autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Курс на кольцевые развязки в Киеве (2/3)

member
Сообщения: 122
С нами с 19.12.2014

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: RiderUA]
      2 октября 2021 в 08:55 Гілками

RiderUA 01.10.2021 18:25 пишет:

opexkiev 01.10.2021 16:20 пишет:

Вон кстати на Варшавке в Гостомеле впендюрили колечко вместо светофора. Не знаю, помогло ли от чего-то, правда. Но радиус там совсем небольшой.


Там своя причина появления этого кольца, зато теперь практически вечный затык



Не правда. Если выезжать из Гостомеля - там были огромные пробки, так как светофор горел минимальное время, приоритет был тем кто ехал из Бучи. Сейчас идеально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Zheka_1]
      2 октября 2021 в 10:00 Гілками

Zheka_1 02.10.2021 08:55 пишет:

RiderUA 01.10.2021 18:25 пишет:

opexkiev 01.10.2021 16:20 пишет:

Вон кстати на Варшавке в Гостомеле впендюрили колечко вместо светофора. Не знаю, помогло ли от чего-то, правда. Но радиус там совсем небольшой.


Там своя причина появления этого кольца, зато теперь практически вечный затык



Не правда. Если выезжать из Гостомеля - там были огромные пробки, так как светофор горел минимальное время, приоритет был тем кто ехал из Бучи. Сейчас идеально


Что неправда?
Если из Гостомеля стало проще выезжать, это не означает что проще стало всем и перед кольцом по основному направлению Е373 нет проблем. Еще скажи что аварий и аварийный ситуаций после кольца стало меньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1628
С нами с 07.06.2005

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: VIOx]
      2 октября 2021 в 16:54 Гілками

VIOx 01.10.2021 18:34 пишет:

ivv 01.10.2021 15:09 пишет:

VIOx 01.10.2021 15:02 пишет:


В ответ на:

...




Вернем клумбу на Ушинского и добавим на Гонты....для старта?


Not bad!




не знаю где это, но наверное да.



Ясно,гости столицы так и не научились налево поворачивть...
Жаль.



А это в столице что ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: ivv]
      2 октября 2021 в 17:11 Гілками

ivv 02.10.2021 16:54 пишет:

VIOx 01.10.2021 18:34 пишет:

ivv 01.10.2021 15:09 пишет:


В ответ на:

...




не знаю где это, но наверное да.



Ясно,гости столицы так и не научились налево поворачивть...
Жаль.



А это в столице что ли?



Ну не в ипенях жыш...
Не знать за левые повороты на Гонты и Ушинского- сразу виден борн ин Цурюпинск.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: VIOx]
      2 октября 2021 в 20:16 Гілками

VIOx 01.10.2021 20:30 пишет:

alex_b 01.10.2021 19:28 пишет:

Отличное средство от уродов.



Саш,при левостороннем-да! 100% поддерживаю.
При правостороннем-ну такое.Скорее нет чем да.Пр трафике-ж.па!



Вообще одинаково, что при лево налево, что при право направо. При экстра трафике ставят светофоры. А так в Европах можно проехать 10 райцентров (грубо говоря) и не встретить ни одного светофора. Удобно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: alex_b]
      2 октября 2021 в 20:20 Гілками

alex_b 02.10.2021 20:16 пишет:


Вообще одинаково, что при лево налево, что при право направо.



Таладна....
Правило "помеха справа" пришло из Англи,со всеми вытекающими.
Смоделируй круг с левосторнним и "по часовой" по кругу и сравни логику движения с "нашей" при том же правиле.
Кострубатенько выходит.Не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: alex_b]
      2 октября 2021 в 20:30 Гілками

При "левостороннем" -Круг всегда по логике главный и без знаков.
Всегда! (может знаками и правт где.не видел).
Поэтому на нем не бывает как правило заторов.
С него машины разлетаются.

Унас-.....Ну ты понял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Androll]
      2 октября 2021 в 21:41 Гілками

Трохи "автовокзальної" історії. 1995-й рік, величезне кільце, як тільки невеличка аварія - кільце зупинялось. Неодноразово витрачав там по 20-40 хвилин, щоб проїхати від Голосіївської до Либідської. Це ще у моєму "доавтомобільному житті".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: VIOx]
      2 октября 2021 в 21:45 Гілками

VIOx 01.10.2021 18:34 пишет:


Ясно,гости столицы так и не научились налево поворачивть...
Жаль.




Ага, это типа научились круги проходить

Зато Ахматовой станет с тремя кругами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 122
С нами с 19.12.2014

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: RiderUA]
      3 октября 2021 в 10:23 Гілками

RiderUA 02.10.2021 10:00 пишет:

Zheka_1 02.10.2021 08:55 пишет:

RiderUA 01.10.2021 18:25 пишет:


В ответ на:

...



