autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним
      7 февраля 2018 в 13:12 Гілками

Як заявив заступник голови КМДА Дмитро Давтян, муніципалітет розробляє План сталої міської мобільності, що дозволить зробити столицю пішохідною, а громадський транспорт – розвинутим та оновленим.

«У Стратегії розвитку Києва до 2025 року визначена нова транспортна політика, що базується на принципах сталого розвитку, пріоритету пішохода й громадського транспорту над приватним автотранспортом. Адже нині транспортна система не задовольняє потреби населення у мобільності цілком. Через відсутність єдиної транспортної політики тривалий час вулиці та дороги в місті проектувалися, виходячи винятково з потреб моторизованого транспорту. Це призводить до високих швидкостей і підвищення рівня аварійності на дорогах, збільшення викидів та неефективного використання обмеженого простору Києва», – розповів Дмитро Давтян, повідомляє прес-служба КМДА.
Він зазначив, що розробка Плану сталої міської мобільності дозволить сформувати політику міської мобільності для створення більш привабливого середовища, підвищення безпеки, зменшення викидів і шуму, покращення якості повітря та здоров’я мешканців.

«Ми маємо забезпечити комплексний підхід, що сприятиме збалансованому розвитку всіх видів транспорту. Але перевагу, звісно, треба надавати більш сталим видам транспорту – задля впорядкування самого руху та екологічності вулиць. Окрім того, треба створити умови для покращення якості міського середовища, його соціальних зв’язків – тобто сучасного розвитку», – наголосив Дмитро Давтян.

Столиця планує залучити іноземних експертів. Вже відбулись переговори з представниками муніципалітету Дрездену (Німеччина) щодо залучення підтримки. окрім цього, вже є короткостроковий план впровадження змін на час розробки Плану мобільності.
©


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
33 года за рулем, Київ <--> Білогородка
Сообщения: 6474
С нами с 31.08.2001

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 13:13 Гілками

Хорошо рассуждать тем, кто, по большей части, не живет в Киеве или вообще в Украине. У них такие интересные появляются мысли.....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 13:33 Гілками

Дрезден в 3 раза меньше Киева по площади и в 10-12 раз по населению. Ахренеть спецы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 13:42 Гілками

т.е. если я еду громадським транспортом, я - пешеход? это надо осмыслить...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17508
С нами с 17.02.2005

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Gold Fish]
      7 февраля 2018 в 13:59 Гілками

Gold Fish 07.02.2018 13:33 пишет:

Дрезден в 3 раза меньше Киева по площади и в 10-12 раз по населению. Ахренеть спецы



Ага, уж если учиться - то у Нью-Дели. Там тебе и площаадь, и население.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7463
С нами с 10.10.2010

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 14:18 Гілками

Vovchikk 07.02.2018 13:12 пишет:

«...на принципах сталого розвитку...
... сталої міської мобільності ...
... надавати більш сталим видам транспорту ...», – наголосив Дмитро Давтян.



І всім настане стала сталість
Про що та людина фантазувала і які зв'язки з реальними діями?

Змінено XS1 (14:18 07/02/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: XS1]
      7 февраля 2018 в 14:31 Гілками

XS1 07.02.2018 14:18 пишет:

Vovchikk 07.02.2018 13:12 пишет:

«...на принципах сталого розвитку...
... сталої міської мобільності ...
... надавати більш сталим видам транспорту ...», – наголосив Дмитро Давтян.



І всім настане стала сталість
Про що та людина фантазувала і які зв'язки з реальними діями?


Фантазирует, что нынешний муниципалитет будет вечным)) и на их место не придут другие. Хотя рано или поздно, маятник все равно качнется в другую сторону.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 14:34 Гілками

название топика и заявления КМДА вообще не совпадают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 15:47 Гілками

В ответ на:

Через відсутність єдиної транспортної політики тривалий час вулиці та дороги в місті проектувалися, виходячи винятково з потреб моторизованого транспорту.



Правильно, замінимо моторизований транспорт вітрильним і на кінній тязі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
60 лет, Киев
Сообщения: 2225
С нами с 21.05.2004

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 16:02 Гілками

Бла-бла-бла - распил бабла.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      7 февраля 2018 в 16:04 Гілками


Лавров.аві


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9776
С нами с 08.08.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      8 февраля 2018 в 10:46 Гілками

я оооочень сильно люблю ездить на автомобиле. даже в булочную на авто езжу©
раньше был адептом теории, что город для автомобилей. и надо все делать для их удобства.

но все меняется. увидел как это может быть и я сменил свою позицию.
теперь я двумя руками за общественный транспорт и пешеходные зоны.

даже в самой автомобильной стране начинают обустраивать от.

это мировая тенденция и никуда от этого не деться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      8 февраля 2018 в 10:47 Гілками

Островки безопасности, сужение проспектов, зарыть подземные переходы. Я за.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      8 февраля 2018 в 11:14 Гілками

Ну если бы сделали велосипедные дорожки по всему городу - то был бы двумя руками за. Есть же примеры в развитых странах, где делают велосипедные дорожки отделенные от основной дороги парковкой (параллельной бровке). И велосипедистам спокойнее и автомобилистам, зная что никого не заденут.

Электровелик можно было бы +- 9 месяцев в году юзать. Как раз и немного физ. нагрузка и на электротяге можно на горки заезжать не напрягаясь. Одни плюсы. Места занимают меньше, на работу приезжаешь и душ не надо, т.к. не крутил во всю педали (по дороге домой можно покрутить если захочется в качестве тренировки).
Стоимость электровеликов постоянно снижается. В районе 1тыс уе нормальные велы с пробегом на одной зарядке до 50км (зимой 25 допустим). Можно дороже, до 200км.

Понравилось в Китае, на о. Хайнань, все на электромопедах рассекают. Бензиновые там запрещены, только электро. Скорость как ни странно соблюдают, 50 все катают, и сравнительно без пробок (по крайней мере в г. Санье).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: UpComing]
      8 февраля 2018 в 11:26 Гілками

UpComing 08.02.2018 11:14 пишет:

Электровелик



Це вже моторизований вид транспорту - тобто той вид, з яким планують боротись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9776
С нами с 08.08.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Grossmeister]
      8 февраля 2018 в 11:30 Гілками

Grossmeister 08.02.2018 11:26 пишет:

UpComing 08.02.2018 11:14 пишет:

Электровелик



Це вже моторизований вид транспорту - тобто той вид, з яким планують боротись.




там от мощности зависит.
а велодорожки по всему городу это очень толково.

в Европе очень хорошо это видно, как одновременно существуют тротуар-велодорожка-полоса ОТ-дорога. и это при узких улицах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5672
С нами с 09.10.2012

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: sparrow 406]
      8 февраля 2018 в 11:32 Гілками

sparrow 406 07.02.2018 16:02 пишет:

Бла-бла-бла - распил бабла.



Следующий мэр будет сносить эти ограничения)) Вообще интересно приехать на работу на вело и сидеть ароматом делиться)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: alexkit]
      8 февраля 2018 в 12:21 Гілками

А что делать тем кто не хочет одеваться в велосипедиста, пачкаться, потеть, падать итд? Пешкарить через половину города или толкаться в забитом метро, которое станет еще более забитым?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: alexkit]
      8 февраля 2018 в 12:41 Гілками

alexkit 08.02.2018 11:32 пишет:

Вообще интересно приехать на работу на вело и сидеть ароматом делиться)))



А если на электро вело?) Иногда крутить даже захочется, чтобы погреться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7463
С нами с 10.10.2010

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: wh@tever]
      8 февраля 2018 в 12:44 Гілками

wh@tever 08.02.2018 12:21 пишет:

А что делать тем кто не хочет одеваться в велосипедиста, пачкаться, потеть, падать итд? Пешкарить через половину города или толкаться в забитом метро, которое станет еще более забитым?



Не выходить на улицу и воевать на форуме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: DimonDSV]
      8 февраля 2018 в 13:58 Гілками

DimonDSV 08.02.2018 11:30 пишет:

а велодорожки по всему городу это очень толково.



Ага, видел, какую офигенную "велодорожку" сделали на нечетной стороне проспекта Победы от Святошина до Нивок?
Там, где тротуар перекладывали плиткой, положили плитку 2х разных цветов и поставили знаки 4.14 "Доріжка для пішоходів і велосипедистів". Где не перекладывали тротуар, ограничились установкой знаков, кое где даже 4.12 "Доріжка для велосипедистів" повесили.
Ну а поскольку нашим пешеходам начхать на все эти знаки, то теперь велосипедисты должны вместо 30+км/ч по проезжей части ехать ~10км/ч по этой "велодорожке", чтобы не сбить очередного , возможно даже с коляской, который(ая) гуляет по этой самой "велодорожке". Потому что теперь ехать по проезжей части велосипедистам нельзя, ведь есть "велодорожка".

И все это до тех пор, пока не уткнутся в табличку "Продовження велодоріжки через ХХХ метрів". Если ехал в сторону Святошина, то нужно слезть с велика и перейти на другую сторону проспекта через подземный переход. Проехать по проезжей части эти самые ХХХ метров. Опять слезть с велика и через другой подземный переход перейти назад. После этого обнаружить, что полустертая "велодорожка" в сторону Житомирской заставлена киосками и паркунами.

Очень удобная велодорожка получилась.

DimonDSV 08.02.2018 11:30 пишет:

в Европе очень хорошо это видно, как одновременно существуют тротуар-велодорожка-полоса ОТ-дорога. и это при узких улицах.



К сожалению, нам такое сосуществование не светит. По крайней мере еще лет 20. А до тех пор велодорожки будут лепить для галочки как попало и где попало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: alt402]
      8 февраля 2018 в 14:02 Гілками

alt402 08.02.2018 13:58 пишет:


Ну а поскольку нашим пешеходам начхать на все эти знаки, то теперь велосипедисты должны вместо 30+км/ч по проезжей части ехать ~10км/ч по этой "велодорожке"




Ну так им и нада. Не только же автомобилям ограничивать 50 км/ч из-за нежелания велосипедистов учить ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9776
С нами с 08.08.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: alt402]
      8 февраля 2018 в 14:02 Гілками

ну это не повод делать. надо целый комплекс мероприятий. просто разрисовыванием ничего не сделать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: UpComing]
      8 февраля 2018 в 14:03 Гілками

UpComing 08.02.2018 12:41 пишет:

alexkit 08.02.2018 11:32 пишет:

Вообще интересно приехать на работу на вело и сидеть ароматом делиться)))



А если на электро вело?) Иногда крутить даже захочется, чтобы погреться



Ой, да ладно. Курильщиков же не волнует, что от них воняет за километр. Почему это велосипедистов должно волновать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: UpComing]
      8 февраля 2018 в 18:44 Гілками

UpComing 08.02.2018 11:14 пишет:

Ну если бы сделали велосипедные дорожки по всему городу - то был бы двумя руками за.


а ничего, что у нас пол-года зима?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем,
Сообщения: 2463
С нами с 17.09.2005

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Vovchikk]
      8 февраля 2018 в 19:34 Гілками

Чо тока не придумают лишь бы дороги не ремонтировать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Киев
Сообщения: 4088
С нами с 10.03.2006

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: mitsukevi4]
      8 февраля 2018 в 22:25 Гілками

mitsukevi4 08.02.2018 18:44 пишет:

UpComing 08.02.2018 11:14 пишет:

Ну если бы сделали велосипедные дорожки по всему городу - то был бы двумя руками за.


а ничего, что у нас пол-года зима?




у нас два месяца зима. Декабрь как ноябрь +10.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Egouar]
      9 февраля 2018 в 14:05 Гілками

а у нас, в Киеве, с ноября по апрель

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: mitsukevi4]
      9 февраля 2018 в 14:05 Гілками

...да и в октябре особо не разъездишься - холодно и дожди

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: mitsukevi4]
      9 февраля 2018 в 14:09 Гілками

не знаю как в вашем киеве а у нас в Киеве на велике так чтобы прям сложно было ездить - ну 2-3 месяца в году, когда минуса и гололед.
Когда выше ноля и нет слякоти - приемлемо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: mitsukevi4]
      9 февраля 2018 в 14:10 Гілками

в плане комфорта конечно не поспоришь) но тут и закалка и физ. нагрузки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: UpComing]
      9 февраля 2018 в 14:16 Гілками

ну, находятся экземпляры - недавно по Бориспольскому такой ехал по льду в -10...
я же говорю о массовом применении вида транспорта. более-менее реально - это апрель-сентябрь, в которых тоже бывает много дождливых дней. итого, массово использоваться эта инфраструктура будет 25% времени в лучшем случае и смысла огород городить нет ни экономического, ни социального.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: UpComing]
      9 февраля 2018 в 14:22 Гілками

... а закалка и физнагрузки получаются ооочень многими способами, и велосипед здесь... не знаю, на каком месте.
кроме того, эти самые нагрузки в сочетании с пылью, выхлопами и пр. - очень сомнительная польза. например, сделали велодорожки на Бажана, и что? раз в час проезжает пара энтузиазистов-любителей ароматов из Бортничей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24164
С нами с 31.10.2014

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: UpComing]
      9 февраля 2018 в 14:25 Гілками

UpComing 09.02.2018 14:09 пишет:

не знаю как в вашем киеве а у нас в Киеве на велике так чтобы прям сложно было ездить - ну 2-3 месяца в году, когда минуса и гололед.
Когда выше ноля и нет слякоти - приемлемо.




Особливо по Печерську на велах зручно їздити. Там є такі гірки, що тільки спортсмн разрядник виїде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: mitsukevi4]
      9 февраля 2018 в 17:28 Гілками

mitsukevi4 09.02.2018 14:22 пишет:

... а закалка и физнагрузки получаются ооочень многими способами, и велосипед здесь... не знаю, на каком месте.
кроме того, эти самые нагрузки в сочетании с пылью, выхлопами и пр. - очень сомнительная польза. например, сделали велодорожки на Бажана, и что? раз в час проезжает пара энтузиазистов-любителей ароматов из Бортничей


Зато по проезжей части шуруют постоянно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
29 лет за рулем,
Сообщения: 24981
С нами с 25.04.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: harald67]
      9 февраля 2018 в 17:40 Гілками

harald67 09.02.2018 14:25 пишет:

UpComing 09.02.2018 14:09 пишет:

не знаю как в вашем киеве а у нас в Киеве на велике так чтобы прям сложно было ездить - ну 2-3 месяца в году, когда минуса и гололед.
Когда выше ноля и нет слякоти - приемлемо.




Особливо по Печерську на велах зручно їздити. Там є такі гірки, що тільки спортсмн разрядник виїде.


а татарка? )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24164
С нами с 31.10.2014

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: Малена]
      11 февраля 2018 в 13:57 Гілками

Малена 09.02.2018 17:40 пишет:

harald67 09.02.2018 14:25 пишет:

UpComing 09.02.2018 14:09 пишет:

не знаю как в вашем киеве а у нас в Киеве на велике так чтобы прям сложно было ездить - ну 2-3 месяца в году, когда минуса и гололед.
Когда выше ноля и нет слякоти - приемлемо.




Особливо по Печерську на велах зручно їздити. Там є такі гірки, що тільки спортсмн разрядник виїде.


а татарка? )




Та взагалі треба визнати, що ні за кліматом, ні за рельєфом, ні за дорожньою інфраструктурою, ні за інтенсивністю автотрафіку, ні за шириною доріг та тротуарів Київ (окрім віддалених масивів) для руху велосипедів не пристосований. І заборонити їх рух у центральній цчастини та по більшості основних транспортних артерій, та по пішоходних тротуарах і зонах.
Да і традиції такої, як в Нідерландах, у нас немає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: КМДА планує зробити Київ переважно пішохідним [Re: harald67]
      11 февраля 2018 в 14:05 Гілками

harald67 11.02.2018 13:57 пишет:

Малена 09.02.2018 17:40 пишет:

harald67 09.02.2018 14:25 пишет:


В ответ на:

...





Особливо по Печерську на велах зручно їздити. Там є такі гірки, що тільки спортсмн разрядник виїде.


а татарка? )




Та взагалі треба визнати, що ні за кліматом, ні за рельєфом, ні за дорожньою інфраструктурою, ні за інтенсивністю автотрафіку, ні за шириною доріг та тротуарів Київ (окрім віддалених масивів) для руху велосипедів не пристосований. І заборонити їх рух у центральній цчастини та по більшості основних транспортних артерій, та по пішоходних тротуарах і зонах.
Да і традиції такої, як в Нідерландах, у нас немає.




щоб їх заборонити, то мізки потрібні.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4760

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія