Бред конечно, тогда можно бросать машину и тупо на метро. Того что пробки будут ого-го. Того что наши водители не только забивают на правила, а тупо с...т на них с верхнего печерска. Это как же "спешун" да не сможет "щащковать" бо ему надо, или объездуны по всяким заправкам а потом вклиниваются и стопорят ряд. А дороги, блин наплывы и ямы, местами сам не более 40 км катишся, того что ремонт дороже будет. Да не переживайте, весной нормально так все будем ехать 40+ от тех дорог что типа ремонтировали будут ямы, сами не захотите быстрей ехать :
Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам): У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)
В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).
А почему ты привязываешь штрафы к бензину? Почему не к бананам или гречке?
Привязал к бензину потому что у меня на нем машина ездит Привяжите к чему-то другому - посмотрим результат, цены "здесь" и "там" думаю уже почти сравнялись.
А так, что, сегодняшние 255 грн за превышение скорости от 20 до 50 км/час сильно мотивируют водителей не нарушать? Особенно с учетом отсутствия контроля (к вопросу о поборах). Да он на заправке эти 255 грн на перекус за раз потратит.
И средние зарплаты по стране здесь не показатель, т.к. разброс зарплат у нас достаточно большой, и думаю что у среднего автовладельца зарплата будет существенно выше "средней"...
Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат
брехня 2 рази. 1 - "всі" 2 - вже писали не раз, що 50 там далеко не всюди. є й 30, є й 80.
А так, что, сегодняшние 255 грн за превышение скорости от 20 до 50 км/час сильно мотивируют водителей не нарушать? Особенно с учетом отсутствия контроля (к вопросу о поборах). Да он на заправке эти 255 грн на перекус за раз потратит.
И средние зарплаты по стране здесь не показатель, т.к. разброс зарплат у нас достаточно большой, и думаю что у среднего автовладельца зарплата будет существенно выше "средней"...
Мотивировали б аж бегом, если б за среднестатистическую поездку в Одессу пришло 10 штрафов, за каждый белый НП Какие б штрафы у нас не сделали, пока их не начнут взимать всем будет на них пофиг. Поэтому я несколько удивлен таким обсуждением этой темы, что тут обсуждать, пусть там хоть 20 км/час принимают, "страшно далеки они от народа" (с)
Конечно зависит. Вот только младших детей (лет до 12) может клинить. Сегодня он(а) образцово-показательно переходит дорогу, а завтра задумался(ась) и забыл(а) остановиться или вообще побежал(а), чтобы не заставлять больших дядей ждать.
Не нада нам на жалость давить. С возрастом это не проходит. Точно также потом сайгаки скачут и их давят. Причём "низкая" скорость особо не спасает.
Привязал к бензину потому что у меня на нем машина ездит
А у меня на газе, а у кого-то гибрид, а у кого-то уже и электрички есть, будем пересчитывать трафы в зависимости от индивидуальных затрат на топливо?
Привяжите к чему-то другому - посмотрим результат, цены "здесь" и "там" думаю уже почти сравнялись.
Так я уже привязывал к минимальной/средней ЗП, что тебя не устраивает?
А так, что, сегодняшние 255 грн за превышение скорости от 20 до 50 км/час сильно мотивируют водителей не нарушать? Особенно с учетом отсутствия контроля (к вопросу о поборах). Да он на заправке эти 255 грн на перекус за раз потратит.
Мотивирует не сумма штрафа, мотивирует безнаказанность, даже если бы штраф был 50Грн, но за нарушением бы следовала неотвратность наказания, то желающих нарушать поубавилось бы в порядки, лично я в этом уверен.
И средние зарплаты по стране здесь не показатель, т.к. разброс зарплат у нас достаточно большой, и думаю что у среднего автовладельца зарплата будет существенно выше "средней"...
Ты даже не представляешь на сколько ты ошибаешься, средний автовладелец - это не владелец лексуса, мерса или жипа, средний владелец - это как раз владелец 20ти летнего автомобиля транспортного средства, а большинство - это сельские владельцы 30+ лет тазов.
Так я уже привязывал к минимальной/средней ЗП, что тебя не устраивает?
Нужно так понимать, что киевский автопарк - вот эти все лексусы с рейнжроверами - на минимальносреднююю зарплату куплены же, да? Цены на бензин - они рыночно обоснованы и реалистичны, в отличие от средней зарплаты какого-нибудь чиновника или там врача, ездящего - вопреки зарплате - на лексусе.
Так я уже привязывал к минимальной/средней ЗП, что тебя не устраивает?
Нужно так понимать, что киевский автопарк - вот эти все лексусы с рейнжроверами - на минимальносреднююю зарплату куплены же, да? Цены на бензин - они рыночно обоснованы и реалистичны, в отличие от средней зарплаты какого-нибудь чиновника или там врача, ездящего - вопреки зарплате - на лексусе.
А мы обсуждаем суммы штрафов для киевских лексусов с рейнджроверами или таки по всей Украине? В цитируемом посту был указан средний возраст украинского автопарка, откройте глазки, глядите ширше, нельзя устанавливать штрафы исходя из доходов коррумпированного киевского чиновника на рейджровере и применять их к владельцу 30тилетнего ТАЗ-а в селе задрыпинка, или таки можно?
У тебя дети есть? Ты представляешь себе энергичность и непредсказуемость их поведения? Или ты считаешь, что все младшеклассники, как один, интеллигентные, ходят медленно, размеренно, взявшись за ручки? И не перебегают дорогу, чтобы "побыстрее домой попасть"???
Нормально воспитанные именно так и делают. "Энергичные и непредсказуемые", да, легко могут погибнуть под колёсами, но это вина их родителей исключительно. Если человек непредсказуем, его взаперти держать надо, потому что он опасность для общества представляет
нельзя устанавливать штрафы исходя из доходов коррумпированного киевского чиновника на рейджровере и применять их к владельцу 30тилетнего ТАЗ-а в селе задрыпинка, или таки можно?
Если "владелец 30тилетнего ТАЗ-а в селе задрыпинка" сумеет раскочегарить свой таз в пределах населенного пункта до >50кмч, то - почему бы и не применить? Проблема не в тазах в задрыпинке, а в тазах, "наваливающих 200" по столичке. Снижение лимита скорости при нулевом контроле - бред.
Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
Если хорошо пороешься по форуму, то очень легко найдешь множество мнений что 8.50 (восемь гривен пятдесят копеек) - был целиком адекватный штраф. И много знакомых ников. И много знакомых аргументов.
Проблема не в тазах в задрыпинке, а в тазах, "наваливающих 200" по столичке. Снижение лимита скорости при нулевом контроле - бред.
С языка сорвал.
Ну опишу недавний прикол, хоть может кого-то и не удивит: Еду недавно по Житомирской трассе в Киев, скорость где-то 120. Сзади догоняет ВАЗ-2109 и моргает "уступи мол". Ну я уступаю, а сам думаю "с какой же она скоростью она ездит если ей 120 мало?". Взял пристроился за ней - топит 140-150 аж бегом
Также хочу сказать что с мнением "одними денежными штрафами вопрос не решить" я согласен - считаю что нужен и контроль, и баллы штрафные, и менталитет воспитывать - но и штрафы "по цене Биг-Мака" я считаю тоже это как бы перебор.
Взял пристроился за ней - топит 140-150 аж бегом
А что здесь такого? Она так и ездила. Когда появились зубилы, то на трассах стало немного непривычно. Привык расстояния до космичей да жиг оценивать, а она раз и уже на хвосте.
нельзя устанавливать штрафы исходя из доходов коррумпированного киевского чиновника на рейджровере и применять их к владельцу 30тилетнего ТАЗ-а в селе задрыпинка, или таки можно?
Если "владелец 30тилетнего ТАЗ-а в селе задрыпинка" сумеет раскочегарить свой таз в пределах населенного пункта до >50кмч, то - почему бы и не применить? Проблема не в тазах в задрыпинке, а в тазах, "наваливающих 200" по столичке. Снижение лимита скорости при нулевом контроле - бред.
Просил же мыслить ширше, а вы зашорились пределами Киева. У каждой задрыпанки есть своя "столичка", только скорости на этой задрыпанской столичке соответствующие, достаточно сотню навалить и последствия будут аналогичные. Почему не применить? А потому, что штраф в пару тысяч гривен даже для киевлянина чуть выше среднего - просто неприятность, ну обновит смартфон не завтра, а через месяц. А вот в задрыпанке удачный развод, при таких штрафах может закончится голоданием семейства, там расклады совсем иные, а при нынешней ситуации, я уверен, как только копам скажут "фас" - разводы пойдут с небывалой силой.
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
Там акцент был больше на выписывание, а не на размер. Установи штраф хоть 255 тысяч грн. Если у тебя 0% вероятности его схватить, то тебе будет совершенно все равно. А когда ты в конце месяца получишь десять штрафов по 255 грн, то это нормальная мотивация в следующий раз задуматься. Хотя не для всех, конечно. Но начать надо именно с контроля.
это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?
Там акцент был больше на выписывание, а не на размер. Установи штраф хоть 255 тысяч грн. Если у тебя 0% вероятности его схватить, то тебе будет совершенно все равно. А когда ты в конце месяца получишь десять штрафов по 255 грн, то это нормальная мотивация в следующий раз задуматься. Хотя не для всех, конечно. Но начать надо именно с контроля.
начать нужно с того, что узаконить нынешнее фактическое отсутствие контроля. Чтобы у персонажей с органчиком повышенной любви к всевозможным законам был спокойный сон
А вот в задрыпанке удачный развод, при таких штрафах может закончится голоданием семейства, там расклады совсем иные, а при нынешней ситуации, я уверен, как только копам скажут "фас" - разводы пойдут с небывалой силой.
Так привязать к рыночной стоимости авто как в некоторых скандинавских европах (к уровню дохода правда привязываться у нас пока сложно) Госоценка сейчас дает +-20% к рыночной что в целом справедливо.
Конечно зависит. Вот только младших детей (лет до 12) может клинить. Сегодня он(а) образцово-показательно переходит дорогу, а завтра задумался(ась) и забыл(а) остановиться или вообще побежал(а), чтобы не заставлять больших дядей ждать.
Не нада нам на жалость давить. С возрастом это не проходит. Точно также потом сайгаки скачут и их давят. Причём "низкая" скорость особо не спасает.
До старше мои пока не доросли, поэтому рассказываю, что вижу на сейчас.
ЗЫ. Интересно, как воспитывали теток/дядек 40+ лет, которые переходят 4х-полосную дорогу где попало? Каждое утро наблюдаю. Дети себе такого не позволяют.
Конечно зависит. Вот только младших детей (лет до 12) может клинить. Сегодня он(а) образцово-показательно переходит дорогу, а завтра задумался(ась) и забыл(а) остановиться или вообще побежал(а), чтобы не заставлять больших дядей ждать.
Не нада нам на жалость давить. С возрастом это не проходит. Точно также потом сайгаки скачут и их давят. Причём "низкая" скорость особо не спасает.
До старше мои пока не доросли, поэтому рассказываю, что вижу на сейчас.
ЗЫ. Интересно, как воспитывали теток/дядек 40+ лет, которые переходят 4х-полосную дорогу где попало? Каждое утро наблюдаю. Дети себе такого не позволяют.
Всё очень просто - когда их воспитывали, водители на пешеходных переходах не останавливались совсем - и смысл перехода был утерян.
Четко помню как меня учили "подойди к пешеходному переходу - посмотри налево/направо, и если нет машин, то переходи - и свое детское недоумение "так если все равно нужно ждать когда не будет машин - то что мне мешает также ждать в любом другом месте, зачем она эта зебра нужна?"
А вот в задрыпанке удачный развод, при таких штрафах может закончится голоданием семейства, там расклады совсем иные, а при нынешней ситуации, я уверен, как только копам скажут "фас" - разводы пойдут с небывалой силой.
Так привязать к рыночной стоимости авто как в некоторых скандинавских европах (к уровню дохода правда привязываться у нас пока сложно) Госоценка сейчас дает +-20% к рыночной что в целом справедливо.
Да привязывать можно к чему угодно, величина штрафа очень мизерно влияет на безопасность ДД, в бОльшей мере на безопасность ДД влияет развитие дорожной инфраструктуры и неотвратность наказания, по этому в бОльшей мере нужно заботиться не о величине штрафа, а о том, что бы у человека сложилось стойкое ощущение - нарушил - прийдется платить, любому, не зависимо от ранга и дохода и волосатых рук. Вот тогда даже при нынешних штрафах 200 по столичке никто летать не будет. А слышать ежегодный бред о том, что нужно повышать штрафы, потому, что безопасность снизилась уже надоело.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