Там своя причина появления этого кольца, зато теперь практически вечный затык



Не правда. Если выезжать из Гостомеля - там были огромные пробки, так как светофор горел минимальное время, приоритет был тем кто ехал из Бучи. Сейчас идеально


Что неправда?
Если из Гостомеля стало проще выезжать, это не означает что проще стало всем и перед кольцом по основному направлению Е373 нет проблем. Еще скажи что аварий и аварийный ситуаций после кольца стало меньше




всем стало проще, кольцо работает равно для всех и движение равномерное. Со стороны Бучи есть объезд через жд переезд, где кольцо можно объехать и причём тут кольцо к авариям? оно наоборот снижает скорость, по всей Европе кольца стоят, там что глупые люди их сделали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Zheka_1]
      3 октября 2021 в 10:55 Гілками

В ответ на:


всем стало проще, кольцо работает равно для всех и движение равномерное. Со стороны Бучи есть объезд через жд переезд, где кольцо можно объехать и причём тут кольцо к авариям? оно наоборот снижает скорость, по всей Европе кольца стоят, там что глупые люди их сделали?




Спробую пояснити по саме цьому кільцю. Так вийшло, що я регулярно їздив там до/під час/після реконструкції)))

Їду з боку Гостомелю (склозавод), то мені, теоретично, навіть краще стало - бо на кільці транспортний потік з Гостомелю має перевагу над Бучанським потоком (який їде Варшавкою).
Але чомусь з дому до Пущі я доїжджаю не за 25-30 хвилин (як було до), а за 35-40 (зараз). 10-15 хвилин запізнення, то "мєлочі", так? Згоден. Але щоб вкластися в ці 35-40 хвилин, я мушу виїжджати не о 7:25-7:30 ранку, а о 07:00-7:10. Бо зараз о 7:30 час маршруту "склозавод-Пуща" буде вже 1 година.

Далі, оскільки я маю щодня їхати через те кільце, то 2 рази бачив аварії, які при наявних 2 смугах руху блокувала обидві. І всі стояли, бо об"їхати - ніяк. Не було б кільця - можна було б через зустрічку виїхати (як робили до цього).

Отже, маємо такі "плюси":
1. Час проїзду збільшився.
2. Час виїзду з дому - змінився на більш ранній.
3. У випадку аварії на кільці - рух по колу може бути повністю заблокований. А це означає, наприклад, виїзд з Бучі/Гостомелю до Києва.
4. І про яке покращення безпеки можна казати, якщо тепер фури мають повертати на цьому досить вузькому кільці малого радіусу? Ви маєте знаєте, як фура мотиляє задньою частиною при повороті))


Так, мені також сподобались кільця на ділянці ЛьоретДеМар-Андора. Але там не та інтенсивність руху, ніж у нас на клумбі Варшавка-СвятоПокрівська)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Panasonic]
      3 октября 2021 в 11:57 Гілками

одна із функцій кільця - пригальмувати потік. Тобто, водії, щоб проїхати кільце по дузі, пригальмовують і з меншою швидкістю їдуть по дузі кільця.
А в нас як - як їхало, так і "по прямій" поперек смуг поперлось по кільцю. От і аварії на кільці.

Panasonic 03.10.2021 10:55 пишет:

3. У випадку аварії на кільці - рух по колу може бути повністю заблокований.



Не коло, винне в аваріях, а неучі/тугодуми за кермом, які досі не навчились проїжджати коло.

Ось тут, наприклад, - ідеальна реалізація кола. Ідеальне розведення потоків. Такі б мали бути скрізь. А ннніт - б'ються олені, по кілька разів на тиждень.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: UpComing]
      3 октября 2021 в 12:00 Гілками

UpComing 01.10.2021 21:09 пишет:

катался по Испании, понравилось



Аналогічно.
Їдучи по Іспанії, дивувався - ну можуть же, якщо захотіти. Чого в нас не можуть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: San40S]
      3 октября 2021 в 12:37 Гілками

В ответ на:

одна із функцій кільця - пригальмувати потік. Тобто, водії, щоб проїхати кільце по дузі, пригальмовують і з меншою швидкістю їдуть по дузі кільця.
А в нас як - як їхало, так і "по прямій" поперек смуг поперлось по кільцю. От і аварії на кільці




а ви впевнені, що там до 2020 року літали?






В ответ на:


Не коло, винне в аваріях, а неучі/тугодуми за кермом, які досі не навчились проїжджати коло



та я не проти, що неучі) от тільки поиім стояти треба всім, і дурним, і розумним.

ну і зараз фура, яка їде з Варшавки на склозавод, має зробити поворот на 3/4 кола, замість повороту на 90 градусів у старій версії. А фур там вистачає.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Zheka_1]
      3 октября 2021 в 16:12 Гілками

Zheka_1 03.10.2021 10:23 пишет:

всем стало проще


Ага, конечно Все - это не только улица Свято-Покровская.

В ответ на:

и причём тут кольцо к авариям?


Ну действительно, где легче притереться - на знаках приоритета или на перекрестке со светофором?

В ответ на:

оно наоборот снижает скорость, по всей Европе кольца стоят, там что глупые люди их сделали?


И что, по всей Европе кольца стоят на международных трассах?
Кольцевая развязка оправдана на дорожной сети внутри населенного пункта при схожих величинах транспортных потоков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: RiderUA]
      3 октября 2021 в 22:19 Гілками

RiderUA 03.10.2021 16:12 пишет:

Zheka_1 03.10.2021 10:23 пишет:

всем стало проще


Ага, конечно Все - это не только улица Свято-Покровская.

В ответ на:

и причём тут кольцо к авариям?


Ну действительно, где легче притереться - на знаках приоритета или на перекрестке со светофором?


В ответ на:

...



Ага, конечно Все - это не только улица Свято-Покровская.

В ответ на:

и причём тут кольцо к авариям?


Ну действительно, где легче притереться - на знаках приоритета или на перекрестке со светофором?

В ответ на:

оно наоборот снижает скорость, по всей Европе кольца стоят, там что глупые люди их сделали?


И что, по всей Европе кольца стоят на международных трассах?
Кольцевая развязка оправдана на дорожной сети внутри населенного пункта при схожих величинах транспортных потоков.



Позвольте с вами не согласиться. В каком месте Варшавка международная трасса? Хотя и на международных трассах в Европе встречаются круги, и очень нередко, если это не автомагистрали.
А по поводу лосей - вон круг на Минском шоссе перед Вышгородом - до чего грамотно сделана разметка, так нет же, лоси едут как попало, ещё удивляются когда их "режут".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Palex]
      4 октября 2021 в 06:35 Гілками

В ответ на:

В каком месте Варшавка международная трасса?




Те, що вона схож на якусь центральну вулицю Бучі - не робить її тільки вулицею.


Європейський маршрут E373 — європейський автомобільний маршрут, що проходить територією України і Польщі. Траса пролягає від Києва через Коростень, Сарни, Ковель, міжнародний пункт пропуску Ягодин — Дорогуськ, Холм, П'яскі до Любліна.

На території України збігається з автошляхом М07. Автомобільний шлях з твердим (асфальтовим, бетонним) покриттям, має по одній смузі в кожному напрямку. Народна назва — «Варшавка».

На території Польщі E373 є частиною автошляху 12[pl]. Окрім того, на ділянці від П'ясків до Любліна траса збігається з E372. Планується, що ділянка від Любліна до Дорогуська буде частиною польського автошляху S12 (станом на 2012 рік збудовано лише 4,2 км цієї дороги).

У 2006 році розпочато реконструкцію: розширення та покращення якості покриття.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Region Hovedstaden, DK
Сообщения: 17544
С нами с 17.02.2005

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: RiderUA]
      4 октября 2021 в 09:13 Гілками

RiderUA 03.10.2021 16:12 пишет:

И что, по всей Европе кольца стоят на международных трассах?



Звісно - стоять, бо трафік визначає наявність кіл, а не "статусність" траси


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: Nofate]
      4 октября 2021 в 11:29 Гілками

Nofate 04.10.2021 09:13 пишет:

RiderUA 03.10.2021 16:12 пишет:

И что, по всей Европе кольца стоят на международных трассах?



Звісно - стоять, бо трафік визначає наявність кіл, а не "статусність" траси


Можно пару примеров в подтверждение слов?
Потому что там где я ездил, видимо, какие-то "другие" европейские трассы и магистрали, где развязки исключительно в разных уровнях, а не кольца, светофоры и лежачие полицейские, как у нас.
И - внезапно! - категория (или в понимании некоторых "статусность") дороги сильно влияет на подход к ее техническому обустройству.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Курс на кольцевые развязки в Киеве [Re: RiderUA]
      4 октября 2021 в 11:39 Гілками

Я достоверно знаю причину появления кольцевой развязки возле поворота на Гостомель и знаю из разных источников, принадлежащих к разным сторонам.
То, что Гостомелю стало легче - это побочный эффект, основной задачей было сделать бяку. Это признают и те, кто эту идею проталкивал, и те, кому эту свинью подложили (я не про водителей в данный момент, а тех, кто от водителей выслушивает).
И мое отношение к кольцевым развязкам в целом сильно отличается от упователей на них, да и статистика ДТП не совсем в пользу кругов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 162 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12234

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія