autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело)
      29 августа 2018 в 09:16 Гілками

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2002
С нами с 30.08.2006

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 09:35 Гілками

Ну так тут все очевидно: тот, кто на Шолуденко. Если главная дорога изменяет направление и траектории едущих по ней пересекаются, имеет преимущество тот, кто находится справа.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 09:37 Гілками

водитель А
у водителя Б помеха справа (не смотря на то, что и у А тоже справа при развороте) и он должен дать возможность завершить маневр разворота водителю А
если считать половину маневра А - просто поворот налево, то он вообще полюбЭ имеет преимущество перед Б

в этом случае даже наличие главной дороги побоку...

зы. кстати там часто наблюдаю упоротых снизу, которым знак "уступи дорогу" и нагло прущие прямо вверх, не давая ЗАКОННОГО права поворота налево по шолуденко на андрющенко

это все результат (без)деятельности аваковских полицайских....
те такое не учили, онли полосу ОТ освоили....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: kym]
      29 августа 2018 в 09:42 Гілками

Невже поліцейські не дають дорогу???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: breakneck]
      29 августа 2018 в 16:55 Гілками

тоже так считаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 17:24 Гілками

Приоритет однозначно у А. Но что мешает развернутся немного раньше развернутся не мешая Б поворачивать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 954
С нами с 27.05.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Gold Fish]
      29 августа 2018 в 17:56 Гілками

Gold Fish 29.08.2018 17:24 пишет:

Приоритет однозначно у А. Но что мешает развернутся немного раньше развернутся не мешая Б поворачивать




Формально, правила. Маневр должен осуществляться с середины перекрестка. В случае ДТП могут зачесть обоюдку, т.к. пострадавший тоже нарушил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 18:17 Гілками

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Вопрос: кто имеет преимущество в движении?



Однозначно преимущество у А, но в реальной жизни я бы вообще никак не расчитывал, что водитель Б в курсе дела.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: eglantier]
      29 августа 2018 в 18:17 Гілками

eglantier 29.08.2018 17:56 пишет:

Формально, правила. Маневр должен осуществляться с середины перекрестка.



Нет такого правила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16321
С нами с 05.05.2008

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 18:48 Гілками

по пдд преимущество у А.

в реальной украинской жизни такой разворот безопаснее делать с дальним светом и зажатым звуковым сигналом.

там ещё сзади ему в левый борт будет ехать торпыга-поворотун-за-ним-налево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Вредный Хряк]
      29 августа 2018 в 18:52 Гілками

Надо выставить руку в окно и описать пальцем выразительную дугу типа разворачивацца буду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 19:01 Гілками

Считаю, при таком манёвра уступает тот, кто подъехал к перекрёстку раньше, т.к. что разворот, что поворот налево надо выполнять так чтобы не оказаться на встречке, т.е. с середины перекрестка.

Если одновременно, то траектории А и Б вообще не пересекаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 19:02 Гілками

Я надеюсь автор не будет скрывать причину возникновения такого вопроса...

Змінено Марксим (19:02 29/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1307
С нами с 26.03.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 20:41 Гілками

Приоритет у того, у кого громче клаксон. Надо обязательно подудеть перед разворотом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Drunkard]
      29 августа 2018 в 21:37 Гілками

Drunkard 29.08.2018 18:17 пишет:

eglantier 29.08.2018 17:56 пишет:

Формально, правила. Маневр должен осуществляться с середины перекрестка.



Нет такого правила.




В рекомендациях к пояснению ПДД если более двух транспортных средств - центр перекрестка оставляем слева.

По логике вообще не вижу ни какой сложности - Б стоит в левой полосе с поворотником на лево, А проезжает центр перекрестка с левым поворотом, Б делает левый поворот , А заканчивает разворот, ни кто , ни кому не мешает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Нафаня]
      29 августа 2018 в 21:39 Гілками

Нафаня 29.08.2018 19:01 пишет:

Считаю, при таком манёвра уступает тот, кто подъехал к перекрёстку раньше, т.к. что разворот, что поворот налево надо выполнять так чтобы не оказаться на встречке, т.е. с середины перекрестка.

Если одновременно, то траектории А и Б вообще не пересекаются.




Вот вот, поддерживаю. Правда это правило не работает если один из участников спешун, либо начинает быковать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      29 августа 2018 в 23:00 Гілками

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?



Для водителя А разворот на этом перекресте ЗАПРЕЩЕН.
Разворот запрещается:

а) на железнодорожных переездах;

б) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;

в) в тоннелях;

г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;

ґ) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: vitaller]
      29 августа 2018 в 23:14 Гілками

vitaller 29.08.2018 23:00 пишет:

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?



Для водителя А разворот на этом перекресте ЗАПРЕЩЕН.
Разворот запрещается:

а) на железнодорожных переездах;

б) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;

в) в тоннелях;

г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;

ґ) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;



О как! И ведь уверенно так утверждено, с капслоком.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: vitaller]
      29 августа 2018 в 23:40 Гілками

vitaller 29.08.2018 23:00 пишет:

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?



Для водителя А разворот на этом перекресте ЗАПРЕЩЕН.
Разворот запрещается:

а) на железнодорожных переездах;

б) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;

в) в тоннелях;

г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;

ґ) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: vitaller]
      29 августа 2018 в 23:48 Гілками

vitaller 29.08.2018 23:00 пишет:

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?



Для водителя А разворот на этом перекресте ЗАПРЕЩЕН.
Разворот запрещается:

а) на железнодорожных переездах;

б) на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;

в) в тоннелях;

г) при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;

ґ) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;




Мне жаль таких водителей трактующих правила, как ему удобно. Обычно платное изучение ПДД с ремонтом двух автомобилей и лишение прав заставляет пересмотреть ПДД и понять, что в них написано, и как их применять на практике.

Змінено Bivaliy (23:53 29/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4055
С нами с 17.06.2003

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Gold Fish]
      30 августа 2018 в 05:50 Гілками

Gold Fish 29.08.2018 17:24 пишет:

Приоритет однозначно у А. Но что мешает развернутся немного раньше развернутся не мешая Б поворачивать


а ширины дороги хватит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      30 августа 2018 в 10:26 Гілками

Vladimir_SF 29.08.2018 21:37 пишет:

Drunkard 29.08.2018 18:17 пишет:

eglantier 29.08.2018 17:56 пишет:

Формально, правила. Маневр должен осуществляться с середины перекрестка.



Нет такого правила.




В рекомендациях к пояснению ПДД




Это НЕ правило.

ПДД регламентируют: (а) положение авто перед въездом на пересечение проезжих частей, (б) положение авто при выезде с пересечения проезжих частей. Траектория между двумя этими точками правилами дорожного движения не регламентирована вообще никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: nickka]
      30 августа 2018 в 10:35 Гілками

nickka 29.08.2018 18:52 пишет:

Надо выставить руку в окно и описать пальцем выразительную дугу типа разворачивацца буду.



Можно еще выйти и рассказать ближайшим водителям о планах )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Bivaliy]
      30 августа 2018 в 11:55 Гілками

Bivaliy 29.08.2018 23:48 пишет:

vitaller 29.08.2018 23:00 пишет:



ґ) на пешеходных переходах и ближе 10 м от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;




Мне жаль таких водителей трактующих правила, как ему удобно. Обычно платное изучение ПДД с ремонтом двух автомобилей и лишение прав заставляет пересмотреть ПДД и понять, что в них написано, и как их применять на практике.



І відповідь на його трактування міститься у його ж цитаті. Та все одно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Drunkard]
      30 августа 2018 в 16:06 Гілками

Drunkard 30.08.2018 10:26 пишет:

Vladimir_SF 29.08.2018 21:37 пишет:

Drunkard 29.08.2018 18:17 пишет:


В ответ на:

...




Нет такого правила.




В рекомендациях к пояснению ПДД




Это НЕ правило.

ПДД регламентируют: (а) положение авто перед въездом на пересечение проезжих частей, (б) положение авто при выезде с пересечения проезжих частей. Траектория между двумя этими точками правилами дорожного движения не регламентирована вообще никак.




А где я написал что это ПРАВИЛО ? Речь шла о рекомендациях - потому что ПДД очень часто по разному трактуют , вот они и существуют. Каждый сам для себя решает как делать левый поворот )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      31 августа 2018 в 08:04 Гілками

Vladimir_SF 30.08.2018 16:06 пишет:

// Каждый сам для себя решает как делать левый поворот )))



и в итоге потом стоят два одиночества, создавая заторы и мешая другим участникам движения по несколько часов.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: kym]
      31 августа 2018 в 12:01 Гілками

kym 31.08.2018 08:04 пишет:

Vladimir_SF 30.08.2018 16:06 пишет:

// Каждый сам для себя решает как делать левый поворот )))



и в итоге потом стоят два одиночества, создавая заторы и мешая другим участникам движения по несколько часов.....





Так вот и я о том же, вместо того что бы нормально разьехаться - начинают читать морали )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: kym]
      31 августа 2018 в 18:53 Гілками

kym 29.08.2018 09:37 пишет:


зы. кстати там часто наблюдаю упоротых снизу, которым знак "уступи дорогу" и нагло прущие прямо вверх, не давая ЗАКОННОГО права поворота налево по шолуденко на андрющенко

это все результат (без)деятельности аваковских полицайских....
те такое не учили, онли полосу ОТ освоили....




Не то, что я отрицаю их бестолковость в отношении дорожного движения, но справедливости ради... я там еще в 2007-2009 ездил каждый и та же ситуация была.
Но ГАИцы стояли обычно ближе к Черновола и ловили тех, кто через двойную туда налево поворачивает.

Змінено onedrew (18:54 31/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: kym]
      1 сентября 2018 в 13:32 Гілками

kym 29.08.2018 09:37 пишет:



зы. кстати там часто наблюдаю упоротых снизу, которым знак "уступи дорогу" и нагло прущие прямо вверх, не давая ЗАКОННОГО права поворота налево по шолуденко на андрющенко

это все результат (без)деятельности аваковских полицайских....
те такое не учили, онли полосу ОТ освоили....





Вау, т.е. при ДАИшниках такого не было ? И у Вас получается есть простое решение - поставить на каждый перекресток, светофор, поворот копа и тогда в мозгах людей что то изменится ?? Вы готовы пойти в полицию ? Почему то в Европе можно неделю кактаться и не увидеть ни одного экипажа как и нарушения ( ну кроме польских автострад ), так может все таки причина в другом ???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Сообщения: 2071
С нами с 20.08.2008

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      1 сентября 2018 в 14:08 Гілками


Водителю А оставить поиски ответа на этот вопрос и перестроить маршрут. 200-300м не стоят этих нервов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      1 сентября 2018 в 18:30 Гілками

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?




Если автомобиль Б поворачивает направо, ситуация меняется?
Автомобиль А должен уступить?

Интересно мнение автора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      1 сентября 2018 в 18:38 Гілками

Grade 29.08.2018 09:16 пишет:

Автомобиль А двигается по ул Шолуденко и на перекрестке с ул Андрющенко выполняет маневр разворота. Ситуация глазами водителя автомобиля А: тыц
Автомобиль Б двигается по ул Андрющенко и на перекрестке с ул Шолуденко выполняет поворот налево . Ситуация глазами водителя автомобиля Б: тыц
Вопрос: кто имеет преимущество в движении?




Растяните визуально главную дорогу по прямой. Вы выполняете разворот на главной, автомобиль Б по главной выполняет поворот налево. На практике никто никому мешать не должен.
По сути можно разойтись правыми бортами, у нас это не запрещено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      2 сентября 2018 в 13:56 Гілками

Vladimir_SF 01.09.2018 13:32 пишет:

kym 29.08.2018 09:37 пишет:



зы. кстати там часто наблюдаю упоротых снизу, которым знак "уступи дорогу" и нагло прущие прямо вверх, не давая ЗАКОННОГО права поворота налево по шолуденко на андрющенко

это все результат (без)деятельности аваковских полицайских....
те такое не учили, онли полосу ОТ освоили....





Вау, т.е. при ДАИшниках такого не было ? И у Вас получается есть простое решение - поставить на каждый перекресток, светофор, поворот копа и тогда в мозгах людей что то изменится ?? Вы готовы пойти в полицию ? Почему то в Европе можно неделю кактаться и не увидеть ни одного экипажа как и нарушения ( ну кроме польских автострад ), так может все таки причина в другом ???



В эвропах камеры на каждом столбе и письма счасть беспрекословные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: kym]
      2 сентября 2018 в 15:10 Гілками

kym 02.09.2018 13:56 пишет:

Vladimir_SF 01.09.2018 13:32 пишет:

kym 29.08.2018 09:37 пишет:



зы. кстати там часто наблюдаю упоротых снизу, которым знак "уступи дорогу" и нагло прущие прямо вверх, не давая ЗАКОННОГО права поворота налево по шолуденко на андрющенко

это все результат (без)деятельности аваковских полицайских....
те такое не учили, онли полосу ОТ освоили....





Вау, т.е. при ДАИшниках такого не было ? И у Вас получается есть простое решение - поставить на каждый перекресток, светофор, поворот копа и тогда в мозгах людей что то изменится ?? Вы готовы пойти в полицию ? Почему то в Европе можно неделю кактаться и не увидеть ни одного экипажа как и нарушения ( ну кроме польских автострад ), так может все таки причина в другом ???



В эвропах камеры на каждом столбе и письма счасть беспрекословные




Та ладно, во Франции на прокатной немецкой попал на фото ( и то случайно ) - не платил ни чего , но зная какие там штрафы ( и в Польше один раз платил больше 100 Евро ) как то все ведут себя по другому


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      2 сентября 2018 в 21:43 Гілками

В теории все легко, но на практике, водитель Б скорее всего подтянется вплотную к перекрестку, и не оставит места водителю А для окончания маневра...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: crashman]
      2 сентября 2018 в 22:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

crashman 02.09.2018 21:43 пишет:

В теории все легко, но на практике, водитель Б скорее всего подтянется вплотную к перекрестку, и не оставит места водителю А для окончания маневра...




Честно, проблема высосана из пальца ! Что мешает Б ( синему ) подьехать к центру перекрестка, пропустить А ( красного ) у которого преимущество и спокойно каждому совершить свой маневр ?? На фига придумывать какие то разьезды правой стороной устраивая себе проблемы ?

P.S. художник ни какой , как вышло

Честно, проблема высосана из пальца . Что мешает Б ( синему ) подьехать к центру перекрестка, пропустить А ( красного ) у которого преимущество и спокойно каждому совершить свой маневр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      2 сентября 2018 в 22:11 Гілками

А ТС так и не написал что же там было ??

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      3 сентября 2018 в 08:32 Гілками

Vladimir_SF 02.09.2018 22:11 пишет:

А ТС так и не написал что же там было ??



походу он был синий...(на машине синей)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: kym]
      3 сентября 2018 в 11:38 Гілками

kym 03.09.2018 08:32 пишет:

Vladimir_SF 02.09.2018 22:11 пишет:

А ТС так и не написал что же там было ??



походу он был синий...(на машине синей)




Не, ну если на синей и задает такие вопросы.... даже сложно что то ответить. Скорее пешеход, те двое наверное начали истошно сигналить друг другу, и испугали. ( вполне реальная ситуация )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      4 сентября 2018 в 16:31 Гілками

Vladimir_SF 02.09.2018 22:10 пишет:



Честно, проблема высосана из пальца ! Что мешает Б ( синему ) подьехать к центру перекрестка, пропустить А ( красного ) у которого преимущество и спокойно каждому совершить свой маневр ?? На фига придумывать какие то разьезды правой стороной устраивая себе проблемы ?

P.S. художник ни какой , как вышло




Аналогично и красный, начав разворот и подъехав к центру перекрестка (к выезду на полосу обратного напрвления) пропускает синего к центру перекрестка. Абсолютно аналогично, если бы синий поворачивал направо.

PS. Честно говоря, я тоже не совсем понимаю проблему. Если речь идет что приближающийся к перекрестку синий, увидив там красного начавшего разворот должен предоставить ему преимущество его завершить, то это бред. Уступает тот, кто подъехал к перекрестку раньше. Когда второй его проехал - их дальнейшие траектории не пересекаются.

PPS. Конечно, лучше последовать правилу 3Д, чем потом это все доказывать в суде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Нафаня]
      4 сентября 2018 в 17:36 Гілками

Нафаня 04.09.2018 16:31 пишет:

Vladimir_SF 02.09.2018 22:10 пишет:



Честно, проблема высосана из пальца ! Что мешает Б ( синему ) подьехать к центру перекрестка, пропустить А ( красного ) у которого преимущество и спокойно каждому совершить свой маневр ?? На фига придумывать какие то разьезды правой стороной устраивая себе проблемы ?

P.S. художник ни какой , как вышло




Аналогично и красный, начав разворот и подъехав к центру перекрестка (к выезду на полосу обратного напрвления) пропускает синего к центру перекрестка. Абсолютно аналогично, если бы синий поворачивал направо.

PS. Честно говоря, я тоже не совсем понимаю проблему. Если речь идет что приближающийся к перекрестку синий, увидив там красного начавшего разворот должен предоставить ему преимущество его завершить, то это бред. Уступает тот, кто подъехал к перекрестку раньше. Когда второй его проехал - их дальнейшие траектории не пересекаются.

PPS. Конечно, лучше последовать правилу 3Д, чем потом это все доказывать в суде.




только не во всех автошколах его озвучивают ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Нафаня]
      4 сентября 2018 в 18:42 Гілками

Vladimir_SF 02.09.2018 22:10 пишет:


Честно, проблема высосана из пальца ! Что мешает Б ( синему ) подьехать к центру перекрестка, пропустить А ( красного ) у которого преимущество и спокойно каждому совершить свой маневр ?? На фига придумывать какие то разьезды правой стороной устраивая себе проблемы ?



Подъехать синему к центру перекрестка мешает пункт 16.3. ПДД "У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів."

Нафаня 04.09.2018 16:31 пишет:

Аналогично и красный, начав разворот и подъехав к центру перекрестка (к выезду на полосу обратного напрвления) пропускает синего к центру перекрестка. Абсолютно аналогично, если бы синий поворачивал направо.



Это надо понимать так, что приоритетность проезда перекрестка устанавливается не перед въездом на перекресток, а ещё и на самом перекрестке в зависимости от траектории движению по нему?
Хорошо бы ссылочку на пункт ПДД, который говорит о таких финтах на перекрестках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: ccc555]
      4 сентября 2018 в 20:40 Гілками

ccc555 04.09.2018 18:42 пишет:

Vladimir_SF 02.09.2018 22:10 пишет:


Честно, проблема высосана из пальца ! Что мешает Б ( синему ) подьехать к центру перекрестка, пропустить А ( красного ) у которого преимущество и спокойно каждому совершить свой маневр ?? На фига придумывать какие то разьезды правой стороной устраивая себе проблемы ?



Подъехать синему к центру перекрестка мешает пункт 16.3. ПДД "У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні - перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів."





Опять усложнили, нет там стоп линий и нет там светофоров. Представьте этот поворот в виде прямой линии, один едет прямо с разворотом, второй делает левый поворот.

От ТС нет ясности. Если абсолютно одновременно два ТС подьезжают к центру перекрестка - ни кто не мешает разьехаться левым бортом и не мешая друг друг сделать свои маневры ! При других вводных нужно смотреть ситуацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      4 сентября 2018 в 20:50 Гілками

Да я не усложняю, я написал, как ПДД смотрят на данную тему. А как исполнять это требование в конкретных ситуациях, каждый решает сам. И хорошо, когда все разъехались, а если нет, то смотреть будут на букву ПДД, а не на то, что кому кажется правильным и рациональным.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: ccc555]
      4 сентября 2018 в 21:45 Гілками

ccc555 04.09.2018 18:42 пишет:


Это надо понимать так, что приоритетность проезда перекрестка устанавливается не перед въездом на перекресток, а ещё и на самом перекрестке в зависимости от траектории движению по нему?
Хорошо бы ссылочку на пункт ПДД, который говорит о таких финтах на перекрестках.




Тролите? Увидите тему от начального вопроса?
Напомню, вопрос заключался, преимущество у разворачиващегося или поворачивающего налево. Оба находятся на главной до маневра.
Представьте себе, два авто с левыми поворотниками приближаются по главной к перекрёстку. Или оба налево или кто разворачивается или оба разворачиваются ПДД ответить не смогут. Однако несколько человек в этой теме считают, преимущество у разворачивающегося

Даже из моего скромного опыта могу сказать, есть люди которые после решения суда первой инстанции о их вине, после решения аппеляционного суда - все равно продолжают быть уверенными в своей правоте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Нафаня]
      4 сентября 2018 в 22:07 Гілками

Нафаня 04.09.2018 21:45 пишет:

Однако несколько человек в этой теме считают, преимущество у разворачивающегося



Не поверите, но разработчики ПДД тоже так считают.
Вот, например, Alexsus это выкладывал в свое время на форуме, достаточно доходчиво всё изложено




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Нафаня]
      4 сентября 2018 в 22:16 Гілками

Нафаня 04.09.2018 21:45 пишет:


Напомню, вопрос заключался, преимущество у разворачиващегося или поворачивающего налево. Оба находятся на главной до маневра.
Представьте себе, два авто с левыми поворотниками приближаются по главной к перекрёстку. Или оба налево или кто разворачивается или оба разворачиваются ПДД ответить не смогут.




Чего ж так все сложно то? Два авто приближаются по главной, то есть по равнозначным. У одного из них помеха справа (поскольку ни светофора, ни регулировщика нет), значит он предоставляет преимущество для совершения маневра оппоненту. У которого маневр - разворот. И только когда разворачивающийся покинет перекресток (закончит маневр) у второго участника появится право выехать на него. Или по ПДД не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Holloween]
      4 сентября 2018 в 23:37 Гілками

Holloween 04.09.2018 22:16 пишет:

Нафаня 04.09.2018 21:45 пишет:


Напомню, вопрос заключался, преимущество у разворачиващегося или поворачивающего налево. Оба находятся на главной до маневра.
Представьте себе, два авто с левыми поворотниками приближаются по главной к перекрёстку. Или оба налево или кто разворачивается или оба разворачиваются ПДД ответить не смогут.




Чего ж так все сложно то? Два авто приближаются по главной, то есть по равнозначным. У одного из них помеха справа (поскольку ни светофора, ни регулировщика нет), значит он предоставляет преимущество для совершения маневра оппоненту. У которого маневр - разворот. И только когда разворачивающийся покинет перекресток (закончит маневр) у второго участника появится право выехать на него. Или по ПДД не так?




Нет конечно - если Вы одновременно подьезжаете к границе перекрестка, оба в левой, по каким признакам Вы поймете что оппонент идет именно на разворот ?? Если по Вашей логике - тогда каждый должен остановится перед вьездом и ждать, а вдруг кто то пойдет на разворот ))) Ну реально тут уже больше пишем чес сама ситуация на дороге. Одна из простейших.

Тут интересно услышать кто кого в реалии поливал матом из окна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      5 сентября 2018 в 07:10 Гілками

Не надо каждому останавливаться и ждать, надо остановиться тому, кто должен пропустить. А кто кого пропускает на перекрестке, написано в ПДД, раздел 16. Если тому, кто должен пропустить, кажется, что он всё понял о маневрах тех, кто имеет преимущество, то на практике бывает, что он не останавливается и на свой страх и риск выезжает на перекресток с обязанностью не создавать помех другим авто. Но такой выезд это уже нарушение буквы и духа ПДД, и возможные проблемы решаются за счет нарушителя.

Змінено ccc555 (07:47 05/09/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: ccc555]
      5 сентября 2018 в 08:05 Гілками

ccc555 04.09.2018 22:07 пишет:

Нафаня 04.09.2018 21:45 пишет:

Однако несколько человек в этой теме считают, преимущество у разворачивающегося



Не поверите, но разработчики ПДД тоже так считают.
Вот, например, Alexsus это выкладывал в свое время на форуме, достаточно доходчиво всё изложено
//



отлично

а то некоторые считают себя умнее остальных и еще за лицо хватаются.....

конкретно по этому маневру в пдд не говорится, но например при развороте среди дороги, где нет сплошной разметки и разворот не запрещен, это указано явно
вы же и в реале стоите\притормаживаете чтоб человек таки освободил проезжую часть
да и самая обычная человеческая логика говорит - дай человеку ЗАКОНЧИТЬ маневр, особенно РАЗВОРОТ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      5 сентября 2018 в 08:35 Гілками

Vladimir_SF 04.09.2018 23:37 пишет:



Нет конечно - если Вы одновременно подьезжаете к границе перекрестка, оба в левой, по каким признакам Вы поймете что оппонент идет именно на разворот ??




Опять усложняете. Достаточно понять приоритет проезда и тому, кто предоставляет преимущество, до окончания маневра не выпираться на перекресток. Да, реалии, зачастую, другие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      5 сентября 2018 в 08:57 Гілками

Vladimir_SF 04.09.2018 23:37 пишет:

по каким признакам Вы поймете что оппонент идет именно на разворот ??



Це нікого не цікавить. Маєте надати пріоритет. Крапка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grossmeister]
      5 сентября 2018 в 10:46 Гілками

Grossmeister 05.09.2018 08:57 пишет:

Vladimir_SF 04.09.2018 23:37 пишет:

по каким признакам Вы поймете что оппонент идет именно на разворот ??



Це нікого не цікавить. Маєте надати пріоритет. Крапка.




Маразм - если еду по Андрющенко, собираюсь делать левый поворот и вижу что спокойно успеваю это сделать перед приближающимся авто ( который мысленно собрался разворачиваться ) - я что, должен остановится, подождать, покурить, попить кофе - и потом проезжать ?

Еще раз делаю акцент - ТС не написал что было реально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Holloween]
      5 сентября 2018 в 10:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Holloween 05.09.2018 08:35 пишет:

Vladimir_SF 04.09.2018 23:37 пишет:



Нет конечно - если Вы одновременно подьезжаете к границе перекрестка, оба в левой, по каким признакам Вы поймете что оппонент идет именно на разворот ??




Опять усложняете. Достаточно понять приоритет проезда и тому, кто предоставляет преимущество, до окончания маневра не выпираться на перекресток. Да, реалии, зачастую, другие




Вот вот , мы превратили ветку в школьный класс, на самом деле кто ездит там часто и знает специфику перекрестка ( сорри за такое фото ) , днем все правые полосы заставлены авто ( спасибо бизнес центру ) и фактически имеем по одной полосе в каждом направлении, развернуться там в один прием сможет разве что ПЫЖ 106, еще и с учетом того что со стороны Шолуденко крутой подьем и многие выперают на сам перекресток , ждут когда его пропустят. Так что места там очень мало. Я ни разу там не видел ни аварий ни чего либо еще, здравый смысл всегда рулит. Успевает не создав помехи с Андрющенко повернуть налево - флаг ему в руки. Нет, пропускает встречника и ему по боку делает тот разворот или нет. Их траектории уже разошлись, заканчивайте на здоровье.

Вот вот , мы превратили ветку в школьный класс, на самом деле кто ездит там часто и знает специфику перекрестка ( сорри за такое фото ) , днем все правые полосы заставлены авто ( спасибо бизнес центру ) и фактически имеем по одной полосе в каждом направлении, развернуться там в один прием сможет разве что ПЫЖ 106, еще и с учетом того что со стороны Шолуденко крутой подьем и многие выперают на сам перекресток , ждут когда его пропустят. Так что места там очень мало


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grade]
      5 сентября 2018 в 10:53 Гілками

Хреново что ТС сделал вброс и больше не ответил ни на один вопрос.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11569
С нами с 09.04.2010

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      5 сентября 2018 в 12:16 Гілками

Vladimir_SF 05.09.2018 10:53 пишет:

Хреново что ТС сделал вброс и больше не ответил ни на один вопрос.



походу правый бок зализывает....
на 95% уверен - он шел по андрющенко на левый поворот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Vladimir_SF]
      5 сентября 2018 в 12:26 Гілками

Vladimir_SF 05.09.2018 10:46 пишет:

я что, должен остановится, подождать, покурить, попить кофе - и потом проезжать?



Якщо під час виконання свого повороту ви змусите його загальмувати - так, якщо ви проскочите не заважаючи йому - нема проблем. В принципі, у нас реального ризику навіть у випадку блокування маневру іншого авто - штрафу не буде, ризик ДТП мінімальний, і на таких швидкостях у ДТП буде винний той, хто вдарив а не той, хто не надав пріоритет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: Grossmeister]
      5 сентября 2018 в 12:42 Гілками

Grossmeister 05.09.2018 12:26 пишет:

Vladimir_SF 05.09.2018 10:46 пишет:

я что, должен остановится, подождать, покурить, попить кофе - и потом проезжать?



Якщо під час виконання свого повороту ви змусите його загальмувати - так, якщо ви проскочите не заважаючи йому - нема проблем. В принципі, у нас реального ризику навіть у випадку блокування маневру іншого авто - штрафу не буде, ризик ДТП мінімальний, і на таких швидкостях у ДТП буде винний той, хто вдарив а не той, хто не надав пріоритет.




Там плюс в том что левопоротник остановится по любому, а едущий по главной ( или на разворот ) по Шолуденка в этом месте ( 90 градусов ) тоже практически останавливается ( хвост с Андрющенка и дальше ) бывает. Так что там "найти" друг друга НУ ОЧЕНЬ СЛОЖНО ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Кто имеет преимущество? (побаянить, ибо накипело) [Re: ccc555]
      6 сентября 2018 в 17:48 Гілками

Спасибо, разъяснилось.
Ну и там прямо указано, что в ПДД недостаточно прозрачно описан даннный момент.

ЗЫ. Картинки сохранил. Даже тему примерно помню, там еще был вопрос насколько такие разъяснения применимы в суде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6149

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія