autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Электромобиль каждому украинцу! (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Электромобиль каждому украинцу!
      10 января 2018 в 12:12 Гілками

Приветствую всех фанатов, или просто заинтересованных людей в сфере экологически чистых транспортных средств. За последние несколько месяцев , я думаю каждый из вас мог обратить внимание на то , как быстро растет спрос на электромобили . Пропорционально спросу , авто производители начинают активно сражаться на этом новом рынке , предлагая нам все больше и больше интересных новых концептуальных автомобилей, прототипов, и вполне качественных серийных автомобилей примерами которых я считаю являются Tesla и Nissan Leaf. Как мне кажется, еще несколько лет, и мы сможем себе позволить приобретение электромобиля , стоимость которых к этому моменту будет составлять около 7000-15000$ за вполне себе достойный экземпляр. Интересно узнать и ваше мнение!Спасибо что просмотрели эту тему.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Kаждому украинцу по 7000-15000 $ [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 09:53 Гілками

Пожалуйста, каждому украинцу по 7000-15000 $ сначала, а потом уже по электромобилю...))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 09:59 Гілками

Соседняя тема про электрички по моему с 12 года... и вся эта тема постоянно вангует, что электромобили станут качественными и доступными совсем скоро.... и все ни как.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11545
С нами с 09.04.2010

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Mad Dog]
      11 января 2018 в 10:09 Гілками

дайте две
одна заряжается, на второй ездишь....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
27 лет, Чоповичи.
Сообщения: 4973
С нами с 29.03.2011

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Mad Dog]
      11 января 2018 в 10:10 Гілками

Авто будуть доступними ,елекроенергія буде віддалятися

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: kym]
      11 января 2018 в 11:51 Гілками

kym 11.01.2018 10:09 пишет:

дайте две
одна заряжается, на второй ездишь....



Три. Бо третя в черзі на заміну аккумів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 15:16 Гілками

Хотя пост отчетливо попахивает рекламой или попыткой начинающего журналиста (судя по стилю изложения) склепать заметочку на каком-нибудь СМИ - таки отвечу.
Электроавто займут свою нишу - автовладельцы, живущие под Киевом/другим городом в частных домах или со своим стационарным гаражом в доме/под боком. Естественно, использующие эту машину только по городу (дом-работа).
Вот и все. А дальше каждый может оценить глубину охвата украинской водительской аудитории этим вариантом владения автомобилем.

Живописные фантазии с беспилотными электроавтомобилями, бороздящими Украину по идеальным хайвеям с живой разметкой, густо утыканным супермощными электрозаправками по смешным копеечным ценам....оставлю, пожалуй, другим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      11 января 2018 в 15:22 Гілками

alex_b 11.01.2018 15:16 пишет:

Электроавто займут свою нишу - автовладельцы, живущие под Киевом/другим городом в частных домах или со своим стационарным гаражом в доме/под боком.



Без проекций, конечно, никак. Автовладельца, паркующегося не как попало где попало, а на положеном выделенном месте что под домом, что под работой - воображение вообразить не асиливает?

alex_b 11.01.2018 15:16 пишет:

А дальше каждый может оценить глубину охвата украинской водительской аудитории этим вариантом владения автомобилем.



Это да, цивилизационная разница может запросто лишить отстающих физической возможности пользоваться достижениями цивилизации. Ну там, для примера, смартфоны и вся прочая информатизация бесполезны для неумеющих читать.

alex_b 11.01.2018 15:16 пишет:

густо утыканным супермощными электрозаправками



Ггг, закостенелость - она такая закостенелость.

Змінено Drunkard (15:23 11/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Paul_T]
      11 января 2018 в 15:33 Гілками

Paul_T 11.01.2018 11:51 пишет:

kym 11.01.2018 10:09 пишет:

дайте две
одна заряжается, на второй ездишь....



Три. Бо третя в черзі на заміну аккумів.




А менять будем как айФоны? Ну и все прелести, новые прошивки не работающие на старом железе, прекращение выпуска АКБ, АКБ дороже вашего 3-5летнего Лифа-Теслы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Drunkard]
      11 января 2018 в 15:38 Гілками

Безумству оптимистов поем мы славу (с) Немножко перефразированный классик.
В ответ на:

Автовладельца, паркующегося не как попало где попало, а на положеном выделенном месте что под домом, что под работой - воображение вообразить не асиливает?



Ниасиливает априорное наличие во всех этих местах мощных розеток с копеечной электроэнергией
А "выделенное" место под домом со 110 квартирами и 10 парковочными местами (возле офиса в центре немножко покруче пропорция будет )ты уж помоги мне закостенелому асилить.
Или это как с полотенцесушителями и кондиционированием воздуха в самолетах?

ЗЫ. Как это ты еще не вставил одну шикарную мысль незакостенелого адепта автоэлектро здесь на форуме. Не точная цитата, по смыслу "а когда мы вскоре решим вопрос термоядерного синтеза"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 15:39 Гілками

а) поки не буде гідних дешевих акумуляторів, годі й думати про масове поширення електромобілів
б) в майбутньому приватне володіння автомобілем втратить актуальність через поширення послуги доступної оренди (треба авто - взяв у найближчому пункті оренди і поїхав).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      11 января 2018 в 15:52 Гілками

Донг Жуанг 11.01.2018 15:39 пишет:

а) поки не буде гідних дешевих акумуляторів, годі й думати про масове поширення електромобілів
б) в майбутньому приватне володіння автомобілем втратить актуальність через поширення послуги доступної оренди (треба авто - взяв у найближчому пункті оренди і поїхав).



Да, для крупных городов развитие ОТ и приведение его к нормально комфортабельному состоянию, это гораздо более реальное неизбежное будущее. И таки муниципальные электроавто формата Смарта в краткосрочную аренду это уже совсем скоро, как это уже произошло с велами по всей Европе.

ЗЫ.Из личного опыта. Какое-то время практически не ездил на работу на авто, т.к. мой личный вариант ОТ был быстрее авто, намного дешевле и более-менее комфортным. Сейчас опять езжу на авто, обстоятельства изменились.

Змінено alex_b (15:54 11/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      11 января 2018 в 15:59 Гілками

alex_b 11.01.2018 15:38 пишет:

Безумству оптимистов поем мы славу (с) Немножко перефразированный классик.
В ответ на:

Автовладельца, паркующегося не как попало где попало, а на положеном выделенном месте что под домом, что под работой - воображение вообразить не асиливает?



Ниасиливает априорное наличие во всех этих местах мощных розеток с копеечной электроэнергией



А зря. Потому как технически это достаточно несложно осуществимо, хотя, конечно, не знаю что именно для тебя "копеечная".

Суть ремарки в том, что у электромобилей существенно другой сценарий использования, не предусматривающий массового строительства "электрозаправок", а предусматривающий как раз оснащение электророзетками мест парковки.

Дикарям, неасиливающим парковки в цивилизованых местах, тем да. Осталось тока дождаться пока мировая автопромышленность перестанет выпускать неэлектрические автомобили, а вслед за тем и управляемые человеком автомобили, и - мракобеситесь на здоровье.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Drunkard]
      11 января 2018 в 16:08 Гілками

В ответ на:

Осталось тока дождаться пока мировая автопромышленность перестанет выпускать неэлектрические автомобили, а вслед за тем и управляемые человеком автомобили, и - мракобеситесь на здоровье.




Это мне напоминает бабушек у подъезда, которые искренне считают, что вот придет хороший человек к власти и р-раз, поднимет пенсию всем в 5-7 раз.
Экономические реалии организации жизни общества, как я понимаю, о-очень далеки от немракобесных мечтателей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      11 января 2018 в 16:16 Гілками

Я предлагаю вернуться к этому вопросу через 150 лет... Именно столько я вангую понадобиться на то, чтоб АКБ стали мощными и электроэнергия подорожала до уровня бензина сегодня...Или вы полагаете, что содержание авто будет копеешным?)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 16:27 Гілками

Теоретично воно так, але на практиці мала кількість зарядок по місту та відсутність часу на очікування заряджання. По-друге, маю гараж, але потрібно мабуть проводку міняти, або ж до стовпа напряму щось хімічити, бо за ніч може замкнути та загорітись. Інша проблема, в гаражах часто відключають світло. Вранці прийшов, а їхати немає на чому... Ну і те що завозиться б/в вже покористоване, батареї вистачає на 80 - 100 км., замість 150.
Головне інфраструктура для цих машин та їх сервіс і люди, хто більш менш забезпечений будуть масово брати ці машини в кредит та їздити. Десь так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: melanvi]
      11 января 2018 в 16:54 Гілками

melanvi 11.01.2018 16:16 пишет:

Я предлагаю вернуться к этому вопросу через 150 лет... Именно столько я вангую понадобиться на то, чтоб АКБ стали мощными и электроэнергия подорожала до уровня бензина сегодня...Или вы полагаете, что содержание авто будет копеешным?)




Почему -то в Норвегии гребут теслы как горячие пирожки. Остальные электрички не так активно, но тоже хорошо покупают, лифы идут, ренохи какие-то. Поэтому товарищ ТС просто страной ошибся где надо было на автофоруме этот пост размещать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      11 января 2018 в 16:58 Гілками

alex_b 11.01.2018 15:52 пишет:

т.к. мой личный вариант ОТ был быстрее авто, намного дешевле и более-менее комфортным.




Мало того, он и стоит миллиончиков 20, наверное, если не больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: nickka]
      11 января 2018 в 17:15 Гілками

nickka 11.01.2018 16:54 пишет:

melanvi 11.01.2018 16:16 пишет:

Я предлагаю вернуться к этому вопросу через 150 лет... Именно столько я вангую понадобиться на то, чтоб АКБ стали мощными и электроэнергия подорожала до уровня бензина сегодня...Или вы полагаете, что содержание авто будет копеешным?)




Почему -то в Норвегии гребут теслы как горячие пирожки. Остальные электрички не так активно, но тоже хорошо покупают, лифы идут, ренохи какие-то. Поэтому товарищ ТС просто страной ошибся где надо было на автофоруме этот пост размещать.



