autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Когда поедем по платным дорогам? (3/3)

V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17541
С нами с 17.02.2005

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: El Erizo]
      5 апреля 2018 в 09:07 Гілками

UT7UX 27.03.2018 16:16 пишет:

An73 27.03.2018 12:26 пишет:

Тарифы на проезд по некоторым автомагистралям на 2018 год



Обычными возражениями являются:
- несопоставимость среднего дохода на душу населения страны, из которой взяты тарифы (одни из наиболее высоких, как я понимаю) и нашей
- несопоставимость состояния платных и бесплатных дорог нашим

Везде, где мне известно, имеются бесплатные альтернативы в диапазоне состояний от очень хорошего до практически идеального. Неудобством бесплатных альтернатив является только пропускная способность и скоростной режим, именно поэтому большинство предпочитает ехать по платным, но отнюдь не их непроездное состояние покрытия.



Я так понимаю - привлекательность такого проекта с т.з. инвестора вообще никто не учитывает?
Платная дорога - она, вообще-то, строится не для блага проезжающих, а в первую очередь - для получения прибыли. И окупаемость этого проекта должна быть в некие устраивающие инвестора сроки, отсюда и размер платы. А теперь берем итальянский траффик на платных дорогах и сравниваем его с украинским, на бесплатных-хороших (например - участок Киев-Ровно или Киев-Лубны, на которых можно ехать в гордом одиночестве и ДО ГОРИЗОНТА не увидеть ни одного встречного или попутного); и соотносим этот трафик со стоимостью строительства и сроками окупаемости.
Глубокое имхо - платные дороги в Украине - это утопия, именно потому, что трафика мало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: Nofate]
      5 апреля 2018 в 12:14 Гілками

Nofate 05.04.2018 09:07 пишет:

Глубокое имхо - платные дороги в Украине - это утопия, именно потому, что трафика мало.



Платні дороги в Україні це реальність, наявний факт. Питання у тому:
1) хто платить і скільки платить
2) хто НЕ платить (і скільки за нього доплачує народ з п.1)
3) який результат за сплачені гроші (тобто ефективність їх використання)
4) хто "вбиває" дороги
5) хто і скільки краде зі сплаченого у п.1.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7509
С нами с 27.12.2007

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: Grossmeister]
      5 апреля 2018 в 12:55 Гілками

Grossmeister 05.04.2018 12:14 пишет:

Платні дороги в Україні це реальність, наявний факт. Питання у тому:




А мне интересно еще вот что. Платную дорогу построят с нуля, или сделают по существующей бесплатной?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: eugene_za]
      5 апреля 2018 в 15:57 Гілками

eugene_za 05.04.2018 12:55 пишет:

Платную дорогу построят с нуля, или сделают по существующей бесплатной?




В теории (чистой и абстрактной, неприменимой у нас, но на примере Германии, где в цене дорог выкуп земли) - вроде как с нуля.
Но в практике Украины - у кого купить? Как купить? Где цена на землю (реальная а не филькина грамота или с нулем или с миллиардом)? Как сменить целевое (во вопрос)? Торговля землей в больших масштабах у нас вроде пока, благодаря "борцам за народ" запрещена.
В Украине принято землю "выделять" - чем заняты все без исключения горсоветы и рады. "Выделяют" с учетом нужд естественно, как правило на протезную мастерскую с пристроечкой для жилья, и пристроечка потом в 24 этажа. В мелких городах - пристроечки поменьше, но что-то про аукционы на землю пока не довелось услышать (Ирпенский на прошлой неделе где купили 7 соток для заправки, пока не показатель )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: eugene_za]
      5 апреля 2018 в 16:01 Гілками

eugene_za 05.04.2018 12:55 пишет:

Grossmeister 05.04.2018 12:14 пишет:

Платні дороги в Україні це реальність, наявний факт. Питання у тому:




А мне интересно еще вот что. Платную дорогу построят с нуля, или сделают по существующей бесплатной?



Не бывает бесплатных дорог, лечения, пожарной и налоговой.
Все бесплатные дороги были построены вчера и оплачены обществом ещё позавчера, ну ещё на некоторые взяты кредиты и будут оплачиватся ещё завта, но этими же гражданами живущеми в конкретно нашем государстве.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7509
С нами с 27.12.2007

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: Марксим]
      6 апреля 2018 в 15:48 Гілками

Марксим 05.04.2018 16:01 пишет:

Не бывает бесплатных дорог, лечения, пожарной и налоговой.



Ну ты же понял, о чем речь.
Просто, если планую дорогу построят с нуля - это одно.
Если из "условно бесплатной" сделают платную - это получится, что у нас отберут одну дорогу. Это как отремонтировать подезд, а потом поставить турникет на вход в него и брать с жильцов деньги за это. Хотя деньги на ремонт жильцы постоянно сдают сами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2487
С нами с 14.04.2010

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: Gons4eg]
      12 апреля 2018 в 10:41 Гілками

Мені цікаво, а чому хавжди мова про платні дороги в Україні ведеться лише в ключі "євро/км"? Колись Мінтранс ще висував ідею - менша плата за проїзд, але інвестор отримує додаткові плюшки типу виділених земельних ділянок під АЗС/кафе/дорсервіс і т.п. вздовж дороги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5696
С нами с 09.10.2012

Re: Когда поедем по платным дорогам? [Re: Gons4eg]
      12 апреля 2018 в 10:47 Гілками

У нас одна дорога киев- аэропорт, все остальное направления))) не пойму радости, грузовики будут платить, цены на продукты еще подскочат

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 34 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5924

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія