В ответ на: Почалося полювання на водіїв-порушників за допомогою "швидких" В Україні стартували профілактичні заходи "Увага! Спецсигнали!": на дороги виїхали автомобілі спецпризначення з маячками і сиренами, мета яких - не тільки їхати на виклик, а й перевіряти пильність водіїв. Протягом двох тижнів триватимуть спільні відпрацювання патрульної поліції, швидкої допомоги та Державної служби з надзвичайних ситуацій. Патрульні перевіряють, як водії пропускають авто зі спецсигналами. За декілька годин патрульні вже виписали 64 адміністративних протоколи на водіїв, які не надавали дорогу та не забезпечували безперешкодний проїзд спецтранспорту.
Убрали бы тогда уже дурацкую норму включать спецсигналы когда никуда не спешат - было бы всем проще. В Еуропе же нет такой фигни, это наше "ноу-хау" А то не всегда понятно, спешит оно куда-то или нет. Если спешит - то обычно крякает, а если не крякает - то пусть тянется как и все.
Правильно! Эти долбодятлы во главе с дурой, ни разу за рулем на ездившей, сначала приучали водителей забивать на люстры, а теперь штрафуют за это. Все как всегда.
Palex 14.02.2020 16:35 пишет: Правильно! Эти долбодятлы во главе с дурой, ни разу за рулем на ездившей, сначала приучали водителей забивать на люстры, а теперь штрафуют за это. Все как всегда.
+1
cчачала долбни понавключали люстр, просто так, по умолчанию...
проблема не в люстрах включених. А в тому, що у наших швидких-піліцій дуже-дуже тихенькі сирени. І, на додачу, вони їх не вмикають постійно, а якось рандомно, де їм здається, що машин більше, на перехрестях.
Нормальну сирену на швидкій чути за кілька кварталів. А наше - барахло, котре можна почути лиш зовсім зблизька, якщо вікна закриті
проблема не в люстрах включених. А в тому, що у наших швидких-піліцій дуже-дуже тихенькі сирени. І, на додачу, вони їх не вмикають постійно, а якось рандомно, де їм здається, що машин більше, на перехрестях.
Нормальну сирену на швидкій чути за кілька кварталів. А наше - барахло, котре можна почути лиш зовсім зблизька, якщо вікна закриті
Причем здесь сирены? Пропускать надо и с просто включенной люстрой. Только об этом уже никто не помнит, благодаря тупизму некоторых начальничков.
Причем здесь сирены? Пропускать надо и с просто включенной люстрой. Только об этом уже никто не помнит, благодаря тупизму некоторых начальничков.
При тому, що сирени створені для того, щоб машину зі спецсигналами можна було почути задовго до того, як ти її побачив. Нє, канєшно можна все валити на водія, тільки має розходитись у тому, щоб швидку пропустили, а не в тому, щоб довести, що водії-виродки не помічають
Palex 14.02.2020 16:35 пишет: Правильно! Эти долбодятлы во главе с дурой, ни разу за рулем на ездившей, сначала приучали водителей забивать на люстры, а теперь штрафуют за это. Все как всегда.
Причем здесь сирены? Пропускать надо и с просто включенной люстрой. Только об этом уже никто не помнит, благодаря тупизму некоторых начальничков.
При тому, що сирени створені для того, щоб машину зі спецсигналами можна було почути задовго до того, як ти її побачив. Нє, канєшно можна все валити на водія, тільки має розходитись у тому, щоб швидку пропустили, а не в тому, щоб довести, що водії-виродки не помічають
+1. Должна быть сирена и маячок - сирена чтобы было время заранее подготовиться и освободить полосу, маячок - чтобы было видно уже вблизи кому именно уступать. Причем уступать полосу - как в европах, левые жмутся к левому краю, остальные вправо
Ant-ua 14.02.2020 15:57 пишет: А как быть со скорыми, которые никуда не спешат, но едут со включенной люстрой, но без сирены? И таких много ездит.
Никак не быть. Тебя оно интересовать не должно. Уступил и дальше поехал.
А если оно не уступается? Стоит себе на свой красный первым на светофоре. Руками ему машешь - до одного места. Или перестраиваешься в другой ряд, а тот ряд оказывается быстрее едет. А "люстра" в своем ряду только отрыв увеличивает.
"все всегда уступается", как по видео - главное не быть байдужим. Не стоять, максимально прижиматься вправо, можно помахать водителю скорой левой рукой - "давай проезжай" , "давайобьезжай" и тд и тп . Можно от себя добавить: "не стой, двигайся, ты думал в сказку попал ..... " .
вначале нагло забрали -1 полосу ОТ, теперь люстры. Летайте вертолетами аэрофлота сцуки! В городе и так негде дышать И пофиг мне ваши лучи поноса! Стадо которое не модет противостоять этой вакханалии. 2 полосы из 3 х на краснозвездном и телиги постоянные пробки , а вы на секундочку платите на каждом литре налог поболее чем то лоховство которое едет по пенсионному. ЗЫ, да жестко, зато правдиво
Если на предоставленных выше видео примеры самых вопиющих случаев, которые смогли выявить, то у нас с пропуском скорых все очень даже неплохо. И да, хочу видео с протоколом на пешеходов, игнорирующих спецсигналы.
Перед мостом Патона недавно наблюдал, как одна машина, первая на светофоре, решила пропустить скорую и чуть отъехала вперед и в сторону. Скорая выехала за ней, но что-то не рассчитала и слегка боднула в задний бампер.
nickka 14.02.2020 22:49 пишет: Перед мостом Патона недавно наблюдал, как одна машина, первая на светофоре, решила пропустить скорую и чуть отъехала вперед и в сторону. Скорая выехала за ней, но что-то не рассчитала и слегка боднула в задний бампер.
nickka 14.02.2020 22:49 пишет: Перед мостом Патона недавно наблюдал, как одна машина, первая на светофоре, решила пропустить скорую и чуть отъехала вперед и в сторону. Скорая выехала за ней, но что-то не рассчитала и слегка боднула в задний бампер.
Ого! Чем закончиЛось ?
Они остановились, все как обычно. Вышли чухая репы. Ерунда делов, но просто вспомнил как скорую пропускали. Чем закончилось не знаю, загорелся зеленый и я поехал.
Palex 14.02.2020 17:12 пишет: Причем здесь сирены? Пропускать надо и с просто включенной люстрой. Только об этом уже никто не помнит, благодаря тупизму некоторых начальничков.
Учасники дорожнього руху зобов'язані не створювати перешкод для проїзду спеціалізованого санітарного транспорту бригад екстреної (швидкої) медичної допомоги, який рухається з включеними проблисковим маячком та спеціальним звуковим сигналом ЗАКОН
Palex 14.02.2020 17:12 пишет: Причем здесь сирены? Пропускать надо и с просто включенной люстрой. Только об этом уже никто не помнит, благодаря тупизму некоторых начальничков.
так в 90% случаев скорая едет с включенной люстрой просто так зачастую ваще один водила в кабине ты сдвигаешься, пропускаешь его, а он НИКУДА НЕ СПЕШИТ.... может даже осовободившееся место не занимать, а так и тошнит дальше по своим делам
при этом наглые кошельки на колесах наглеют, выдавят, нарушают сплошь и рядом ога - бабло протухнет по дороге....
А я то думаю - что это на Саксаганского позавчера вечером в час пик в мощном стояке (от Тарасовкой до пл.Победы 1 час 5 минут) скорая прорывалась в сопровождении полиции. Они и люстры включили - синюю+красную, и крякали непереставая. Машины елочкой с полосы ОТ сруливали - кто на тротуар (джип и газель), кто в наш ряд - стали еще сильнее чем стояли Зато вся Саксаганского, сама того не желая, выполнила требование остановиться при виде красной люстры Только они что-то никому из "спешащих" по полосе ОТ ничего не выписывали.... Сейчас в Киеве вообще "волшебное" движение по Саксаганского и дважды перекопанной Жилянской, которую сузили до 2-х !!!!!!!!!! рядов, один из которых для ОТ. Но в явно заказных материалах про пробки в городе эти улицы не упоминают, "забывают" и про утренне-вечернюю 30-минутную тянучку на проспекте Победы (Святошино-Берестейская), а ведь сейчас проспект нигде не перекрыт - просто тянется и все Видимо "он устал"
may 15.02.2020 10:42 пишет: Учасники дорожнього руху зобов'язані не створювати перешкод для проїзду спеціалізованого санітарного транспорту бригад екстреної (швидкої) медичної допомоги, який рухається з включеними проблисковим маячком та спеціальним звуковим сигналом
Угу, да вот только в законе обязанность не создавать помех, а не обязанность пропускать. Хороший адвокат легко в суде докажет что это вовсе не одно и тоже - занимает 5 минут максимум.
А меня бесят дятлы которые пристраиваются в хвост скорой и летят за ней в пару десятках сантиметров. За такое считаю тоже надо лишать прав или штрафовать.
535d 15.02.2020 11:45 пишет: Угу, да вот только в законе обязанность не создавать помех, а не обязанность пропускать. Хороший адвокат легко в суде докажет что это вовсе не одно и тоже - занимает 5 минут максимум.
А от цю "обязанность пропускать" твій "хороший адвокат" звідки виколупає для доказування?
Учасники дорожнього руху зобов'язані не створювати перешкод для проїзду спеціалізованого санітарного транспорту бригад екстреної (швидкої) медичної допомоги, який рухається з включеними проблисковим маячком та спеціальним звуковим сигналом
А почему в ПДД по другому прописано?
3.2 У разі наближення транспортного засобу з увімкненим синім проблисковим маячком та (або) спеціальним звуковим сигналом водії інших транспортних засобів, які можуть створювати йому перешкоду для руху, зобов’язані дати йому дорогу і забезпечити безперешкодний проїзд зазначеного транспортного засобу (і супроводжуваних ним транспортних засобів).
535d 15.02.2020 11:45 пишет: Угу, да вот только в законе обязанность не создавать помех, а не обязанность пропускать. Хороший адвокат легко в суде докажет что это вовсе не одно и тоже - занимает 5 минут максимум.
А от цю "обязанность пропускать" твій "хороший адвокат" звідки виколупає для доказування?
Ну это ты где-то выколупал в _законе_ что обязан пропускать, так что сам отвечай на свой же вопрос.
535d 15.02.2020 11:45 пишет: Угу, да вот только в законе обязанность не создавать помех, а не обязанность пропускать. Хороший адвокат легко в суде докажет что это вовсе не одно и тоже - занимает 5 минут максимум.
А от цю "обязанность пропускать" твій "хороший адвокат" звідки виколупає для доказування?
Ну это ты где-то выколупал в _законе_ что обязан пропускать, так что сам отвечай на свой же вопрос.
У законі про "обязан пропускать" нічого немає - це твоя вигадка. Є надія, що той хороший адвокат тобі визначення розтлумачить, іще до суду...
Snikoll 15.02.2020 13:19 пишет: А почему в ПДД по другому прописано?
Бо бракує розуму прибрати юридичну колізію з Законом і Конвенцією. Та й з п.3.1 є розбіжність... Від кого це залежить - баянів на форумах не читають
Подзаконный акт - ПДД расширяет и конкретизирует определенные нормы законов. И никаких коллизий тут нет. Тебе права тоже выдавали не в соответствии с законом, а по нормам подзаконных актов. И лишат, если будешь коллизии выискивать вместо того, чтобы ПДД соблюдать.
Palex 15.02.2020 16:29 пишет: Подзаконный акт - ПДД расширяет и конкретизирует определенные нормы законов. И никаких коллизий тут нет. Тебе права тоже выдавали не в соответствии с законом, а по нормам подзаконных актов. И лишат, если будешь коллизии выискивать вместо того, чтобы ПДД соблюдать.
На щастя, є деякі судді які законодавство розуміють. Там, до речі, крім люстри і сирени є іще і таке - "та забезпечення безпеки дорожнього руху".
ездить скорой всегда с мигалкой это маразм. Еще удивляет, когда при пустой встречке утыкаются в тянучку на светофоре и включают сирену, вместо того, чтобы по встречке объехать.
Я однозначно за пропуск спец. транспорта, тут вообще вопросов нет. Я отношусь к этому всегда серьезно
Кстати, в ПДД не написано, что водитель может отступать от ПДД
В ответ на: 3.2. В случае приближения транспортного средства с включенным синим проблесковым маячком и (или) специальным звуковым сигналом водители других транспортных средств, которые могут создавать ему препятствие для движения, обязаны уступить ему дорогу и обеспечить беспрепятственный проезд указанного транспортного средства (и сопровождаемых им транспортных средств).
BaclaJan 15.02.2020 11:54 пишет: А меня бесят дятлы которые пристраиваются в хвост скорой и летят за ней в пару десятках сантиметров. За такое считаю тоже надо лишать прав или штрафовать.
так и есть, хотя 1 из 100 может быть сопровождающим, а не самым умным
UT4UEP 14.02.2020 20:13 пишет: вначале нагло забрали -1 полосу ОТ, теперь люстры. Летайте вертолетами аэрофлота сцуки! В городе и так негде дышать И пофиг мне ваши лучи поноса! Стадо которое не модет противостоять этой вакханалии. 2 полосы из 3 х на краснозвездном и телиги постоянные пробки , а вы на секундочку платите на каждом литре налог поболее чем то лоховство которое едет по пенсионному. ЗЫ, да жестко, зато правдиво
Не узнаю фтую поэтому пришлось зацитировать Как так еще не набежало стопицот любителей полос ОТ, которые считают нормальным что в Киеве на большинстве важнейших транспортных артерий у водителей украли полосу в угоду акивному электорату.
may 15.02.2020 10:42 пишет: Учасники дорожнього руху зобов'язані не створювати перешкод для проїзду спеціалізованого санітарного транспорту бригад екстреної (швидкої) медичної допомоги, який рухається з включеними проблисковим маячком та спеціальним звуковим сигналом
Угу, да вот только в законе обязанность не создавать помех, а не обязанность пропускать. Хороший адвокат легко в суде докажет что это вовсе не одно и тоже - занимает 5 минут максимум.
ТС, двигающееся перед скорой с маячками, не создает ей помеху для движения?
still 16.02.2020 01:09 пишет: ТС, двигающееся перед скорой с маячками, не создает ей помеху для движения?
Не создает, даже если остановится в 5-ом ряду и будет стоять более 57 минут, или у вас есть другая инфа на основании действующих НПА?
В ответ на: перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;
still 16.02.2020 01:09 пишет: ТС, двигающееся перед скорой с маячками, не создает ей помеху для движения?
Не создает, даже если остановится в 5-ом ряду и будет стоять более 57 минут, или у вас есть другая инфа на основании действующих НПА?
В ответ на: ...
Не создает, даже если остановится в 5-ом ряду и будет стоять более 57 минут, или у вас есть другая инфа на основании действующих НПА?
В ответ на: перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;
Давайте з початку: 1) Якщо скора рухається з маячками, то її неможливо завдати перешкоду для руху, бо вона рухається, а інших умов у нас не зазначено. 2) Зі стоянням у 5-ому ряді я можу погодитися що помилився, та/або не вірно сформулював питання. 3) Тепер перейдемо до права водія машини отримати такі права - а вони відсутні від слова взагалі. Цікавить тільки одне - як вони списують/купляють за свої дизель на цю виставу?
UT4UEP 14.02.2020 20:13 пишет: вначале нагло забрали -1 полосу ОТ, теперь люстры. Летайте вертолетами аэрофлота сцуки! В городе и так негде дышать И пофиг мне ваши лучи поноса! Стадо которое не модет противостоять этой вакханалии. 2 полосы из 3 х на краснозвездном и телиги постоянные пробки , а вы на секундочку платите на каждом литре налог поболее чем то лоховство которое едет по пенсионному. ЗЫ, да жестко, зато правдиво
Типичное автоюа
С одним согласен - полосу ОТ внедрили, а вот нормальный ОТ - нет, в итоге все стоят в пробке, а по пустой выделенной полосе редко какая маршрутка проедет раз в 15 минут. Не везде конечно. Там должны троллейбусы-длинномерки каждую минуту ехать, чтобы эта полоса работала и перевозила много пассажиров.
Alexandr 15.02.2020 21:17 пишет: ездить скорой всегда с мигалкой это маразм.
Чому? Синя люстра попереджає інших про присутність на дорозі спецури, яка при ввімкнені сирени починає користуватись перевагою...
это мировая практика?
Принаймні відповідає Конвенції
В ответ на: СТАТЬЯ 32 Условия использования фонарей 14. Специальные предупреждающие фонари: а) синего цвета могут использоваться только на транспортных средствах, которые пользуются преимущественным правом проезда и которые выполняют срочные поездки, или в иных случаях, когда необходимо предупредить других участников дорожного движения о присутствии такого транспортного средства;
В ответ на: которые выполняют срочные поездки, или в иных случаях, когда необходимо предупредить других участников дорожного движения о присутствии такого транспортного средства;
имхо "предупредить о наличии" это когда к примеру оцепили ДТП
То есть сам себе ответить ты не можешь? Цитируешь конвенцию, не понимая?
В ответ на: Условия использования фонарей 14. Специальные предупреждающие фонари: а) синего цвета могут использоваться только на транспортных средствах, которые пользуются преимущественным правом проезда и которые выполняют срочные поездки, или в иных случаях, когда необходимо предупредить других участников дорожного движения о присутствии такого транспортного средства;
То есть ты, увидев приближающийся маячок, по-любому должен сдриснуть с дороги. Согласно цитируемой тобой конвенции. Что же не ясно?
Palex 19.02.2020 01:08 пишет: То есть сам себе ответить ты не можешь? Цитируешь конвенцию, не понимая?
В ответ на: Условия использования фонарей 14. Специальные предупреждающие фонари: а) синего цвета могут использоваться только на транспортных средствах, которые пользуются преимущественным правом проезда и которые выполняют срочные поездки, или в иных случаях, когда необходимо предупредить других участников дорожного движения о присутствии такого транспортного средства;
То есть ты, увидев приближающийся маячок, по-любому должен сдриснуть с дороги. Согласно цитируемой тобой конвенции. Что же не ясно?
думаю, что там упор на: "или в иных случаях, когда необходимо предупредить других участников дорожного движения о присутствии такого транспортного средства;"
но выше я про это ответил, имхо тут имеется ввиду обозначение места и т.д. Хотя сухая буква есть сухая буква
вроде слышал, что существует документ, где четко расписано кто принадлежит к спецтранспорту и вроде как газ со своим желтыми туда не попал про охрану с желтыми тоже не помню походу онли менты-скорая-пожарники-госохрана
зы. только меня кошельки на колесах доводят до белого каления? даже на пешиков и хрустиков на дороге спокойнее воспринимаю....
читаю ст.32 - тем нет пункта 14 более того, там не ваще ничего про разные цвета на спецтехнике....
может еще какая конвенция есть?
зы. еще. в той, что нашел четко говорится про запрет красных лапочек на морде машины но про синие, про зеленые, про фиолетовые - ни слова нельзя - значит можно? и таки есть подобные персонажи, что лепят то, что не запрещено явно... даже траллики, которые якобы проходят контроль перед выездом на рейс - видел дальтоников, считающих что у них все по правилам....
Palex 19.02.2020 01:08 пишет: То есть сам себе ответить ты не можешь? Цитируешь конвенцию, не понимая?
В ответ на: Условия использования фонарей 14. Специальные предупреждающие фонари: а) синего цвета могут использоваться только на транспортных средствах, которые пользуются преимущественным правом проезда и которые выполняют срочные поездки, или в иных случаях, когда необходимо предупредить других участников дорожного движения о присутствии такого транспортного средства;
То есть ты, увидев приближающийся маячок, по-любому должен сдриснуть с дороги. Согласно цитируемой тобой конвенции. Что же не ясно?
В цій цитаті про "кого мітять синьою люстрою". А про здриснути зовсім в іншому місці (як у ЗУ про ДР)!
В ответ на: При приближении пользующегося преимущественным правом проезда транспортного средства, которое подает сигналы специальными световыми и звуковыми приборами, каждый пользователь дороги должен освободить для него место на проезжей части и в случае необходимости остановиться.
BaclaJan 15.02.2020 11:54 пишет: А меня бесят дятлы которые пристраиваются в хвост скорой и летят за ней в пару десятках сантиметров. За такое считаю тоже надо лишать прав или штрафовать.
так и есть, хотя 1 из 100 может быть сопровождающим, а не самым умным
у меня брат в прошлом году съездил "отдохнуть" с беременной женой в Черноморск (Ильичевск). когда у нее внезапно кровотечение открылось. вызвали скорую. та сказала что везти надо в Одессу в специализированную больницу. жену в скорую, а ему сказали сзади ехать. Так он и валил "в хвосте" по встречке за скорой, объезжая пробку на въезде в Одессу. Ох и наслушался он тогда сигналов и матюков от тех кто в пробке... Успели. спасли и жену и ребенка. годик уже малой!
kym 19.02.2020 10:24 пишет: и вроде как газ со своим желтыми туда не попал
Сьогодні, схоже, бачив наживо цю акцію «Увага! Спецсигнали!». БДН, по смузі ГТ мчать «газовики» з синьою мигалкою, а за ними, на певній відстані, трохи позаду - копи.
may 15.02.2020 10:42 пишет: Учасники дорожнього руху зобов'язані не створювати перешкод для проїзду спеціалізованого санітарного транспорту бригад екстреної (швидкої) медичної допомоги, який рухається з включеними проблисковим маячком та спеціальним звуковим сигналом
Угу, да вот только в законе обязанность не создавать помех, а не обязанность пропускать. Хороший адвокат легко в суде докажет что это вовсе не одно и тоже - занимает 5 минут максимум.
Божечки, как это прекрасно. Ни от кого другого я подобного и не ожидал. Любитель януковича/путина и крэпких хозяйственников, скорее, укакицца и пойдет на все, но скорую не пропустит. Не в масть это, биологическим объектам (это не люди) с поросячьими затылками, скорую и терпил пропускать. Важное решалово решать тут я еду.