А де можна підписатися проти? З яких помідорів це має робитися "за рахунок держави" як написано у петиції?
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Привет! Создал петицию, посмотрите, кто согласен - подпишите, пожалуйста:
А де можна підписатися проти? З яких помідорів це має робитися "за рахунок держави" як написано у петиції?
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Для чого потрібна армія всі зараз відчувають без роз'яснень. Для чого потрібні електромобілі, за умови що 40% електроенергії генеруються ТЕС, вихлоп яких принаймні не менш шкідливий, за ДВС, а ще 55% електроенергії генеруються також далеко не екологічними АЕС - питання дискусійне. Для електромобілів вже і так занадто пільг навигадували, так ще й бюджетні гроші їм подавай для підведення потужностей у чигирі. От нехай бізнес в ці лінії електропередач і зарядні станції у полях інвестує і закладає окупність у вартість зарядки на таких станціях.
...
А де можна підписатися проти? З яких помідорів це має робитися "за рахунок держави" як написано у петиції?
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Для чого потрібна армія всі зараз відчувають без роз'яснень. Для чого потрібні електромобілі, за умови що 40% електроенергії генеруються ТЕС, вихлоп яких принаймні не менш шкідливий, за ДВС, а ще 55% електроенергії генеруються також далеко не екологічними АЕС - питання дискусійне. Для електромобілів вже і так занадто пільг навигадували, так ще й бюджетні гроші їм подавай для підведення потужностей у чигирі. От нехай бізнес в ці лінії електропередач і зарядні станції у полях інвестує і закладає окупність у вартість зарядки на таких станціях.
+1 Бо армія це для всіх і кожного, а електро дарандулєт, це забаганка окремих громадян, що понавозили американських електробитків - благодєтєлі наші екологічні. Да і про ТЕС правильно сказано, екологічність тих електро, доволі відносна.
Категорически против.
А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Це ж треба вміти свою персональну дупу прирівняти до загальносуспільних інтересів у вигляді захисту від військової агресії. Десь колись була ініціатива про обов'язкову заміну фрази "державних коштів" на "кошти платників податків". Отак і треба було писати в своїй петиції. Щоб всі розуміли, що це це бажання, щоб інші платники податків заплатили ще і за ці забаганки.
А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Це ж треба вміти свою персональну дупу прирівняти до загальносуспільних інтересів у вигляді захисту від військової агресії. Десь колись була ініціатива про обов'язкову заміну фрази "державних коштів" на "кошти платників податків". Отак і треба було писати в своїй петиції. Щоб всі розуміли, що це це бажання, щоб інші платники податків заплатили ще і за ці забаганки.
Ви порівнювали середню ціну ремонту дороги та ціну встановлення 2х зарядних станцій на 50км? Я порівняв. https://voxukraine.org/velike-budivnitstvo-shho-vidbuvayetsya-z-remontom-dorig/ вартість 1км - 90млн грн. Вартість однієї зарядки - 650тис. 90млн. 1го км. 650тис. 2 на 50км. Тобто 2.25млрд на 25км та 650тис на 25км. 0.03%. Ви не пропонуєте припинити ремонт доріг?
Думаю, що при такому непереборному бажанні, просто необхідно створити петицію на збільшення податків при розтаможенні електромобілів, і вже за цей рахунок будувати нові електрозаправки. Час прийшов. )) Або створити профспілку водіїв електро транспорту, або ввести щорічний податок на електромобілі і будівництво вести з вищезазагначених відрахувань.
А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Це ж треба вміти свою персональну дупу прирівняти до загальносуспільних інтересів у вигляді захисту від військової агресії. Десь колись була ініціатива про обов'язкову заміну фрази "державних коштів" на "кошти платників податків". Отак і треба було писати в своїй петиції. Щоб всі розуміли, що це це бажання, щоб інші платники податків заплатили ще і за ці забаганки.
Ви порівнювали середню ціну ремонту дороги та ціну встановлення 2х зарядних станцій на 50км? Я порівняв. https://voxukraine.org/velike-budivnitstvo-shho-vidbuvayetsya-z-remontom-dorig/ вартість 1км - 90млн грн. Вартість однієї зарядки - 650тис. 90млн. 1го км. 650тис. 2 на 50км. Тобто 2.25млрд на 25км та 650тис на 25км. 0.03%. Ви не пропонуєте припинити ремонт доріг?
Не забудь порівняти податки, що сплачує власник авто на ДВС під час заправки і імпорту цього авто в країну. А потім згадати, що сплачується електровозиками. З яких коштів ремонтують дороги, по яких катають електровозики, сподіваюсь, здогадаєшся?
А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Це ж треба вміти свою персональну дупу прирівняти до загальносуспільних інтересів у вигляді захисту від військової агресії. Десь колись була ініціатива про обов'язкову заміну фрази "державних коштів" на "кошти платників податків". Отак і треба було писати в своїй петиції. Щоб всі розуміли, що це це бажання, щоб інші платники податків заплатили ще і за ці забаганки.
Ви порівнювали середню ціну ремонту дороги та ціну встановлення 2х зарядних станцій на 50км? Я порівняв. https://voxukraine.org/velike-budivnitstvo-shho-vidbuvayetsya-z-remontom-dorig/ вартість 1км - 90млн грн. Вартість однієї зарядки - 650тис. 90млн. 1го км. 650тис. 2 на 50км. Тобто 2.25млрд на 25км та 650тис на 25км. 0.03%. Ви не пропонуєте припинити ремонт доріг?
особисто я пропоную відремонтувати ще пару см, а зарядки хай ставить бізнес і платить податки. І не треба так нервувати, якщо у людей інша думка
Не забудь порівняти податки, що сплачує власник авто на ДВС під час заправки і імпорту цього авто в країну. А потім згадати, що сплачується електровозиками. З яких коштів ремонтують дороги, по яких катають електровозики, сподіваюсь, здогадаєшся?
Ну такое дело. Можно еще посчитать затраты на лечение от выхлопа авто.
Не забудь порівняти податки, що сплачує власник авто на ДВС під час заправки і імпорту цього авто в країну. А потім згадати, що сплачується електровозиками. З яких коштів ремонтують дороги, по яких катають електровозики, сподіваюсь, здогадаєшся?
Ну такое дело. Можно еще посчитать затраты на лечение от выхлопа авто.
Велкам.
Не забудь порівняти податки, що сплачує власник авто на ДВС під час заправки і імпорту цього авто в країну. А потім згадати, що сплачується електровозиками. З яких коштів ремонтують дороги, по яких катають електровозики, сподіваюсь, здогадаєшся?
Ну такое дело. Можно еще посчитать затраты на лечение от выхлопа авто.
+100500! И импорт топлива из раиси и Беларуси и зависимость от них, которой раися обязательно воспользуется в самый неподходящий момент. А электроэнергия у нас своя и ее избыток (когда зелено-олигархическая власть не начинает махинации по убийству Энергоатома, чтобы импортировать и электрику из Беларуси, читай раиси).
Как я и писал, государство затем и нужно, чтобы реализовывать проекты, которые полезны для всего населения, но бизнес не видит в них немедленной отдачи.
так а че мелочится.. пусть еще и заправляют бесплатно.. гражданам же надо, а государство должно
Как я и писал, государство затем и нужно, чтобы реализовывать проекты, которые полезны для всего населения, но бизнес не видит в них немедленной отдачи.
У меня авто с ДВС. В чем мне польза?
так а че мелочится.. пусть еще и заправляют бесплатно.. гражданам же надо, а государство должно
Ну зачем же мелочится. Вот что люди пишут. Как менялось потребление топливных продуктов в Украине в 2014-2021 годах "Почти в два раза по сравнению с 2014 годом снизилось потребление бензина: если в 2014-м использовали 3,1 млн тонн, то в 2020-м – 1,8 млн тонн. За три месяца текущего года в Украине потребили 0,4 млн тонн бензина.
Потребление дизельного топлива, наоборот, выросло. В 2014 году было использовано 5,4 млн тонн, в 2015-м – 4,8 млн тонн, в 2016-м – 4,6 млн тонн, в 2017-м – 5,1 млн тонн, в 2018-м – 5,4 млн тонн, в 2019-м – 5,8 млн тонн, в 2020-м – 6,1 млн тонн. За январь-март 2021 года потребили 1 млн тонн дизельного топлива."
Я так понимаю, потребление пересичным автомобилистом падает, что негативно влияет на поступления в дорожных фонд Может нужна петиция о запрете ввоза современных экономичных авто?
Как я и писал, государство затем и нужно, чтобы реализовывать проекты, которые полезны для всего населения, но бизнес не видит в них немедленной отдачи.
У меня авто с ДВС. В чем мне польза?
Выйдите на улицу и вдохните воздух. Нравится?
Как я и писал, государство затем и нужно, чтобы реализовывать проекты, которые полезны для всего населения, но бизнес не видит в них немедленной отдачи.
У меня авто с ДВС. В чем мне польза?
Выйдите на улицу и вдохните воздух. Нравится?
Откуда электричество в проводах?
Привет! Создал петицию, посмотрите, кто согласен - подпишите, пожалуйста:
А де можна підписатися проти? З яких помідорів це має робитися "за рахунок держави" як написано у петиції?
+1
мало того, что электрички завозят без пошлин, т.е. я кто , привозя какой то 5ти летний корчик, типа джеты, должен платить налоги при ввозе , а кто то привозит теслу за 50000 дол ( к примеру) и не платит..., так еще и зарядки построить , за общий счет, должны... данунафиг.
Думаю, що при такому непереборному бажанні, просто необхідно створити петицію на збільшення податків при розтаможенні електромобілів, і вже за цей рахунок будувати нові електрозаправки. Час прийшов. )) Або створити профспілку водіїв електро транспорту, або ввести щорічний податок на електромобілі і будівництво вести з вищезазагначених відрахувань.
вот вот. дабы проще считалось, процентов 40 от покупки "там"
Как я и писал, государство затем и нужно, чтобы реализовывать проекты, которые полезны для всего населения, но бизнес не видит в них немедленной отдачи.
У меня авто с ДВС. В чем мне польза?
Выйдите на улицу и вдохните воздух. Нравится?
Нічо шо ТЕС палить вугілля? В елетричках є сенс, коли вся енергія буде з відновлюваних джерел - Сонце, Вітер і т.д. В ЄС, я ще можу зрозуміти, в них державна політика спрямована на заміщення вуглецевих видів отримання електроенергії. У нас який сенс в електричці? Типу як з айфонами ? Реально ржач від цього в мене. Плюс не розумію, якого біса не платиться транспортний збір, при тому, що всі їздять по тих самих дорогах? Підпис йому)) смішний
Как я и писал, государство затем и нужно, чтобы реализовывать проекты, которые полезны для всего населения, но бизнес не видит в них немедленной отдачи.
У меня авто с ДВС. В чем мне польза?
Выйдите на улицу и вдохните воздух. Нравится?
Выйди на улицу рядом с какой-нибудь угольной электростанцией и вдохни воздух, чтобы почувствовать чем пахнет твой электровозик. Постой рядом с ЛЭП и послушай как радостно поют провода, чтобы до твоей розетки донести электроэнергию. И ничего, что от этого звука голова болит. Зато это так экологично что [*****]! Ведь это же "где-то там" пахнет и гудит, а у меня zero emission.
Выйди на улицу рядом с какой-нибудь угольной электростанцией и вдохни воздух, чтобы почувствовать чем пахнет твой электровозик. Постой рядом с ЛЭП и послушай как радостно поют провода, чтобы до твоей розетки донести электроэнергию. И ничего, что от этого звука голова болит. Зато это так экологично что [*****]! Ведь это же "где-то там" пахнет и гудит, а у меня zero emission.
Більше питання про утилізацію батарей.
Ідея зрозуміла, але дивна. А можна ще таким же чином попросити Метро на Бровари. І з точки зору екології корисніше
Ох и подгорает тут у ДВС-ников...
Ох и подгорает тут у ДВС-ников...
От чего? От петиции с 22-мя голосами?!
Ох и подгорает тут у ДВС-ников...
От чего? От петиции с 22-мя голосами?!
От того, что что-то предлагается сделать для "электроведер". Прям калссовая ненависть прослеживается, и растаможку вспомнили и акцизы и прочие "боли" ДВС-ников ущемленных.
Ох и подгорает тут у ДВС-ников...
От чего? От петиции с 22-мя голосами?!
От того, что что-то предлагается сделать для "электроведер". Прям калссовая ненависть прослеживается, и растаможку вспомнили и акцизы и прочие "боли" ДВС-ников ущемленных.
При чому тут утиски ДВЗ? Дали можливість електрочайникам безподатково їх ввозити і їздити без сплати дорожнього податку та й годі. Так їм усе мало. Пропонують в країні, де коштів не вистачає на: фінансування армії (яка воює), медицини (яка бореться з пандемією), нормальне оснащення шкіл, ще багато на що нагальне не вистачає, і от у цих умовах відкусити з бюджету не такий вже й малий шмат на підведення потужностей і облаштування зарядних станцій "у чигирях". Це вже скидається на злочин.
Ох и подгорает тут у ДВС-ников...
От чего? От петиции с 22-мя голосами?!
От того, что что-то предлагается сделать для "электроведер". Прям калссовая ненависть прослеживается, и растаможку вспомнили и акцизы и прочие "боли" ДВС-ников ущемленных.
Вот и первые спонсоры появились в теме под инициативу автора. Вместо остальных налогоплательщиков.
От того, что что-то предлагается сделать для "электроведер". Прям калссовая ненависть прослеживается, и растаможку вспомнили и акцизы и прочие "боли" ДВС-ников ущемленных.
А якщо ввімкнути голову? "Щось зробити" чи щось зробити за бюджетний кошт?
На фоне бюджетов Большой стройки, это копейки. Тут не в рачительном отношении ДВС-ников к гос. бюджету дело, а в зеленом земноводном по отношению к "электрочайникам" "почему им ВСЕ, а нам ничего за общие деньги!!!" так и сквозит из сообщений ДВС-ников.
На фоне бюджетов Большой стройки, это копейки. Тут не в рачительном отношении ДВС-ников к гос. бюджету дело, а в зеленом земноводном по отношению к "электрочайникам" "почему им ВСЕ, а нам ничего за общие деньги!!!" так и сквозит из сообщений ДВС-ников.
Ахахах)) Бюджетні кошти - це мої кошти, твої кошти, кошти платників податків, короче. Я не хочу, щоб за мої кошти спонсорували чиїсь потреби в зарядках. Це ж так очевидно, це ж так за економічною теорією)) Інвестори хай інвестують, будь-ласка.
І що за комуністичне відношення до бюджету країни, це наші гроші. Великий бюджет у Великого будівництва? Так це наші податки, а не хтось зі свого карману взяв(там такі відкати ого, до речі). Чи якщо великий бюджет то й можна трохи собі, га?
Чи якщо великий бюджет то й можна трохи собі, га?
На жаль, таке ставлення до нього у більшості народу/виборців. І тоді не дивно, що типово відбувається, коли до нього дориваються ці "люди з народу".
На фоне бюджетов Большой стройки, это копейки. Тут не в рачительном отношении ДВС-ников к гос. бюджету дело, а в зеленом земноводном по отношению к "электрочайникам" "почему им ВСЕ, а нам ничего за общие деньги!!!" так и сквозит из сообщений ДВС-ников.
А що там "ВСЕ", крім "влажних" хотєлок? Ну розтаможка зараз халявна, так і то не назавжди. А ви побільше петицій пишіть і підписуйте, щоб влада помітила, що вас вже набралась критична маса і можно починати вжк доїти.
Привет! Создал петицию, посмотрите, кто согласен - подпишите, пожалуйста:
а до чого тут петиція? заправки для ДВС існують без усяких петицій. Ринок вирішить, чи потрібні електрозаправки. Буде попит, буде пропозиція.
Чого це з моїх податків мають робити заправки для якихось автовласників? З якого це біса?
Ви порівнювали середню ціну ремонту дороги та ціну встановлення 2х зарядних станцій на 50км? Я порівняв. https://voxukraine.org/velike-budivnitstvo-shho-vidbuvayetsya-z-remontom-dorig/ вартість 1км - 90млн грн. Вартість однієї зарядки - 650тис. 90млн. 1го км. 650тис. 2 на 50км. Тобто 2.25млрд на 25км та 650тис на 25км. 0.03%. Ви не пропонуєте припинити ремонт доріг?
власники електромобілів, які взагалі не платять дорожний збір - мали б сидіти і тихенько мовчати, дякуючи, що їм дозволяють їздити дорогами, за які платять власники авто з ДВС.
На фоне бюджетов Большой стройки, это копейки. Тут не в рачительном отношении ДВС-ников к гос. бюджету дело, а в зеленом земноводном по отношению к "электрочайникам" "почему им ВСЕ, а нам ничего за общие деньги!!!" так и сквозит из сообщений ДВС-ников.
тут как раз дело в том, что какой-то маленький процент автолюбителей владеет "автомобилями с ограниченными возможностями". И на непонятных основаниях хочет себе каких-то преференций.
Это то же самое, что я попрошу за гос счет организовать отдельные заправки для белых автомобилей. Или там парко-места "только для белых автомобилей"
пусть не из бюджета ибо его тупо нету, но какую-нить замануху бизнесу строить сети электрозарядок будет не лишним как бы двс-ники не надували щеки, прогресс не остановить и именно слабая сеть сдерживает увеличение батареек на дорогах
пусть не из бюджета ибо его тупо нету, но какую-нить замануху бизнесу
Если не из бюджета, то из чего? Из манны небесной?
пусть не из бюджета ибо его тупо нету, но какую-нить замануху бизнесу строить сети электрозарядок будет не лишним как бы двс-ники не надували щеки, прогресс не остановить и именно слабая сеть сдерживает увеличение батареек на дорогах
Именно так! Согласен 100%. Чего я только тут не прочитал... особенно понравилось про вред от гула проводов.
пусть не из бюджета ибо его тупо нету, но какую-нить замануху бизнесу строить сети электрозарядок будет не лишним как бы двс-ники не надували щеки, прогресс не остановить и именно слабая сеть сдерживает увеличение батареек на дорогах
Именно так! Согласен 100%. Чего я только тут не прочитал... особенно понравилось про вред от гула проводов.
Так деньги где брать собираешься на свои развлекухи?
пусть не из бюджета ибо его тупо нету, но какую-нить замануху бизнесу строить сети электрозарядок будет не лишним как бы двс-ники не надували щеки, прогресс не остановить и именно слабая сеть сдерживает увеличение батареек на дорогах
Именно так! Согласен 100%. Чего я только тут не прочитал... особенно понравилось про вред от гула проводов.
Так може хай його величність ринок вирішує? Чого в ЄС так стимулють електрички, бо там жорстке законодавство у сфері екології, а примусити людей купувати електро якось треба, ось і робляться стимулювання шляхом преференцій та дотацій, плюс електорально владі це в плюс. Також в ЄС стабільно падає попит на власне авто серед нового покоління, а автопром треба якось підтримати, далі розвивати? У нас це не валідні на зараз речі. Багато інших проблем, які треба вирішувати за рахунок бюджету. Але так, прогрес не спинити
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
Чого ти перекручуєш? Власники ДВС не підтримують бажання топікстартера встановлювати зарядки за їх рахунок. От давай ти мені будеш по три грн за літр скидувати за соляру, що я заправляю? Будеш?
...
А де можна підписатися проти? З яких помідорів це має робитися "за рахунок держави" як написано у петиції?
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Для чого потрібна армія всі зараз відчувають без роз'яснень. Для чого потрібні електромобілі, за умови що 40% електроенергії генеруються ТЕС, вихлоп яких принаймні не менш шкідливий, за ДВС, а ще 55% електроенергії генеруються також далеко не екологічними АЕС - питання дискусійне.
Якщо відкинути брехливу москальську пропаганду, а про тес - то є одна з її тез, то нема там анічогісінько дискусійного.
Увага, реальність: генератор тес у рази енергоеффекивніший за будь який двз під капотом будь якої автівки. І екологічні прибамбаси на там у рази ефективніші ніж будь що, що можна впхати під капот.
Отаке, друже, покатушки з москалями в віртуальну формулу1 ніяк не минаються без наслідків.
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
Чого ти перекручуєш? Власники ДВС не підтримують бажання топікстартера встановлювати зарядки за їх рахунок. От давай ти мені будеш по три грн за літр скидувати за соляру, що я заправляю? Будеш?
бесплатного ничего не бывает. За ВСЕ платим мы,налогоплательщики. Даже если ставить зарядки за счет бизнеса,всеравно бизнес потом сдерет с нас свой интерес. А по сути- скоро эти зарядки нам всем будут нужны. Хотите вы или нет,пересядем все
бесплатного ничего не бывает. За ВСЕ платим мы,налогоплательщики. Даже если ставить зарядки за счет бизнеса,всеравно бизнес потом сдерет с нас свой интерес. А по сути- скоро эти зарядки нам всем будут нужны. Хотите вы или нет,пересядем все
ну вот пусть бизнес, а не бюджет ( как ща модно говорить "за рахунок платныкив податкив") , ставит зарядки , хоть через каждые 10 км и сдирает свой интерес с электричек. никто ж не против.
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
за личное оскорбление как раз электрофаны принимают любые контраргументы ущимляющие их новую модную религию. прям веганов чем-то напоминает и прочих сыроедов
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
за личное оскорбление как раз электрофаны принимают любые контраргументы ущимляющие их новую модную религию. прям веганов чем-то напоминает и прочих сыроедов
так вот же церковь есть
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
за личное оскорбление как раз электрофаны принимают любые контраргументы ущимляющие их новую модную религию. прям веганов чем-то напоминает и прочих сыроедов
Та вообще-то и ДВСники не отстают. Чего только стоит тезис о неэкологично гудящих проводах )) Нету автомобиля без ДВСа и и Кларксон пророк его!
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
за личное оскорбление как раз электрофаны принимают любые контраргументы ущимляющие их новую модную религию. прям веганов чем-то напоминает и прочих сыроедов
Та вообще-то и ДВСники не отстают. Чего только стоит тезис о неэкологично гудящих проводах )) Нету автомобиля без ДВСа и и Кларксон пророк его!
Электромагнитное поле от ЛЭП в 750кВ очень экологичное. Наверное поэтому охранная зона по 40метров в каждую сторону.
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
Вообще нет, ездят себе рядом и ладно. Ну достаточно людям ограниченных автомобилей, кто им судья. А вот когда из наших налогов предлагается "построить сеть электрозаправок" возникает вопрос, как же ж это обычные заправки без субсидирования обходятся, и почему с налогов надо давать преференции какому-то кругу автовладельцев (очень малому кругу, к слову)?
Электромагнитное поле от ЛЭП в 750кВ очень экологичное. Наверное поэтому охранная зона по 40метров в каждую сторону.
Охранная зона прежде всего для электро безопасности, а не экологии. Да и к наличию магистральных ЛЕП мы, кажется, пришли намного раньше тех времён когда подлые электроводы начали нашару ввозить свои гаджеты на колесах.
...
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Для чого потрібна армія всі зараз відчувають без роз'яснень. Для чого потрібні електромобілі, за умови що 40% електроенергії генеруються ТЕС, вихлоп яких принаймні не менш шкідливий, за ДВС, а ще 55% електроенергії генеруються також далеко не екологічними АЕС - питання дискусійне.
Якщо відкинути брехливу москальську пропаганду, а про тес - то є одна з її тез, то нема там анічогісінько дискусійного.
Увага, реальність: генератор тес у рази енергоеффекивніший за будь який двз під капотом будь якої автівки. І екологічні прибамбаси на там у рази ефективніші ніж будь що, що можна впхати під капот.
Отаке, друже, покатушки з москалями в віртуальну формулу1 ніяк не минаються без наслідків.
Ти на плутай німецькі парогазові ТЕС нещодавно збудовані і з вітчизняними 70 річними одороблами. Там і реальна на сьогодні енергоефективність і, особливо, екологічність аж зашкалює.
пусть не из бюджета ибо его тупо нету, но какую-нить замануху бизнесу строить сети электрозарядок будет не лишним как бы двс-ники не надували щеки, прогресс не остановить и именно слабая сеть сдерживает увеличение батареек на дорогах
Именно так! Согласен 100%. Чего я только тут не прочитал... особенно понравилось про вред от гула проводов.
Так деньги где брать собираешься на свои развлекухи?
Из твоей зарплаты вычитать
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
за личное оскорбление как раз электрофаны принимают любые контраргументы ущимляющие их новую модную религию. прям веганов чем-то напоминает и прочих сыроедов
Ой, якось кумедно вийшло з апологетом електрокарів. На фейсбучику він запостив "геніальну" ідею - якщо поставити під капотом вентилятор з генератором то він буде виробляти енергію на ходу. На мої зауваження, що кпд буде менше 1, тобто він буде витрачати енергії на подолання опору більше, ніж генерувати - він щось побулькав, а потім видалив пост.
Так і тут - зробіть мені гарно за ваші гроші
...
Именно так! Согласен 100%. Чего я только тут не прочитал... особенно понравилось про вред от гула проводов.
Так деньги где брать собираешься на свои развлекухи?
Из твоей зарплаты вычитать
Собственно все, что надо знать про данную инициативу.
...
Для чого потрібна армія всі зараз відчувають без роз'яснень. Для чого потрібні електромобілі, за умови що 40% електроенергії генеруються ТЕС, вихлоп яких принаймні не менш шкідливий, за ДВС, а ще 55% електроенергії генеруються також далеко не екологічними АЕС - питання дискусійне.
Якщо відкинути брехливу москальську пропаганду, а про тес - то є одна з її тез, то нема там анічогісінько дискусійного.
Увага, реальність: генератор тес у рази енергоеффекивніший за будь який двз під капотом будь якої автівки. І екологічні прибамбаси на там у рази ефективніші ніж будь що, що можна впхати під капот.
Отаке, друже, покатушки з москалями в віртуальну формулу1 ніяк не минаються без наслідків.
Ти на плутай німецькі парогазові ТЕС нещодавно збудовані і з вітчизняними 70 річними одороблами. Там і реальна на сьогодні енергоефективність і, особливо, екологічність аж зашкалює.
Немного любая тес конструктивно и по режимам работы драматически отличается от двс, со всеми вытекающими энергоэффективными и экологическими последствиями.
Особенно сильно - от двс стоящего в пробке автомобиля ггг.
Та вообще-то и ДВСники не отстают. Чего только стоит тезис о неэкологично гудящих проводах ))
Вообще-то еще в СРСР были
Санитарные нормы и правила защиты населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями (ВЛ) электропередачи переменного тока промышленной частоты" (утв. заместителем Главного Государственного санитарного врача СССР 28 февраля 1984 г. N 2971-84)
А за последнее время в нормальных странах влияние ЛЕП было изучено более глубоко и требования по сан. безопасности стали более жёсткими. Так что не надо ля-ля
...
Якщо відкинути брехливу москальську пропаганду, а про тес - то є одна з її тез, то нема там анічогісінько дискусійного.
Увага, реальність: генератор тес у рази енергоеффекивніший за будь який двз під капотом будь якої автівки. І екологічні прибамбаси на там у рази ефективніші ніж будь що, що можна впхати під капот.
Отаке, друже, покатушки з москалями в віртуальну формулу1 ніяк не минаються без наслідків.
Ти на плутай німецькі парогазові ТЕС нещодавно збудовані і з вітчизняними 70 річними одороблами. Там і реальна на сьогодні енергоефективність і, особливо, екологічність аж зашкалює.
Немного любая тес конструктивно и по режимам работы драматически отличается от двс, со всеми вытекающими энергоэффективными и экологическими последствиями.
Особенно сильно - от двс стоящего в пробке автомобиля ггг.
Слушай, а почему ты в вопросе парковок занимаешь правую позицию, с тезисом - нельзя принудить застройщиков к постройке парковок, и нельзя использовать бюджет для постройки парковок, а в вопросе электромобилей тебя уносит куда-то влево, и давайте устраивать внерыночную стимуляцию?
...
за личное оскорбление как раз электрофаны принимают любые контраргументы ущимляющие их новую модную религию. прям веганов чем-то напоминает и прочих сыроедов
Та вообще-то и ДВСники не отстают. Чего только стоит тезис о неэкологично гудящих проводах )) Нету автомобиля без ДВСа и и Кларксон пророк его!
Электромагнитное поле от ЛЭП в 750кВ очень экологичное. Наверное поэтому охранная зона по 40метров в каждую сторону.
В любом супермаркете продается фольга. Как из нее сформировать шапочку, догадаетесь ?
Электромагнитное поле от ЛЭП в 750кВ очень экологичное. Наверное поэтому охранная зона по 40метров в каждую сторону.
Охранная зона прежде всего для электро безопасности, а не экологии. Да и к наличию магистральных ЛЕП мы, кажется, пришли намного раньше тех времён когда подлые электроводы начали нашару ввозить свои гаджеты на колесах.
Для электробезопасности достаточно 10 метров,а запрет строить ближе 100м, именно для защиты от негативного влияния электромагнитного поля. Кстати, если стать под ЛЭП Трипольской ТЭС, гул от них можно услышать просто ушами, и приборов не нужно. Там как раз 750кВ, три проводника вместе.
В любом супермаркете продается фольга. Как из нее сформировать шапочку, догадаетесь ?
Покажете своё жильё, в 10метрах от ЛЭП? Ну так, чтобы продемонстрировать всю экологичность линии.
Ps. Обратите внимание, что мощность передатчиков в роутерах, телефонах,базовых станциях, и т.д.; регулярно снижают и ограничивают. Наверное тоже шапочки нужно одеть, производителям во всём мире.
Повна дурня! Електрозаправки (як і будь-які інші заправки), мають існувати лиш як комерційні проекти. І вони швидко з'являться, як тільки то стане вигідно, тобто коли кількість електромобілів на трасах досягне певної, критичної, кількості. Вимагати ж розбудови такої мережі державним коштом - якось дуже смердить совком.
Повна дурня! Електрозаправки (як і будь-які інші заправки), мають існувати лиш як комерційні проекти. І вони швидко з'являться, як тільки то стане вигідно, тобто коли кількість електромобілів на трасах досягне певної, критичної, кількості. Вимагати ж розбудови такої мережі державним коштом - якось дуже смердить совком.
так все внедрение электричек смэрдыть: запретить , не пущать, льготы выделить...по другому кому они [*****]... сдались. Ну кроме фанатов...
Повна дурня! Електрозаправки (як і будь-які інші заправки), мають існувати лиш як комерційні проекти. І вони швидко з'являться, як тільки то стане вигідно, тобто коли кількість електромобілів на трасах досягне певної, критичної, кількості. Вимагати ж розбудови такої мережі державним коштом - якось дуже смердить совком.
Шановний, ви текст петиції читали? Поки нема зарядок на шосе, люди не дуже купуватимуть електричні авто, а поки нема достатньо авто - бізнесу невигідно розмістити достатню кількість зарядок. Цей проект взагалі-то комерційний, коли авто з'являться, він окупиться і почне приносити прибутки. Навіщо держава тоді дороги будує, чи щеплення від ковіду робить - люди ж хочуть їздити та не хворіти? Хай бізнес цим займається!
Повна дурня! Електрозаправки (як і будь-які інші заправки), мають існувати лиш як комерційні проекти. І вони швидко з'являться, як тільки то стане вигідно, тобто коли кількість електромобілів на трасах досягне певної, критичної, кількості. Вимагати ж розбудови такої мережі державним коштом - якось дуже смердить совком.
У меня такое ощущение, что постройки десятка зарядок на одесской за счет бюджета приравнивается к разбазариванию с таким трудом собранных налогов с вонючек. А что, лектричество там бесплатное ожидается? Плюс автор предлагает ставить зарядки нашего производства, вы что, против развития нашей промышленности? Плюс каждая зарядка обрастет ларьком с жратвой, бо надо как то время проводить, вот и рабочие места. Надо ввести еще налог на дизеля, которые на одном баке тыщу км проезжают, лишая возможности обустроить рабочие места и развивать местный бизнес, я так считаю
есть заправка возле Новограда. Только цена там около 10 грн за 1 Квт.))
Шановний, ви текст петиції читали? Поки нема зарядок на шосе, люди не дуже купуватимуть електричні авто, а поки нема достатньо авто - бізнесу невигідно розмістити достатню кількість зарядок. Цей проект взагалі-то комерційний, коли авто з'являться, він окупиться і почне приносити прибутки. Навіщо держава тоді дороги будує, чи щеплення від ковіду робить - люди ж хочуть їздити та не хворіти? Хай бізнес цим займається!
Ніякої комерційної перспективи в цього проєкту немає. Ви видаєте бажане, за дійсність. На початку треба ввалити великі гроші, а потім одне з двух: або проєкт виявиться мертвонародженим і кількість електроавто не досягне тої планки, щоб окупити витрати, або якщо електроавто стане дійсно багато, то швидко поруч з державними заправками з'являться комерційні, які заберуть левову частку прибутку. Державне управління активами, малоефективне і завжди програвало і буде програвати комерційному. Тож як би не розвивалась ситуація, для держави - це в будь-якому разі збиток.
Держава повинна займатись обороною від зовнішньої агресії, підтриманням порядку і законності на своїй території і забезпечувати мінімальну планку соц. захисту для своїх громадян. Все інше - зайве, й непотрібне. Все інще має існувати виключно на комерційній основі.
Для тех кто страшно экологичен, в стране уже есть прекрасная сеть электрифицированных шоссе длинной около 10 тысяч км - называется электрифицированная железная дорога!
Надо ввести еще налог на дизеля, которые на одном баке тыщу км проезжают, лишая возможности обустроить рабочие места и развивать местный бизнес, я так считаю
еще налог на большие баки, что б в баке было не более 20 литров, что б на 1 заряде не ездили дальше электричек.
Велодорожки надо на трассах рисовать. Вело еще более экологичны, чем электрички. А за счет бюджета через каждый километр ставить поилки и насосики повесить.
Для тех кто страшно экологичен, в стране уже есть прекрасная сеть электрифицированных шоссе длинной около 10 тысяч км - называется электрифицированная железная дорога!
Підтримую!
есть заправка возле Новограда. Только цена там около 10 грн за 1 Квт.))
Наверное, 9. Это нормальная цена на скоростную зарядку. Я где-то писал бесплатно поставлять энергию? Владение электроавто выгодно, если в основном заряжаешь сам ночью дома, там будет 90 копеек. Нужно тебе зарядиться на шоссе - заплати коммерческую стоимость, соизмеримую с ценой перемещения на авто с ДВС. По секрету - бизнесу энергия обходится совсем не в 1.68. В Европе на зарядках 60 евроцентов и ничего, революций нет. И такая цена поможет компенсировать стоимость первоначальных вложений в сеть зарядок в недалеком будущем. Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
И такая цена поможет компенсировать стоимость первоначальных вложений в сеть зарядок в недалеком будущем. Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
странно, на заправки для норм. машин есть средства, а на недомашины нету? ну, нет так нет, значит не выгодно.
Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
Почему "бизнес" не берет кредит в банке?
Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
Почему "бизнес" не берет кредит в банке?
На самом деле это хороший вопрос. Я сам им задавался, и при случае спросил представителя этого самого бизнеса. Ответ: потому что у банка нет такого объема средств. Он может дать, но в несколько раз меньше. Почему застройщики ЖК не берут кредит, строят дома и продают их (или сдают в аренду), а собирают деньги с людей индивидуально, не задумывались?
Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
Почему "бизнес" не берет кредит в банке?
На самом деле это хороший вопрос. Я сам им задавался, и при случае спросил представителя этого самого бизнеса. Ответ: потому что у банка нет такого объема средств. Он может дать, но в несколько раз меньше. Почему застройщики ЖК не берут кредит, строят дома и продают их (или сдают в аренду), а собирают деньги с людей индивидуально, не задумывались?
потому что взять деньги у инвесторов это даром, т.е. кредитуют бесплатно. а банк захочет %. создавай петицию, что б с каждой ввезенной электрички брали тысяч 5 ,долларов, на развитие электро заправок.
Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
Почему "бизнес" не берет кредит в банке?
На самом деле это хороший вопрос. Я сам им задавался, и при случае спросил представителя этого самого бизнеса. Ответ: потому что у банка нет такого объема средств. Он может дать, но в несколько раз меньше. Почему застройщики ЖК не берут кредит, строят дома и продают их (или сдают в аренду), а собирают деньги с людей индивидуально, не задумывались?
это у какого банка "нет объема" ? МОжет нахаляву не дают? это да, этого банки не делают. не смешите мои носки просто не выгодно строить электрозаправки для полутора калек решившихся рискнуть и на корче-Лифе проехать до Одессы.
Не надо ничего никуда из госбюджета стимулировать. Сами, всё сами. А построить за бюджетные средства заведомо убыточную электрозаправку - это на грани уголовного кодекса. Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
потому что у банка нет такого объема средств. Он может дать, но в несколько раз меньше
Сколько надо?
просто не выгодно строить электрозаправки для полутора калек решившихся рискнуть и на корче-Лифе проехать до Одессы.
Не надо ничего никуда из госбюджета стимулировать. Сами, всё сами. А построить за бюджетные средства заведомо убыточную электрозаправку - это на грани уголовного кодекса. Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
Да, государства зачастую делают много чего не выгодного. Скажем заставляют бизнес заботиться о безопасности людей и оборудовать свои авто кучей систем безопасности. Это ведь сами бизнеса оснащают добровольно свои авто системами стабилизации. А уж страшная обязаловка по экологии двигателей, сколько проблем и бед она принесла пересичному. А могли бы и по старинке, смердеть выхлопом да платить за абс да подушку сверху
почитал-почитал тут и сложилось мнение,что появление электромобилей на дорогах Украины ,власники ДВС воспринимают за личное оскорбление. Как кость в горле.
Откровенно говоря нас рать, но ровно до того момента, когда начинают что то требовать за бюджетные деньги. Аналогично и бляхи)
... Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
На самом деле это хороший вопрос. Я сам им задавался, и при случае спросил представителя этого самого бизнеса. Ответ: потому что у банка нет такого объема средств. Он может дать, но в несколько раз меньше. Почему застройщики ЖК не берут кредит, строят дома и продают их (или сдают в аренду), а собирают деньги с людей индивидуально, не задумывались?
это у какого банка "нет объема" ? МОжет нахаляву не дают? это да, этого банки не делают. не смешите мои носки просто не выгодно строить электрозаправки для полутора калек решившихся рискнуть и на корче-Лифе проехать до Одессы.
Комрад, ну тебе-то вообще не пристало на москальскую пропаганду вестись. То сейчас полтора калеки.
В течении ближайших 10 лет все минимально приличные автопроизводители мира попросту перестанут производить авто с двс. Они уже даже анонсировали это вслух.
Такшо в минимально долгосрочной перспективе, есть электрозаправок- весьма годная инвестиция. Была бы, если б в одной восточноевропейской стране в принципе бы существовали вменяемые инструменты инвестирования.
А с государства - вполне хватило бы конских штрафов за парковку двс у электрозарядки.
В течении ближайших 10 лет все минимально приличные автопроизводители мира попросту перестанут производить авто с двс. Они уже даже анонсировали это вслух.
А еще приличные страны анонсировали отказ от АЭС (теперь правда рвут на себе волосы, но это другая история..). Это я к чему - обещать не значит жениться. Не будет выгодно отказываться от ДВС - будут клепать ДВСы как миленькие и 20 и 30 и 50 лет.
... Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
отлично! так какой смысл отого бреда написанного в "петиции" ?
Комрад, ну тебе-то вообще не пристало на москальскую пропаганду вестись. То сейчас полтора калеки.
В течении ближайших 10 лет все минимально приличные автопроизводители мира попросту перестанут производить авто с двс. Они уже даже анонсировали это вслух.
Такшо в минимально долгосрочной перспективе, есть электрозаправок- весьма годная инвестиция. Была бы, если б в одной восточноевропейской стране в принципе бы существовали вменяемые инструменты инвестирования.
А с государства - вполне хватило бы конских штрафов за парковку двс у электрозарядки.
я никуда не ведусь. Мне не нравится идея "давайте за бюджетный счет построим кому-то заправки"
Штрафы за парковку двс у электрозарядке - аж вперед, вообще не вижу проблем.
И если это годная инвестиция - зачем туда бюджетное бабло?
как мне кажется, что владельцы существующих АЗС давно считают рентабельность этих самых электрических колонок. кроме как имиджевой составляющей, пока не вижу других движений. вот когда массово появятся зарядки на всяких окко, шел и прочих, тогда можно говорить о прибыли.
PS. сам считал разумность сего мероприятия - окупаемость стремится в вечность.
просто не выгодно строить электрозаправки для полутора калек решившихся рискнуть и на корче-Лифе проехать до Одессы.
Не надо ничего никуда из госбюджета стимулировать. Сами, всё сами. А построить за бюджетные средства заведомо убыточную электрозаправку - это на грани уголовного кодекса. Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
Да, государства зачастую делают много чего не выгодного. Скажем заставляют бизнес заботиться о безопасности людей и оборудовать свои авто кучей систем безопасности. Это ведь сами бизнеса оснащают добровольно свои авто системами стабилизации. А уж страшная обязаловка по экологии двигателей, сколько проблем и бед она принесла пересичному. А могли бы и по старинке, смердеть выхлопом да платить за абс да подушку сверху
Заставлять или оплачивать из бюджета - немного разное.
... Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
отлично! так какой смысл отого бреда написанного в "петиции" ?
так я и не топлю за петицию просто написал личное видение вопроса расширения к-ва зарядных станций
более того - я прекрасно понимаю, что из бюджета этого не будет тут чистый бизнес кто хочет\может - будет строить тот же ахметка в теме (при самой дорогой отпускной цене за 1 квт на зарядках)
И если это годная инвестиция - зачем туда бюджетное бабло?
Как у нас дела с инвестициями - знаешь сам. Впрочем, бюджетное бабло, конечно, нафих.
И если это годная инвестиция - зачем туда бюджетное бабло?
Как у нас дела с инвестициями - знаешь сам. Впрочем, бюджетное бабло, конечно, нафих.
знаю но, как ты правильно говоишь - это не отменяет того, что за бюджетное бабло - нафиг нафиг.
тот же ахметка в теме (при самой дорогой отпускной цене за 1 квт на зарядках)
ну так раз такая цена, значит это экономически обосновано
Если бы это было написано где то во Франции - тогда да, ведь там за продажу дизельного авто и покупку электро кара субсидия составляет до 10 тыс. уе)
Но мы в Украине, где средний возраст авто проходящего регистрацию - 10 лет, где 65 тыс. авто на момент регистрации были старше 30 лет))
Где можно налоюбить систему ввезя 2 млн. шрота, а потом перекрыв Грушевского добиться шаровой растаможки, вместо штрафов и уголовных дел) Где тех осмотр о котором так часто сейчас говорят, будут проходить уже не за 50 уе, а минимум за 100)))
... Если бы электрозаправки были выгодны - бизнес давно бы сам понаставил электрозарядок.
Дик це вообще ніочом, серередньостатистічні власники електро вимагають по дві зарядки кожні 50 км., інакше замерзнуть в полі. )))
Заставлять или оплачивать из бюджета - немного разное.
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея? А ну да, не время этим заниматься. Надо поднять количество вонючих авто до размера европейских и только потом заниматься проблемами, которые они решают сейчас.
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея?
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Заставлять или оплачивать из бюджета - немного разное.
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея? А ну да, не время этим заниматься. Надо поднять количество вонючих авто до размера европейских и только потом заниматься проблемами, которые они решают сейчас.
Зато ДВС-ники не допустили "растрат бюджетных средств в угоду электровёдрам"!!! "Не допустили" и живут дальше и им пофиг на то куда пойдет этот бюджет, им главное чтобы не "не стало лучше соседу".
"Вы не заплатили, за растаможку А Я ЗАПЛАТИЛ!" "Вы не платите акциз в топливе, А Я ПЛАЧУ!" Нельзя чтобы ВАМ делали еще лучше, ведь вы сделали неправильный выбор "ограниченного авто" и должны страдать
И дорогая цена электричества на ахметовских зарядках для них как бальзам на душу, успокаивающий внутреннюю жабу, квакающую от разницы в стоимости километра пробега на электричке и ДВС.
Заставлять или оплачивать из бюджета - немного разное.
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея? А ну да, не время этим заниматься. Надо поднять количество вонючих авто до размера европейских и только потом заниматься проблемами, которые они решают сейчас.
Зато ДВС-ники не допустили "растрат бюджетных средств в угоду электровёдрам"!!! "Не допустили" и живут дальше и им пофиг на то куда пойдет этот бюджет, им главное чтобы не "не стало лучше соседу".
"Вы не заплатили, за растаможку А Я ЗАПЛАТИЛ!" "Вы не платите акциз в топливе, А Я ПЛАЧУ!" Нельзя чтобы ВАМ делали еще лучше, ведь вы сделали неправильный выбор "ограниченного авто" и должны страдать
И дорогая цена электричества на ахметовских зарядках для них как бальзам на душу, успокаивающий внутреннюю жабу, квакающую от разницы в стоимости километра пробега на электричке и ДВС.
Слухайте, ви(бажаючі зарядок за держ.кошт) як ті бабки, що на лавці сидять))) Тут люди з аргументацією спілкуються, розрахунки наводять, способи реалізації не через бюджетні кошти, пояснюють, чого за бюджетний кошт не можна і т.д. Хоч один аргументований, бл...ха, приклад наведіть, чого це(встановлення зарядок за бюджетні кошти) буде вигідно усім(державі, більшості людей в нашій державі)?
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея?
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
не, тут ты немного не прав на ТЕЦ генерация работает в идеальных режимах, плюс больше возможностей для фильтрации выхлопа. С автомобилем так не выйдет - ДВС работает в большом диапазоне оборотов с переменными нагрузками. Сгорание далеко от оптимального в куче случаев. Так что в общем случае сжигать газ на ТЭЦ (допустим у нас немецкая современная ТЭЦ) - экологически лучше, чем в автомобиле.
Но тут я даже не зацепляю вопрос экологичности и утилизации лития для батареек
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Ну, кстати, вот тут я как раз не соглашусь. На большой генерации КПД будет, имхо, выше, даже с условиями потерь при передаче и на трансформаторах: станция работает в оптимальном режиме (грубо говоря, как если бы двигатель работал на постоянных оборотах, под которые было бы заточено все), системы фильтрации на станции тоже вполне можно установить намного более серьезные, т.к. возить за собой их не надо.
Бизнес не может найти средства именно для первичной стадии проекта, и тут нужна помощь государства. А потом все на коммерческой основе.
Почему "бизнес" не берет кредит в банке?
На самом деле это хороший вопрос. Я сам им задавался, и при случае спросил представителя этого самого бизнеса. Ответ: потому что у банка нет такого объема средств. Он может дать, но в несколько раз меньше.
Ну бредовая же инфо. И на таких лже недоговорках и строятся такие инициативы по доению бюджета. Доступ к электричеству на трассах есть, и как только наберется достаточное кол-во электричек, бизнес предложит вам и быстрые зарядки. Нефиг убытки постоянно вешать на налогоплательщиков.
Зато ДВС-ники не допустили "растрат бюджетных средств в угоду электровёдрам"!!! "Не допустили" и живут дальше и им пофиг на то куда пойдет этот бюджет, им главное чтобы не "не стало лучше соседу".
"Вы не заплатили, за растаможку А Я ЗАПЛАТИЛ!" "Вы не платите акциз в топливе, А Я ПЛАЧУ!" Нельзя чтобы ВАМ делали еще лучше, ведь вы сделали неправильный выбор "ограниченного авто" и должны страдать
И дорогая цена электричества на ахметовских зарядках для них как бальзам на душу, успокаивающий внутреннюю жабу, квакающую от разницы в стоимости километра пробега на электричке и ДВС.
ты так уверен в какой-то мифической жабе, так этим упиваешься. Видишь ли, большинству водителей глубоко пофиг, каким образом движется сосед по потоку. Но когда кто-то из соседей начинает требовать преференций себе, базируясь на типе топлива, цвете машины, размеру колес или наличия подогрева руля - у соседей возникает закономерный вопрос "а какого собственно хрена?"
у меня в доме есть вроде четыре электромобиля. Парадокс - трое из них не вызывают у меня ни интереса ни эмоций. Они себе ездят, где-то заправляются, ну как все нормальные люди. И только один бесит. Потому что взял моду парковать свою Теслу раком-боком, криво-косо, закрывая проезд другим людям, что бы дотянуться до своей переноски. То есть трое используют свои машины не мешая другим людям, и только один делает это по принципу "у меня электричка мне все должны".
Вот трое нормальных не вызывают эмоций. Ни жабы, ни зависти. Возможно сдержанный интерес к вопросам эксплуатации и характеристик электричек. А вот четвертый тупо бесит.
Вот те кто хотят каких-то преференций за бюджетный счет - они все вот этот четвертый. У меня электромобиль, постройте мне зарядки. А чего ж у Ахметова не заряжаться?
"Вы не заплатили, за растаможку А Я ЗАПЛАТИЛ!" "Вы не платите акциз в топливе, А Я ПЛАЧУ!" Нельзя чтобы ВАМ делали еще лучше, ведь вы сделали неправильный выбор "ограниченного авто" и должны страдать
Объясняю на пальцах - деньги с растаможки это армия, школы,больницы, дороги и т д Акциз в топливе это тоже армия, школы, больницы и т д Получается, что живем мы в одной стране, но за все ништяки, которыми и ты в том числе пользуешся, плачу Я!
у меня в доме есть вроде четыре электромобиля. Парадокс - трое из них не вызывают у меня ни интереса ни эмоций. Они себе ездят, где-то заправляются, ну как все нормальные люди. И только один бесит. Потому что взял моду парковать свою Теслу раком-боком, криво-косо, закрывая проезд другим людям, что бы дотянуться до своей переноски. То есть трое используют свои машины не мешая другим людям, и только один делает это по принципу "у меня электричка мне все должны".
Вот трое нормальных не вызывают эмоций. Ни жабы, ни зависти. Возможно сдержанный интерес к вопросам эксплуатации и характеристик электричек. А вот четвертый тупо бесит.
Вот те кто хотят каких-то преференций за бюджетный счет - они все вот этот четвертый. У меня электромобиль, постройте мне зарядки. А чего ж у Ахметова не заряжаться?
А у меня во дворе 5-6 электромобилей, и несколько десятков с ДВС. И вот эти несколько десятков меня не бесят, и не удивляют, а вот парочка таки да: при достаточном количестве свободных паркомест они обязательно паркуются там, где "электрички заряжаются на своих переносках". Владельцы электричек в таких случаях начинают ставить свои "электраведра" раком-боком, криво-косо, чтобы достать до переноски вполне возможно, мешая нормальным людям на ДВС.
"Вы не заплатили, за растаможку А Я ЗАПЛАТИЛ!" "Вы не платите акциз в топливе, А Я ПЛАЧУ!" Нельзя чтобы ВАМ делали еще лучше, ведь вы сделали неправильный выбор "ограниченного авто" и должны страдать
Объясняю на пальцах - деньги с растаможки это армия, школы,больницы, дороги и т д Акциз в топливе это тоже армия, школы, больницы и т д Получается, что живем мы в одной стране, но за все ништяки, которыми и ты в том числе пользуешся, плачу Я!
Бугога, а если условный я только как ФОП за текущий год заплатил больше налогов, чем средний ДВСник тратит на растаможку 1 раз в несколько лет при смене авто, мне уже можно купить электричку но продолжать тоже "пользоваться благами"?
обязательно паркуются там, где "электрички заряжаются на своих переносках"
Места конечно законно оформлены и помечены соот-в знаками/разметкой?
Бугога, а если условный я только как ФОП за текущий год заплатил больше налогов, чем средний ДВСник тратит на растаможку 1 раз в несколько лет при смене авто, мне уже можно купить электричку но продолжать тоже "пользоваться благами"?
А причем тут ФОП или любые другие платежи? Мы тут про то, что владельцы электричек требуют для себя каких то особых условий и льгот
обязательно паркуются там, где "электрички заряжаются на своих переносках"
Места конечно законно оформлены и помечены соот-в знаками/разметкой?
Помечены - возможно. Законно - вряд ли. Просто "отжаты" из общедомовой территории. Общим собранием жильцов?
Бугога, а если условный я только как ФОП за текущий год заплатил больше налогов, чем средний ДВСник тратит на растаможку 1 раз в несколько лет при смене авто, мне уже можно купить электричку но продолжать тоже "пользоваться благами"?
так кто ж против того, что б ты покупал электричку? покупай. заряжай ее "у ахметова" или в доме у себя, все только за. Просто громада обурэна тем, что электрички хотят за гос. счет построить себе сеть зарядок.
обязательно паркуются там, где "электрички заряжаются на своих переносках"
Места конечно законно оформлены и помечены соот-в знаками/разметкой?
Помечены - возможно. Законно - вряд ли. Просто "отжаты" из общедомовой территории.
Вот это и есть суть адептов петиции - все должны им то одно, то другое, еще и в карман к другим залезть.
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея?
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Да запросто. На ТЕЦ - гораздо проще поставить лучшую систему очистки продуктов сгорания топлива. На ТЕЦ гораздо легче следить что владелец не выпилил ЕГР, не выбросил кат, и не заглушил сажевик. И что расход масла не равен расходу топлива. Есть еще один момент с экологичностью авто с ДВС. В основном авто с ДВС загрязняют воздух в городе, где высокая плотность населения. Люди стоят в пробках, на остановках, ходят на улицах города и дышат выхлопом от авто с ДВС. Если мыслить только с точки зрения выхлопа CO2 и его влияния на парниковый эффект, то допускаю логичность вашего хода мысли. Но есть еще много чего очень вредного в выхлопе авто, и как раз вынесение этого выхлопа подальше от мест концентрации людей и его лучшая очистка я считаю правильная идея.Насколько я помню считается что концентрация взвешенных частиц (PM10 и PM2,5) напрямую влияет на качество и продолжительность жизни людей. Уменьшение этой концентрации в мегаполисах считается ВОЗ годным путем. А если вернуться к реальной жизни то можно выйти погулять в Одессе в 9 утра в городе и например в Осло. Разница далеко не в нашу пользу. Я часто отвожу ребенка в школу пешком около 15-20 минут, иногда он на самокате а я легким бегом. Так вот противно от выхлопа от авто, иногда в определенную погоду прямо как смог какой то вокруг. Если бы как в Осло в потоке авто 60-80% были электрички (или другого типа авто, которые не загрязняют выхлопом воздух там где живут люди) - было бы очень здорово. Ибо в Осло выбегая с утра на пробежку можно спокойно дышать и не обязательно искать парк подальше от дорог. Возможно на данный момент это для нас дорого ибо мы бедная страна третьего мира, но это не значит что путь неправильный в принципе. Насчет денег налогоплатильщиков и запросов общества. В свое время строили дороги для авто тогда, когда автомобилей в принципе было еще не много. Наверняка тогда тоже были люди которые считали что нафига строить асфальтовые шоссе, машины вот только у богатых фриков, а лошадь и по укатанной грунтовке норм идет. Ведь есть же более приоритетные траты у государства. А вышло немного по другому в итоге. Насчет государственных заправок - это утопия, согласен. Но подумать, что может государство сделать чтобы зарядки вдоль шоссе было выгодней строить вполне возможно. Придумать что то с разрешиловкой, снизить пошлины/налоги на производство/импорт компонентов для этого. Это если мы верим в будущее электро авто. Иначе через десять лет окажется что и ДВС нормальных нет, и электросети не готовы, да и электричества недостаточно производим. А в других более развитых странах в городах дышат чистым воздухом. Ездят беспилотные электрогрузовики которые не загрязняют воздух и средняя продолжительность жизни граждан на 30-40 лет больше чем у нас..
Я думаю если сейчас в Нигерии запретить жечь пластик, с помощью чего они добывают ценные металлы из старой электроники, они тоже будут против, и не поймут, чего это кто то решил им сделать хуже и запретить то, с помощью чего они зарабатывают себе на пропитание..
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея?
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Именно потому, что знакомо понятие кпд. Достаточно даже просто этого, но еще есть максимально достижимый кпд, и реальный, что весьма разные вещи, особенно, для автомобиля, стоящего в пробке. Можно еще вспомнить куда девается лишнее тепло на тец...
То есть вкладывание государства в развитие зарядок, в частности для улучшения экологии и снижения нагрузки на медицину (те же госрасходы) это ненужная затея?
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Да запросто. На ТЕЦ - гораздо проще поставить лучшую систему очистки продуктов сгорания топлива. На ТЕЦ гораздо легче следить что владелец не выпилил ЕГР, не выбросил кат, и не заглушил сажевик. И что расход масла не равен расходу топлива.
Все очень много жёстче. Во-первых, максимальный кпд турбины тэс - сильно выше кпд двигателя внутреннего сгорания. Даже "70-тилетней советской". Во-вторых, турбина тес работает с этим максимальным кпд чуть менее чем всегда, а двс под капотом свой максимальный кпд развивает чуть более чем никогда. Даже "70-тилетняя советская" В третьих, всю энергию, из-за нестопроцентного кпд не пошедшую на полезную работу тес использует, двс - выбрасывает. Даже "70-тилетняя советская" И вот только после того - экология, которая да тоже весьма разная, и от энергоэффективности совершенно непосредственно зависящая.
Полное избиение младенцев в плане энергоэффективности и экологии, да.
Вам может показаться, что электромобили проигрывают энергоэффективность в доставке электроэнергии и зарядке. Но то только показаться. Аж пока не дойдёт, что доставка горючего до заправок, доставка самого автомобиля до заправки и перевозка топлива в баке автомобиля - суть процессы весьма далёкие от нулевого энергопотребления и от нулевых вредных выбросов.
так кто ж против того, что б ты покупал электричку? покупай. заряжай ее "у ахметова" или в доме у себя, все только за. Просто громада обурэна тем, что электрички хотят за гос. счет построить себе сеть зарядок.
А я бы вот хотел, чтобы в городе была программа, когда совместно с городом (например город облегчает аренду земли (лет на 10-15), легко выдает разрешения ) - можно было бы поставить электрозарядки во многих местах. Тогда бизнесменам было бы легче натыкать их по всему городу, надо было бы только договориться с РЕС и заплатить за сами зарядки. Жители городов видя что проблем с зарядкой не будет стали бы покупать больше электро авто и воздух в городе стал бы чище. И поскольку заряжаются они ночью в основном, то и легче было бы с балансировкой энергосистемы. Парень продавший мне электрофиата похоже продал его именно по причине проживания в квартире и некого гимора с коммерческими зарядками. По деньгам выходило ездить дешевле чем на ДВС, но гимор с зарядкой в нужном месте в нужное время все же был, хотя он и не признавался говорил что все норм..
А у меня во дворе 5-6 электромобилей, и несколько десятков с ДВС. И вот эти несколько десятков меня не бесят, и не удивляют, а вот парочка таки да: при достаточном количестве свободных паркомест они обязательно паркуются там, где "электрички заряжаются на своих переносках". Владельцы электричек в таких случаях начинают ставить свои "электраведра" раком-боком, криво-косо, чтобы достать до переноски вполне возможно, мешая нормальным людям на ДВС.
места для электромобилей выделены на собрании жильцов? большинство проголосовало за? места обозначены? согласованы? Или традиционно - куда у меня провод дотянулся, тут и будет моё место?
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Ну, кстати, вот тут я как раз не соглашусь. На большой генерации КПД будет, имхо, выше, даже с условиями потерь при передаче и на трансформаторах: станция работает в оптимальном режиме (грубо говоря, как если бы двигатель работал на постоянных оборотах, под которые было бы заточено все), системы фильтрации на станции тоже вполне можно установить намного более серьезные, т.к. возить за собой их не надо.
Вопрос не только в режимах работы, а в способах преобразования энергии. В Двс тепловая энергия напрямую преобразовывается в механическую. ТЭС энергия сгорания угля греет воду, пар производит механическую работу, а мех энергия преобразовывается в электрическую, чтобы потом преобразоваться в химическую в аккумуляторах для последующего повторного преобразования в электрическую, которая в свою очередь преобразуется в механическую.
Сомневаюсь, что КПД всего этого процесса будет выше.
чистый электрический КПД ТЭС 30-40% в зависимости от разновидности.
Угольная ТЭС кроме
Есть еще один момент с экологичностью авто с ДВС. В основном авто с ДВС загрязняют воздух в городе, где высокая плотность населения. Люди стоят в пробках, на остановках, ходят на улицах города и дышат выхлопом от авто с ДВС. Если мыслить только с точки зрения выхлопа CO2 и его влияния на парниковый эффект, то допускаю логичность вашего хода мысли. Но есть еще много чего очень вредного в выхлопе авто, и как раз вынесение этого выхлопа подальше от мест концентрации людей и его лучшая очистка я считаю правильная идея.
Согласен со всеми пунктами, изложенными в вашем сообщении. Есть думающие люди, а есть не очень. Наверное, определяется уровнем образования и доходами.
Все очень много жёстче. Во-первых, максимальный кпд турбины тэс - сильно выше кпд двигателя внутреннего сгорания. Даже "70-тилетней советской". Во-вторых, турбина тес работает с этим максимальным кпд чуть менее чем всегда, а двс под капотом свой максимальный кпд развивает чуть более чем никогда. Даже "70-тилетняя советская" В третьих, всю энергию, из-за нестопроцентного кпд не пошедшую на полезную работу тес использует, двс - выбрасывает. Даже "70-тилетняя советская" И вот только после того - экология, которая да тоже весьма разная, и от энергоэффективности совершенно непосредственно зависящая.
Полное избиение младенцев в плане энергоэффективности и экологии, да.
Вам может показаться, что электромобили проигрывают энергоэффективность в доставке электроэнергии и зарядке. Но то только показаться. Аж пока не дойдёт, что доставка горючего до заправок, доставка самого автомобиля до заправки и перевозка топлива в баке автомобиля - суть процессы весьма далёкие от нулевого энергопотребления и от нулевых вредных выбросов.
А потери в электросетях? А влияние производства и утилизации батарей? А КПД самих батарей? Или учитываем только то, что выгодно учитывать?
Но есть еще много чего очень вредного в выхлопе авто, и как раз вынесение этого выхлопа подальше от мест концентрации людей и его лучшая очистка я считаю правильная идея.Насколько я помню считается что концентрация взвешенных частиц (PM10 и PM2,5) напрямую влияет на качество и продолжительность жизни людей. Уменьшение этой концентрации в мегаполисах считается ВОЗ годным путем.
Да кто же против? Я вот тоже за это двумя руками. Только петиция об установке за деньги налогоплательщиков зарядок на трассах это не меняет. Если бы беспокоились не о своей , а действительно об экологии в городах, то была бы петиция о жестком контроле выбросов с единицы автомобиля. О запрете ввоза (и даже эксплуатации) бляхоподобных (от Совьет0 до Евро3 как минимум) и т.д. И это будет давать эффект по снижению выбросов сразу. А за время "стимулирующего" эффекта зарядок на трассе еще много жизней людей загубят выхлопы ДВСникиков в городах, но автор петиции совсем не о них беспокоится. Потому просьба не путать борьбу за экологию и вот это перетягивание средств налогоплательщиков на свои нужды с использованием хайповых трендов.
Согласен со всеми пунктами, изложенными в вашем сообщении. Есть думающие люди, а есть не очень. Наверное, определяется уровнем образования и доходами.
видишь ли, как раз уровень образования и доходов позволяет мне говорить, что левацкие заявления "постройте мне зарядку за гос счет" - по определению вредное явление.
...
Как может сжигание ископаемого топлива для генерации электричества быть более экологическим, чем просто заливать это топливо в бак авто?! Понятие КПД знакомо?
Да запросто. На ТЕЦ - гораздо проще поставить лучшую систему очистки продуктов сгорания топлива. На ТЕЦ гораздо легче следить что владелец не выпилил ЕГР, не выбросил кат, и не заглушил сажевик. И что расход масла не равен расходу топлива.
Все очень много жёстче. Во-первых, максимальный кпд турбины тэс - сильно выше кпд двигателя внутреннего сгорания. Даже "70-тилетней советской". Во-вторых, турбина тес работает с этим максимальным кпд чуть менее чем всегда, а двс под капотом свой максимальный кпд развивает чуть более чем никогда. Даже "70-тилетняя советская" В третьих, всю энергию, из-за нестопроцентного кпд не пошедшую на полезную работу тес использует, двс - выбрасывает. Даже "70-тилетняя советская" И вот только после того - экология, которая да тоже весьма разная, и от энергоэффективности совершенно непосредственно зависящая.
Полное избиение младенцев в плане энергоэффективности и экологии, да.
Вам может показаться, что электромобили проигрывают энергоэффективность в доставке электроэнергии и зарядке. Но то только показаться. Аж пока не дойдёт, что доставка горючего до заправок, доставка самого автомобиля до заправки и перевозка топлива в баке автомобиля - суть процессы весьма далёкие от нулевого энергопотребления и от нулевых вредных выбросов.
Далеко не всегда турбина работает с максимальным КПД. Очень часто турбины ТЭС работают как вращающийся резерв, тупо в холостую. Для использования как маневровой мощности. Во-вторых очень часто энергию выработанную турбиной пустой разогрев воды в басейне, эсли резко упала нагрузка на энерго сеть и турбину нужно замедлить.
Да запросто. На ТЕЦ - гораздо проще поставить лучшую систему очистки продуктов сгорания топлива. На ТЕЦ гораздо легче следить что владелец не выпилил ЕГР, не выбросил кат, и не заглушил сажевик. И что расход масла не равен расходу топлива. Есть еще один момент с экологичностью авто с ДВС. В основном авто с ДВС загрязняют воздух в городе, где высокая плотность населения. Люди стоят в пробках, на остановках, ходят на улицах города и дышат выхлопом от авто с ДВС. Если мыслить только с точки зрения выхлопа CO2 и его влияния на парниковый эффект, то допускаю логичность вашего хода мысли. Но есть еще много чего очень вредного в выхлопе авто, и как раз вынесение этого выхлопа подальше от мест концентрации людей и его лучшая очистка я считаю правильная идея.Насколько я помню считается что концентрация взвешенных частиц (PM10 и PM2,5) напрямую влияет на качество и продолжительность жизни людей. Уменьшение этой концентрации в мегаполисах считается ВОЗ годным путем.
А еще у тес есть запасы угля, и вредная угольная пыль разносится по всей округе. А еще у тес есть золоотвалы которые загрязняют почву, грунтовые воды и разносятся ветром.
места для электромобилей выделены на собрании жильцов? большинство проголосовало за? места обозначены? согласованы? Или традиционно - куда у меня провод дотянулся, тут и будет моё место?
Каким образом ответы на эти вопросы повлияют на то, что некоторые владельцы ДВС при наличии свободных мест целенаправленно паркуются так, чтоб создавать проблемы с зарядкой "электроведер". Тут некоторые так переживают за налоги на больницы, но при этом не думают о том, что благодаря электроавтомобилям в эти самые больницы люди будут реже попадать. Каждое утро мимо моего дома идут дети в школу и в это же время ДВС-ники прогревают свои экономные\мощные авто с вырезанными катализаторами\сажевыми фильтрами. И вот так день за днем утро за утром детишки получают свежую порцию выхлопных газов из непрогретых ДВС-ных корыт. А "электроведра" смотав удлинитель, сразу уезжают.
места для электромобилей выделены на собрании жильцов? большинство проголосовало за? места обозначены? согласованы? Или традиционно - куда у меня провод дотянулся, тут и будет моё место?
Каким образом ответы на эти вопросы повлияют на то, что некоторые владельцы ДВС при наличии свободных мест целенаправленно паркуются так, чтоб создавать проблемы с зарядкой "электроведер".
Объясняю разницу еще раз: хамы-двс-парковальщики паркуются потому что хамы, хамы-электро-парковальщищи паркуются потому что лицемерные хамы - свое хамство прячут под завесу "экологичности, которая нужна всем" и на основании пытаются получить преимущество.
Каким образом ответы на эти вопросы повлияют на то, что некоторые владельцы ДВС при наличии свободных мест целенаправленно паркуются так, чтоб создавать проблемы с зарядкой "электроведер". Тут некоторые так переживают за налоги на больницы, но при этом не думают о том, что благодаря электроавтомобилям в эти самые больницы люди будут реже попадать. Каждое утро мимо моего дома идут дети в школу и в это же время ДВС-ники прогревают свои экономные\мощные авто с вырезанными катализаторами\сажевыми фильтрами. И вот так день за днем утро за утром детишки получают свежую порцию выхлопных газов из непрогретых ДВС-ных корыт. А "электроведра" смотав удлинитель, сразу уезжают.
некоторые электровладельцы на непонятных основаниях почему-то считают, что место, куда дотягивается их удлинитель - их персональное. На каких основаниях? почему? с какой радости там не может парковаться любой из жителей дома?
Вот если собрание жильцов дома решит выделить некие места, для зарядки и парковки электромобилей, подведёт к ним питание, разметит эти места согласно пдд, тогда я тоже гневно асудю владельцев ДВС, которые там запарковались.
А пока все претензии сводятся к тому, что "ой у меня сюда дотянулся провод, а тут такая кака-бяка ДВС-ная запарковалась", как же ж мне бедному электрическому жить дальше?
Прогревать машину во дворе жилого дома вменяемым людям в голову не приходит. Это не говоря о том, что прогревать современную машину на холостых вообще достаточно тупое занятие
Объясняю разницу еще раз: хамы-двс-парковальщики паркуются потому что хамы, хамы-электро-парковальщищи паркуются потому что лицемерные хамы - свое хамство прячут под завесу "экологичности, которая нужна всем" и на основании пытаются получить преимущество.
Может я как-то по китайски пишу, или чукча не читатель, но еще раз: свободные места есть, их достаточно, они по сути соседние с тем "куда достает удилнитель" но чудак на ДВС ОСОЗНАННО ставит туда свое корыто. С ним никто не воюет, никто не "предъявляет" но просто иногда ставят "криво-косо" чтобы таки зарядить "электроведро". А ставит он так просто "потому что может" и потому что "нечего получать преимущество". В данной ветке я тоже вижу таких борцов за "равноправие".
Объясняю разницу еще раз: хамы-двс-парковальщики паркуются потому что хамы, хамы-электро-парковальщищи паркуются потому что лицемерные хамы - свое хамство прячут под завесу "экологичности, которая нужна всем" и на основании пытаются получить преимущество.
Может я как-то по китайски пишу, или чукча не читатель, но еще раз: свободные места есть, их достаточно, они по сути соседние с тем "куда достает удилнитель" но чудак на ДВС ОСОЗНАННО ставит туда свое корыто. С ним никто не воюет, никто не "предъявляет" но просто иногда ставят "криво-косо" чтобы таки зарядить "электроведро". А ставит он так просто "потому что может" и потому что "нечего получать преимущество". В данной ветке я тоже вижу таких борцов за "равноправие".
Вот не верю, что прям так у вас там свободно, что есть всегда другие места. Что это за чудо-парковка?
некоторые электровладельцы на непонятных основаниях почему-то считают, что место, куда дотягивается их удлинитель - их персональное. На каких основаниях? почему? с какой радости там не может парковаться любой из жителей дома?
Вот если собрание жильцов дома решит выделить некие места, для зарядки и парковки электромобилей, подведёт к ним питание, разметит эти места согласно пдд, тогда я тоже гневно асудю владельцев ДВС, которые там запарковались.