И почему же это так происходит Просто загадка. Это ж не потому что Норвегия вместе с Исландией и Швейцарией являются самыми дорогими странами Европы? Причем так, раза в полтора относительно среднего по ЕС. Не?
Причем, странно, что 30% национального дохода Норвегии приносит мракобесный нефтегазовый сектор
А вот прочитают они Дранкарда, да как закроют все мракобесные скважины, да как поставят на ледниках солнечные панели - и сразу вся планета озарится Делов-то только снег аккуратно сметать с солнечных панелей субарктической зимой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      11 января 2018 в 17:21 Гілками

alex_b 11.01.2018 17:15 пишет:

Делов-то только снег аккуратно сметать с солнечных панелей субарктической зимой



За этой т.с. "иронией" стоит один простой факт: 98% генерации в Норвегии - это гидро+ ветер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Nofate]
      11 января 2018 в 17:26 Гілками

Nofate 11.01.2018 17:21 пишет:

alex_b 11.01.2018 17:15 пишет:

Делов-то только снег аккуратно сметать с солнечных панелей субарктической зимой



За этой т.с. "иронией" стоит один простой факт: 98% генерации в Норвегии - это гидро+ ветер.




Ну они еще поведены на экологии. Я не знаю, в Дании есть вопрос на права а как надо ездить, чтобы поменьше портить уникальный датский воздух? В Норвегии есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: nickka]
      11 января 2018 в 17:42 Гілками

nickka 11.01.2018 17:26 пишет:

Nofate 11.01.2018 17:21 пишет:

alex_b 11.01.2018 17:15 пишет:

Делов-то только снег аккуратно сметать с солнечных панелей субарктической зимой



За этой т.с. "иронией" стоит один простой факт: 98% генерации в Норвегии - это гидро+ ветер.




Ну они еще поведены на экологии. Я не знаю, в Дании есть вопрос на права а как надо ездить, чтобы поменьше портить уникальный датский воздух? В Норвегии есть



Ну да, норвеги - знатные извращенцы: это ж уму непостижимо - инвестировать в защиту окружающей среды и в свое собственное здоровье!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5672
С нами с 09.10.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 17:43 Гілками

Куда в очередь за бмв и8 записываться?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Drunkard]
      11 января 2018 в 17:47 Гілками

Drunkard 11.01.2018 15:59 пишет:

alex_b 11.01.2018 15:38 пишет:

Безумству оптимистов поем мы славу (с) Немножко перефразированный классик.
В ответ на:

Автовладельца, паркующегося не как попало где попало, а на положеном выделенном месте что под домом, что под работой - воображение вообразить не асиливает?



Ниасиливает априорное наличие во всех этих местах мощных розеток с копеечной электроэнергией



А зря. Потому как технически это достаточно несложно осуществимо, хотя, конечно, не знаю что именно для тебя "копеечная".

Суть ремарки в том, что у электромобилей существенно другой сценарий использования, не предусматривающий массового строительства "электрозаправок", а предусматривающий как раз оснащение электророзетками мест парковки.

Дикарям, неасиливающим парковки в цивилизованых местах, тем да. Осталось тока дождаться пока мировая автопромышленность перестанет выпускать неэлектрические автомобили, а вслед за тем и управляемые человеком автомобили, и - мракобеситесь на здоровье.




это наступит вот вот, очень очень скоро, если сравнить с возрастом земли, лет через 100. но автоуа этого не узнает, не доживет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Nofate]
      11 января 2018 в 17:51 Гілками

Nofate 11.01.2018 17:21 пишет:

alex_b 11.01.2018 17:15 пишет:

Делов-то только снег аккуратно сметать с солнечных панелей субарктической зимой



За этой т.с. "иронией" стоит один простой факт: 98% генерации в Норвегии - это гидро+ ветер.



Ну это обобщенная ирония об оптимистах солнечниках.
Про Норвегию все известно, только я бы уточнил, что не гидро+ветер, а гидро, гидро, гидро....и 500 Мвт ветряков.
Однако же гидроэнергия тоже с экологией не дружит в масштабах Земли. Просто норвегам повезло с рельефом (и с мракобесными углеводородами ггг...), в отличие от киевлян с нашим болотом.

В ответ на:

Ну да, норвеги - знатные извращенцы: это ж уму непостижимо - инвестировать в защиту окружающей среды и в свое собственное здоровье!



Ага, есть еще подобные извращенцы - нефтяные шейхи. Ребёнку понятно, что именно между ними общего.

Змінено alex_b (22:18 11/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Абрвалг]
      11 января 2018 в 17:55 Гілками

В ответ на:

это наступит вот вот, очень очень скоро, если сравнить с возрастом земли, лет через 100. но автоуа этого не узнает, не доживет.



Бесспорно, я только отвечал на вопрос ТС, где прозвучало "в течение нескольких лет"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 18:20 Гілками

Не томи, давай уже ссылку на сайт по продаже утопленых лифов и битых тесл!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      11 января 2018 в 18:32 Гілками

serhiy69 11.01.2018 18:20 пишет:

Не томи, давай уже ссылку на сайт по продаже утопленых лифов и битых тесл!




Да мы его застыдали.


А, ТС, кстати, пожалуйста.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      11 января 2018 в 18:53 Гілками

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.

Змінено Донг Жуанг (18:56 11/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем,
Сообщения: 2463
С нами с 17.09.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      11 января 2018 в 19:17 Гілками

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




У лифа модульная батарея. Можно менять только уставшие модули. Цена вполне демократичная. И можно на маслам/ремнях поэкономить эти 5-7 лет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Androll]
      11 января 2018 в 19:27 Гілками

Androll 11.01.2018 19:17 пишет:



У лифа модульная батарея. Можно менять только уставшие модули. Цена вполне демократичная. И можно на маслам/ремнях поэкономить эти 5-7 лет




А оце ще один з міфів, що активно поширюється продавцями повітря Ліфів. Замінити один з елементів має сенс, коли він був дефектний і вийшов з ладу, а решта елементів - нормальна. Але цей ресурс, про який я писав у попередньому дописі, цей рерурс наведено виробником для випадку, коли батарея справна і усі елементи сідають рівномірно та однаково. Немає сенсу на сівшій батареї міняти якийсь один елемент, бо вони всі погані.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Androll]
      11 января 2018 в 23:04 Гілками

Androll 11.01.2018 19:17 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




У лифа модульная батарея. Можно менять только уставшие модули. Цена вполне демократичная. И можно на маслам/ремнях поэкономить эти 5-7 лет




А как быть тем кто не хочет ездить на пропуканых лифах?
Я о том, что новый лиф ну совсем не конкурентен из-за цены...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      12 января 2018 в 09:33 Гілками

В ответ на:

А как быть тем кто не хочет ездить на пропуканых лифах?
Я о том, что новый лиф ну совсем не конкурентен из-за цены...




А что делать Быть передовым членом общества - дорогого стоит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Drunkard]
      12 января 2018 в 09:44 Гілками

Drunkard 11.01.2018 15:59 пишет:

alex_b 11.01.2018 15:38 пишет:

Безумству оптимистов поем мы славу (с) Немножко перефразированный классик.
В ответ на:

Автовладельца, паркующегося не как попало где попало, а на положеном выделенном месте что под домом, что под работой - воображение вообразить не асиливает?



Ниасиливает априорное наличие во всех этих местах мощных розеток с копеечной электроэнергией



А зря. Потому как технически это достаточно несложно осуществимо, хотя, конечно, не знаю что именно для тебя "копеечная".

Суть ремарки в том, что у электромобилей существенно другой сценарий использования, не предусматривающий массового строительства "электрозаправок", а предусматривающий как раз оснащение электророзетками мест парковки.

Дикарям, неасиливающим парковки в цивилизованых местах, тем да. Осталось тока дождаться пока мировая автопромышленность перестанет выпускать неэлектрические автомобили, а вслед за тем и управляемые человеком автомобили, и - мракобеситесь на здоровье.





KPMG опубликовало результаты опроса более 1000 руководителей различных автомобильных компаний. 54% полагают, что электромобили не будут конкурентноспособны и интересны потребителям из-за недоразвитой инфраструктуры и сложностей ее развития. 60% полагают, что электромобиль не станет мейнстримом из-за неприемлемого для большинства времени заряда.

75% опрошенных полагают, что будущее за автомобилями на топливных ячейках (водород).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
30 лет за рулем, Буча
Сообщения: 390
С нами с 11.10.2011

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 11:25 Гілками

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




Скажите это моему четырехлетнемупочти пятилетнему Лифу, на котором давеча я пересек цифру 50к на одометре и за год накатал сам почти 23 тысячи, и батарея, внимание, за год просела всего на 4% (сейчас 91% от первичной емкости). Как-то не хочет она умирать так быстро, как вы пишете. Каждый день проезжаю минимум 80 км. Только на бензине сэкономил 1800 долларов за год. Быстрыми зарядками не пользуюсь, батерею разражаю почти всегда до 10-30%. Зарядка каждую ночь.
А вы продолжайте пользоваться непроверенными слухами

Змінено chatmag (11:27 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 11:28 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:25 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




Скажите это моему четырехлетнемупочти пятилетнему Лифу, на котором давеча я пересек цифру 50к на одометре и за год накатал сам почти 23 тысячи, и батарея, внимание, за год просела всего на 4% (сейчас 91% от первичной емкости). Как-то не хочет она умирать так быстро, как вы пишете. Каждый день проезжаю минимум 80 км. Только на бензине сэкономил 1800 долларов за год. Быстрыми зарядками не пользуюсь, батерею разражаю почти всегда до 10-30%. Зарядка каждую ночь.
А вы продолжайте пользоваться непроверенными слухами




Деградация батареи это не линейный процесс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 11:31 Гілками

То ви ж, власне підтвердили, а не спростували те, що я говорив раніше. Ліф 50 тис. км і батарея вже має 91% від початкової ємності. За ще 50 тисяч втратить ще 10 відсотків і її вже потрібно міняти, бо 80% від початкової ємності це і є критерій необхідності її заміни. Все збігається.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 11:41 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:25 пишет:

Каждый день проезжаю минимум 80 км. Только на бензине сэкономил 1800 долларов за год. Быстрыми зарядками не пользуюсь, батерею разражаю почти всегда до 10-30%. Зарядка каждую ночь.



правильно ли я понимаю, что не имеет никакого смысла покупать Лиф, если машиной пользоваться раз в неделю, иногда два, а иногда и вообще не пользоваться? кроме того поездки все километров до 20?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
30 лет за рулем, Буча
Сообщения: 390
С нами с 11.10.2011

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 11:51 Гілками

julson 12.01.2018 11:41 пишет:


правильно ли я понимаю, что не имеет никакого смысла покупать Лиф, если машиной пользоваться раз в неделю, иногда два, а иногда и вообще не пользоваться? кроме того поездки все километров до 20?



В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 11:53 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:51 пишет:

julson 12.01.2018 11:41 пишет:


правильно ли я понимаю, что не имеет никакого смысла покупать Лиф, если машиной пользоваться раз в неделю, иногда два, а иногда и вообще не пользоваться? кроме того поездки все километров до 20?



В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит



какое такси? к примеру авто всегда под рукой и ты можешь поехать хоть сейчас далеко... так что такси с наркошей на ЛТ не вариант!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 11:55 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:51 пишет:

julson 12.01.2018 11:41 пишет:


правильно ли я понимаю, что не имеет никакого смысла покупать Лиф, если машиной пользоваться раз в неделю, иногда два, а иногда и вообще не пользоваться? кроме того поездки все километров до 20?



В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит



Підтримую. Таксі буде дешевше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 11:56 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 11:55 пишет:

chatmag 12.01.2018 11:51 пишет:

julson 12.01.2018 11:41 пишет:


правильно ли я понимаю, что не имеет никакого смысла покупать Лиф, если машиной пользоваться раз в неделю, иногда два, а иногда и вообще не пользоваться? кроме того поездки все километров до 20?



В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит



Підтримую. Таксі буде дешевше.



уявляю як ви щоразу їдете в якийсь ашан і кажете таксисту почекати, або заново викликаєте... примарна економія)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: melanvi]
      12 января 2018 в 12:03 Гілками

melanvi 12.01.2018 11:56 пишет:

викликаєте... примарна економія)




Порахуйте. Сам Ліф коштує від 420 тисяч гривень, плюс страховки, плюс обслуговування, плюс знецінення і т.д. Його експлуатація загалом коштуватиме тисячу доларів на рік. Людині ж треба в середньому раз на тиждень проїхатись на таксі 20 км. 52 тижні множимо на 20 км, множимо (щедро так) на тариф 10 грн за км. і отримуємо лише трохи більше ніж 10 тис. грн на рік.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7878
С нами с 22.08.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 12:05 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 12:03 пишет:

melanvi 12.01.2018 11:56 пишет:

викликаєте... примарна економія)




Порахуйте. Сам Ліф коштує від 420 тисяч гривень, плюс страховки, плюс обслуговування, плюс знецінення і т.д. Його експлуатація загалом коштуватиме тисячу доларів на рік. Людині ж треба в середньому раз на тиждень проїхатись на таксі 20 км. 52 тижні множимо на 20 км, множимо (щедро так) на тариф 10 грн за км. і отримуємо лише трохи більше ніж 10 тис. грн на рік.



ліф шлак, я згоден - не вартий уваги в сьогоднішніх реаліях... але нормальне нафтове авто таки краще, ніж якийсь убер чи уклон!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 12:07 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:25 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




Скажите это моему четырехлетнемупочти пятилетнему Лифу, на котором давеча я пересек цифру 50к на одометре и за год накатал сам почти 23 тысячи, и батарея, внимание, за год просела всего на 4% (сейчас 91% от первичной емкости). Как-то не хочет она умирать так быстро, как вы пишете. Каждый день проезжаю минимум 80 км. Только на бензине сэкономил 1800 долларов за год. Быстрыми зарядками не пользуюсь, батерею разражаю почти всегда до 10-30%. Зарядка каждую ночь.
А вы продолжайте пользоваться непроверенными слухами




Какого года лиф? Цена?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: melanvi]
      12 января 2018 в 12:08 Гілками

І нормальне нафтове авто не вигідне в таких умовах. Ви ці 400 тис покладіть у банк під відсотки і вам вистачить навіть таксі Роллс-Ройс наймати.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 12:13 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 11:31 пишет:

То ви ж, власне підтвердили, а не спростували те, що я говорив раніше. Ліф 50 тис. км і батарея вже має 91% від початкової ємності. За ще 50 тисяч втратить ще 10 відсотків і її вже потрібно міняти, бо 80% від початкової ємності це і є критерій необхідності її заміни. Все збігається.




У лифа и так пробег на одной зарядке смешной, если от него отнять 20% будет печаль)))
И в сухом остатке выйдет 100т.км. за 5000 зелени)
На эти деньги можно взять 12000 литров газа.
Бензиновый одноклассник лифа больше 10л газа на сотню не берёт, итого 120т.км
Да, лиф кстати, электричество совсем не бесплатно получал, можно и этот момент учесть)
Выглядит, владельцы электричек живут в парралельной вселенной, у них совершенно другие критерии выбора тачки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 12:17 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:51 пишет:


В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит


я вам больше скажу. у меня их две
все время ожидается, что вот вот изменится график или место работы и снова нужны будут каждый день


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      12 января 2018 в 12:25 Гілками

serhiy69 12.01.2018 12:13 пишет:


Выглядит, владельцы электричек живут в парралельной вселенной, у них совершенно другие критерии выбора тачки




Так, з іншими критеріями я погоджусь. Наприклад, екологічність. Поважаю, цілком гідний критерій. Ну але не треба тільки казати про економічність - чого нема, того нема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 12:26 Гілками

julson 12.01.2018 12:17 пишет:

chatmag 12.01.2018 11:51 пишет:


В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит


я вам больше скажу. у меня их две
все время ожидается, что вот вот изменится график или место работы и снова нужны будут каждый день




У вас їх дві і треба ще третя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 12:28 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 12:26 пишет:



У вас їх дві і треба ще третя?


одну подумываю обменять на электро. но похоже батареи придут кранты значительно раньше, если поездки по городу далеко не каждый день.
правильно я понимаю?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 12:43 Гілками

julson 12.01.2018 12:28 пишет:

но похоже батареи придут кранты значительно раньше, если поездки по городу далеко не каждый день.
правильно я понимаю?



Не зовсім так. Батарея коли просто стоїть і не їздить теж псується, але не так швидко. Найбільше псування батареї все ж відбувається під час поїздок та циклів розряд-заряд. Тож для вашої мети Ліф якраз підійшов би, якщо не бентежить вартість самого автомобіля та його знецінення з роками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 12:47 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 12:43 пишет:

якщо не бентежить вартість самого автомобіля та його знецінення з роками.



ну если сравнить что Фиат я покупала новым в 2009 за 22 тыс у.е и наездила с тех пор 38 тыс то я думаю вы понимаете, что я привыкла к подобным моментам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 12:56 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 12:43 пишет:

julson 12.01.2018 12:28 пишет:

но похоже батареи придут кранты значительно раньше, если поездки по городу далеко не каждый день.
правильно я понимаю?



Не зовсім так. Батарея коли просто стоїть і не їздить теж псується, але не так швидко. Найбільше псування батареї все ж відбувається під час поїздок та циклів розряд-заряд. Тож для вашої мети Ліф якраз підійшов би, якщо не бентежить вартість самого автомобіля та його знецінення з роками.




Не так. Если будет стоять с зарядом в 40-70% то да деградировть особо не будет.
А вот если его держать постоянно заряженым, то можно и за год ухайдохать батарею


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 13:02 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 12:56 пишет:


А вот если его держать постоянно заряженым, то можно и за год ухайдохать батарею


вот в этом и вопрос.
как я вижу. поехал раз зарядился, покатался километров ну 20 и снова стал. и что тогда?
не будешь же специально ездить, чтобы выездить заряд. бред


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 13:05 Гілками

julson 12.01.2018 12:47 пишет:

Донг Жуанг 12.01.2018 12:43 пишет:

якщо не бентежить вартість самого автомобіля та його знецінення з роками.



ну если сравнить что Фиат я покупала новым в 2009 за 22 тыс у.е и наездила с тех пор 38 тыс то я думаю вы понимаете, что я привыкла к подобным моментам




То ви ще непогано їздите. Я дружині купив нову автівку в 2011-му, то вона може й 10 тисяч на ній не прохала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Kаждому украинцу по 7000-15000 $ [Re: Мурманчанин]
      12 января 2018 в 13:06 Гілками

Мурманчанин 11.01.2018 09:53 пишет:

Пожалуйста, каждому украинцу по 7000-15000 $ сначала, а потом уже по электромобилю...))))




Хах) тогда у нас будет столько долларов, что все начнут гривной спекулировать)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 13:06 Гілками

julson 12.01.2018 13:02 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 12:56 пишет:


А вот если его держать постоянно заряженым, то можно и за год ухайдохать батарею


вот в этом и вопрос.
как я вижу. поехал раз зарядился, покатался километров ну 20 и снова стал. и что тогда?
не будешь же специально ездить, чтобы выездить заряд. бред




Нет абсолютно никакого смысла покупать электричку для такого использования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: chatmag]
      12 января 2018 в 13:10 Гілками

chatmag 12.01.2018 11:25 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




Скажите это моему четырехлетнемупочти пятилетнему Лифу, на котором давеча я пересек цифру 50к на одометре и за год накатал сам почти 23 тысячи, и батарея, внимание, за год просела всего на 4% (сейчас 91% от первичной емкости). Как-то не хочет она умирать так быстро, как вы пишете. Каждый день проезжаю минимум 80 км. Только на бензине сэкономил 1800 долларов за год. Быстрыми зарядками не пользуюсь, батерею разражаю почти всегда до 10-30%. Зарядка каждую ночь.
А вы продолжайте пользоваться непроверенными слухами




Мне вот интересно услышать от адептов, в чем преимущество электричек перед ДВС в категории личного транпорта? Только без штампов про дешевезну и экологичность - это всетаки под больгим вопросом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 13:11 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 13:06 пишет:



Нет абсолютно никакого смысла покупать электричку для такого использования.


спасибо за мнение. потому и не спешу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Mad Dog]
      12 января 2018 в 13:11 Гілками

Я думаю что в течении лет 5-10 , у нас будет выбор среди марок электромобилей такой же большой(ну или примерно такой же) как по автомобилям с ДВС сейчас, и это сильно снизит цену на "Зеленых". Мечтать не вредно как говорится))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 13:11 Гілками

julson 12.01.2018 13:02 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 12:56 пишет:


А вот если его держать постоянно заряженым, то можно и за год ухайдохать батарею


вот в этом и вопрос.
как я вижу. поехал раз зарядился, покатался километров ну 20 и снова стал. и что тогда?
не будешь же специально ездить, чтобы выездить заряд. бред




Можливо, у Ліфа на цей випадок передбачений не повний заряд батареї?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 13:13 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 13:05 пишет:



То ви ще непогано їздите. Я дружині купив нову автівку в 2011-му, то вона може й 10 тисяч на ній не прохала.


просто первые несколько лет (когда полный бак стоил 200 грн) я ездила в центр на работу машиной. но потом пришлось искать альтернативные варианты

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      12 января 2018 в 13:17 Гілками

alex_b 11.01.2018 15:16 пишет:

Хотя пост отчетливо попахивает рекламой или попыткой начинающего журналиста (судя по стилю изложения) склепать заметочку на каком-нибудь СМИ - таки отвечу.
Электроавто займут свою нишу - автовладельцы, живущие под Киевом/другим городом в частных домах или со своим стационарным гаражом в доме/под боком. Естественно, использующие эту машину только по городу (дом-работа).
Вот и все. А дальше каждый может оценить глубину охвата украинской водительской аудитории этим вариантом владения автомобилем.

Живописные фантазии с беспилотными электроавтомобилями, бороздящими Украину по идеальным хайвеям с живой разметкой, густо утыканным супермощными электрозаправками по смешным копеечным ценам....оставлю, пожалуй, другим.




Качественно и доходчиво изложили свою позицию))) Но я еще и мечтаю об Электрических тракторах и комбайнах)) А по поводу "начинающего журналиста" , не угадали)) Просто долго думал как интересней начать))Спасибо за ваш ответ)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 13:17 Гілками

julson 12.01.2018 13:13 пишет:

просто первые несколько лет (когда полный бак стоил 200 грн) я ездила в центр на работу машиной. но потом пришлось искать альтернативные варианты




... і придбали собі другу автівку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: orys]
      12 января 2018 в 13:26 Гілками

orys 11.01.2018 16:27 пишет:

Теоретично воно так, але на практиці мала кількість зарядок по місту та відсутність часу на очікування заряджання. По-друге, маю гараж, але потрібно мабуть проводку міняти, або ж до стовпа напряму щось хімічити, бо за ніч може замкнути та загорітись. Інша проблема, в гаражах часто відключають світло. Вранці прийшов, а їхати немає на чому... Ну і те що завозиться б/в вже покористоване, батареї вистачає на 80 - 100 км., замість 150.
Головне інфраструктура для цих машин та їх сервіс і люди, хто більш менш забезпечений будуть масово брати ці машини в кредит та їздити. Десь так.




Абсолютно поддерживаю вашу позицию!) Инфраструктура решает. Но посмотрите на производителей АКБ , они не сидят на месте... Сначала в ход пошел литий, затем начались эксперименты с материалами на основе Графена и т.д. Переход в новый этап это всего лишь вопрос времени.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 13:40 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 13:17 пишет:



... і придбали собі другу автівку.


нет. у нас всегда было две машины в семье и использовались каждый день. но потом работа стала в шаговой доступности или даже удаленной.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      12 января 2018 в 13:58 Гілками

Andrey95 12.01.2018 13:26 пишет:

orys 11.01.2018 16:27 пишет:

Теоретично воно так, але на практиці мала кількість зарядок по місту та відсутність часу на очікування заряджання. По-друге, маю гараж, але потрібно мабуть проводку міняти, або ж до стовпа напряму щось хімічити, бо за ніч може замкнути та загорітись. Інша проблема, в гаражах часто відключають світло. Вранці прийшов, а їхати немає на чому... Ну і те що завозиться б/в вже покористоване, батареї вистачає на 80 - 100 км., замість 150.
Головне інфраструктура для цих машин та їх сервіс і люди, хто більш менш забезпечений будуть масово брати ці машини в кредит та їздити. Десь так.




Абсолютно поддерживаю вашу позицию!) Инфраструктура решает. Но посмотрите на производителей АКБ , они не сидят на месте... Сначала в ход пошел литий, затем начались эксперименты с материалами на основе Графена и т.д. Переход в новый этап это всего лишь вопрос времени.




Батарейщики топчутся на месте уже минимум лет 10.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 14:14 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 13:58 пишет:

Andrey95 12.01.2018 13:26 пишет:

orys 11.01.2018 16:27 пишет:

Теоретично воно так, але на практиці мала кількість зарядок по місту та відсутність часу на очікування заряджання. По-друге, маю гараж, але потрібно мабуть проводку міняти, або ж до стовпа напряму щось хімічити, бо за ніч може замкнути та загорітись. Інша проблема, в гаражах часто відключають світло. Вранці прийшов, а їхати немає на чому... Ну і те що завозиться б/в вже покористоване, батареї вистачає на 80 - 100 км., замість 150.
Головне інфраструктура для цих машин та їх сервіс і люди, хто більш менш забезпечений будуть масово брати ці машини в кредит та їздити. Десь так.




Абсолютно поддерживаю вашу позицию!) Инфраструктура решает. Но посмотрите на производителей АКБ , они не сидят на месте... Сначала в ход пошел литий, затем начались эксперименты с материалами на основе Графена и т.д. Переход в новый этап это всего лишь вопрос времени.




Батарейщики топчутся на месте уже минимум лет 10.




Вы не владеете всей информацией)Без обид)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      12 января 2018 в 14:24 Гілками

Andrey95 12.01.2018 14:14 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 13:58 пишет:

Andrey95 12.01.2018 13:26 пишет:


В ответ на:

...





Абсолютно поддерживаю вашу позицию!) Инфраструктура решает. Но посмотрите на производителей АКБ , они не сидят на месте... Сначала в ход пошел литий, затем начались эксперименты с материалами на основе Графена и т.д. Переход в новый этап это всего лишь вопрос времени.




Батарейщики топчутся на месте уже минимум лет 10.




Вы не владеете всей информацией)Без обид)




ну покажите достижения аккумуляторо стороительства за последние 10 лет. Только реально промышленных маштабов, а не желтые заголовки СМИ

Банальная попытка увеличить потность обернулась катастрофой

Ой вы знаете я ошибся. 28 лет топчутся на месте
Первый литийионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году.

Змінено Gold Fish (14:28 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: nickka]
      12 января 2018 в 14:41 Гілками

nickka 11.01.2018 16:54 пишет:

Поэтому товарищ ТС просто страной ошибся где надо было на автофоруме этот пост размещать.



Зовсім не помилився. Україна одна з провідних держав у світі по кількості реєстрацій електричок. У % до місцевого авторинку, звичайно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 15:10 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 14:24 пишет:

Andrey95 12.01.2018 14:14 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 13:58 пишет:


В ответ на:

...





Батарейщики топчутся на месте уже минимум лет 10.




Вы не владеете всей информацией)Без обид)




ну покажите достижения аккумуляторо стороительства за последние 10 лет. Только реально промышленных маштабов, а не желтые заголовки СМИ

Банальная попытка увеличить потность обернулась катастрофой

Ой вы знаете я ошибся. 28 лет топчутся на месте
Первый литийионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году.




Всему свое время) Нельзя так просто взять и перейти на возобновляемую энергетику и идеальные энергоносители с неисчерпаемым количеством циклов (заряда/розряда). В начале 1900-х годов, никто не верил в ДВС. Все довольствовались лошадьми ) А сейчас потребности у нас растут, и их нужно удовлетворять а ДВС в этом плане уже устарел, сколько бы модификаций не прошло, все равно это все тот же сложный механизм)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      12 января 2018 в 15:42 Гілками

Andrey95 12.01.2018 15:10 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 14:24 пишет:

Andrey95 12.01.2018 14:14 пишет:


В ответ на:

...





Вы не владеете всей информацией)Без обид)




ну покажите достижения аккумуляторо стороительства за последние 10 лет. Только реально промышленных маштабов, а не желтые заголовки СМИ

Банальная попытка увеличить потность обернулась катастрофой

Ой вы знаете я ошибся. 28 лет топчутся на месте
Первый литийионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году.




Всему свое время) Нельзя так просто взять и перейти на возобновляемую энергетику и идеальные энергоносители с неисчерпаемым количеством циклов (заряда/розряда). В начале 1900-х годов, никто не верил в ДВС. Все довольствовались лошадьми ) А сейчас потребности у нас растут, и их нужно удовлетворять а ДВС в этом плане уже устарел, сколько бы модификаций не прошло, все равно это все тот же сложный механизм)





Так выже сказали, что я чего-то не знаю и аккумы продвинулись. Только за почти 30 лет не продвинулись никуда.
И если бы вы хоть немного вникли, что такое энергосистема, то понимали бы, что 100% переход на возобновляемые источники не возможен впринципе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 46
С нами с 12.05.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 15:46 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 15:42 пишет:

Andrey95 12.01.2018 15:10 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 14:24 пишет:


В ответ на:

...





ну покажите достижения аккумуляторо стороительства за последние 10 лет. Только реально промышленных маштабов, а не желтые заголовки СМИ

Банальная попытка увеличить потность обернулась катастрофой

Ой вы знаете я ошибся. 28 лет топчутся на месте
Первый литийионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году.




Всему свое время) Нельзя так просто взять и перейти на возобновляемую энергетику и идеальные энергоносители с неисчерпаемым количеством циклов (заряда/розряда). В начале 1900-х годов, никто не верил в ДВС. Все довольствовались лошадьми ) А сейчас потребности у нас растут, и их нужно удовлетворять а ДВС в этом плане уже устарел, сколько бы модификаций не прошло, все равно это все тот же сложный механизм)





Так выже сказали, что я чего-то не знаю и аккумы продвинулись. Только за почти 30 лет не продвинулись никуда.
И если бы вы хоть немного вникли, что такое энергосистема, то понимали бы, что 100% переход на возобновляемые источники не возможен впринципе




Хорошо) Останемся при своих мнениях)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 16:37 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 13:10 пишет:

chatmag 12.01.2018 11:25 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

На Leaf дорожче їздити, ніж на газифікованому чи дизельному автомобілі. Бо ніхто із тих, хто продає рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених. Розділіть вартість батареї на сто тисяч, приплюсуйте вартість електроенергії (якою б копійчаною вона вам не здавалась), і ви отримаєте реальну вартість кілометру пробігу на цьому авто.

А ще ця батарея протриває стільки, якщо її не розряджати глибше, ніж на 40% та не застосовувати методи швидкісного заряду, інакше її ресурс падає в рази.




Скажите это моему четырехлетнемупочти пятилетнему Лифу, на котором давеча я пересек цифру 50к на одометре и за год накатал сам почти 23 тысячи, и батарея, внимание, за год просела всего на 4% (сейчас 91% от первичной емкости). Как-то не хочет она умирать так быстро, как вы пишете. Каждый день проезжаю минимум 80 км. Только на бензине сэкономил 1800 долларов за год. Быстрыми зарядками не пользуюсь, батерею разражаю почти всегда до 10-30%. Зарядка каждую ночь.
А вы продолжайте пользоваться непроверенными слухами




Мне вот интересно услышать от адептов, в чем преимущество электричек перед ДВС в категории личного транпорта? Только без штампов про дешевезну и экологичность - это всетаки под больгим вопросом.




-тишина
-ускорение в городе 0-50км\ч а выше уже не ездим ибо это нарушение ПДД
-экономия времени на заправках, воткнуть провод в 100 раз быстрее чем выстаивать очередя на заправках
-независимость от нефтяных/энергокомпаний и их тарифов (правда пока только летом когда выработка у солнечных панелей хорошая, но работаем над тем чтоб расширить интервал)
-простота конструкции


За пределы города машина выезжать не будет.

Змінено Andrew82 (16:40 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrew82]
      12 января 2018 в 16:52 Гілками

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:

-тишина


Допустим. Хотя... Вот что не напрягает в машине, так это звук двигателя. Другое дело подвеска по ямам.

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:

-ускорение в городе 0-50км\ч а выше уже не ездим ибо это нарушение ПДД


Ну, это вообще не из нашей реальности.

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:

-экономия времени на заправках, воткнуть провод в 100 раз быстрее чем выстаивать очередя на заправках


А это где вы очередя видели на заправках? Или вернее, когда последний раз?
Зато, провтыкав "заправиться", с бутылочкой до ближайшей заправки не поскачешь.

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:

-независимость от нефтяных/энергокомпаний и их тарифов


Ну конечно, а тарифы на электроэнергию не те же лица устанавливают?

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:

-простота конструкции


Ну, наверно. Только специалистов еще маловато. Не сами же будете ковыряться в потрохах.

В общем, аргументы меня не очень убедили. За электричкой в очередь пока не встаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1312
С нами с 24.07.2007

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      12 января 2018 в 16:54 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 15:42 пишет:


Так выже сказали, что я чего-то не знаю и аккумы продвинулись. Только за почти 30 лет не продвинулись никуда.



За 30 лет примерно вчетверо возросла запасаемая энергия на килограмм массы, на порядок-полтора выросло количество циклов заряда-разряда, появились недорогие схемы и алгоритмы надежного контроля и управления многоячеечными батареями. А главное - цена упала на полтора порядка и продолжает снижаться примерно 15 процентов в год. В-общем, согласен полностью - ну совсем никуда не продвинулись, ага.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Palex]
      12 января 2018 в 17:05 Гілками

В ответ на:

Допустим. Хотя... Вот что не напрягает в машине, так это звук двигателя. Другое дело подвеска по ямам.



Уточню. Тишина на скоростях до 50км\ч

Palex 12.01.2018 16:52 пишет:

Ну, это вообще не из нашей реальности.



Из моей реальности. И через пару лет из реальности всей нашей страны. Как фотофиксация заработает вспомните мои слова.

В ответ на:

...
А это где вы очередя видели на заправках? Или вернее, когда последний раз?
Зато, провтыкав "заправиться", с бутылочкой до ближайшей заправки не поскачешь.



Вчера заправлялся газом на КЛО, в 19:30 заехал на заправку в 19:48 выехал (само задувание балона занимает 6 минут)

В ответ на:

Ну конечно, а тарифы на электроэнергию не те же лица устанавливают?



На солнце тарифов еще не установили

В ответ на:

Ну, наверно. Только специалистов еще маловато. Не сами же будете ковыряться в потрохах.



в своем напакованном по самое небалуйся битурбике вынужден ковыряться сам, а электроника мне намного понятней и ближе по образованию.

В ответ на:

В общем, аргументы меня не очень убедили. За электричкой в очередь пока не встаю.




Я пока тоже, мне интересен Лиф 2018 который, по слухам, можно будет задействовать как батарею для ИБП. Но подожду еще лет 5 пока они подешевеют.

Змінено Andrew82 (17:12 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      12 января 2018 в 17:08 Гілками

Електричка має бути другою, а то і третьою машиною в сім’ї - якщо взагалі має бути

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      12 января 2018 в 17:13 Гілками

Andrey95 12.01.2018 13:26 пишет:

Абсолютно поддерживаю вашу позицию!) Инфраструктура решает. Но посмотрите на производителей АКБ , они не сидят на месте... Сначала в ход пошел литий, затем начались эксперименты с материалами на основе Графена и т.д. Переход в новый этап это всего лишь вопрос времени.




Згоден, наприклад по собі, такий собі приклад з життя, отримав в падінні з 2-колісного т.з. травму ноги, нога зрослася, але біль в спині продовжувався, через півтора року він посилився - зліг. МРТ показало травму хребта і запалення... Так от до чого. До гаража десь 3 км., розташування незручне, пішки здоровим ходом хвилин 40+, а напівкаліці..., велосипед - не можна, не виходить з вищезазначених причин. Гадав, що робити - сігвей? Але його вага 30 кг., стягти з 4 поверху, а по дорозі ще перетягати ч-з залізничну колію, знову ж з причин вищеописаних ні. Вихід знайшов в електросамокаті китайському "ксіомі" чесно , головне не розганятись в моїй ситуації бо швидкість його дай боже , вага 13 кг., заряджаю вдома від розетки та і в гаражі, 5 годин, поки машиною поїхав чи вдома на ніч включаю, автоматично при повному заряді він відключається.
Тому до електромобіля в цілому відношусь позитивно і за наявності суми, або ж адекватних банківських відсотків на кредит, таки в майбутньому розгляну можливість пересадки на електромобіль, здихавшись від чергового всього старого газобензинового


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: VslavA]
      12 января 2018 в 17:43 Гілками

VslavA 12.01.2018 16:54 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 15:42 пишет:


Так выже сказали, что я чего-то не знаю и аккумы продвинулись. Только за почти 30 лет не продвинулись никуда.



За 30 лет примерно вчетверо возросла запасаемая энергия на килограмм массы, на порядок-полтора выросло количество циклов заряда-разряда, появились недорогие схемы и алгоритмы надежного контроля и управления многоячеечными батареями. А главное - цена упала на полтора порядка и продолжает снижаться примерно 15 процентов в год. В-общем, согласен полностью - ну совсем никуда не продвинулись, ага.




Откуда инфа про 4 раза? В два согласен и то подошли к физическому пределу - доказано самсунгом.
При массовом переходе на электрички цена будет только расти. В 2015 году стоимость лития взлетела в 2 раза.
Насчет циклов (1-1,5 порядка) тоже что-то пруф не могу найти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: VslavA]
      12 января 2018 в 18:24 Гілками

VslavA 12.01.2018 16:54 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 15:42 пишет:


Так выже сказали, что я чего-то не знаю и аккумы продвинулись. Только за почти 30 лет не продвинулись никуда.



За 30 лет примерно вчетверо возросла запасаемая энергия на килограмм массы, на порядок-полтора выросло количество циклов заряда-разряда, появились недорогие схемы и алгоритмы надежного контроля и управления многоячеечными батареями. А главное - цена упала на полтора порядка и продолжает снижаться примерно 15 процентов в год. В-общем, согласен полностью - ну совсем никуда не продвинулись, ага.




Насчёт выросшей в 4 раза плотности энергии на кг. массы, можно пруфы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrew82]
      12 января 2018 в 19:11 Гілками

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:


-тишина



это однако спорный плюс.
многие пешеходы не слышат и могут во дворах шагнуть просто под колеса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Palex]
      12 января 2018 в 19:12 Гілками

Palex 12.01.2018 16:52 пишет:

Зато, провтыкав "заправиться", с бутылочкой до ближайшей заправки не поскачешь.




ну може какой переходник придумают шоб от мобилки доехать до ближайшей розетки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 19:29 Гілками

julson 12.01.2018 19:11 пишет:

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:


-тишина



это однако спорный плюс.
многие пешеходы не слышат и могут во дворах шагнуть просто под колеса




Не такий вже цей Ліф і тихий. Більшість шуму в сучасній автівці генерується не двигуном, а дорогою та вітром. Ось тут можете самі в цьому переконатись.
http://www.auto-decibel-db.com/ Ніссан Ліф загалом нічим не кращий з точки зору шумоізоляції салону за свій прототип Ніссан Пульсар (відомий нам під назвою Тіїда).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      12 января 2018 в 19:35 Гілками

Донг Жуанг 12.01.2018 19:29 пишет:


Не такий вже цей Ліф і тихий.


на парковке или во дворе его действительно совсем не слышно для пешеходов. это факт

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      12 января 2018 в 19:38 Гілками

julson 12.01.2018 19:11 пишет:

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:


-тишина



это однако спорный плюс.
многие пешеходы не слышат и могут во дворах шагнуть просто под колеса



+1
Перехожу себе дорогу, а чудо, припаркованное сразу за переходом, начинает вдруг задом сдавать. Ни дымка тебе, ни звука работающего мотора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8081
С нами с 30.07.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      12 января 2018 в 19:39 Гілками

serhiy69 12.01.2018 18:24 пишет:

Насчёт выросшей в 4 раза плотности энергии на кг. массы, можно пруфы?



Не знаю насчет аккумов, но Росси уже в этом году обещает свой генератор в промышленность запустить.
До компактного варианта еще наверное далеко, но что если ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1312
С нами с 24.07.2007

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      12 января 2018 в 21:09 Гілками

serhiy69 12.01.2018 18:24 пишет:

Насчёт выросшей в 4 раза плотности энергии на кг. массы, можно пруфы?



Нельзя. "Первый литиевый аккумулятор Sony" сходу не гуглится, а время мне тратить на тщательный поиск лень. По моей памяти - первый серийный литиевый аккум был от Sony был в начале 90-х и не превосходил по плотности энергии тогдашние NiCd/NiMh - где-то 30-40 Вт/кг. нонешние серийные аккумы - 100-150 Вт/кг, как раз 3-4 раза. Плюсы у него тогда были отсутствие эффекта памяти и меньшее количество ячеек на батарею. Мы рассматривали где-то в конце 90х покупку и установку в наши портативные изделия лития, но было еще неоправдано дорого и без выиграша по емкости/габаритам. Постепенно перешли с NiCd на NiMH, и где что в середине нулевых только пошли недорогие, емкие и легкие Lion. В-общем, хошь - гугль тщательно сам, хошь - верь моему личному опыту, хошь не верь, мне пофиг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: VslavA]
      12 января 2018 в 22:47 Гілками

VslavA 12.01.2018 21:09 пишет:

serhiy69 12.01.2018 18:24 пишет:

Насчёт выросшей в 4 раза плотности энергии на кг. массы, можно пруфы?



Нельзя. "Первый литиевый аккумулятор Sony" сходу не гуглится, а время мне тратить на тщательный поиск лень. По моей памяти - первый серийный литиевый аккум был от Sony был в начале 90-х и не превосходил по плотности энергии тогдашние NiCd/NiMh - где-то 30-40 Вт/кг. нонешние серийные аккумы - 100-150 Вт/кг, как раз 3-4 раза. Плюсы у него тогда были отсутствие эффекта памяти и меньшее количество ячеек на батарею. Мы рассматривали где-то в конце 90х покупку и установку в наши портативные изделия лития, но было еще неоправдано дорого и без выиграша по емкости/габаритам. Постепенно перешли с NiCd на NiMH, и где что в середине нулевых только пошли недорогие, емкие и легкие Lion. В-общем, хошь - гугль тщательно сам, хошь - верь моему личному опыту, хошь не верь, мне пофиг.




Ну ты вкинул и слился Кроме того, не владеешь вопросом
Приведенные тобой 30-40Вт-ч на кило типичное значение для хреновых свинцовых аккумов, но никак не для металлгидридных))

Змінено serhiy69 (22:54 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1312
С нами с 24.07.2007

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      12 января 2018 в 23:14 Гілками

serhiy69 12.01.2018 22:47 пишет:

Кроме того, не владеешь вопросом




Нет проблем, слился так слился, не вопрос.
Я четверть века разрабатываю и выпускаю электронику с аккумами. Цифра моих изделий за эти годы уже близится к семизначной. Сначала аккумы были SLA, потом потихоньку сменились на NiCd, потом на NiMH (но эти не особо прижились). Когда в конце 90-х принесли первый литий - он был такой же емкости как применямый в текущей серии NiCd. Весил примерно столько же, и полностью занял аккумуляторный отсек (5 ячеек размера AA) - т.е. по габаритам был такой же. И рабочее напряжение близкое (5*NiCd ~= 2*Li). Отсюда уже тогда (20 лет назад) я сделал вывод что скачка по плотности энергии нет - то есть 30-40 Вт/кг и было на тот момент. А сейчас у нас есть Тесла 85кВт*ч/540 кг - 160 Вт/кг. И аккумы сейчас в моих изделиях литиевые, только в разы легче и дешевле чем тогда. Вот и вычисляй прогресс тогда сам, я же слитый и не владеющий вопросом, ггг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: julson]
      13 января 2018 в 07:57 Гілками

julson 12.01.2018 19:12 пишет:

Palex 12.01.2018 16:52 пишет:

Зато, провтыкав "заправиться", с бутылочкой до ближайшей заправки не поскачешь.




ну може какой переходник придумают шоб от мобилки доехать до ближайшей розетки



Від фізики далекий (гуманітарій), може б щось на зразок повербанку придумали б, нехай би і кілограм 30 важив, але таки в ситуації відсутності інфраструктури саме то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      13 января 2018 в 12:50 Гілками

Andrey95 12.01.2018 15:10 пишет:

А сейчас потребности у нас растут, и их нужно удовлетворять а ДВС в этом плане уже устарел, сколько бы модификаций не прошло, все равно это все тот же сложный механизм)


Ну, во-первых, ИМХО, потребности не столько растут, сколько их искусственно взвинчивают, причем, в сторону, выгодную только производителям (см. "копроэкономика"), а, во-вторых, в большинстве автомобилей (причем, уже довольно давно), ДВС - далеко не самый сложный узел.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Wlodzimierz]
      13 января 2018 в 20:36 Гілками

Wlodzimierz 13.01.2018 12:50 пишет:

ИМХО, потребности не столько растут, сколько их искусственно взвинчивают, причем, в сторону, выгодную только производителям



Угу, виробники гвалтують нас бідних, а ми терпимо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      13 января 2018 в 22:32 Гілками

Виробники ускладнюють конструкцію задля зниження надійності та ремонтоздатності, тому, що їм не вигідно виробляти надійні речі (не тільки автівки), що здатні довго служити своїм власникам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: melanvi]
      13 января 2018 в 23:03 Гілками

melanvi 11.01.2018 16:16 пишет:

Я предлагаю вернуться к этому вопросу через 150 лет... Именно столько я вангую понадобиться на то, чтоб АКБ стали мощными и электроэнергия подорожала до уровня бензина сегодня...Или вы полагаете, что содержание авто будет копеешным?)



Плохая с тебя Ванга, с учётом прошедших 100 лет, и эволюции от автомобиля на дровах и до б/у бляхи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      13 января 2018 в 23:06 Гілками

alex_b 11.01.2018 15:38 пишет:


А "выделенное" место под домом со 110 квартирами и 10 парковочными местами



Значит будут выбирать дома где 100 мест на 110 квартир.
Раньше квартиры выбирали в панельках с вертикальной разводкой отопления, прошло каких то 10 лет, и уже подавай дома с индивидуальными счётчиками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      13 января 2018 в 23:08 Гілками

alex_b 11.01.2018 15:52 пишет:


Да, для крупных городов развитие ОТ и приведение его к нормально комфортабельному состоянию, это гораздо более реальное неизбежное будущее.



По 4 грн ?
Хотя бы по 15 грн автобусы/троллейбусы и 20 грн метро, я еще поверю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Wlodzimierz]
      13 января 2018 в 23:12 Гілками

Wlodzimierz 13.01.2018 22:32 пишет:

Виробники ускладнюють конструкцію задля зниження надійності та ремонтоздатності, тому, що їм не вигідно виробляти надійні речі (не тільки автівки), що здатні довго служити своїм власникам.




Заради зниження надійності не обов'язково ускладнювати конструкцію. Пам'ятаєте Таврію? Ні, пане, тут щось не те... Просто автовиробники закладають в свої автомобілі ресурс лише для європейських користувачів. Для користувачів з СНД, котрі доїжджають автомобілі європейців у сподіванні ще так з півмільйона кілометрів на них проїхатись, ресурсу вже не вистачає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: melanvi]
      13 января 2018 в 23:25 Гілками

melanvi 12.01.2018 11:53 пишет:

chatmag 12.01.2018 11:51 пишет:

julson 12.01.2018 11:41 пишет:


правильно ли я понимаю, что не имеет никакого смысла покупать Лиф, если машиной пользоваться раз в неделю, иногда два, а иногда и вообще не пользоваться? кроме того поездки все километров до 20?



В таком режиме ни одна машина для вас невыгодна. Такси рулит



какое такси? к примеру авто всегда под рукой и ты можешь поехать хоть сейчас далеко... так что такси с наркошей на ЛТ не вариант!



Ой , не нужно своё жлобство выставлять напоказ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27434
С нами с 24.10.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      13 января 2018 в 23:34 Гілками

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених.



Подозреваю, что если Лифов будет продаваться только в Европе около 800 тыс в год, как и Гольф 7 , то цена на акуум и сам автомобиль будет другая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Київ
Сообщения: 872
С нами с 06.10.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: juiT]
      14 января 2018 в 09:12 Гілками

juiT 13.01.2018 23:34 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених.



Подозреваю, что если Лифов будет продаваться только в Европе около 800 тыс в год, как и Гольф 7 , то цена на акуум и сам автомобиль будет другая.



Подивимось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Донг Жуанг]
      15 января 2018 в 19:06 Гілками

и шо характерно, больше всего о достоинствах ДВС и недостатках электромобилей рассуждает персонаж, не имеющий ни того, ни другого

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: juiT]
      15 января 2018 в 20:03 Гілками

juiT 13.01.2018 23:34 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених.



Подозреваю, что если Лифов будет продаваться только в Европе около 800 тыс в год, как и Гольф 7 , то цена на акуум и сам автомобиль будет другая.



И попутно придумают очередной налог. На аккумуляторы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: juiT]
      15 января 2018 в 20:57 Гілками

juiT 13.01.2018 23:06 пишет:

alex_b 11.01.2018 15:38 пишет:


А "выделенное" место под домом со 110 квартирами и 10 парковочными местами



Значит будут выбирать дома где 100 мест на 110 квартир.
Раньше квартиры выбирали в панельках с вертикальной разводкой отопления, прошло каких то 10 лет, и уже подавай дома с индивидуальными счётчиками.



А существующую застройку просто бульдозерами под гром литавров снесут и на её месте за пару ночей (или за одну ночь ) воздвигнут бесплатные хоромы с бесплатными паркингами из расчета 3-4 паркоместа на семью с розетками суперчардж
Ты где-0нибудь в Париже или Риме с Веной расскажи про такие дранкардовские прожекты.....хорошо если не побьют

Змінено alex_b (21:08 15/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: juiT]
      15 января 2018 в 21:02 Гілками

juiT 13.01.2018 23:08 пишет:

alex_b 11.01.2018 15:52 пишет:


Да, для крупных городов развитие ОТ и приведение его к нормально комфортабельному состоянию, это гораздо более реальное неизбежное будущее.



По 4 грн ?
Хотя бы по 15 грн автобусы/троллейбусы и 20 грн метро, я еще поверю.



Я говорю о наиболее вероятном развитии событий, а не о пацанско-мифическом-немракобесном "холодном термояде" в бардачке. По любому цена услуги ОТ будет пропорционально дешевле цены содержания личной поповозки. В абсолютном значении гривень тебе не расскажет никто, даже пророк Моисей.

Змінено alex_b (21:09 15/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: HC-man]
      15 января 2018 в 21:12 Гілками

HC-man 15.01.2018 20:03 пишет:

juiT 13.01.2018 23:34 пишет:

Донг Жуанг 11.01.2018 18:53 пишет:

рекламує Ліфи не розповідає клієнту, що там батарея розрахована на пробіг 100 тис. км. і коштує $5000 вічнозелених.



Подозреваю, что если Лифов будет продаваться только в Европе около 800 тыс в год, как и Гольф 7 , то цена на акуум и сам автомобиль будет другая.



И попутно придумают очередной налог. На аккумуляторы.



Если не ошибаюсь, то уже настало время отмены сладких плюшек в тех регионах, где электро сильно продвинулось.
ЗЫ. Небольшой полет фантазии, но реально прогнозируемой. Представим это будущее. Дранкарды легко и просто понастроили электрозарядок (фигнявопрос, за пару лет , за копейки денег) и на них стоят, тем не менее очереди. Потому что же все ломанулись покупать электрички, СМИ сказали - надо.
Тогда, чтобы разгрузить это узкое горлышко, будет брошен законодательный клич "мракобесам" на ДВС по снижению налогов и цен, велкам заправляться на опустевших АЗК. А также свободно парковаться на местах для инвалидов. Выдумка? Да. Но в каждой шутке есть доля шутки

Змінено alex_b (21:29 15/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
49 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 253
С нами с 28.03.2003

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: HC-man]
      15 января 2018 в 23:39 Гілками

HC-man 12.01.2018 19:38 пишет:

julson 12.01.2018 19:11 пишет:

Andrew82 12.01.2018 16:37 пишет:


-тишина



это однако спорный плюс.
многие пешеходы не слышат и могут во дворах шагнуть просто под колеса



+1
Перехожу себе дорогу, а чудо, припаркованное сразу за переходом, начинает вдруг задом сдавать. Ни дымка тебе, ни звука работающего мотора.




У ліфа є спеціальний сигнал для того, щоб його чули пішоходи: при їзді вперед працює до швидкості до 30км/год (можу трохи помилятися), при зх працює пищала як у вантажівки. В авто після 13-го року випуску сигнали можна вимкнути тільки бокорізами (у більш старших була пипка для вимкнення в салоні).
Про інші електро-авто на рахунок такого сигнала не знаю. Їздив на гібридах лексус rx і тойоті рав4 - ті починають рух на батарейках абсолютно безшумно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: alex_b]
      16 января 2018 в 00:25 Гілками

alex_b 15.01.2018 21:12 пишет:


Если не ошибаюсь, то уже настало время отмены сладких плюшек в тех регионах, где электро сильно продвинулось.
ЗЫ. Небольшой полет фантазии, но реально прогнозируемой. Представим это будущее. Дранкарды легко и просто понастроили электрозарядок (фигнявопрос, за пару лет , за копейки денег) и на них стоят, тем не менее очереди. Потому что же все ломанулись покупать электрички, СМИ сказали - надо.
Тогда, чтобы разгрузить это узкое горлышко, будет брошен законодательный клич "мракобесам" на ДВС по снижению налогов и цен, велкам заправляться на опустевших АЗК. А также свободно парковаться на местах для инвалидов. Выдумка? Да. Но в каждой шутке есть доля шутки




Не знаю, не знаю. Норвеги всерьез за это дело взялись и заднюю вряд ли дадут. Я уже писал, что у них теслы популярны, но не помню написал ли что не у багачей, хотя у них тоже, а у пересичных. Потому что привлекательные условия как кредитов так и содержания. Поэтому покупается не лиф, а тесла, хотя лиф тоже берут понемножку. Скорее они посносят нафик АЗК и построят на их месте зарядные станции, чем будут откатываться к льготам на машины с ДВС. Уж очень они на экологии поведены. Как у нас будет, посмотрим, но, скорее всего, на электричках будет ездить мажорная часть населения, а все остальные на обычных тачилах. Несмотря ни на какое удешевление и разрешение парковацца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1050
С нами с 20.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: juiT]
      16 января 2018 в 00:32 Гілками

juiT 13.01.2018 23:08 пишет:

alex_b 11.01.2018 15:52 пишет:


Да, для крупных городов развитие ОТ и приведение его к нормально комфортабельному состоянию, это гораздо более реальное неизбежное будущее.



По 4 грн ?
Хотя бы по 15 грн автобусы/троллейбусы и 20 грн метро, я еще поверю.




Для тех скотовозок 4грн. это СУПЕР рентабельность, за маршруты дерутся!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44462
С нами с 11.04.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: serhiy69]
      16 января 2018 в 00:46 Гілками

serhiy69 16.01.2018 00:32 пишет:

juiT 13.01.2018 23:08 пишет:

alex_b 11.01.2018 15:52 пишет:


Да, для крупных городов развитие ОТ и приведение его к нормально комфортабельному состоянию, это гораздо более реальное неизбежное будущее.



По 4 грн ?
Хотя бы по 15 грн автобусы/троллейбусы и 20 грн метро, я еще поверю.




Для тех скотовозок 4грн. это СУПЕР рентабельность, за маршруты дерутся!




А почему скотовозок? Троллейбусы и автобусы, которые возле меня ездяют, выглядят вполне нормально. Маршрутки похуже, конечно, но я сторонник теории долой маршрутки с киевских улиц. Разве что оставить как при СССРе: от автовокзала до Казачки и от Бессарабки до ТЮЗа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      16 января 2018 в 09:26 Гілками

Gold Fish 12.01.2018 09:44 пишет:


KPMG опубликовало результаты опроса более 1000 руководителей различных автомобильных компаний. 54% полагают, что электромобили не будут конкурентноспособны и интересны потребителям из-за недоразвитой инфраструктуры и сложностей ее развития. 60% полагают, что электромобиль не станет мейнстримом из-за неприемлемого для большинства времени заряда.

75% опрошенных полагают, что будущее за автомобилями на топливных ячейках (водород).



...и поэтому скептики решили потратить на разработку электричек "как минимум 90 млрд долларов" - а что было бы, если бы они реально верили?..
https://www.reuters.com/article/us-autos...source=facebook


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: nickka]
      16 января 2018 в 09:46 Гілками

В ответ на:

Как у нас будет, посмотрим, но, скорее всего, на электричках будет ездить мажорная часть населения,



С чего такой вывод?
Променять свободу передвижения и запас хода на геморрой с зарядкой? Люди идут на это ради экономии денег, а, как ты говоришь, мажорам это же не актуально ?
Разве что это станет очень стильно и модно , ну тогда мажор докупит себе электричку третьей машиной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3879
С нами с 14.07.2004

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: VslavA]
      16 января 2018 в 09:56 Гілками

Вопрос к специалисту тогда, если позволите - Есть идея переоборудовать старую Верховину на электротягу. Думаю применить мотор-колесо в районе 4 кВт. Общий вес (со мной), думаю, будет ок. 130 кг. Хочется, чтобы проезжал на полном заряде не менее 40-50 км. Какой аккум посоветуете? Приоритеты (в порядке убывания): емкость, размер, цена, долговечность.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Nofate]
      16 января 2018 в 10:24 Гілками

Nofate 16.01.2018 09:26 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 09:44 пишет:


KPMG опубликовало результаты опроса более 1000 руководителей различных автомобильных компаний. 54% полагают, что электромобили не будут конкурентноспособны и интересны потребителям из-за недоразвитой инфраструктуры и сложностей ее развития. 60% полагают, что электромобиль не станет мейнстримом из-за неприемлемого для большинства времени заряда.

75% опрошенных полагают, что будущее за автомобилями на топливных ячейках (водород).



...и поэтому скептики решили потратить на разработку электричек "как минимум 90 млрд долларов" - а что было бы, если бы они реально верили?..
https://www.reuters.com/article/us-autos...source=facebook




Может стоит дочитать статью до конца, а не только заголовок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      16 января 2018 в 10:34 Гілками

Gold Fish 16.01.2018 10:24 пишет:

Nofate 16.01.2018 09:26 пишет:

Gold Fish 12.01.2018 09:44 пишет:


KPMG опубликовало результаты опроса более 1000 руководителей различных автомобильных компаний. 54% полагают, что электромобили не будут конкурентноспособны и интересны потребителям из-за недоразвитой инфраструктуры и сложностей ее развития. 60% полагают, что электромобиль не станет мейнстримом из-за неприемлемого для большинства времени заряда.

75% опрошенных полагают, что будущее за автомобилями на топливных ячейках (водород).



...и поэтому скептики решили потратить на разработку электричек "как минимум 90 млрд долларов" - а что было бы, если бы они реально верили?..
https://www.reuters.com/article/us-autos...source=facebook




Может стоит дочитать статью до конца, а не только заголовок.



Может, стоит цитировать статью, а не заставлять оппонента угадывать ход своих мыслей?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Nofate]
      16 января 2018 в 11:42 Гілками

Nofate 16.01.2018 10:34 пишет:

Gold Fish 16.01.2018 10:24 пишет:

Nofate 16.01.2018 09:26 пишет:


В ответ на:

...




...и поэтому скептики решили потратить на разработку электричек "как минимум 90 млрд долларов" - а что было бы, если бы они реально верили?..
https://www.reuters.com/article/us-autos...source=facebook




Может стоит дочитать статью до конца, а не только заголовок.



Может, стоит цитировать статью, а не заставлять оппонента угадывать ход своих мыслей?..




Т.е. читать всетаки лень.
Для тех кому лень краткое резюме:
"Вливания большие т.к. с 2019 года Китай увеличивает квоты на электромобили, а еще давит европа и калифорния"
"Деньги мы конечно вливаем, но незнаем или взлетит"
"Тесла ожидает, что к 2030 доля электиричек на американском рынке составит 15-20%"
"Тойота - мы уже 18 лет делаем гибриды, но их продажи не превышают 3%"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Gold Fish]
      16 января 2018 в 11:45 Гілками

Gold Fish 16.01.2018 11:42 пишет:

Nofate 16.01.2018 10:34 пишет:

Gold Fish 16.01.2018 10:24 пишет:


В ответ на:

...





Может стоит дочитать статью до конца, а не только заголовок.



Может, стоит цитировать статью, а не заставлять оппонента угадывать ход своих мыслей?..




Т.е. читать всетаки лень.
Для тех кому лень краткое резюме:
"Вливания большие т.к. с 2019 года Китай увеличивает квоты на электромобили, а еще давит европа и калифорния"
"Деньги мы конечно вливаем, но незнаем или взлетит"
"Тесла ожидает, что к 2030 доля электиричек на американском рынке составит 15-20%"
"Тойота - мы уже 18 лет делаем гибриды, но их продажи не превышают 3%"



Этот набор мнений ровным счетом не отменяет того простого факта, что они-таки собрались инвестировать 90млрд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5295
С нами с 05.12.2012

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      12 ноября 2018 в 09:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ідея для маркетологів: для підвищення % продажів електромобілів можна давати генератор в подарок

ідея для маркетологів: для підвищення % продажів електромобілів можна давати генератор в подарок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40280
С нами с 14.01.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Скаут]
      12 ноября 2018 в 10:15 Гілками

аааа, так вот почему в таких машинах 2 багажника, один для генератора:))) хитро.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17271
С нами с 10.11.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: nickka]
      21 ноября 2018 в 13:16 Гілками

nickka 16.01.2018 00:25 пишет:

Норвеги всерьез за это дело взялись и заднюю вряд ли дадут. Я уже писал, что у них теслы популярны, но не помню написал ли что не у багачей, хотя у них тоже, а у пересичных. Потому что привлекательные условия как кредитов так и содержания. Поэтому покупается не лиф, а тесла, хотя лиф тоже берут понемножку. Скорее они посносят нафик АЗК


И будут перевозить грузы в легковых теслах, а все фуры сдадут на металлолом?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: ale_xey]
      21 ноября 2018 в 14:48 Гілками

ale_xey 21.11.2018 13:16 пишет:

nickka 16.01.2018 00:25 пишет:

Норвеги всерьез за это дело взялись и заднюю вряд ли дадут. Я уже писал, что у них теслы популярны, но не помню написал ли что не у багачей, хотя у них тоже, а у пересичных. Потому что привлекательные условия как кредитов так и содержания. Поэтому покупается не лиф, а тесла, хотя лиф тоже берут понемножку. Скорее они посносят нафик АЗК


И будут перевозить грузы в легковых теслах, а все фуры сдадут на металлолом?




http://youtu.be/L6SBTb_zJyE


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Lazy]
      21 ноября 2018 в 23:46 Гілками

Lazy 21.11.2018 14:48 пишет:

ale_xey 21.11.2018 13:16 пишет:

nickka 16.01.2018 00:25 пишет:

Норвеги всерьез за это дело взялись и заднюю вряд ли дадут. Я уже писал, что у них теслы популярны, но не помню написал ли что не у багачей, хотя у них тоже, а у пересичных. Потому что привлекательные условия как кредитов так и содержания. Поэтому покупается не лиф, а тесла, хотя лиф тоже берут понемножку. Скорее они посносят нафик АЗК


И будут перевозить грузы в легковых теслах, а все фуры сдадут на металлолом?







І Тесла зовсім не єдина в цьому напрямку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      22 ноября 2018 в 08:21 Гілками

Интересно, как бы выглядело обсуждение первых паровозов 200 лет назад?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Paul_T]
      22 ноября 2018 в 14:42 Гілками

Paul_T 21.11.2018 23:46 пишет:


І Тесла зовсім не єдина в цьому напрямку.




... Навіть ми десь там недалеко...
Компанія «Богдан» розробила першу українську електровантажівку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Alexey_M]
      22 ноября 2018 в 14:43 Гілками

Alexey_M 22.11.2018 08:21 пишет:

Интересно, как бы выглядело обсуждение первых паровозов 200 лет назад?





Гугля тоді не було. Фіг знайдеш архів форуму...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Paul_T]
      22 ноября 2018 в 20:17 Гілками

Paul_T 22.11.2018 14:43 пишет:

Alexey_M 22.11.2018 08:21 пишет:

Интересно, как бы выглядело обсуждение первых паровозов 200 лет назад?





Гугля тоді не було. Фіг знайдеш архів форуму...




Думаю было где-то так "железных дорог нет и не будет - это дорого", "едет очень медленно" (24 км/ч где-то первый паровоз ехал), "это ж опасно - может взорваться"....

Змінено Alexey_M (20:18 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Andrey95]
      22 ноября 2018 в 20:46 Гілками

Andrey95 10.01.2018 12:12 пишет:

просто заинтересованных людей в сфере экологически чистых транспортных средств. ]




а можно мне на пальцах пояснить как экологически возникают, а потом куда экологически деваются 300 кил литиевых аккумов?

не реально не шучу, мне интересно, правда не настолько шобы самому искать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: bald]
      22 ноября 2018 в 21:00 Гілками

bald 22.11.2018 20:46 пишет:

Andrey95 10.01.2018 12:12 пишет:

просто заинтересованных людей в сфере экологически чистых транспортных средств. ]




а можно мне на пальцах пояснить как экологически возникают, а потом куда экологически деваются 300 кил литиевых аккумов?

не реально не шучу, мне интересно, правда не настолько шобы самому искать





Нет еще батарей, которые в ноль издохли. А если не издохли в ноль, то всегда найдется им дело.

В Японии как только хозяину электромобиля пробега стало не хватать, он сдает старый аккум и его или восстанавливают или разбирают на ячейки, цепляют солнечный элемент к батарее и вешают на столб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 10301
С нами с 04.03.2004

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Alexey_M]
      22 ноября 2018 в 21:05 Гілками

Alexey_M 22.11.2018 21:00 пишет:

bald 22.11.2018 20:46 пишет:

Andrey95 10.01.2018 12:12 пишет:

просто заинтересованных людей в сфере экологически чистых транспортных средств. ]




а можно мне на пальцах пояснить как экологически возникают, а потом куда экологически деваются 300 кил литиевых аккумов?

не реально не шучу, мне интересно, правда не настолько шобы самому искать





Нет еще батарей, которые в ноль издохли. А если не издохли в ноль, то всегда найдется им дело.

В Японии как только хозяину электромобиля пробега стало не хватать, он сдает старый аккум и его или восстанавливают или разбирают на ячейки, цепляют солнечный элемент к батарее и вешают на столб.



Перерабатывают все. А акку. и старые обычные батарейки. На свалках не гниет ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: N-TP]
      22 ноября 2018 в 21:11 Гілками

N-TP 22.11.2018 21:05 пишет:


Перерабатывают все. А акку. и старые обычные батарейки. На свалках не гниет ничего.




При пересечении определенного порога емкости - переработают. Но на сколько я понимаю, что пока есть емкость, то лучше пользоваться.

Взять 50 процентную батарею Лифа. Будет там 10 киловатт часов. Ездить на таком совсем печаль. Но собрал по дешевке таких пару штук в подвале: ночью заряжаешь по ночному тарифу, днем пользуешься. Именно по вот тому подобным причинам даже убитые батареи в цене.

Змінено Alexey_M (21:39 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Alexey_M]
      23 ноября 2018 в 12:03 Гілками

Ура! Продовжили на два роки пільги по розтаможці на електро

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44243
С нами с 29.10.2003

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Николаc]
      23 ноября 2018 в 13:35 Гілками

Николаc 23.11.2018 12:03 пишет:

Ура! Продовжили на два роки пільги по розтаможці на електро



на четыре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Кинжальный прострел]
      23 ноября 2018 в 14:04 Гілками

Кинжальный прострел 23.11.2018 13:35 пишет:

Николаc 23.11.2018 12:03 пишет:

Ура! Продовжили на два роки пільги по розтаможці на електро



на четыре.




Сам не читав . ОБС. Хоча вс одно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: Николаc]
      23 ноября 2018 в 14:23 Гілками

Давайте напишу конкретніше: до кінця 2022 року.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
25 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16644
С нами с 28.03.2007

Re: Электромобиль каждому украинцу! [Re: nickka]
      26 ноября 2018 в 16:05 Гілками

nickka 16.01.2018 00:25 пишет:

Норвеги всерьез за это дело взялись и заднюю вряд ли дадут.



"Экономика Норвегии":
В ответ на:

Нефтегазовая промышленность является фундаментом всей норвежской экономики.



Жить-то они, с чего собираются?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 210 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14421

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія