autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Полный привод и безопасность

RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Полный привод и безопасность
      17 января 2019 в 12:58 Гілками

В ветке про выбор моноприводного спортейджа возникла дискуссия достойная отдельной темы.

Полный привод, будь то фултайм или муфта, добавляет безопасности вождению или нет?
Любой 4х4 безопасней?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Да
Нет


Початок голосовалки (12:58 17/01/2019) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2467
С нами с 24.02.2010

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:05 Гілками

в проходимости думаю да,а вот в безопасности это как в анекдоте
что нужно делать если заносит на переднем приводом?- нужно давить газ крутить руль в сторону занос, а если на заднем приводе если заносит?-нужно давить тормоз и круить руль в сторону противоположной заноса,а если заносит на полном приводе?-ну тогда крестится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Полный привод и безопасность [Re: dumnuj]
      17 января 2019 в 13:11 Гілками

dumnuj 17.01.2019 13:05 пишет:

в проходимости думаю да,а вот в безопасности это как в анекдоте
что нужно делать если заносит на переднем приводом?- нужно давить газ крутить руль в сторону занос, а если на заднем приводе если заносит?-нужно давить тормоз и круить руль в сторону противоположной заноса,а если заносит на полном приводе?-ну тогда крестится




Анекдот із часів, коли єдиною відомою його автору повнопривідною автівкою був УАЗ 469.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11402
С нами с 20.09.2001

Re: Полный привод и безопасность [Re: dumnuj]
      17 января 2019 в 13:14 Гілками

по безопасности если и добавляет, то совсем немного. Например, когда надо резко надавить газ и запас до срыва колес у полноприводного выше.
Сейчас АБС снимает монго вопросов по заносу при торможении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 3270
С нами с 14.12.2006

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:16 Гілками

В моей профильной CR-V в паре с жестко настроенной ESP очень даже добавляет безопасности.
А вот в Аутбеке, в котором ЕСП не было, неосторожное добавление газа создавало эффект заднеприводного авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
41 год (23 года за рулем), Украинка
Сообщения: 172
С нами с 20.03.2017

Re: Полный привод и безопасность [Re: dumnuj]
      17 января 2019 в 13:18 Гілками

Как человек пробовавший устриц, могу сказать, что однозначно полный привод добавляет безопасности в моментах движения, обгонах, стартах на разворотах и в горку. Мы ведь не будем тут опять спорить, что более быстрое завершение маневра является и более безопасным..
Но прямо панацеи в нем нету и современные системы ПП все же больше переднеприводные (даже Ауди уже с муфтой и Субару иже с ними).
Переплачивать или нет - дело каждого, мне зимой сильно комфортнее на полном, хотя, ездили и на заднем - никакого криминала нету, если ездить с головой))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4729
С нами с 20.01.2004

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:22 Гілками

Полный привод - однозначно добавляет безопасности и уверенности по сравнению с моноприводными авто (особенно человеку, который не является профессионалом/ не очень опытен). С этим утверждением может спорить только тот, кто на полном приводе особо не ездил. Мозги при этом никто не отменял, естественно....
Основные моменты: дождь, снег, грязь...короче плохие погодные условия или не очень хорошие дорожные условия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: Полный привод и безопасность [Re: dumnuj]
      17 января 2019 в 13:25 Гілками

dumnuj 17.01.2019 13:05 пишет:

в проходимости думаю да,а вот в безопасности это как в анекдоте
что нужно делать если заносит на переднем приводом?- нужно давить газ крутить руль в сторону занос, а если на заднем приводе если заносит?-нужно давить тормоз и круить руль в сторону противоположной заноса,а если заносит на полном приводе?-ну тогда крестится



ну с электроникой ПП еще нужно в этот занос суметь отправить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
41 год (23 года за рулем), Украинка
Сообщения: 172
С нами с 20.03.2017

Re: Полный привод и безопасность [Re: BuBB@]
      17 января 2019 в 13:29 Гілками

Вот к стати да, я даже с ESP в sport'e не смог нормально бубликов нарезать на пустом пятачке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24230
С нами с 31.10.2014

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:33 Гілками

Alexandr 17.01.2019 13:25 пишет:


ну с электроникой ПП еще нужно в этот занос суметь отправить




Без проблем, але отим електронним помічникам набагато простіше вивести автівку із заносу, якщо вони оперують 4-а колесами, а не 2-а.
Тестував на двох родинних автівках, обидві із ЕСП, але одна 4х4, а друга - передній.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:38 Гілками

Alexandr 17.01.2019 12:58 пишет:

...
Полный привод, будь то фултайм или муфта, добавляет безопасности вождению или нет?



добавляет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: Полный привод и безопасность [Re: harald67]
      17 января 2019 в 13:39 Гілками

harald67 17.01.2019 13:33 пишет:

Alexandr 17.01.2019 13:25 пишет:


ну с электроникой ПП еще нужно в этот занос суметь отправить




Без проблем, але отим електронним помічникам набагато простіше вивести автівку із заносу, якщо вони оперують 4-а колесами, а не 2-а.
Тестував на двох родинних автівках, обидві із ЕСП, але одна 4х4, а друга - передній.




Про это и речь. Хотя в свое время зимой на копейке накатал не мало.

Зимой с Т5 4х4 садился в моноприводный Т5, так главное вовремя было это вспомнить

Аналогично с ланд роверами, только там классический без электроники и где немного уже есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4729
С нами с 20.01.2004

Re: Полный привод и безопасность [Re: krabik]
      17 января 2019 в 13:42 Гілками

где-то в начале двухтысячных катали на Чайке сравнительный тест Хонда Аккорд (Передний Привод с 2,0Е, если не ошибаюсь и МКП), Бимер 328 (ЗП с АКП) и Ауди А4 quattro (1,8Т с МКП)....начало осени, тепло...бимер по времени обгонял всех....но пошел дождик (не особо сильный, но мокрый...) Ауди сразу выбился в лидеры по скорости на кругах, Аккорд легко обошел по времени прохождения Бимер, отставая от Ауди в поворотах немного (если бы пошел дождь посильнее, то разрыв бы сразу вырос)....как-то так...
П.С. за рулем бимера был самый титулованный гонщик из всех остальных...

Змінено krabik (14:03 17/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Bellevue, WA
Сообщения: 9183
С нами с 15.12.2011

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:46 Гілками

Alexandr 17.01.2019 13:25 пишет:

dumnuj 17.01.2019 13:05 пишет:

в проходимости думаю да,а вот в безопасности это как в анекдоте
что нужно делать если заносит на переднем приводом?- нужно давить газ крутить руль в сторону занос, а если на заднем приводе если заносит?-нужно давить тормоз и круить руль в сторону противоположной заноса,а если заносит на полном приводе?-ну тогда крестится



ну с электроникой ПП еще нужно в этот занос суметь отправить




В чем сложность то?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:48 Гілками

Вот человек заморочился и привел анализ ПП на Kia Sportage, достаточно интерестная информация

https://www.drive2.ru/l/488007241945842047/

вкратце в данном примере

- зажимается заблаговременно при старте с места, а так же при резких ускорениях
- зажимается после пробуксовки передних колес, степень блокировки зависит от степени пробуксовки и других параметров типа угла поворота руля, положения газа и т.д.
- скорость подключения около 0.6с
- муфта розжата на торможении и при скорости движения выше 95 км/ч
- даже выше 95 км/ч при пробуксовке одного из колес муфта блокируется, но судя по всему время подключения немного больше, чем на скоростях до 95 км/ч

понятно что это частный случай, но думаю в остальных автомобилях аналогичной конструкции немного различаются нюансы работы муфты: степень блокировки, "преднатяг" скорость для реакции на пробуксовку и т.п но общая картина примерно такая же.