А пока все претензии сводятся к тому, что "ой у меня сюда дотянулся провод, а тут такая кака-бяка ДВС-ная запарковалась", как же ж мне бедному электрическому жить дальше?
Прогревать машину во дворе жилого дома вменяемым людям в голову не приходит. Это не говоря о том, что прогревать современную машину на холостых вообще достаточно тупое занятие
Начну с конца: как только температура падает, прогревают свои ведра аж бегом, я успеваю с брелка электропрогрев включить, позавтракать, выйти к авто а они все еще молотят ДВС. У нас во дворе как я сказал уже несколько владельцев "электроведер" и НИКТО из них ни разу не заявлял что какое-либо место "его" хотя иногда зарядить авто они не могли. Между собой бывают конечно обсуждают некоторых чудаков на ДВС, но на этом все и заканчивается.
З.Ы. именно то, что в нашем обществе достаточный процент ущербных, для которых удобство\экономия других как кость в горле, и которые будут стараться не дать "электроведру" зарядиться, я и купил пока не чистую электричку, а плагин.
Вот не верю, что прям так у вас там свободно, что есть всегда другие места. Что это за чудо-парковка?
Низкоэтажная застройка решает Это не новомодные человейники по 25 этажей.
З.Ы. именно то, что в нашем обществе достаточный процент ущербных, для которых удобство\экономия других как кость в горле, и которые будут стараться не дать "электроведру" зарядиться, я и купил пока не чистую электричку, а плагин.
в чем реализуцется "Не давание" ? в том что человек запарковался в своем дворе? я еще раз говорю, места для зарядок хотя бы попытались выделить на собрании жильцов? обозначить? Кто там вам что не дает, не надо так много на себя брать. Всем плевать где заряжаются электрички, где заправляются дизеля, где задуваются газированные. Просто вот пофиг. И тебе так же пофиг где заправляюсь я, как и мне пофиг, где заряжаешься ты.
Почему ты решил, что кто-то должен оставлять тебе место там, где дотягивается твой шнурок? Даже если вокруг тонна свободных мест, почему надо выбрать другое, а не конкретно это? мож человеку надо свое любимое ведрище из окна видеть? Чем человек который так трусится над своей машиной, что аж спать не может, хуже того, кто так хочет ездить на электричестве, что надо заряжать непременно во дворе?
Объясняю разницу еще раз: хамы-двс-парковальщики паркуются потому что хамы, хамы-электро-парковальщищи паркуются потому что лицемерные хамы - свое хамство прячут под завесу "экологичности, которая нужна всем" и на основании пытаются получить преимущество.
Может я как-то по китайски пишу, или чукча не читатель, но еще раз: свободные места есть, их достаточно, они по сути соседние с тем "куда достает удилнитель" но чудак на ДВС ОСОЗНАННО ставит туда свое корыто. С ним никто не воюет, никто не "предъявляет" но просто иногда ставят "криво-косо" чтобы таки зарядить "электроведро". А ставит он так просто "потому что может" и потому что "нечего получать преимущество". В данной ветке я тоже вижу таких борцов за "равноправие".
ну так собери собрание жильцов, проголосуйте, выделите места для электромобилей и вперед. Там вон как раз вроде штраф за парковку возле электрозарядки внедряют. В чем проблема? Или опасаешься, что демократически не выйдет, ибо большинство скажет "схерали?"
щас договоритесь тут Напишут петицию "подарить каждому электроводу удлинитель, равный длине до самого дальнего паркоместа"!
ну так собери собрание жильцов, проголосуйте, выделите места для электромобилей и вперед. Там вон как раз вроде штраф за парковку возле электрозарядки внедряют. В чем проблема? Или опасаешься, что демократически не выйдет, ибо большинство скажет "схерали?"
Спасибо за подсказку, сам бы никогда не догадался. Приятно что вокруг так много умных людей, с дельными советами. У группы "Пневмослон" даже целая песня есть про таких "Серега" называется
ну так собери собрание жильцов, проголосуйте, выделите места для электромобилей и вперед. Там вон как раз вроде штраф за парковку возле электрозарядки внедряют. В чем проблема? Или опасаешься, что демократически не выйдет, ибо большинство скажет "схерали?"
Спасибо за подсказку, сам бы никогда не догадался. Приятно что вокруг так много умных людей, с дельными советами. У группы "Пневмослон" даже целая песня есть про таких "Серега" называется
ну таки да, таки умные Не благодари, я делюсь тут умными вещами бесплатно типа советов: "думать, где снабжать живительной энергией свой личный транспорт до покупки новго" или там "не создам ли я неудобств соседям заряжая свой личный транспорт". Это полезно, рекомендую. Нужны будут еще умные мысли, обращайся.
ну так собери собрание жильцов, проголосуйте, выделите места для электромобилей и вперед. Там вон как раз вроде штраф за парковку возле электрозарядки внедряют. В чем проблема? Или опасаешься, что демократически не выйдет, ибо большинство скажет "схерали?"
Спасибо за подсказку, сам бы никогда не догадался. Приятно что вокруг так много умных людей, с дельными советами. У группы "Пневмослон" даже целая песня есть про таких "Серега" называется
ну таки да, таки умные Не благодари, я делюсь тут умными вещами бесплатно типа советов: "думать, где снабжать живительной энергией свой личный транспорт до покупки новго" или там "не создам ли я неудобств соседям заряжая свой личный транспорт". Это полезно, рекомендую. Нужны будут еще умные мысли, обращайся.
Тут главное не переборщить в таких размышлениях, потому что некоторым соседям я могу неудобства создавать самим фактом своего существования
Объясняю разницу еще раз: хамы-двс-парковальщики паркуются потому что хамы, хамы-электро-парковальщищи паркуются потому что лицемерные хамы - свое хамство прячут под завесу "экологичности, которая нужна всем" и на основании пытаются получить преимущество.
Может я как-то по китайски пишу, или чукча не читатель, но еще раз: свободные места есть, их достаточно, они по сути соседние с тем "куда достает удилнитель" но чудак на ДВС ОСОЗНАННО ставит туда свое корыто. С ним никто не воюет, никто не "предъявляет" но просто иногда ставят "криво-косо" чтобы таки зарядить "электроведро". А ставит он так просто "потому что может" и потому что "нечего получать преимущество". В данной ветке я тоже вижу таких борцов за "равноправие".
А что это вообще за подход с киданием переноски. Во-первых это электро/пожаро/травмо не безопасно. Во-вторых это эстетически не красиво.
Тут главное не переборщить в таких размышлениях, потому что некоторым соседям я могу неудобства создавать самим фактом своего существования
Ага, ты решил от требований перейти к угрозам.. Таким образом ты существенно увеличишь популярность себя и своего корча среди жильцов дома!
А что это вообще за подход с киданием переноски. Во-первых это электро/пожаро/травмо не безопасно. Во-вторых это эстетически не красиво.
И это при том, что наш дом борется за высокое звание "Дома высокой культуры и быта!!!"
"Я хочу что бы за ваш счет мне построили электрозаправку". Кого то мне это напоминает? Да это же реинкарнация бляхеров. Те тоже хотят выгоду лично себе за счет других, только те рушиями экономики себя называли, а эти просто, богатые и образованные люди(по их же словам) клянчащие розетку у бедных и безграмотных из бюджета.
И что характерно как только купил электрокорч, сразу ему стали все должны стал богатым и образованным, ну точь в точь бляхеры, только более наглые: им не только растаможку нужно убрать, а еще и заправками обеспечить через каждые 20 км, странно что они еще петицию не запилили о бесплатых заправках, ведь они же чуть ли не гринписовцы и спасители всея экологии
Тут главное не переборщить в таких размышлениях, потому что некоторым соседям я могу неудобства создавать самим фактом своего существования
за что я люблю такие ветки - так это за то, что сторонники халявки и "мне должны" - очень быстро истощают логические аргументы и переходят к сплошному "эмоцио"
"Я хочу что бы за ваш счет мне построили электрозаправку". Кого то мне это напоминает? Да это же реинкарнация бляхеров. Те тоже хотят выгоду лично себе за счет других, только те рушиями экономики себя называли, а эти просто, богатые и образованные люди(по их же словам) клянчащие розетку у бедных и безграмотных из бюджета.
И что характерно как только купил электрокорч, сразу ему стали все должны стал богатым и образованным, ну точь в точь бляхеры, только более наглые: им не только растаможку нужно убрать, а еще и заправками обеспечить через каждые 20 км, странно что они еще петицию не запилили о бесплатых заправках, ведь они же чуть ли не гринписовцы и спасители всея экологии
"Богатые и образованные люди" просто написали петицию, в которой ничего не требовали, а только лишь предложили одно из возможных решений которое бы позволило ускорить движение в сторону более экологичного автотранспорта. Причем не только не требуя халявного электричества, но даже не предъявляя каких-либо ценовых ориентиров на 1 киловатт. Также в самой петиции озвучили что "если государство не готово, то может как-то бизнес заинтересовать". Но у ДВС-ников так рвануло, будто петиция как минимум о бесплатной зарядке всем "электроведрам" и приоритетном проезде по полосам ОТ....
То о чем написано в петиции все равно произойдет, просто чуть медленнее чем могло бы быть. Пока "электроведра" у нас были 8 летними лифами и битыми Теслами шансов на нормальную инфраструктуру было мало, но уже в 21 году я вижу вокруг свежие Тайканы, Ауди ГТ\Е-троны и прочие Ионики, а это значит зарядки будут.
З.Ы. именно то, что в нашем обществе достаточный процент ущербных, для которых удобство\экономия других как кость в горле, и которые будут стараться не дать "электроведру" зарядиться, я и купил пока не чистую электричку, а плагин.
Слухай, ви-електровласники до мене в карман лізете з цією петицією? Шо не зрозуміло тобі в цих словах? Катайтесь собі да й все. Аргументів притомних від жодного власника електричок так і не почув, через що роблю висновок, що пересічний власник електро, це як член якоїсь секти без адекватного аргументованого мислення та рівень розвитку якого знаходиться на рівні підлітка чи ще гірше. Якщо когось нормального і адекватного образив, пробачте
Тут главное не переборщить в таких размышлениях, потому что некоторым соседям я могу неудобства создавать самим фактом своего существования
за что я люблю такие ветки - так это за то, что сторонники халявки и "мне должны" - очень быстро истощают логические аргументы и переходят к сплошному "эмоцио"
Слушай ну если ты решил меня назвать сторонником халявы то давай предметно расскажи, какую конкретно я требую халяву? Свой Вольт я растаможил как обычный ДВС (хотя во всем цивилизованном мире и даже в рашке это электромобиль с увеченным запасом хода за счет генератора). Если я еду в гибридном режиме то расходую бензин и плачу акциз. (ну не виноват я что за 2 года только 240 литров этого бензина потратил). Хочу ли я чтобы через каждые 50 км были электрозарядки? Да хочу Требую чтобы они были бесплатными\дешевыми? Нет Хочу я видеть поменьше ДВС автомобилей в городе? Да хочу
Как бы не подгорало у ДВС-ников, но "электроведер" будет все больше.
З.Ы. именно то, что в нашем обществе достаточный процент ущербных, для которых удобство\экономия других как кость в горле, и которые будут стараться не дать "электроведру" зарядиться, я и купил пока не чистую электричку, а плагин.
Слухай, ви-електровласники до мене в карман лізете з цією петицією? Шо не зрозуміло тобі в цих словах? Катайтесь собі да й все. Аргументів притомних від жодного власника електричок так і не почув, через що роблю висновок, що пересічний власник електро, це як член якоїсь секти без адекватного аргументованого мислення та рівень розвитку якого знаходиться на рівні підлітка чи ще гірше. Якщо когось нормального і адекватного образив, пробачте
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
Тут главное не переборщить в таких размышлениях, потому что некоторым соседям я могу неудобства создавать самим фактом своего существования
за что я люблю такие ветки - так это за то, что сторонники халявки и "мне должны" - очень быстро истощают логические аргументы и переходят к сплошному "эмоцио"
Слушай ну если ты решил меня назвать сторонником халявы то давай предметно расскажи, какую конкретно я требую халяву? Свой Вольт я растаможил как обычный ДВС (хотя во всем цивилизованном мире и даже в рашке это электромобиль с увеченным запасом хода за счет генератора). Если я еду в гибридном режиме то расходую бензин и плачу акциз. (ну не виноват я что за 2 года только 240 литров этого бензина потратил). Хочу ли я чтобы через каждые 50 км были электрозарядки? Да хочу Требую чтобы они были бесплатными\дешевыми? Нет Хочу я видеть поменьше ДВС автомобилей в городе? Да хочу
Как бы не подгорало у ДВС-ников, но "электроведер" будет все больше.
Цитую: "Пропоную за рахунок держави розмістити зарядку станцію потужністю від 120кВт постійного струму кожні 50км на дорогах державного значення з кожного боку. Прості розрахунки показують, що при 50'000км доріг потрібно встановити 2000 станцій...." - текст з петиції. За рахунок держави, це за мій рахунок. Я навіть не знаю, як ще пряміше. Мій мопс(а він собака ) вже б зрозумів
З.Ы. именно то, что в нашем обществе достаточный процент ущербных, для которых удобство\экономия других как кость в горле, и которые будут стараться не дать "электроведру" зарядиться, я и купил пока не чистую электричку, а плагин.
Слухай, ви-електровласники до мене в карман лізете з цією петицією? Шо не зрозуміло тобі в цих словах? Катайтесь собі да й все. Аргументів притомних від жодного власника електричок так і не почув, через що роблю висновок, що пересічний власник електро, це як член якоїсь секти без адекватного аргументованого мислення та рівень розвитку якого знаходиться на рівні підлітка чи ще гірше. Якщо когось нормального і адекватного образив, пробачте
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
] Слушай ну если ты решил меня назвать сторонником халявы то давай предметно расскажи, какую конкретно я требую халяву? Свой Вольт я растаможил как обычный ДВС (хотя во всем цивилизованном мире и даже в рашке это электромобиль с увеченным запасом хода за счет генератора). Если я еду в гибридном режиме то расходую бензин и плачу акциз. (ну не виноват я что за 2 года только 240 литров этого бензина потратил). Хочу ли я чтобы через каждые 50 км были электрозарядки? Да хочу Требую чтобы они были бесплатными\дешевыми? Нет Хочу я видеть поменьше ДВС автомобилей в городе? Да хочу
Как бы не подгорало у ДВС-ников, но "электроведер" будет все больше.
в петиции в первом посту указано желание "построить электрозарядки за БЮДЖЕТНЫЕ средства". Это желание халявы. Ибо коммерческие зарядки уже существуют, и ничего не мешает заправляться там.
А бюджетные средства - они не "государственные", у государства нет денег. Есть налоги, которые заплатили граждане. И я категорически против, что бы эти самые налоги тратились на преференции отдельным категориям пользователей личных транспортных средств.
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
там вон выше карту зарядок коммерческих постили. Мало что ли?
...
Слухай, ви-електровласники до мене в карман лізете з цією петицією? Шо не зрозуміло тобі в цих словах? Катайтесь собі да й все. Аргументів притомних від жодного власника електричок так і не почув, через що роблю висновок, що пересічний власник електро, це як член якоїсь секти без адекватного аргументованого мислення та рівень розвитку якого знаходиться на рівні підлітка чи ще гірше. Якщо когось нормального і адекватного образив, пробачте
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше продолжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
там вон выше карту зарядок коммерческих постили. Мало что ли?
Да мало, в этом и проблема что реально мало. Причем их мало не для Лифов, которые катаются на дальняк раз в год два в пятилетку, а для свежих электричек, которые могут принять 50-100-150 киловатт. И если государство сказала "А" убрав растаможку, то вполне логично сказать и "Б" развивая инфраструктуру заправок.
...
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше прододжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Пробачте, ви взагалі з логікою дружете? Я питав про відрахування саме з електрокарів, а роздруківка з деклараціїї ФОПа, ну пробачте, не хочу вам настрій псувати, але в мене x10 від ваших цифр, сорі. Тому за вашою логікою, я забороняю вам користуватися вашою автівкою
Да мало, в этом и проблема что реально мало. Причем их мало не для Лифов, которые катаются на дальняк раз в год два в пятилетку, а для свежих электричек, которые могут принять 50-100-150 киловатт. И если государство сказала "А" убрав растаможку, то вполне логично сказать и "Б" развивая инфраструктуру заправок.
но зачем? раз есть спрос - то коммерческие поставщики будут строить заправки а если спроса мало, то зачем вливать бюджетные деньги в убыточное предприятие?
То есть мало того, что льгота на растаможку, так еще и поставьте за госсчет заправку. Не кажется, что ху ху не хо хо?
Пробачте, ви взагалі з логікою дружете? Я питав про відрахування саме з електрокарів, а роздруківка з деклараціїї ФОПа, ну пробачте, не хочу вам настрій псувати, але в мене x10 від ваших цифр, сорі. Тому за вашою логікою, я забороняю вам користуватися вашою автівкою
от як незручно то вийшло
...
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше прододжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Пробачте, ви взагалі з логікою дружете? Я питав про відрахування саме з електрокарів, а роздруківка з деклараціїї ФОПа, ну пробачте, не хочу вам настрій псувати, але в мене x10 від ваших цифр, сорі. Тому за вашою логікою, я забороняю вам користуватися вашою автівкою
С логикой не дружите вы. Каким образом право подать петицию связано с отчислениями от электричек? Почему вы решили что предложение на государственном уровне развивать инфраструктуру зарядных станций это заглядывание в "ваш карман"?
З.Ы. Представляете даже если вы мне покажете х100 отчислений, то настроение не испортите
Пробачте, ви взагалі з логікою дружете? Я питав про відрахування саме з електрокарів, а роздруківка з деклараціїї ФОПа, ну пробачте, не хочу вам настрій псувати, але в мене x10 від ваших цифр, сорі. Тому за вашою логікою, я забороняю вам користуватися вашою автівкою
от як незручно то вийшло
Простите что беспокою вас во время выступления, но по моей логике вы в праве подать петицию "о запрете электромобилей" вдвоём в соавторстве.
Только вот в загнивающем США вполне себе существует практика выделения для домовладений увеличенной мощности и льготного тарифа на электричество...при наличии электроавтомобиля. Залазят сволочи в карман ДВС-никам и там.
Пробачте, ви взагалі з логікою дружете? Я питав про відрахування саме з електрокарів, а роздруківка з деклараціїї ФОПа, ну пробачте, не хочу вам настрій псувати, але в мене x10 від ваших цифр, сорі. Тому за вашою логікою, я забороняю вам користуватися вашою автівкою
от як незручно то вийшло
Простите что беспокою вас во время выступления, но по моей логике вы в праве подать петицию "о запрете электромобилей" вдвоём в соавторстве.
Зачем? Это неправильно по отношению к владельцам электромобилей. Пока они не требуют себе преференций, они мне ничем не мешают.
Только вот в загнивающем США вполне себе существует практика выделения для домовладений увеличенной мощности и льготного тарифа на электричество...при наличии электроавтомобиля. Залазят сволочи в карман ДВС-никам и там.
В Штатах энергопоставщики частные. Что хотят то и делают. Можешь с дтэк договориться про льготный тариф, я не против.
Пробачте, ви взагалі з логікою дружете? Я питав про відрахування саме з електрокарів, а роздруківка з деклараціїї ФОПа, ну пробачте, не хочу вам настрій псувати, але в мене x10 від ваших цифр, сорі. Тому за вашою логікою, я забороняю вам користуватися вашою автівкою
от як незручно то вийшло
Простите что беспокою вас во время выступления, но по моей логике вы в праве подать петицию "о запрете электромобилей" вдвоём в соавторстве.
Мені подобаються електрички, але не з точки екології, а з точки динаміки, куплю собі через пару років, як друге авто, нашо мені їх забороняти? Я проти антиекономічного стимулювання та прференцій, та й все.
...
от як незручно то вийшло
Простите что беспокою вас во время выступления, но по моей логике вы в праве подать петицию "о запрете электромобилей" вдвоём в соавторстве.
Зачем? Это неправильно по отношению к владельцам электромобилей. Пока они не требуют себе преференций, они мне ничем не мешают.
Это ваше право, они "требуют преференций" предлагают развивать инфраструктуру, используя цивилизованный инструмент "петицию". Не перекрывая правительственные кварталы как бляхеры. Вы можете используя тот же инструмент, предложить "Вернуть растаможку электромобилей" "добавить акциз в электричество на зарядных станциях" "Запретить парковать и заряжать электромобили во дворах" или от чего еще там у вас подгорает?
...
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше продолжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Стандартное присоединение к электросети +- 1200 грн за кВт. Т.е на одну 120 кВт точку это 144000 грн. Это при условии, что до ближайшей ТП менее 300м и есть свободные мощности. И не считая оборудования для самой зарядки.
А еще стоимость зарядной станции. Цену 120 кВт я не нашел, но 50 кВт 820 тыс грн.
Т.е. условно лям+ на точку с учетом пуско-наладочных работ и т.п.
Сколько там налогов вы заплатили?
...
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше продолжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Стандартное присоединение к электросети +- 1200 грн за кВт. Т.е на одну 120 кВт точку это 144000 грн. Это при условии, что до ближайшей ТП менее 300м и есть свободные мощности. И не считая оборудования для самой зарядки.
А еще стоимость зарядной станции. Цену 120 кВт я не нашел, но 50 кВт 820 тыс грн.
Т.е. условно лям+ на точку с учетом пуско-наладочных работ и т.п.
Сколько там налогов вы заплатили?
Речь шла о том, что владельцы электричек халявщики и не платят вообще, а не о том, что каждый владелец налогов заплатил столько что хватит на сеть суперчарджеров. Ну к чему этот троллинг?
...
А які у вас відрахування? Перелік, будь-ласка
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше продолжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Стандартное присоединение к электросети +- 1200 грн за кВт. Т.е на одну 120 кВт точку это 144000 грн. Это при условии, что до ближайшей ТП менее 300м и есть свободные мощности. И не считая оборудования для самой зарядки.
А еще стоимость зарядной станции. Цену 120 кВт я не нашел, но 50 кВт 820 тыс грн.
Т.е. условно лям+ на точку с учетом пуско-наладочных работ и т.п.
Сколько там налогов вы заплатили?
Це виходить за петицією від 2 млрд грн Ось реальні цифри. Я думаю автор петиції наврядче рахував скільки це коштуватиме
Стандартное присоединение к электросети +- 1200 грн за кВт. Т.е на одну 120 кВт точку это 144000 грн. Это при условии, что до ближайшей ТП менее 300м и есть свободные мощности. И не считая оборудования для самой зарядки.
А еще стоимость зарядной станции. Цену 120 кВт я не нашел, но 50 кВт 820 тыс грн.
Т.е. условно лям+ на точку с учетом пуско-наладочных работ и т.п.
Сколько там налогов вы заплатили?
Там будет не 120, а где-то 155. Стандартное - это до 50, тут будет нестандартное, больше 3тыс за кВт. Украинская станция стоит 20-21тыс долларов.
...
Нараховано всього за звітний (податковий) період (рядок 9 + рядок 10 + рядок 11) 12 55160.50 Нараховано за попередній звітний (податковий) період (значення рядка 12 декларації попереднього звітного (податкового) періоду) 13 43913.26 Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
Дальше продолжать или в понимании ДВС-ников владелец "электроведра" ничего в бюджет с электроведра не заплатил и соответственно НЕ ИМЕЕТ ПРАВА лезть в ВАШ карман...ваш....скромные вы наши... Более того я уже тут выше написал что у меня плагин так что и за растаможку я заплатил 2.5к у.е. Но вы наши "старшие ДВС-ные братья" почему то решили, что общий бюджет это ваш карман ))
Стандартное присоединение к электросети +- 1200 грн за кВт. Т.е на одну 120 кВт точку это 144000 грн. Это при условии, что до ближайшей ТП менее 300м и есть свободные мощности. И не считая оборудования для самой зарядки.
А еще стоимость зарядной станции. Цену 120 кВт я не нашел, но 50 кВт 820 тыс грн.
Т.е. условно лям+ на точку с учетом пуско-наладочных работ и т.п.
Сколько там налогов вы заплатили?
Речь шла о том, что владельцы электричек халявщики и не платят вообще, а не о том, что каждый владелец налогов заплатил столько что хватит на сеть суперчарджеров. Ну к чему этот троллинг?
А кто же за вас должен заплатить?
Кстати если 2 млд грн, необходимых на такой проект разделить на 55 тыс владельцев электричек + phev, то выйдет около 40 тыс грн с носа. Могли бы и скинуться, а не петиции писать.
Марк Твен все-таки был прав насчет споров. Умолкаю.
Это ваше право, они "требуют преференций" предлагают развивать инфраструктуру, используя цивилизованный инструмент "петицию". Не перекрывая правительственные кварталы как бляхеры. Вы можете используя тот же инструмент, предложить "Вернуть растаможку электромобилей" "добавить акциз в электричество на зарядных станциях" "Запретить парковать и заряжать электромобили во дворах" или от чего еще там у вас подгорает?
пока что видно, как немношк печет в районе нижнего таза у владельца электромобиля, который никак не может доказать, почему государство должно ему зарядки построить.
Цитую: "Пропоную за рахунок держави розмістити зарядку станцію потужністю від 120кВт постійного струму кожні 50км на дорогах державного значення з кожного боку. Прості розрахунки показують, що при 50'000км доріг потрібно встановити 2000 станцій...." - текст з петиції. За рахунок держави, це за мій рахунок. Я навіть не знаю, як ще пряміше. Мій мопс(а він собака ) вже б зрозумів
При чем, З КОЖНОГО БОКУ!!!
То есть, уже даже на разворот пойти на зарядку - не барское дело, барин хочет зарядки через каждые 50 км и в обе стороны.
Сума єдиного податку, яка підлягає нарахуванню та сплаті в бюджет за підсумками поточного звітного (податкового) періоду (рядок 12 - рядок 13) 14 11247.24
11 тыс грн подоходного в квартал?
Цитую: "Пропоную за рахунок держави розмістити зарядку станцію потужністю від 120кВт постійного струму кожні 50км на дорогах державного значення з кожного боку. Прості розрахунки показують, що при 50'000км доріг потрібно встановити 2000 станцій...." - текст з петиції. За рахунок держави, це за мій рахунок. Я навіть не знаю, як ще пряміше. Мій мопс(а він собака ) вже б зрозумів
При чем, З КОЖНОГО БОКУ!!!
То есть, уже даже на разворот пойти на зарядку - не барское дело, барин хочет зарядки через каждые 50 км и в обе стороны.
Дело не в "развернуться", а в том, что зарядка может быть занята. Да и разворотов может не быть, сейчас на юге одесской трассы есть зарядка в одну сторону, а ближайший разворот в 18км.
Никто в твой карман не лезет, считай что владельцы электромобилей предложили свою часть отчислений в бюджет потратить на развитие инфраструктуры зарядных станций, а конкретно твои отчисления будут закопаны в "большую стройку" Полегчало карману?
там вон выше карту зарядок коммерческих постили. Мало что ли?
Мало, конечно.
Электрозарядок порядка на три больше бензозаправок надобно, чтобы мало не было.
На каждом паркоместе, вот только тогда - не мало.
А кто же за вас должен заплатить?
Кстати если 2 млд грн, необходимых на такой проект разделить на 55 тыс владельцев электричек + phev, то выйдет около 40 тыс грн с носа. Могли бы и скинуться, а не петиции писать.
всего то?? надо петицию делать, дабы на каждую электричку спец. налог, с целевым назначением, на зарядку по трассе, при ввозе, этак 80 000 грн. Так как половину при гос.строительстве украдут.
На зараз за петицію 28 голосів Кляті ДВЗ-ники...
А более простая мысль о том, что государство могло бы субсидировать переход на электрички, что спровоцировало бы (наверное) интерес к электрозаправкам, что привело бы к долговременным налоговым поступлениям в бюджет, уже озвучивалась?
А более простая мысль о том, что государство могло бы субсидировать переход на электрички, что спровоцировало бы (наверное) интерес к электрозаправкам, что привело бы к долговременным налоговым поступлениям в бюджет, уже озвучивалась?
Воно й зараз субсидує: нема ввізного мита. Чи ще доплачувати має?
А более простая мысль о том, что государство могло бы субсидировать переход на электрички, что спровоцировало бы (наверное) интерес к электрозаправкам, что привело бы к долговременным налоговым поступлениям в бюджет, уже озвучивалась?
Но зачем?!
А более простая мысль о том, что государство могло бы субсидировать переход на электрички, что спровоцировало бы (наверное) интерес к электрозаправкам, что привело бы к долговременным налоговым поступлениям в бюджет, уже озвучивалась?
А о каких именно поступлениях в бюджет идет речь? Заправочные станции как и супермаркеты занимают лидирующую позицию в схематозе с оптимизацией налогооблажения))
We're getting ready for a world record first ever flight over the Cook Strait in an electric plane on 1st Nov (weather permitting). It's exciting and we're super grateful to our power partner Meridian Energy who share our sustainability goals to electrifly our sky!
Готуємося до рекорду світового рекорду першого в історії польоту над протокою Кука в електричному літаку 1-го листопада (дозволяє погода). Це захоплююче, і ми дуже вдячні нашому партнеру Meridian Energy, який розділяє наші цілі сталого розвитку, щоб електрифікувати наше небо!
причем мне так имхуется, что противники электромашин тут на старых корчах пыжатся и хорошо, если хоть бляхи свои перерегистрировали...
ну не остановите вы прогрес....
В этой теме уже несколько раз повторили, не будет лишним еще раз построить - нам нас рать на электрокары, дизели, гибриды, бензиновые и так далее.
Но нам не нас рать, когда свои проблемы кто то пытается решить за наш счет.
Вам не приходило в голову, что General Motors несколько мощнее в финансовом отношении, чем украинские игроки в области предоставления услуг по зарядке электромобилей?
Вам не приходило в голову, что General Motors несколько мощнее в финансовом отношении, чем украинские игроки в области предоставления услуг по зарядке электромобилей?
GM забезпечує в США частку ВВП, сплачує податки, надає роботу населенню. В Україні економічної користі від електробитків зі штатів ніякої - навіть розмитнення не сплачують. То чого держава має стимулювати подальше завезення цього утіля (за американським розумінням). Про екологію вже розібралися. Які ще є аргументи, чому держава має коштом платників податків це субсидувати?
Вам не приходило в голову, что General Motors несколько мощнее в финансовом отношении, чем украинские игроки в области предоставления услуг по зарядке электромобилей?
почему на это не должно быть наплевать всем остальным? ОККО наверное тоже несколько слабее Бритиш Петролеум, и ничо, живут как-то себе.
причем мне так имхуется, что противники электромашин тут на старых корчах пыжатся и хорошо, если хоть бляхи свои перерегистрировали...
ну не остановите вы прогрес....
та в профилях видно кто на чем. Ну кроме электро-агитаторов, у которых не указан автомобиль в профиле
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Дійсно, коли населення країни живе в стилі голубиної зграї, з болячками, діджиталізацією, рабством, хамством, п‘янством, корупцією та іншим непотребом, чому б не поговорити про космос, зорі, планети та ймовірність на них життя, а не боротися з непотребом.
Тема то актуальна, але не через її слід робити, а кожна заправочна мережа має встановити на кожній заправці зарядні станції, а не натиканий хаос зарядок в Києві, а коли стає необхідність зарядити машину, то немає де, бо маєш карту «тоха», а купа поряд умовної мохи та вохи, а ти став посеред дороги і очікуєш на евакуатор, бо фізично не знаєш де ті вохи/мохи розташовані.
Там є останній параграф щодо пільгових кредитів для бізнесу. А навіщо держава фінансує армію? Це ж невигідно! Хай бізнес сам її фінансує.
Якщо подумати, то можна зрозуміти, що держава для того й потрібна, щоб робити те, у чому бізнес не бачить негайної вигоди. Ви хочете дихати вихлопами блях чи все ж таки чисте повітря приємніше?
Дійсно, коли населення країни живе в стилі голубиної зграї, з болячками, діджиталізацією, рабством, хамством, п‘янством, корупцією та іншим непотребом, чому б не поговорити про космос, зорі, планети та ймовірність на них життя, а не боротися з непотребом.
Тема то актуальна, але не через її слід робити, а кожна заправочна мережа має встановити на кожній заправці зарядні станції, а не натиканий хаос зарядок в Києві, а коли стає необхідність зарядити машину, то немає де, бо маєш карту «тоха», а купа поряд умовної мохи та вохи, а ти став посеред дороги і очікуєш на евакуатор, бо фізично не знаєш де ті вохи/мохи розташовані.
Що значить "повинна"? А якщо не встановить? А якщо оператор їй "нема потужностей"? До речі, на заході теж станції активуються кожна по-різному, але там нема заморожування балансу - до акаунту прив'язана картка і з неї списуються гроші по факту зарядки. Це наша специфіка - вимагати сплатити наперед.
Що значить "повинна"? А якщо не встановить? А якщо оператор їй "нема потужностей"? До речі, на заході теж станції активуються кожна по-різному, але там нема заморожування балансу - до акаунту прив'язана картка і з неї списуються гроші по факту зарядки. Це наша специфіка - вимагати сплатити наперед.
У нас люди ментально не здатні думати заради когось. Тобто оператор, давши відкат органу місцевого самоврядування, встановив десь на стовпі чарджер на тротуарі, де люди ходять і ногами стукають ту машину, бо заважає проходу, тощо. От наявний приклад, у людини завантажено 3 додатки зарядних станцій, на кожному депозити…, живе у Вишневому, бачить на екрані лише найближчу на Софіївській Борщагівці біля Сільпо, а по факту лише на Північній стороні міста 5 точок зарядки різних операторів, з них одна швидкісна. Це я до того, що держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів. Одним словом зробити все для того, щоб мешканець багатоповерхівки міг безпроблемно користуватися електротранспортом. Гроші ж пиляють на екологічних проблемах немалі, це знаю не з пліток. Щодо розташування зарядок трасою дуже добре, якби швидкісних зарядок натикали кожні 20-30 км. Сів на Ліф (з 120 км. запасом хода) і поїхав, наприклад спокійно в Черкаси… та і взагалі не було б потреби в бензиново/дизельному автомобілі.
держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів. Одним словом зробити все для того, щоб мешканець багатоповерхівки міг безпроблемно користуватися електротранспортом. Гроші ж пиляють на екологічних проблемах немалі, це знаю не з пліток.
оце ти у всьому розбираєшся, хоспаді. і в вацинах і в пилянні на екології
кому та держава нещасна що повинна? навіщо? чого б це? чого держава щось повинна для зручності якоїсь малої незначної частки автовласників?
Щодо розташування зарядок трасою дуже добре, якби швидкісних зарядок натикали кожні 20-30 км. Сів на Ліф (з 120 км. запасом хода) і поїхав, наприклад спокійно в Черкаси… та і взагалі не було б потреби в бензиново/дизельному автомобілі.
Побічники державного регулювання можуть поіхати в Черкаси на електропоїзді, який, доречі, більш екологічний та має більше ККД ніж всі оті ваші елетромобілі.
оце ти у всьому розбираєшся, хоспаді. і в вацинах і в пилянні на екології
кому та держава нещасна що повинна? навіщо? чого б це? чого держава щось повинна для зручності якоїсь малої незначної частки автовласників?
Кря-кря з лавочки під деревом Так, я розбираюся, бо маю навіть нагороду та іменну подяку від ООН у 2015 році за зупинення потоку контрабанди озоноруйнівних речовин в Україну, автором законопроекту про захист озонового шару, нормативо-правових актів про заборону використання озоноруйнівних речовин, які сьогодні включені у «кліматичне законодавство».
Так от по суті питання, держава відповідальна за порядок на своїй території, у т.ч. І за заправки і зарядки автомобілів на своїй території. Кількість автовласників електрокарів немала в Україні, а була б значно більшою, якби держава робила те, що я описав вище. Чомусь певен, що за наявності безпроблемної інфраструктури його заряджати ти і сам би їздив електричкою, а не дизелем, певно ж вже і без сажового фільтра .
Побічники державного регулювання можуть поіхати в Черкаси на електропоїзді, який, доречі, більш екологічний та має більше ККД ніж всі оті ваші елетромобілі.
В Черкаси, нажаль, електропотяг не ходить, лише дизель.
оце ти у всьому розбираєшся, хоспаді. і в вацинах і в пилянні на екології
кому та держава нещасна що повинна? навіщо? чого б це? чого держава щось повинна для зручності якоїсь малої незначної частки автовласників?
Кря-кря з лавочки під деревом Так, я розбираюся, бо маю навіть нагороду та іменну подяку від ООН у 2015 році за зупинення потоку контрабанди озоноруйнівних речовин в Україну, автором законопроекту про захист озонового шару, нормативо-правових актів про заборону використання озоноруйнівних речовин, які сьогодні включені у «кліматичне законодавство».
Так от по суті питання, держава відповідальна за порядок на своїй території, у т.ч. І за заправки і зарядки автомобілів на своїй території. Кількість автовласників електрокарів немала в Україні, а була б значно більшою, якби держава робила те, що я описав вище. Чомусь певен, що за наявності безпроблемної інфраструктури його заряджати ти і сам би їздив електричкою, а не дизелем, певно ж вже і без сажового фільтра .
оце твоє про мій сажевий - дуже добре показує, як ти відносишся до інформації і де її береш. До твого відома - сажовик на місці, авто повністю справне (160 000 пробігу між іншим). Це ж не твоя трухла бляха, я машини обслуговую вчасно і регулярно.
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
А то що ти писав законопроект - мене як раз не дивує. Дуже вже стиль схожий із нашими законами
Чомусь певен, що за наявності безпроблемної інфраструктури його заряджати ти і сам би їздив електричкою.
Вот государство поднятием акцизов борется так с алкоголем и табаком.. и что, помогает? Тут будет тоже самое, ничего не надо решать за людей.. будет выгодно - бизнес сам все сделает.
В Черкаси, нажаль, електропотяг не ходить, лише дизель.
З сарказмом: Отже потрібно всіх власників електричок обкласти спеціальним податком на електрофікацію гілки до Черкас
В Черкаси, нажаль, електропотяг не ходить, лише дизель.
З сарказмом: Отже потрібно всіх власників електричок обкласти спеціальним податком на електрофікацію гілки до Черкас
Електрифікація дільниці ім. Шевченка - Черкаси проводиться прямо зараз, за бюджетні кошти! І це карще, ніж електрозаправки на трасах будувати за рахунок держбюджету.
Чомусь певен, що за наявності безпроблемної інфраструктури його заряджати ти і сам би їздив електричкою.
Вот государство поднятием акцизов борется так с алкоголем и табаком.. и что, помогает? Тут будет тоже самое, ничего не надо решать за людей.. будет выгодно - бизнес сам все сделает.
Не знаю что видишь ты, я вот вижу снижение количества курящих вокруг меня. И бычков, как по мне, стало меньше на улице. Про алкоголь не скажу много, но вот проколы колес на велике стеклом стали редкостью, по сравнению с лет пять назад.
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
лучше другую петицию, обязать президента ( или к кому тут челобитная) обязать ученых, разработать батарею, что б заряжалась за 10 минут и давала запас хода хоть бы в 500, а лучше 1000 км:).
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
лучше другую петицию, обязать президента ( или к кому тут челобитная) обязать ученых, разработать батарею, что б заряжалась за 10 минут и давала запас хода хоть бы в 500, а лучше 1000 км:).
китайцы уже сделали электромашины, а эмираты даже сразу же их скупили, где батареи просто меняются одни на другие на зарядных станциях за 5 минут и можно ехать дальше и да, запас хода на тыщу км...
еще раз - ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
я вот честно, Совсем не против. Ну вот вообще. Пусть будут. только не за бюджетный счёт.
в любом случае в моей парадигме использования автомобиля, оно всё равно никак не поможет
И бычков, как по мне, стало меньше на улице. Про алкоголь не скажу много, но вот проколы колес на велике стеклом стали редкостью, по сравнению с лет пять назад.
Я такого и близко не наблюдаю, горы окурков и бутылок стабильно присутствуют и возле магазинов и на детских плщадках и на остановках ОТ.
Ох и подгорает тут у ДВС-ников...
Не нравится правда жизни? Или если упоминать постоянно дуракое слово "подгорает", то все вот так сразу возьмут и наэлектризуются?
где батареи просто меняются одни на другие на зарядных станциях за 5 минут и можно ехать дальше
Ждем в будущем срачей на автофорумах - "каззлы, я им оставил новенькую батарею, а мне воткнули полудохлую"
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
лучше другую петицию, обязать президента ( или к кому тут челобитная) обязать ученых, разработать батарею, что б заряжалась за 10 минут и давала запас хода хоть бы в 500, а лучше 1000 км:).
Да, да. Для этого поместить их в лагеря на хлеб и воду. Живо придумают.
где батареи просто меняются одни на другие на зарядных станциях за 5 минут и можно ехать дальше
Ждем в будущем срачей на автофорумах - "каззлы, я им оставил новенькую батарею, а мне воткнули полудохлую"
Кілька років тому тесла анонсувала таку ідею і потім сама ж від цього відмовилася. Мабуть таки обрахували усе.
Да, да. Для этого поместить их в лагеря на хлеб и воду. Живо придумают.
я бы не стал так строго. но, если для экологического блага понадобится...
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
Приехала машина запарковалась, а заряжаться не хочет или взяла 5 кВт и стоит себе целый день. Зарядка теряет деньги.
Соответственно цена будет заоблачной.
При этом на машины нужно будет натыкать разъемов со всех сторон или делать ооочень длинный кабель на станции, что ведет к другим проблемам.
Ну и проблему междугороднего перемещения не рашает совсем
...
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
лучше другую петицию, обязать президента ( или к кому тут челобитная) обязать ученых, разработать батарею, что б заряжалась за 10 минут и давала запас хода хоть бы в 500, а лучше 1000 км:).
китайцы уже сделали электромашины, а эмираты даже сразу же их скупили, где батареи просто меняются одни на другие на зарядных станциях за 5 минут и можно ехать дальше и да, запас хода на тыщу км...
еще раз - ПРОГРЕСС НЕ ОСТАНОВИТЬ
Не жизнеспособно. Уже многие пытались. Проблем больше чем отдача. Начиная от необходимости всем производителям унифицировать батарею, что практически не реально. И заканчивая тем, инвестиции в такой комплекс нужны нереальные, учитывая, что тебе нужно держать запас минимум из 50-100 батарей, ускоренной амортизацией этих батарей и т.д. Стоимость кВт такой заправки будет космос.
Це я до того, що держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів.
Є plugshare, там всі мережі в одному застосунку. А єдині тарифи навіщо? На нафтопродукти нема єдиних тарифів і якось ринок функціонує. Ціна на енергію в різних регионах різна, і ще від багатьох факторів залежить (швидка зарядка чи повільна у першу чергу).
где батареи просто меняются одни на другие на зарядных станциях за 5 минут и можно ехать дальше
Ждем в будущем срачей на автофорумах - "каззлы, я им оставил новенькую батарею, а мне воткнули полудохлую"
Это будет вторая петиция, после первой. Через каждые 50 км - станцию с заменой батарей
Приехала машина запарковалась, а заряжаться не хочет или взяла 5 кВт и стоит себе целый день. Зарядка теряет деньги.
Соответственно цена будет заоблачной.
При этом на машины нужно будет натыкать разъемов со всех сторон или делать ооочень длинный кабель на станции, что ведет к другим проблемам.
Ну и проблему междугороднего перемещения не рашает совсем
Це я і мав на увазі під словом «Порядок», який має врегулювати держава, а не ставити зарядки за державні кошти, цього ніхто в світі не робить. А на вказані проблеми розробити систему залучення інвестицій, зробити якісь чи зарядочні майданчики, чи на тих же заправках, тощо (це так теорія). Наприклад у Вишневому на Північній стороні десь 5 зарядних станцій, але от на ніч всі «мудрі» їх займають на зарядку та нічну парковку, хіба що швидкісна, але, не кожен електрокар (наприклад Ліф з перших) може нею скористатися. Тобто не завжди 100% можеш зарядитися в той момент, коли тобі потрібно, потрібно підлаштовуватися. Сьогодні, нажаль, якщо немає власної розетки (краще 360 вольт), електромобіль напряжний.
где батареи просто меняются одни на другие на зарядных станциях за 5 минут и можно ехать дальше
Ждем в будущем срачей на автофорумах - "каззлы, я им оставил новенькую батарею, а мне воткнули полудохлую"
Кілька років тому тесла анонсувала таку ідею і потім сама ж від цього відмовилася. Мабуть таки обрахували усе.
Просто потому, что, при условии доступности зарядки чуть менее чем на каждом паркоместе - любой суперфастчарджинг нужен чуть менее чем никому. Зарядку на любое паркоместо поставить весьма просто. Супергиперфастчарджинг - очень сложно.
Поэтому кто не укладывается в сию парадигму - встретимся на свалке истории.
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
Приехала машина запарковалась, а заряжаться не хочет или взяла 5 кВт и стоит себе целый день. Зарядка теряет деньги.
Соответственно цена будет заоблачной.
Вообще нет. Электрозарядка на те же 5 киловатт - дешёвая штука смешной цены в опте. Нечему там больше тыщи долларов стоить. Нет технических и организационных проблем расставлять их миллионами. Кроме быдлопарковки. Там Автоваз и махиндра справятся.
оце твоє про мій сажевий - дуже добре показує, як ти відносишся до інформації і де її береш. До твого відома - сажовик на місці, авто повністю справне (160 000 пробігу між іншим). Це ж не твоя трухла бляха, я машини обслуговую вчасно і регулярно.
Я на електричці їздити не планую, бо воно ніяк не вписується в мої потреби. Тих зарядок хоч кожні 5 км напхай, толку з них, якщо час зарядки все одно завеликий?
Ну вибач, літерою помилився. Ну, як ти назвав, моя «трухла» бляха машиною була 4 роки тому, машиною є і сьогодні, а от твою з таким пробігом, мабуть «нада уже продавать», а перед цим «скрутить пробег», бо забагато
Щодо зарядок, швидкісна за 40 хвилин, годину заряджає, звичайна 3+, в залежності скільки машин одночасно заряджається. Нічого страшного.
Зарядку на любое паркоместо поставить весьма просто.
Элементарно, только к ним надо тыщи километров кабеля закопать, благоустроить потом разрушения, пустить по ним электричество, которое Боженька, как доказали британские ученые,нам дает по щелчку пальцев, экологично и в любых количествах. Это же любой сеньор программер знает. ЗЫ. А если у меня под домом авто паркуются на ночь в 2-3 слоя, то это надо такие передвижные плавающие розетки изобретать? Ага?
Щодо зарядок, швидкісна за 40 хвилин, годину заряджає, звичайна 3+, в залежності скільки машин одночасно заряджається. Нічого страшного.
Приезжаю я на обычную заправку, а там уже 6 машин под пистолетами стоят. Фигня делов - лишние 5 минут. А если они электричеКские и недавно приехали? Точно ничего страшного?
ты пересел на электро?)))
А если они электричеКские и недавно приехали? Точно ничего страшного?
Якраз це ви і отримуєте, оскільки вночі дешевше, поставив машину і пішов додому до ранку спати. Нехай 4 пістолети, то так здається, що достатньо, а на ніч поставити машину, потрібно поїздити, щоб таким же чином пристроїтися. Тому і потрібне адекватне державне втручання, так, зарядка повинна бути швидкісною, а не нічною парковкою для авто. На практиці, сьогодні для електрички в нашій країні має бути власна точка її зарядки, а так посеред дня знайти точку зарядки у місті не проблема, точніше проблема і суттєва, в тому сенсі, що місця запарковані машинами офісних оленів.
Сьогодні цікавлюся цією темою, оскільки і купили б ліф, але є але з процесом зарядки в бетонних джунглях, принаймні на місцевості, де живу.
.... Це я до того, що держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів. Одним словом зробити все для того, щоб мешканець багатоповерхівки міг безпроблемно користуватися електротранспортом.....
стесняюсь спросить - а держава для бензинок подобное сделало? или там таки чисто бизнес отдельно взятых олигархов?
Зарядку на любое паркоместо поставить весьма просто.
Элементарно, только к ним надо тыщи километров кабеля закопать, благоустроить потом разрушения, пустить по ним электричество, которое Боженька, как доказали британские ученые,нам дает по щелчку пальцев, экологично и в любых количествах. Это же любой сеньор программер знает.
Ужас-то какой, нет чтоб до сих пор улицы керосином освещать. Керосин-то - сильно легче и экологичнее в каждый фонарный столб заливать, чем провод в землю закопать.
ЗЫ. А если у меня под домом авто паркуются на ночь в 2-3 слоя, то это надо такие передвижные плавающие розетки изобретать? Ага?
Не, Автоваз и махиндра - все изобретут, что в таких случаях нужно, не оставят огромный платежеспособный рынок быдлопаркованцев. Акций одного и второго скупи.
.... Це я до того, що держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів. Одним словом зробити все для того, щоб мешканець багатоповерхівки міг безпроблемно користуватися електротранспортом.....
стесняюсь спросить - а держава для бензинок подобное сделало? или там таки чисто бизнес отдельно взятых олигархов?
Аякже, правила розміщення, зони розміщення, цінове регулювання, санітарія… Дай волю, в кожному б дворі, замість дитячого майданчика був би заритий резервуар для бензину чи стояла газова бочка, хтось жадний гилив би ціну, а хтось би демпінгував. Потім би палили одне одного з усіма навколо. Люди у нас, нажаль, переважно дурні, а з них і влада, тому… А от, наприклад, заправочний комплекс чи мережа не буде сама інвестувати в електрозаправку, воно їй не потрібно, але, коли хтось (а це держава) розробить програму за якою побудується майданчик на 10 швидкісних зарядок, розробить механізм інвестицій 3-х осіб у справу, а мережі лишиться лише отримати потім прибуток і розподілити між інвесторами, гадаю все було б ОК. Сьогодні зарядок по Києву багато, але відверто кажучи, як на мене на них можна підзаряджатися, але вдома має бути на ніч постійний ток для машини.
Офф: доречі, а де подівся пан, котрий склав петицію? Мабуть дискусія автоюа не відповідає власним інтересам
.... Це я до того, що держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів. Одним словом зробити все для того, щоб мешканець багатоповерхівки міг безпроблемно користуватися електротранспортом.....
стесняюсь спросить - а держава для бензинок подобное сделало? или там таки чисто бизнес отдельно взятых олигархов?
Аякже, правила розміщення, зони розміщення, цінове регулювання, санітарія…
речь не о разрешениях если бизнес в отдельно взятом месте строить не хочет, то причем ту государство?
...., але вдома має бути на ніч постійний ток для машини. ...
в свечках плотно натыканных и живя на 16 или 24 этаже? таких удлинителей нету....
Офф: доречі, а де подівся пан, котрий склав петицію? Мабуть дискусія автоюа не відповідає власним інтересам
Я нікуди не подівся.
.... Це я до того, що держава повинна зробити єдиний порядок розміщення станцій та їхньої роботи, розробити єдині умови, тарифи, систему оплати, залучення інвестицій, підтримку. Та і якесь централізоване розміщення апаратів/станцій, інформаційна підтримка користувачів. Одним словом зробити все для того, щоб мешканець багатоповерхівки міг безпроблемно користуватися електротранспортом.....
стесняюсь спросить - а держава для бензинок подобное сделало? или там таки чисто бизнес отдельно взятых олигархов?
Аякже, правила розміщення, зони розміщення, цінове регулювання, санітарія… Дай волю, в кожному б дворі, замість дитячого майданчика був би заритий резервуар для бензину чи стояла газова бочка, хтось жадний гилив би ціну, а хтось би демпінгував. Потім би палили одне одного з усіма навколо. Люди у нас, нажаль, переважно дурні, а з них і влада, тому… А от, наприклад, заправочний комплекс чи мережа не буде сама інвестувати в електрозаправку, воно їй не потрібно, але, коли хтось (а це держава) розробить програму за якою побудується майданчик на 10 швидкісних зарядок, розробить механізм інвестицій 3-х осіб у справу, а мережі лишиться лише отримати потім прибуток і розподілити між інвесторами, гадаю все було б ОК. Сьогодні зарядок по Києву багато, але відверто кажучи, як на мене на них можна підзаряджатися, але вдома має бути на ніч постійний ток для машини.
Офф: доречі, а де подівся пан, котрий склав петицію? Мабуть дискусія автоюа не відповідає власним інтересам
Ну где он дома на ночь возьмётся? Владельцы электричек считают что электричество появляется по щелчку пальцев? У меня в районе с десяток ТП, свободной мощности нет. Для соседней новостройки кабель тянули за 3км, на Оболонь. Напряжение в сети 190-210В даже ночью. Ваши предложения?
...
стесняюсь спросить - а держава для бензинок подобное сделало? или там таки чисто бизнес отдельно взятых олигархов?
Аякже, правила розміщення, зони розміщення, цінове регулювання, санітарія… Дай волю, в кожному б дворі, замість дитячого майданчика був би заритий резервуар для бензину чи стояла газова бочка, хтось жадний гилив би ціну, а хтось би демпінгував. Потім би палили одне одного з усіма навколо. Люди у нас, нажаль, переважно дурні, а з них і влада, тому… А от, наприклад, заправочний комплекс чи мережа не буде сама інвестувати в електрозаправку, воно їй не потрібно, але, коли хтось (а це держава) розробить програму за якою побудується майданчик на 10 швидкісних зарядок, розробить механізм інвестицій 3-х осіб у справу, а мережі лишиться лише отримати потім прибуток і розподілити між інвесторами, гадаю все було б ОК. Сьогодні зарядок по Києву багато, але відверто кажучи, як на мене на них можна підзаряджатися, але вдома має бути на ніч постійний ток для машини.
Офф: доречі, а де подівся пан, котрий склав петицію? Мабуть дискусія автоюа не відповідає власним інтересам
Ну где он дома на ночь возьмётся? Владельцы электричек считают что электричество появляется по щелчку пальцев? У меня в районе с десяток ТП, свободной мощности нет. Для соседней новостройки кабель тянули за 3км, на Оболонь. Напряжение в сети 190-210В даже ночью. Ваши предложения?
50 лет назад в вашем районе электричества хватало на десяток хрущёвок с лампочками Ильича, и свободных мощностей тоже не было.
Как-то справились.
50 лет назад в вашем районе электричества хватало на десяток хрущёвок с лампочками Ильича, и свободных мощностей тоже не было.
Как-то справились.
А вот сейчас как-то не справляются. У меня тоже напряжение днем бывает проседает до 182v.
50 лет назад в вашем районе электричества хватало на десяток хрущёвок с лампочками Ильича, и свободных мощностей тоже не было.
Современная лампочка потребляет в 10 раз меньше, чем лампочка Ильича И современное авто потребляет в несколько раз меньше, чем чадящая бляха, особенно если энергия вырабатывается на АЭС без карбоновых выбросов.
50 лет назад в вашем районе электричества хватало на десяток хрущёвок с лампочками Ильича, и свободных мощностей тоже не было.
Современная лампочка потребляет в 10 раз меньше, чем лампочка Ильича И современное авто потребляет в несколько раз меньше, чем чадящая бляха, особенно если энергия вырабатывается на АЭС без карбоновых выбросов.
Зате порахуй на скільки порядків зросла кількість побутових приладів- споживачів у кожному мікрорайоні (як за рахунок стрімкоі забудови висотками так і за рахунок оснащення ледь не кожноі квартири купою електроприладів про які 30 років тому ніхто і гадки не мав) і на скільки зросла потужність кожного споживача.
50 лет назад в вашем районе электричества хватало на десяток хрущёвок с лампочками Ильича, и свободных мощностей тоже не было.
Современная лампочка потребляет в 10 раз меньше, чем лампочка Ильича
Зато современное домохозяйство в целом - потребляет на порядок больше электроэнергии, чем 50 лет назад.
50 лет назад в вашем районе электричества хватало на десяток хрущёвок с лампочками Ильича, и свободных мощностей тоже не было.
Современная лампочка потребляет в 10 раз меньше, чем лампочка Ильича И современное авто потребляет в несколько раз меньше, чем чадящая бляха, особенно если энергия вырабатывается на АЭС без карбоновых выбросов.
Когда в ходу были лампочки Ильича, то, в квартире стоял автомат на 6А. Хотите вернуться в то время, сразу и мощности появятся для современных автомобилей? Будете на экологическом автомобиле, и с 6А автоматом в квартире.
Ps. Так ведь нет, хочется автомат на 40А в квартиру, и современный авто, и всё повесить на старые сети и выработку энергии такую же как и 50лет назад.
Да все нормально там с сетями будет, если заряжать ночью. С одной фазы авто все равно больше 16А взять не может. Ну так заряжайте, когда спите и хватит 40А и сети.
С одной фазы авто все равно больше 16А взять не может. Ну так заряжайте, когда спите и хватит 40А и сети.
Некоторые могут 32, но в принципе верно - если заряжать ночью, сеть не заметит роста нагрузки.
С одной фазы авто все равно больше 16А взять не может. Ну так заряжайте, когда спите и хватит 40А и сети.
Некоторые могут 32, но в принципе верно - если заряжать ночью, сеть не заметит роста нагрузки.
Може для генерації масове заряджання електрокарів з 23 до 7 було б навіть і корисне, але нехай вона сама із власниками електрокарів вирішує це питання не зазіхаючи на бюджетні кошти. Тільки от реально у нас в Україні немає такої кількості електрокарів, яка б могла помітно вплинути на нічне споживання.
С одной фазы авто все равно больше 16А взять не может. Ну так заряжайте, когда спите и хватит 40А и сети.
Некоторые могут 32, но в принципе верно - если заряжать ночью, сеть не заметит роста нагрузки.
Може для генерації масове заряджання електрокарів з 23 до 7 було б навіть і корисне, але нехай вона сама із власниками електрокарів вирішує це питання не зазіхаючи на бюджетні кошти. Тільки от реально у нас в Україні немає такої кількості електрокарів, яка б могла помітно вплинути на нічне споживання.
Это временно. VW продал за год 140 тыс. ID3. Tesla M3 была самым регистрируемым авто в европе в сентябре. И это еще на запустили берлинскую фабрику, которая в ближайшей перспективе будет штамповать 10 тыс авто в неделю. Рено в следующем году начнет штамповать электро Меган - по очень конкурентной цене. Вангую через год в товарных количествах Id3 на вторичке после 2х летнего лизинга. Годовалые с пробегом до 10 тыс сейчас идутначинаются под 30 тыс. евро. Двухлетки будут около 25-ти.
Не, Автоваз и махиндра - все изобретут, что в таких случаях нужно, не оставят огромный платежеспособный рынок быдлопаркованцев. Акций одного и второго скуп
Переведи на человеческий язык. Я стою на официальной стоянке, к примеру. Свободных мощностей для электричек там нет, к слову. На стоянке, допустим, есть еще место для десятка авто. По дворам в округе паркуются сотни автомобилей, или как ты выражаешься "быдлопаркованцев" В чем их быдлизм, расскажи. Ну и понятно, что я, к примеру, вдохновленный речами некоего мотоциклиста на ДВС про отсталый "керосин", не собираюсь делать себе дискомфортную жизнь, как юный пионер мазохист.
Ну и понятно, что я, к примеру, вдохновленный речами некоего мотоциклиста на ДВС про отсталый "керосин", не собираюсь делать себе дискомфортную жизнь, как юный пионер мазохист.
Не делай. Все минимально приличные производители уже огласили полное сворачивание производства автомобилей с двс. Махиндра и автоваз будут продолжать делать автомобили для комфортной жизни. Комфортные - очень.
Ну и понятно, что я, к примеру, вдохновленный речами некоего мотоциклиста на ДВС про отсталый "керосин", не собираюсь делать себе дискомфортную жизнь, как юный пионер мазохист.
Не делай. Все минимально приличные производители уже огласили полное сворачивание производства автомобилей с двс. Махиндра и автоваз будут продолжать делать автомобили для комфортной жизни. Комфортные - очень.
А тойота? Ці чуваки не обьявляли про те, що будуть згортати виробництво ДВС. Чи це теж махіндра?
Все минимально приличные производители уже огласили полное сворачивание производства автомобилей с двс.
Оглашайте и вы.... Маркетинг и пиар они такие. Ты сам уже столько лет на форуме это пророчишь в воздух. Вонючками обзывал помню. У тебя моцык фиалками выхлопирует, ага? Вот когда на самом деле свернут, снесут бульдозерами все заправки, тогда и купим.
...
Ото потому зарядки надобно не по трассе расставлять, а по паркоместам. На каждое.
Приехала машина запарковалась, а заряжаться не хочет или взяла 5 кВт и стоит себе целый день. Зарядка теряет деньги.
Соответственно цена будет заоблачной.
Вообще нет. Электрозарядка на те же 5 киловатт - дешёвая штука смешной цены в опте. Нечему там больше тыщи долларов стоить. Нет технических и организационных проблем расставлять их миллионами. Кроме быдлопарковки. Там Автоваз и махиндра справятся.
А подвести мощности, а учет, оплата, разрешения, сертификации и т.д. и т.п.
Инвестиции в 10 паркомест спокойно в 80-100К встанут. А тут приезжают паркуются и не заряжаются. Кто, в здравом уме, будет в такое инвестировать
...
Приехала машина запарковалась, а заряжаться не хочет или взяла 5 кВт и стоит себе целый день. Зарядка теряет деньги.
Соответственно цена будет заоблачной.
Вообще нет. Электрозарядка на те же 5 киловатт - дешёвая штука смешной цены в опте. Нечему там больше тыщи долларов стоить. Нет технических и организационных проблем расставлять их миллионами. Кроме быдлопарковки. Там Автоваз и махиндра справятся.
А подвести мощности, а учет, оплата, разрешения, сертификации и т.д. и т.п.
Инвестиции в 10 паркомест спокойно в 80-100К встанут. А тут приезжают паркуются и не заряжаются.
Бензиновые заправки стоят дороже на порядок, и тоже могут не приезжать и не заправляться. Но ничо, мало осталось углов, на которых еще нет бензозаправки.
Кто, в здравом уме, будет в такое инвестировать
Те, кто хочет заработать на продаже электричества, очевидно.
Или вы отрицаете факт прибыльности торговли электричеством, особенно - в масштабах потребления электромобилями?
...
А подвести мощности, а учет, оплата, разрешения, сертификации и т.д. и т.п.
Инвестиции в 10 паркомест спокойно в 80-100К встанут. А тут приезжают паркуются и не заряжаются.
Бензиновые заправки стоят дороже на порядок, и тоже могут не приезжать и не заправляться. Но ничо, мало осталось углов, на которых еще нет бензозаправки.
Кто, в здравом уме, будет в такое инвестировать
Те, кто хочет заработать на продаже электричества, очевидно.
Или вы отрицаете факт прибыльности торговли электричеством, особенно - в масштабах потребления электромобилями?
Бензиновые шланги не протянуты к каждому паркоместу.
Зачем строить 1 млн точек и продавать с загрузкой 0.02 по цене 1х, если можно построить 10 тыс точек и продавать на них с загрузкой 0.8 по цене 10х
Зачем строить 1 млн точек и продавать с загрузкой 0.02 по цене 1х, если можно построить 10 тыс точек и продавать на них с загрузкой 0.8 по цене 10х
Дійсно - нащо в кожній хаті водогін, як можна набрати воду в колодязі на площі, вбиральня, як можна піти до ями за селом, ванна, як можна піти до бані куди всі ходять? Яка економія на комунікаціях та експлуатації!
Зачем строить 1 млн точек и продавать с загрузкой 0.02 по цене 1х, если можно построить 10 тыс точек и продавать на них с загрузкой 0.8 по цене 10х
Дійсно - нащо в кожній хаті водогін, як можна набрати воду в колодязі на площі, вбиральня, як можна піти до ями за селом, ванна, як можна піти до бані куди всі ходять? Яка економія на комунікаціях та експлуатації!
Как там ваш бизнес, уже установил розетки на каждом паркоместе? Или ждёт пока государство установит?
Зачем строить 1 млн точек и продавать с загрузкой 0.02 по цене 1х, если можно построить 10 тыс точек и продавать на них с загрузкой 0.8 по цене 10х
Дійсно - нащо в кожній хаті водогін, як можна набрати воду в колодязі на площі, вбиральня, як можна піти до ями за селом, ванна, як можна піти до бані куди всі ходять? Яка економія на комунікаціях та експлуатації!
Как там ваш бизнес, уже установил розетки на каждом паркоместе? Или ждёт пока государство установит?
Звісно - ще ні, в них черга із власників приватних паркомісць стоїть - спочатку їм зроблять, потім за публічні візьмуться. Тут мешканці місцевих хрущовачєк теж не в пріоритеті ні автовиробників, ні електрокомпаній
Чудо. Оказывается, правительство согласно со мной, я просто опередил события.
Чудо. Оказывается, правительство согласно со мной, я просто опередил события.
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
Чудо. Оказывается, правительство согласно со мной, я просто опередил события.
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
+1 Мабуть хтось хоче до цього прожекту присмоктатися і бюджетного бабла накосити у власну кишеньку.
Чудо. Оказывается, правительство согласно со мной, я просто опередил события.
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
Почему? Установка зарядок бизнесом на трассе нерентабельна, без зарядок люди не могут ездить на электромобилях на большие расстояния, без возможности поехать на большое расстояние люди не будут покупать электромобили, без определенного количества электромобилей, ездящих на большие расстояния, установка зарядок на трассе будет оставаться нерентабельной. Нужен кто-то, кто вложит деньги в эту установку, не ожидая быстрой окупаемости. Кто это может быть, кроме правительства?
Чудо. Оказывается, правительство согласно со мной, я просто опередил события.
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
Почему? Установка зарядок бизнесом на трассе нерентабельна, без зарядок люди не могут ездить на электромобилях на большие расстояния, без возможности поехать на большое расстояние люди не будут покупать электромобили, без определенного количества электромобилей, ездящих на большие расстояния, установка зарядок на трассе будет оставаться нерентабельной. Нужен кто-то, кто вложит деньги в эту установку, не ожидая быстрой окупаемости. Кто это может быть, кроме правительства?
Переважна кількість сучасних електромобілей з одного боку не призначена для поїздок на довгі дистанції, а з іншого - експлуатується у межах міст (і приміських зон). Відсоток тих, кому треба на електромобілі з Харкова до Львова мізерний і будівництво зарядних станцій на цьому маршруті кожні 100-200 км ніяк не вплине на популярність електромобілей в Україні та зростання їх кількості. Крім цього підведення потужностей, які дозволяли б заряджати швидко (ну як швидко - десь за пару годин ) відразу кілька електромобілей на такій зарядці (тобто десь півмегавата - мегават) десь посеред степу коштуватиме просто дурних грошей, які будуть витрачені з бюджету марно. Хоча хтось на цьому підзаробить.
в приведённой статье выше указано не только про расширение инфраструктуры для электромобилей, но и про наполняемость бюджета для содержания дорог. У нас, как всегда, сработает сперва только одно. Сами догадаетесь что именно?!))))
в приведённой статье выше указано не только про расширение инфраструктуры для электромобилей, но и про наполняемость бюджета для содержания дорог. У нас, как всегда, сработает сперва только одно. Сами догадаетесь что именно?!))))
Интересно, как они будут брать акциз на содержание дорог с электричек. При его закладывании в топливо все понятно, больше ездишь - больше платишь, довольно справедливо. А электромобиль можно дома заряжать, даже если обложить акцизом зарядки. Или брать фиксированную сумму, или при обязательном техосмотре считать пробег.
Чудо. Оказывается, правительство согласно со мной, я просто опередил события.
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
+1 Мабуть хтось хоче до цього прожекту присмоктатися і бюджетного бабла накосити у власну кишеньку.
угадай с 3-х раз - зачем ДТЭК провел тендер в конце прошлого года на разработку проекта брендированных зарядных станций
...
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
+1 Мабуть хтось хоче до цього прожекту присмоктатися і бюджетного бабла накосити у власну кишеньку.
угадай с 3-х раз - зачем ДТЭК провел тендер в конце прошлого года на разработку проекта брендированных зарядных станций
На сегодня ахметка со своим ДТЭКом в глубокой немилости власти (бени). Что будет завтра - хз, но сегодня бюджетных денег он не получит.
в приведённой статье выше указано не только про расширение инфраструктуры для электромобилей, но и про наполняемость бюджета для содержания дорог. У нас, как всегда, сработает сперва только одно. Сами догадаетесь что именно?!))))
Интересно, как они будут брать акциз на содержание дорог с электричек. При его закладывании в топливо все понятно, больше ездишь - больше платишь, довольно справедливо. А электромобиль можно дома заряжать, даже если обложить акцизом зарядки. Или брать фиксированную сумму, или при обязательном техосмотре считать пробег.
УкрДорНИИ считал в 20-м году: для теслы-х получалось около 15кгрн в год - они ее приравнивали к какой-то бензинке и считали сколько топливного акциза платит средний автовладелец
.... На сегодня ахметка со своим ДТЭКом в глубокой немилости власти (бени). Что будет завтра - хз, но сегодня бюджетных денег он не получит.
я сильно извиняюсь, но зе на людях и коломое тоже грозил пальчиком...
то, что пишут в сми про наезд на ахметку - то для народа
...
А бы не рассматривал это как хороший знак, скорее наоборот.
+1 Мабуть хтось хоче до цього прожекту присмоктатися і бюджетного бабла накосити у власну кишеньку.
угадай с 3-х раз - зачем ДТЭК провел тендер в конце прошлого года на разработку проекта брендированных зарядных станций
есть кому продавать зеленое єлектричество со своих солнечных станций - потрассам большинство клиентво как раз: готовы платить больше, чаще хотят заряжаться в светлое время.
.... На сегодня ахметка со своим ДТЭКом в глубокой немилости власти (бени). Что будет завтра - хз, но сегодня бюджетных денег он не получит.
я сильно извиняюсь, но зе на людях и коломое тоже грозил пальчиком...
то, что пишут в сми про наезд на ахметку - то для народа
может и для народа. Но АЭС на сегодня генерируют 13 ГВт, ровно год назад 9. + сегодня импорт из беларуси. Ровно на столько упала генерация на ТЕС. Профильные "угольные" СМИ из штанов выпрыгивают, доказывая необходимость генерации из угля потому что (дальше пишется любая хрень вплодь до вторго чернобыля). "Солнце" тоже поприжали акцизом. А то, что говорит зеля - вот это для нарида. Наезд на ахметова и Пороха - это все шаги бени по борьбе с конкурентами. Туда же и мертведчука можно.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Це ж треба вміти свою персональну дупу прирівняти до загальносуспільних інтересів у вигляді захисту від військової агресії. 
Выйдите на улицу и вдохните воздух. Нравится?
, а действительно об экологии в городах, то была бы петиция о жестком контроле выбросов с единицы автомобиля. О запрете ввоза (и даже эксплуатации) бляхоподобных (от Совьет0 до Евро3 как минимум) и т.д. И это будет давать эффект по снижению выбросов сразу. А за время "стимулирующего" эффекта зарядок на трассе еще много жизней людей загубят выхлопы ДВСникиков в городах, но автор петиции совсем не о них беспокоится. Потому просьба не путать борьбу за экологию и вот это перетягивание средств налогоплательщиков на свои нужды с использованием хайповых трендов.
