А теперь куда старички засобирались? В универмаг Украина или в ЦУМ? Это все надуманные аргументы
чувак, каких-то пятнадцать лет (ну может двадцать если ты всерьез занимаешься здоровьем) отделяют тебя от этих старичков. выходит так, что это ты себя [*****]@@@ послал. ты бы лучше был благодарен этим людям которые сделают к твоей старости город немного поудобнее для твоей старости
если бы выкопать подземный переход там где заканчивается бульвар Шевченко, вообще была бы красота.
Чем оно помможет? Для пешеходов зелёный когда едет Саксаганского и Дмитриевская.
Нет там чего оптимизировать как для одноуровневой развязки.
При таком количестве автомобилей в Киеве и его постоянном росте пробки дорогами и развязками не решаются.
да, но развести автомобили и пешеходов по разным уровням было бы хорошо для безопасности движения
Может идеи и влажные, но там и правда пробки из-за того что куча полос с площади вливается в две на бульваре. И на фига, спрашивается, та куча полос?
Так может стоит увеличить к-во полос на самом бульваре, как мин. сделать 3! но я видимо чего то не понимаю
там нужно начать с простого, нарисовать разметку и повесить знаки, которые указывали бы на то, что из крайней левой для движения прямо с площади на б-р Шевченко, нужно ехать в левую полосу и так со всеми полосами сейчас крайняя левая по разметке и знаком заезжает в среднюю полосу, а две правых в полосу ОТ
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
Щас ты послушаешь, что нищеброды из тралика могут и подождать, пока успешные автомобилисты едут наполнять бюджет, из которого дороги и содержатся
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
Щас ты послушаешь, что нищеброды из тралика могут и подождать, пока успешные автомобилисты едут наполнять бюджет, из которого дороги и содержатся
довольно точная формулировка. плюсую.
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
осталось понять, почему "тралик" должен ездить "без затыков", а все остальные - "с затыками". приведи хоть один убедительный аргумент.
Пора уже сегрегацию, я считаю. А то понимаешь, выбирают власти равноправно. Надо уже ценз вводить - едешь на тралике - не пускать на голосования. Едешь на пузотерке - голосуй как раньше. А если на БЧЖ - то можно и за себя и за нищеброда голосовать. И тогда уже можно полосы ОТ и поубирать вместе с велодорожками. Да и вообще с общественным транспортом.
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
А зачем на бульваре Шевченко общественный транспорт? Весь бульвар пешком проходится не спеша за 15 минут. Несколько станций метро рядом. Особых потоков пасажиров в том ОТ именно по бульвару и нету. Там тот тролейбус - рудимент из 1970-х годов, когда там было несколько маршрутов и некоторые на Крещатик сворачивали.
осталось понять, почему "тралик" должен ездить "без затыков", а все остальные - "с затыками". приведи хоть один убедительный аргумент.
В тралике едут 120-150 человек. Если все пересядут на авто - 60-120 авто - займут не только полосу ОТ но и на две соседние добавят, в итоге все авто поедут еще медленней чем сейчас. Чтобы хоть чуть ехать быстрее автомобилисты вынуждены пожертвовать одну полосу для ОТ. Как говорится, из двух зол выбрать меньшее.
А зачем на бульваре Шевченко общественный транспорт? Весь бульвар пешком проходится не спеша за 15 минут. Несколько станций метро рядом. Особых потоков пасажиров в том ОТ именно по бульвару и нету. Там тот тролейбус - рудимент из 1970-х годов, когда там было несколько маршрутов и некоторые на Крещатик сворачивали.
Воот, с такими же доводами можно центр и от личного транспорта перекрыть. А то понимаешь, бабе Мане на Бессарабку пешком значит, а Эдуарду Варфоломеичу в министерство - на мерседес-пульмане? Тогда уж - все пешком. Ну или на велике, как урбанизды мечтают. Даже сегодня, когда снега по пояс
На бульваре Шевченко по сути одна проблема - полоса для общественного транспорта. Много раз видел ситуацию - от Бессарабки вверх тянучка, а полоса для общественного транспорта совершенно пустая!
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
осталось понять, почему "тралик" должен ездить "без затыков", а все остальные - "с затыками". приведи хоть один убедительный аргумент.
Чтобы как можно больше людей могли добраться в, например, центр за разумное прогнозируемое время, пока успешные наполнятели бюджета на вчерашних бляхах и битках с важным видом стояли в пробках. Но никто же не заставляет стоять в пробках: не хочешь стоять – милости просим в ОТ.
...
Так в том и смысл - чтоб тралик по ней ездил раз в 5 минут без затыков. Если ее убрать - будут стоять 3 полосы, но и ОТ вместе со всеми.
осталось понять, почему "тралик" должен ездить "без затыков", а все остальные - "с затыками". приведи хоть один убедительный аргумент.
Чтобы как можно больше людей могли добраться в, например, центр за разумное прогнозируемое время, пока успешные наполнятели бюджета на вчерашних бляхах и битках с важным видом стояли в пробках. Но никто же не заставляет стоять в пробках: не хочешь стоять – милости просим в ОТ.
давайте привлечём арифметику, если простая логика уже не работает. сколько людей перевозит троллейбус? предположим, человек 40. сколько метров занимает один троллейбус на полосе движения? метров около 12 сам троллейбус, плюс половина дистанции до впереди идущего троллейбуса, плюс половина дистанции до троллейбуса который едет следом. предположим, всего 500 метров (если средняя скорость 30 км/ч, это 500 метров в минуту, интервал движения 1 минута, это слишком хорошо чтобы быть правдой, но допустим). в итоге один пассажир троллейбуса занимает 12,5 метров полосы движения. там легко помещаются 2 легковых автомобиля. если допустить худший случай, когда в легковом автомобиле едет только один пассажир, и он же водитель, всё равно получается, что легковыми автомобилями перемещается вдвое больше людей.
...
осталось понять, почему "тралик" должен ездить "без затыков", а все остальные - "с затыками". приведи хоть один убедительный аргумент.
Чтобы как можно больше людей могли добраться в, например, центр за разумное прогнозируемое время, пока успешные наполнятели бюджета на вчерашних бляхах и битках с важным видом стояли в пробках. Но никто же не заставляет стоять в пробках: не хочешь стоять – милости просим в ОТ.
давайте привлечём арифметику, если простая логика уже не работает. сколько людей перевозит троллейбус? предположим, человек 40. сколько метров занимает один троллейбус на полосе движения? метров около 12 сам троллейбус, плюс половина дистанции до впереди идущего троллейбуса, плюс половина дистанции до троллейбуса который едет следом. предположим, всего 500 метров (если средняя скорость 30 км/ч, это 500 метров в минуту, интервал движения 1 минута, это слишком хорошо чтобы быть правдой, но допустим). в итоге один пассажир троллейбуса занимает 12,5 метров полосы движения. там легко помещаются 2 легковых автомобиля. если допустить худший случай, когда в легковом автомобиле едет только один пассажир, и он же водитель, всё равно получается, что легковыми автомобилями перемещается вдвое больше людей.
А если предположить, что троллейбус перевозит 1 пассажира, то арифметика работает еще лучше!
...
Чтобы как можно больше людей могли добраться в, например, центр за разумное прогнозируемое время, пока успешные наполнятели бюджета на вчерашних бляхах и битках с важным видом стояли в пробках. Но никто же не заставляет стоять в пробках: не хочешь стоять – милости просим в ОТ.
давайте привлечём арифметику, если простая логика уже не работает. сколько людей перевозит троллейбус? предположим, человек 40. сколько метров занимает один троллейбус на полосе движения? метров около 12 сам троллейбус, плюс половина дистанции до впереди идущего троллейбуса, плюс половина дистанции до троллейбуса который едет следом. предположим, всего 500 метров (если средняя скорость 30 км/ч, это 500 метров в минуту, интервал движения 1 минута, это слишком хорошо чтобы быть правдой, но допустим). в итоге один пассажир троллейбуса занимает 12,5 метров полосы движения. там легко помещаются 2 легковых автомобиля. если допустить худший случай, когда в легковом автомобиле едет только один пассажир, и он же водитель, всё равно получается, что легковыми автомобилями перемещается вдвое больше людей.
А если предположить, что троллейбус перевозит 1 пассажира, то арифметика работает еще лучше!
а если вспомнить, что в мире бушует пандемия смертельно опасного коронавируса, и дистанция между двумя пассажирами троллейбуса не должна быть меньше 1,5 метра? или кто-то верит что пандемия это "временные трудности"?
если средняя скорость 30 км/ч
Нема там такої середньої швидкості. Я якось міряв (ще в доковідні часи) даний параметр на Перова/Шухевича у вихідні дні на практично вільній дорозі. Буває і більше 30, але в середньому ~20 (зазвичай менше, 16-18). Так там часто зупинки довжелезні і забудова (поки) не дуже щільна.
...
осталось понять, почему "тралик" должен ездить "без затыков", а все остальные - "с затыками". приведи хоть один убедительный аргумент.
Чтобы как можно больше людей могли добраться в, например, центр за разумное прогнозируемое время, пока успешные наполнятели бюджета на вчерашних бляхах и битках с важным видом стояли в пробках. Но никто же не заставляет стоять в пробках: не хочешь стоять – милости просим в ОТ.
давайте привлечём арифметику, если простая логика уже не работает. сколько людей перевозит троллейбус? предположим, человек 40. сколько метров занимает один троллейбус на полосе движения? метров около 12 сам троллейбус, плюс половина дистанции до впереди идущего троллейбуса, плюс половина дистанции до троллейбуса который едет следом. предположим, всего 500 метров (если средняя скорость 30 км/ч, это 500 метров в минуту, интервал движения 1 минута, это слишком хорошо чтобы быть правдой, но допустим). в итоге один пассажир троллейбуса занимает 12,5 метров полосы движения. там легко помещаются 2 легковых автомобиля. если допустить худший случай, когда в легковом автомобиле едет только один пассажир, и он же водитель, всё равно получается, что легковыми автомобилями перемещается вдвое больше людей.
И это еще с большим преувеличением реальной заполнености того тролейбуса, который ходит по Шевченко и прочим прилегающим к Крещатику улицам. Там реально большую часть дня большинство тролейбусов ездят практически пустыми - народ предпочитает на метро добираться в самый центр Киева. И выходит что те тролейбуси только мешают всем, кому надо в центр. У нас вообще наделали линий наземного ОТ вдоль линий метро и теперь еще и полосы им рисуют, в т.ч. и там, где логичнее было бы те тролейбусы вообще убрать - на Шевченко, Б.Васильковской, Грушевского (тут правда автобус). Да и ходят те тролейбусы с такими интервалами, что на них никто особо и не рассчитывает. Вот на массивах да - без ОТ никак. А в центре все кроме метро не столько помагает, сколько мешает перемещению.
Почитал эти "предложения"... Налицо корень проблем города, когда транспортным движением мегаполиса начинают заниматься всякие активисты, но не узкопрофильные специалисты с опытом. В итоге все "проблемы" сводятся к скверикам, плавным съездам и утижбожежмой красивым велодорожечкам, а не циклограммам, габаритам, радиусам поворотов и т.п.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