П.С. Так же видно что работа ПП появляеться именно под открытым газом, при торможении все разомкнуто, при езде накатом минимальная блокировка, из чего можно предположить что в случае сноса/заноса действовать на таком ПП необходимо как и на переднем, ровный/небольшой газ и направлять авто по нужной траектории.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2467
С нами с 24.02.2010

Re: Полный привод и безопасность [Re: Alexandr]
      17 января 2019 в 13:50 Гілками

Alexandr 17.01.2019 13:25 пишет:

dumnuj 17.01.2019 13:05 пишет:

в проходимости думаю да,а вот в безопасности это как в анекдоте
что нужно делать если заносит на переднем приводом?- нужно давить газ крутить руль в сторону занос, а если на заднем приводе если заносит?-нужно давить тормоз и круить руль в сторону противоположной заноса,а если заносит на полном приводе?-ну тогда крестится



ну с электроникой ПП еще нужно в этот занос суметь отправить



да без головы все идет в занос,лично со своего опыта мне более предсказуемый занос на переднем приводе...просто к чему анекдот был,если сорвать в занос полный привод это уже ой как страшно.

Змінено dumnuj (13:51 17/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
25 лет за рулем,
Сообщения: 944
С нами с 28.07.2005

Re: Полный привод и безопасность [Re: BuBB@]
      17 января 2019 в 13:52 Гілками

BuBB@ 17.01.2019 13:18 пишет:

Как человек пробовавший устриц, могу сказать, что однозначно полный привод добавляет безопасности в моментах движения, ....
Но прямо панацеи в нем нету и современные системы ПП все же больше переднеприводные (даже Ауди уже с муфтой и Субару иже с ними).





Полный добавляет безопасности - это факт. А про езду в трудных условиях (зима, снег, дождь, грязь, проселок и т.п.) - так и говорить нечего.
Только, для чистоты эксперимента, полные привода, они же тоже разные теперь. Те, которые тяготеют к ПП, так и есть ПП с подключаемыми задними колесами. Настоящих полных не так уж и много (с дифференциалом торсен). Да и настройки в них играют роль - например, Туарег первого поколения с распределением между осями 50/50, ИМХО намного более предсказуем в повороте зимой, чем второе поколение с 40/60. Один раз с непривычки дал чуть больше газу на спрессованом снегу - и корма немного вильнула, но... конечно ПП намного круче любого монопривода в сложных условиях, а в идеальных (сухой асфальт и ровная дорога) это преимущество увидеть практически невозможно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: Полный привод и безопасность [Re: dumnuj]
      17 января 2019 в 13:54 Гілками

dumnuj 17.01.2019 13:50 пишет:

Alexandr 17.01.2019 13:25 пишет:

dumnuj 17.01.2019 13:05 пишет:

в проходимости думаю да,а вот в безопасности это как в анекдоте
что нужно делать если заносит на переднем приводом?- нужно давить газ крутить руль в сторону занос, а если на заднем приводе если заносит?-нужно давить тормоз и круить руль в сторону противоположной заноса,а если заносит на полном приводе?-ну тогда крестится



ну с электроникой ПП еще нужно в этот занос суметь отправить



да без головы все идет в занос,лично со своего опыта мне более предсказуемый занос на переднем приводе...просто к чему анекдот был,если сорвать в занос полный привод это уже ой как страшно.




Да, без головы это ключевое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4729
С нами с 20.01.2004

Re: Полный привод и безопасность [Re: dumnuj]
      17 января 2019 в 13:54 Гілками

в WRC полноприводные авто только это и делают, что едут в контролируемом заносе...
Какая разница - если машина у неопытного водителя пошла в занос в типе привода????!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Полный привод и безопасность [Re: Cypriot]
      17 января 2019 в 13:55 Гілками

Ну для примера Tucson 8ого года без выключения электроники возле Биллы в занос никак не удавалось закинуть, на переденем приводе в том же месте мы даже без ручника "соскальзывали" в занос после пары раскачек.
В момент перекладки он сразу подтормаживал одно из передних колес и машина спрямлялась не успев набрать боковой размах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13372

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія