autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Уходит эпоха — конец дизелей? (2/8)

важничающий писатель ***
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 2491
С нами с 25.05.2007

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      7 марта 2018 в 14:03 Гілками

Очередной изящный загон лосей с долгосрочной перспективой.
Вроде того же Turteltax.
Когда- то, не так давно пропагандировали дизельные автомобили, теперь от них нужно избавиться, и приобрести новые. Не хотите, а мы запретим их- давайте олени, поддайте еще денежек. Бензиновым приготовиться. Гибриды не расслабляемся.
Для нас вообще не актуально. Для нас выведут производство и потребление дизельных авто, как VW в Бразилии со старыми моделями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 14:25 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 11:07 пишет:


Электрички развиваются под давлением зеленых и тут главный вопрос чье бабло победит

А похоронить электрички не так и сложно, достаточно устроить один показательный взрыв аккумов, или сложить электросеть небольшого городка и обвенить в этом заряжающиеся электрички и под этот шум запретить заряжатьл их дома. Или просто отменить на них субсидии.



100%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 15:32 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 11:07 пишет:


А похоронить электрички не так и сложно, достаточно устроить один показательный взрыв аккумов, или сложить электросеть небольшого городка и обвенить в этом заряжающиеся электрички и под этот шум запретить заряжатьл их дома. Или просто отменить на них субсидии.



что-то после очень многих тысяч случаев возгорания и взрывов бензиновых/газовых автомобилей и заправок их не запретили...
впрочем, как и мобильные телефоны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 15:41 Гілками

Одно жалко - все эти изменения происходят так доооолго.
Лучше бы сразу все производители начали клепать электромобили в товарных количествах. Вольво вон заявила что больше не будет вкладывать средства в разработку ДВС (любых), красавцы

До 2022 Fiat-Chrysler откажутся от дизелей, да и вообще много всего происходит:

http://youtu.be/3ARgMcImyV8


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: mitsukevi4]
      7 марта 2018 в 15:45 Гілками

mitsukevi4 07.03.2018 15:32 пишет:

Gold Fish 07.03.2018 11:07 пишет:


А похоронить электрички не так и сложно, достаточно устроить один показательный взрыв аккумов, или сложить электросеть небольшого городка и обвенить в этом заряжающиеся электрички и под этот шум запретить заряжатьл их дома. Или просто отменить на них субсидии.



что-то после очень многих тысяч случаев возгорания и взрывов бензиновых/газовых автомобилей и заправок их не запретили...
впрочем, как и мобильные телефоны




Все ависит от того как это преподнести. Плюс к этому проблемы с новыми технологиями у людей вызывают страх.
Насчет телефонов пример не удачный, взрывы аккумов чуть не поставили самсунг электроникс на грань банкротсва и вызвало закручивание гает в авиационной отрастли.

Регуляторы не могут просто так закрутить гайки электричкам - их съедят с потрохами, для этого им нужен повод и они его найдут, если их правильно замотивируют.

Сама ситуация с диелями покзательна - проблемы нашли у ВАГ, а под раздачу попали все.

Кстати разрешение на запрет въездов дизелей - это троллинг высмочайшего уровня. Пока разговоры о экологии где-то там далеко, простому обывателю на это пофиг, он даже может посочувствует природе. А вот когда этомуже простому немцу скажут, что он не может пользоватся своим любимым дизельным поло и должен потратить деньги на новую машину тутже этих зеленых выгонят пинками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 15:51 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 15:45 пишет:

Кстати разрешение на запрет въездов дизелей - это троллинг высмочайшего уровня. Пока разговоры о экологии где-то там далеко, простому обывателю на это пофиг, он даже может посочувствует природе. А вот когда этомуже простому немцу скажут, что он не может пользоватся своим любимым дизельным поло и должен потратить деньги на новую машину тутже этих зеленых выгонят пинками



А мне имхуется что это наше ограниченное мышление так думать.
Оно то бюргеры конечно могут повозмущаться первое время, но глобальный тренд на экологию заложен очень сильный, и в сознании людей понемногу просветляется, что плохо портить воздух на шарике, шарик то вроде и большой, рассеется, но с таким количеством людей на шарике может когда-то и не рассеется, и дышать этим придется самому (пример тот же Китай).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 7411
С нами с 07.01.2008

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      7 марта 2018 в 16:02 Гілками

я вас прошу, еще годы и годы будут те дизеля клепать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: UpComing]
      7 марта 2018 в 16:05 Гілками

UpComing 07.03.2018 15:51 пишет:

Gold Fish 07.03.2018 15:45 пишет:

Кстати разрешение на запрет въездов дизелей - это троллинг высмочайшего уровня. Пока разговоры о экологии где-то там далеко, простому обывателю на это пофиг, он даже может посочувствует природе. А вот когда этомуже простому немцу скажут, что он не может пользоватся своим любимым дизельным поло и должен потратить деньги на новую машину тутже этих зеленых выгонят пинками



А мне имхуется что это наше ограниченное мышление так думать.
Оно то бюргеры конечно могут повозмущаться первое время, но глобальный тренд на экологию заложен очень сильный, и в сознании людей понемногу просветляется, что плохо портить воздух на шарике, шарик то вроде и большой, рассеется, но с таким количеством людей на шарике может когда-то и не рассеется, и дышать этим придется самому (пример тот же Китай).




Немец существо практичное и довольно жадное. Пока это не касается его лично, он будет играть в альтруизм, но свои деньги он считает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      7 марта 2018 в 16:33 Гілками

Astronaut 06.03.2018 15:53 пишет:

Особенно любителям оффроуда,



Каким то бредом попахивает... каким это сюда боком??? Это форд ф350 хэви дьюти типа вспомнился??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 16:38 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 15:45 пишет:


А вот когда этомуже простому немцу скажут, что он не может пользоватся своим любимым дизельным поло и должен потратить деньги на новую машину тутже этих зеленых выгонят пинками


Дай-то бог. Эконутые со своими хотелками уже заколебали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 16:48 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 11:07 пишет:

ids 07.03.2018 10:53 пишет:

Gold Fish 07.03.2018 09:31 пишет:


В ответ на:

...





Да Германия в год тратит около 9 млрд евро на удешевление дизельного топлива. И это не считая субсидий производителям биодизеля.

Смерть дизеля это равносильно смерти немецкого автопрома, сомневаюсь, что правительство Германии это допустит.

Неисключаю, что скорее убьют электрички, чем дизель.


то-то все немецкие производители наперегонки электрички анонсируют....




Какой процент электричек в объемах производства немецких автопроизводителей?
Отказ от дизеля в пользу электричек потребует инвестиций в сотни млрд. евро, куча людей останутся без работы, при этом будет кадровый голод на других специаистов.

Электрички развиваются под давлением зеленых и тут главный вопрос чье бабло победит

А похоронить электрички не так и сложно, достаточно устроить один показательный взрыв аккумов, или сложить электросеть небольшого городка и обвенить в этом заряжающиеся электрички и под этот шум запретить заряжатьл их дома. Или просто отменить на них субсидии.


изменения процессов - это не свет в туалете включить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3073
С нами с 24.07.2013

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: ids]
      7 марта 2018 в 17:23 Гілками

ids 07.03.2018 16:48 пишет:

изменения процессов - это не свет в туалете включить.



Так и света в конце тоннеля также не видать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Pepko]
      7 марта 2018 в 19:11 Гілками

Pepko 07.03.2018 09:35 пишет:

Их конец это ещо не конец.., их конец это чье то начало.., а начала нет(бензо,водородные и электрички не в дугу) а как минимум фуры, джипы и автобасы кому толкать надо, так что реальной замены дизелякам на сегодня нет от слова совсем...



Это да, я про обычные "гражданские" авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: UpComing]
      7 марта 2018 в 19:13 Гілками

UpComing 07.03.2018 13:17 пишет:

А вообще вонючки они все, даже малолитражки дизельные


не все конечно, старые да без сажевого фильтра коптят, новые нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Yashka]
      7 марта 2018 в 19:16 Гілками

Yashka 07.03.2018 16:33 пишет:

Astronaut 06.03.2018 15:53 пишет:

Особенно любителям оффроуда,



Каким то бредом попахивает каким это сюда боком??? Это форд ф350 хэви дьюти типа вспомнился??


Чо бред? Обычные пикапы типа Л-200, НП, Хайлюкс и внедорожники типа Патруля, как правило лучше дизель по полям по лесам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 934
С нами с 25.06.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 19:18 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 09:31 пишет:

Astronaut 06.03.2018 20:16 пишет:

Gold Fish 06.03.2018 18:09 пишет:

Это не конец ДВС, это яркий пример как быстро растущий, на дотациях, рынок также быстро сдувается.


Это кто на дотациях? Дизеля?


Да Германия в год тратит около 9 млрд евро на удешевление дизельного топлива.


Тогда интрересна разница между дезелем и бензином там и тут. Я не думаю что она будет заметной.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Gold Fish]
      7 марта 2018 в 23:15 Гілками

Gold Fish 07.03.2018 11:07 пишет:

куча людей останутся без работы, при этом будет кадровый голод на других специаистов.




От просто никогда-никогда ничего похожего не было... и вот опять!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
44 года, Киев
Сообщения: 626
С нами с 26.04.2012

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: UpComing]
      7 марта 2018 в 23:23 Гілками

UpComing 07.03.2018 15:51 пишет:


А мне имхуется что это наше ограниченное мышление так думать.
Оно то бюргеры конечно могут повозмущаться первое время, но глобальный тренд на экологию заложен очень сильный, и в сознании людей понемногу просветляется, ...



Никто не против электро-. Но пусть это будет эволюционно. Электромобили должны сначала побить двс по всем характеристикам и быть ни в чем ни хуже - запас хода 1000км, кондиционер+печка едят не больше чем на двс, размер батареи не больше размера бака под силяру/бензин, заправка не дольше, саморазряд 0, срок службы батарей равен сроку службы бака. В общем, много разных кривых на графиках должны как минимум совпасть.
Покупатель должен увидеть только плюсы от покупки электромобиля.
А пока что нам предлагают революционную какашку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
37 лет, Киев
Сообщения: 517
С нами с 04.12.2009

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: d000]
      8 марта 2018 в 01:25 Гілками

d000 07.03.2018 23:23 пишет:

UpComing 07.03.2018 15:51 пишет:


А мне имхуется что это наше ограниченное мышление так думать.
Оно то бюргеры конечно могут повозмущаться первое время, но глобальный тренд на экологию заложен очень сильный, и в сознании людей понемногу просветляется, ...



Никто не против электро-. Но пусть это будет эволюционно. Электромобили должны сначала побить двс по всем характеристикам и быть ни в чем ни хуже - запас хода 1000км, кондиционер+печка едят не больше чем на двс, размер батареи не больше размера бака под силяру/бензин, заправка не дольше, саморазряд 0, срок службы батарей равен сроку службы бака. В общем, много разных кривых на графиках должны как минимум совпасть.
Покупатель должен увидеть только плюсы от покупки электромобиля.
А пока что нам предлагают революционную какашку.




Поинтересуюсь - батарейка в вашем телефоне держит столько же, сколько и в телефонах 10 лет назад? А падения он переживает также легко, как и телефоны 10 лет назад?

А теперь сравните количество запчастей и температурные режимы ДВС и электро-двигателя.

И немного на будущее - сейчас в некоторых странах запада, если у вас есть электро-панели на крыше дома, электроенергию можно продавать обратно поставщику. То есть, заправку можно поставить в любом месте, где есть панели. И там же заправить батарейки. Какой цикл производства бензина/дизеля?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
16 лет за рулем,
Сообщения: 11427
С нами с 09.01.2008

Re: Уходит эпоха — конец дизелей? [Re: Astronaut]
      8 марта 2018 в 01:29 Гілками

Так вроде все эти эти запреты касаются дизелей до Евро-6. Нет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
2 користувачів і 202 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18990

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія