В ответ на: Я извиняюсь, а шо на Акуре есть блокировка диффов?? Если есть то каких?? Шота я упустил этот момент!
На Акуре система SH-AWD. Это электронно-управляемый межосевой дифф (т.е. не свободный. И электронно управляемый дифф (то есть тоже не свободный) в задней оси. Программа управления диффами умеет перекидывать момент в сторону колеса с наилучшим зацеплением. Исходно делалось для того, чтобы в поворотах побольше момента приходилось на заднее внешнее колесо, что благотворно сказывается на скорости прохождения и управляемости.
В ответ на:
На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся. И это межосевой. А заместо межколесных - электрика. И судя по видео, на которое я сослался, КУ7 достаточно чтоб хотя бы одно колесо имело сцепление, шоп паехать. В рекламке Акуры - типа 2 колеса и она не едить. Более того, КУ7 каким то странным образом на асфальте сносит влево все время. Там шо слики?? При этом Акуру ни сносило.
Я на своей А6 спецом ездил на горку, где слева был лед, а справа асфальт. Старушка лехко заезжала, при этом можно было даже отпустить руль - никуда ее не сносило.! А тут навороченый КУ7 носит....
Ну видимо там первое что сделали -- отключили ESP. А потом еще чудес можно.. Так что да, ролик какой-то уж слишком левоватый.
В ответ на: Я извиняюсь, а шо на Акуре есть блокировка диффов?? Если есть то каких?? Шота я упустил этот момент! На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся. И это межосевой. А заместо межколесных - электрика. И судя по видео, на которое я сослался, КУ7 достаточно чтоб хотя бы одно колесо имело сцепление, шоп паехать. В рекламке Акуры - типа 2 колеса и она не едить. Более того, КУ7 каким то странным образом на асфальте сносит влево все время. Там шо слики?? При этом Акуру ни сносило.
Я на своей А6 спецом ездил на горку, где слева был лед, а справа асфальт. Старушка лехко заезжала, при этом можно было даже отпустить руль - никуда ее не сносило.! А тут навороченый КУ7 носит....
Если честно - то х/з что есть на той акуре реально... Но на подавляющем большинстве этих "гламурных сараев" есть или LSD дифы межколесные, или их эмуляция средствами электроники и тормозных колодок. Причем в ряде случаев - там эта электроника - как на меня - таки излишне "вумная" Сносить могло - при явном переизбытке газа (момента), и не менее явном недостатке сцепления на одной из сторон, т.е. скорее всего - косяк водителя... А межосевой - то несколько другая песня, там ой не везде вообще дифы есть...
а чо это торсен вдруг самоблокирующийся? Типичный ЛСД, просто быстрый очень. Блока на аудевом Торсене была у соток (межось и задний мост у 44 и только задний мост у 4А, при этом блокировка производилась пневмоприводом вроде. У А6 4А уже была эмуляция блоки тормозными механизмами и работала она... не очень как-то.
Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо
а чо это торсен вдруг самоблокирующийся? Типичный ЛСД, просто быстрый очень. Блока на аудевом Торсене была у соток (межось и задний мост у 44 и только задний мост у 4А, при этом блокировка производилась пневмоприводом вроде. У А6 4А уже была эмуляция блоки тормозными механизмами и работала она... не очень как-то.
Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо
Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его
В ответ на: The Torsen differential works just like a conventional differential but can lock up if a torque imbalance occurs, the maximum ratio of torque imbalance being defined by the Torque Bias Ratio (TBR).[3] When a Torsen has a 3:1 TBR, that means that one side of the differential can handle up to 75% while the other side would have to only handle 25% of applied torque. During acceleration under asymmetric traction conditions, so long as the higher traction side can handle the higher percentage of applied torque, no relative wheelspin will occur. When the traction difference exceeds the TBR, the slower output side of the differential receives the tractive torque of the faster wheel multiplied by the TBR; any extra torque remaining from applied torque contributes to the angular acceleration of the faster output side of the differential.
У него короче внутреннее трение таки зависит от "разбаланса" момента на выходе, в отличии от обычного LSD. Т.е. он и LSD, и "самоблок" одновременно
Всегда читал, что Торсен самоблокирующий...ВОт "ТОРСЕН От англ. TORQUE- крутящий момент и «SENSING»- чувствительный, то есть чувствительный к крутящему моменту. Сателлиты расположены в корпусе перпендикулярно его оси, объединены между собой попарно с помощью прямозубого зацепления, а с полуосевыми шестернями связаны червячным зацеплением. В повороте полуосевая шестерня, связанная с отстающим колесом, поворачивает входящий с ней в зацепление сателлит, он, в свою очередь, вращает второй сателлит и шестерню полуоси. Такой жесткой кинематической связью колёсам автомобиля обеспечивается возможность вращаться с разной скоростью. Силы трения, возникающие в червячном зацеплении от разности моментов на колёсах, осуществляют блокировку дифференциала. Недостаток конструкции – сложность изготовления, сборки агрегата в целом и ремонта. А поскольку конструкция Torsen полностью механическая процесс блокировки происходит моментально в отличие от ВМ, которой нужно некоторое время, пока жидкость "схватится". Поэтому Torsen более чувствителен к пробуксовке, чем ВМ. Процесс блокировки Torsen имеет более прогрессивную характеристику. (Инженеры Porsche отказались от ВМ в трансмиссии 964 Carrera 4 потому, что ВМ имеет экспоненциальную, а не линейную характеристику блокировки, чем объясняется ее худшая управляемость)." Т.е. вручную ничего не делается. Торсен стоит как межосевой дифф, а задний межколесный - это другая пестня. Кстати на КУ5 вроде начали устанавливать сзади межколесный, т.н. спорт дифф. Шота наподобии как у Эвика. Он вроде как ЛСД, шоп лучше в повороты входить.
В ответ на: У него короче внутреннее трение таки зависит от "разбаланса" момента на выходе, в отличии от обычного LSD. Т.е. он и LSD, и "самоблок" одновременно
ладно Хотя я бы его назвал обычным ЛСД с граничными значениями, дальше которых он не разгружает одну сторону
Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо
Для такого упражнения достаточно либо трэкшин котроля (без ЕСП, в старых машинах с АБС) - электронная эмитация блокировки и придушивания мотора - на машинах концерна ФВ имеет более действенный алгоритм, либо любой другой (самоблок, механика и т.д.) блокировки ведущей оси, и под силу даже моноприводу с такими приблудами - было бы сцепление по одной стороне..
Нда... Я то думал, что там электронные вискомуфты.. Ну принцип, что больший момент на наружное заднее колесо при повороте - это на Эвике давно сделали, а чичас и Ауди к своему кваттро добавила такой же дифф на задней оси.
Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо
Для такого упражнения достаточно либо трэкшин котроля (без ЕСП, в старых машинах с АБС) - электронная эмитация блокировки и придушивания мотора - на машинах концерна ФВ имеет более действенный алгоритм, либо любой другой (самоблок, механика и т.д.) блокировки ведущей оси, и под силу даже моноприводу с такими приблудами - было бы сцепление по одной стороне..
Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...
В ответ на: Нда... Я то думал, что там электронные вискомуфты.. Ну принцип, что больший момент на наружное заднее колесо при повороте - это на Эвике давно сделали, а чичас и Ауди к своему кваттро добавила такой же дифф на задней оси.
Активные дифы вроде на "гражданских" машинах не ставят... Ну межосевые - еще ладно (тот-же эвик или СТИ) но межколесныые... Их вроде даже на ралли запретили регламентом...
С 2004 года на Audi RS4 B7, с 2005 года на Audi S4 B7, с 2004 года на Audi Q7. все модификации Audi A4 B8 с 2007 года.
Постоянный полный привод Центральный планетарный дифференциал Торсен тип 3. Распределение тяги 40% вперед 60% назад в нормальных условиях. Автоматическая частичная блокировка с перебросом тяги в пределах от 70/30 до 15/85 вперёд/назад. Сзади свободный дифференциал, EDL. Audi S4 - активный "подруливающий" спорт-дифференциал. Спереди свободный дифференциал, EDL." Активный sport differential для Audi разработала и выпускает фирма Magna. Как и у аналогичного узла Mitsubishi AYC, здесь есть левый и правый повышающие редукторы, которые можно включать с помощью пакетов «мокрых» фрикционов. Время срабатывания гидропривода — 100 мс, как и у AYC. А самое главное отличие — редукторы тут не планетарные, а двухступенчатые с внутренним зацеплением, и разница в скоростях вращения с полуосями вдвое выше: 20%. Максимальная разница в крутящих моментах — 1800 Нм. Масса агрегата — 43 кг, на 20 кг больше, чем у обычной главной передачи A4 quattro
В ответ на: Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...
В ответ на: Нда... Я то думал, что там электронные вискомуфты.. Ну принцип, что больший момент на наружное заднее колесо при повороте - это на Эвике давно сделали, а чичас и Ауди к своему кваттро добавила такой же дифф на задней оси.
Кагбе идея давать побольше момента на наружное колесо - она уже 6 лет как Хондой юзается в реале, в этой самой SH-AWD. Причем, не то что побольше момента - а все 100% момента с задней оси могут передаваться на одно заднее колесо. Вчера смотрел рекламку какого-то нового мелкого паркетника от Ниссан (меньше Кашкая) - там пиарят "новейшую революционную систему полного привода", которая в итоге - оказалась клоном все той-же SH-AWD, со способностью до 100% момента кидать на одно колесо. То есть - революционность, это только для собственно Ниссанов, у которых такого небыло раньше.
У Эвика задний дифф задолго до Хонды стоял. Поэтому он и ввинчивается здорово в поворот! Т.ч. Хонда просто реализовала этот процесс по своему. Читал в автобильде тест Хонды Легедн и Ауди А6 кваттро. Так вот. По мнению журналистов кое где выигрывала хонда, а кое где Аудит. Т.е. однозначного преимущества японской системы не было. И это на А6, где 50/50 момент. При нынешних 40/60 управляемость будет еще лучше.
В ответ на: Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...
Эмм. Может стоит попробовать устриц? На х-трейле с электронной иммитацией межколесных блокировок (прихватыват тормозами буксующие колеса) я легко взбираюсь на горку одной стороной по льду а второй по снегу. ESP выключаю конечно, иначе удавливает мотор.
В ответ на: Причем, не то что побольше момента - а все 100% момента с задней оси могут передаваться на одно заднее колесо.
нормальная функциональность системы со свободными диффами. Как правило задача конструкторов ПлП сделать так, чтобы как раз НЕ ВСЕ 100% уходили на одно колесо. В заднем и переднем прсото ставится что-то вроде Торсена(Квайфа), в полном - чуть сложнее.
Да нет, там не все так просто... LCD и самоблоки "подкидывают" момент на то колесо, что вращается медленнее. Свободный диф - поровну делит (момент). А тут задача обратная, дать больше момента на то колесо, что быстрее крутится...