autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
Усі сторінки
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD.
      15 июля 2010 в 10:53 Гілками

Тут это, в очередной раз наткнулся на ролик с поведением Акуровского SH-AWD зимой, есть еще пару сравнений с полноприводными Лексусом РХ и Аудей Ку7 при подъеме на обледенелую под одной стороной машины горку.

Ну понятно, что Акура лучше всех оказалась, но в ролике указано, что Акуры - на стандартных всесезонных шинах катаются на тесте. Красиво катаются.
А там кругом снег.
Я купил зимнюю резину с точки зрения безопасности в снежную зиму, но может обычных стоковых покрышек хватило бы?
Или дело не в резине, а в "прокладке"?
А разве на Авдотье Ку7 и Эрэксусе 350 - другие прокладки сидели в ролике?

Честно говоря, на моей бывшей Акуре РДХ, тот-же самый SH-AWD, тот-же всесезонный Мишлен стоковый, но я чувствовал себя крайне неуютно зимой на стоковой резине.
Разгоняться-то она разгоняется, не рысачит на стоковой резине по снегу, но все равно, как-то не так.. Самовнушение?
Может это я автоуа перечитался, и зимнюю резину купил как последний лох?
А машина рассчитана на штатную всесезонку?

Ролик прилагаю:


http://youtu.be/YidkaqlW9ns


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:07 Гілками

В ответ на:


Или дело не в резине, а в "прокладке"?
А разве на Авдотье Ку7 и Эрэксусе 350 - другие прокладки сидели в ролике?





Дело в том, что _рекламный_ ролик называется 2010 Acura Winter Test Experience


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: nope]
      15 июля 2010 в 11:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Или дело не в резине, а в "прокладке"?
А разве на Авдотье Ку7 и Эрэксусе 350 - другие прокладки сидели в ролике?





Дело в том, что _рекламный_ ролик называется 2010 Acura Winter Test Experience



Да понятно что реклама, я ж не про это спрашиваю.
Колеса видно как проскальзывают у Ауди и у Лексуса, так что наврядли специально на них на горку заехать не могли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:11 Гілками

Кроме хорошего разгона есть еще и торможение, да и управляемость, а вот тут как раз всесезонка идет в топку.

ЗЫ. Тоже пару раз на летней выезжал, когда снежок прошел. Полный привод дает о себе знать - разгоняется и едет машина ничего так, но только по прямой. А нажав на тормоз, понимаешь, что она тупо едет и нифига ты уже сделать не можешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexAudiCoupe]
      15 июля 2010 в 11:13 Гілками

В ответ на:

Кроме хорошего разгона есть еще и торможение, да и управляемость, а вот тут как раз всесезонка идет в топку.

ЗЫ. Тоже пару раз на летней выезжал, когда снежок прошел. Полный привод дает о себе знать - разгоняется и едет машина ничего так, но только по прямой. А нажав на тормоз, понимаешь, что она тупо едет и нифига ты уже сделать не можешь.



Судя по ролику - с управляемостью там все ОК, даже на стоковой всесезонке.
Только вроде педалью тормоза они на треке вообще не пользуются, или я не заметил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:14 Гілками

В ответ на:

Колеса видно как проскальзывают у Ауди и у Лексуса, так что наврядли специально на них на горку заехать не могли.




На лексусе не знаю, а на ауди специально похоже. На х-трейле могу заехать, а могу и не заехать. По желанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      15 июля 2010 в 11:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Колеса видно как проскальзывают у Ауди и у Лексуса, так что наврядли специально на них на горку заехать не могли.




На лексусе не знаю, а на ауди специально похоже. На х-трейле могу заехать, а могу и не заехать. По желанию.



Дык у тебя там понижайка кажись есть?
В акурах - никаких приблуд дополнительных нет. Только VSA + SH-AVD.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:29 Гілками

В ответ на:


Да понятно что реклама, я ж не про это спрашиваю.
Колеса видно как проскальзывают у Ауди и у Лексуса, так что наврядли специально на них на горку заехать не могли.




Странное ты спрашиваешь. Рекламный ролик делается не для "заехать" или "не заехать", а для повышения продаж Акуры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:33 Гілками

В ответ на:

Дык у тебя там понижайка кажись есть?
В акурах - никаких приблуд дополнительных нет. Только VSA + SH-AVD.




Не. Роль понижайки "возложена" на вариатор. Но это пофиг. На такой горке кнопка выключения ESP играет большую роль. Я на подьеме с Соляной на Лукъяновскую поднимался одной стороной по льду а второй по снегу - получалось пока снег не укатали. Когда укатали - смог долезть до половины и морду вынесло на лед - все. Еле сполз вниз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:42 Гілками

В ответ на:

А там кругом снег.
Я купил зимнюю резину с точки зрения безопасности в снежную зиму, но может обычных стоковых покрышек хватило бы?



вопросы безопасности - они такие, в них переусердствовать тяжело (другими словами - безопасности много не бывает). Поэтому зимние шины лишними я б не назвал. Если так волнует вопрос, можно ли на зимних ездить, рассчитана ли машина на это- читай инструкцию. У серьезных производителей там подробно пишут все, не написать- потом себе дороже будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: securities]
      15 июля 2010 в 11:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А там кругом снег.
Я купил зимнюю резину с точки зрения безопасности в снежную зиму, но может обычных стоковых покрышек хватило бы?



вопросы безопасности - они такие, в них переусердствовать тяжело (другими словами - безопасности много не бывает). Поэтому зимние шины лишними я б не назвал. Если так волнует вопрос, можно ли на зимних ездить, рассчитана ли машина на это- читай инструкцию. У серьезных производителей там подробно пишут все, не написать- потом себе дороже будет.



В мануале на Акуру нет ни слова про зимнюю резину, в том-то и дело.
А перепад сезонов в США - от тропиков до тундры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 11:57 Гілками

Едет по треку во первых плохо.
Сплошные скольжения, скорость _маленькая_.
Тормозами там вестимо тоже не пользуются.

во вторых что касается подъема на холм с разнородным покрытием.
решающую роль тут играет то, что SH-AWD это в том числе интеллектуальный межколесный дифференциал задней оси. Так что когда заднее колесико на льду начинает проскальзывать, момент (там чуть ли не до 75%) перекидывается на другое колесико, которое в это время на асфальте. Чё б Акуре в таком режиме не ехать?

Не помню есть ли в Q7 штатно межколесный дифф (в RXе точно нет). По моему его роль там выполняет ESP, подтормаживая пробуксовывающее колесо при необходимости. Так что если ESP была выключена, то считай половину внедорожных возможностей Ауди придавили в зародыше.

А так для такого подъема воткни в RX/Q7 в заднюю ось какой-нибудь Квайф (или еще лучше умеренный самоблок) и Аккура вдруг резко теряет преимущество.

В третьих, в условиях реальных подъемов такой синтетической ситуации, что под одними колесами чистый лед, под другими чистый асфальт, бывает не часто (а если бывает -- надо ехать елочкой). Значительно чаще покрытие более однородное (лед + снег -- оба не особо зацепные). А там умный дифф (или квайф, или самоблок) хотя тоже не будут лишними, но значительно большую роль сыграют сцепные возможности резины.

Так что знать тонкости машины/привода не лишне (иногда может помочь), но хорошая зимняя резина все же все равно must have.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16213
С нами с 19.02.2004

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 12:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А там кругом снег.
Я купил зимнюю резину с точки зрения безопасности в снежную зиму, но может обычных стоковых покрышек хватило бы?



вопросы безопасности - они такие, в них переусердствовать тяжело (другими словами - безопасности много не бывает). Поэтому зимние шины лишними я б не назвал. Если так волнует вопрос, можно ли на зимних ездить, рассчитана ли машина на это- читай инструкцию. У серьезных производителей там подробно пишут все, не написать- потом себе дороже будет.



В мануале на Акуру нет ни слова про зимнюю резину, в том-то и дело.
А перепад сезонов в США - от тропиков до тундры.



а в америке не бывает зимней резины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexA3]
      15 июля 2010 в 12:24 Гілками

В ответ на:


Не помню есть ли в Q7 штатно межколесный дифф (в RXе точно нет). По моему его роль там выполняет ESP, подтормаживая пробуксовывающее колесо при необходимости. Так что если ESP была выключена, то считай половину внедорожных возможностей Ауди придавили в зародыше.




ESP в Ауди - это то-же самое что VSA у Акуры?
Вроде в Ку7 на ролике ничего не отключали - колеса крутятся с левой стороны на горке по-разному, явно видно, что притормаживаются раздельно колеса. Значит ESP включено.
В ответ на:


А так для такого подъема воткни в RX/Q7 в заднюю ось какой-нибудь Квайф (или еще лучше умеренный самоблок) и Аккура вдруг резко теряет преимущество.




Если на Акуру одеть цепи противоскольжения, то резко потеряет преимущество любой Квайф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Веталь]
      15 июля 2010 в 12:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А там кругом снег.
Я купил зимнюю резину с точки зрения безопасности в снежную зиму, но может обычных стоковых покрышек хватило бы?



вопросы безопасности - они такие, в них переусердствовать тяжело (другими словами - безопасности много не бывает). Поэтому зимние шины лишними я б не назвал. Если так волнует вопрос, можно ли на зимних ездить, рассчитана ли машина на это- читай инструкцию. У серьезных производителей там подробно пишут все, не написать- потом себе дороже будет.



В мануале на Акуру нет ни слова про зимнюю резину, в том-то и дело.
А перепад сезонов в США - от тропиков до тундры.



а в америке не бывает зимней резины.



Но зима-то есть? И не слабее наших зим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
33 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1308
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 12:31 Гілками

Ребят, думаю если б точно такой же ролик был снят Лексусом, то Акура курила б... так же и с Аудюхой...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 12:32 Гілками

Так в Амереке у всех и стоит всесезонка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Blad]
      15 июля 2010 в 12:39 Гілками

В ответ на:

Ребят, думаю если б точно такой же ролик был снят Лексусом, то Акура курила б... так же и с Аудюхой...



Почему-то Лексус не снимает таких роликов, по крайней мере нигде не видел чтобы Лексус свой AWD противопоставлял SH-AWD и был лучше.
Может потому что несравнимо?

Нашел ролик где Ауди сравнивают с другими AWD машинами (и Аудя - рулит ессно), но в списке конкурентов - Акуру с SH-AWD постеснялись поставить.


http://youtu.be/EyKstZ6a5ag

А вообще тема не про то, у кого привод лучше, а нужна ли зимняя резина зимой на авто с "правильным" AWD.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Artemiy]
      15 июля 2010 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Так в Амереке у всех и стоит всесезонка.



Это я в курсе. При этом зимы там в некоторых штатах пожирнее наших будут.
Но всесезонка все-же рекомендуется производителями.
Может зимняя резина в наших широтах - это "заговор" производителей (продавцов) этой самой зимней резины? Всесезонки достаточно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:01 Гілками

В ответ на:


А вообще тема не про то, у кого привод лучше, а нужна ли зимняя резина зимой на авто с "правильным" AWD.



Нужен ли тормозной путь на 30%-70%(если шиповка) короче на зимних шинах на льду/снегу, чем на демисезонке?

З.Ы. Хонда наконец-то правильно настроила электронику - и ЕСП совместно с 4WD классно справляется с буксом - подхватывает на малых оборотах колес, заставляя перекидывать крутящий момент на колеса на твердом покрытии... CRV первых выпусков здорово отличались обратным свойством - задний привод включался слишком поздно, когда передние уже закопались, особенно в песке/грязи

Змінено PavelGA (13:06 15/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так в Амереке у всех и стоит всесезонка.



Это я в курсе. При этом зимы там в некоторых штатах пожирнее наших будут.
Но всесезонка все-же рекомендуется производителями.
Может зимняя резина в наших широтах - это "заговор" производителей (продавцов) этой самой зимней резины? Всесезонки достаточно?




Правильно сделал, что зимку купил. С ней в любом случае машина имеет лучшую
и умпраляемость и забираемость и тормозимость.
А летом летняя катится лучше и шума меньше. Так что всё к своему времени.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:09 Гілками

В ответ на:

Нашел ролик где Ауди сравнивают с другими AWD машинами (и Аудя - рулит ессно), но в списке конкурентов - Акуру с SH-AWD постеснялись поставить.




Мне в этом тесте понравилось как тупо остановили ниссан патруль который продолжал ехать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так в Амереке у всех и стоит всесезонка.



Это я в курсе. При этом зимы там в некоторых штатах пожирнее наших будут.
Но всесезонка все-же рекомендуется производителями.
Может зимняя резина в наших широтах - это "заговор" производителей (продавцов) этой самой зимней резины? Всесезонки достаточно?




ИМХО: в тех "зимних" штатах не гнушаются юзать хорошую зимку, тем более General Tyre (подразделение Континенталя) до сих пор на своих заводах производит и продает переименованный Гиславед NF3 - Altimax™ Arctic https://conti-online.com/generator/www/u...ster_en.html...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:29 Гілками

Пробовал на летней зимой ездить на полном приводе - так нуевонафиг... На гору оно еще туда-сюда, но торможение никакое, а резкие и практически "без предупреждения" срывы в поворотах - эт вообще жесть. Полезно только на голом льду для обучения езде на ПП Правда и "зима" у меня практически "демисезонная", WR G2, но вот ее как раз хватает. Плюс на ней и на асфальте себя неплохо чувствуешь, и можно почти "по летнему" ездить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1525
С нами с 08.10.2007

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      15 июля 2010 в 13:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нашел ролик где Ауди сравнивают с другими AWD машинами (и Аудя - рулит ессно), но в списке конкурентов - Акуру с SH-AWD постеснялись поставить.




Мне в этом тесте понравилось как тупо остановили ниссан патруль который продолжал ехать...




А еще как-то совсем случайно забыли про Мицу (Паджерики) и Субару реальных спецов по 4*4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Gorg]
      15 июля 2010 в 13:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Нашел ролик где Ауди сравнивают с другими AWD машинами (и Аудя - рулит ессно), но в списке конкурентов - Акуру с SH-AWD постеснялись поставить.




Мне в этом тесте понравилось как тупо остановили ниссан патруль который продолжал ехать...




А еще как-то совсем случайно забыли про Мицу (Паджерики) и Субару реальных спецов по 4*4



Паджерик - как бы совсем не паркетник. У него и понижайка и блокировка есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:48 Гілками

В ответ на:

Паджерик - как бы совсем не паркетник. У него и понижайка и блокировка есть.




А патруль паркетник? )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15206
С нами с 13.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 13:48 Гілками

В ответ на:

Может зимняя резина в наших широтах - это "заговор" производителей (продавцов) этой самой зимней резины? Всесезонки достаточно?



может зимняя у нас - это "арктическая" - которая соответсвует широте КАНАДЫ на американском континенте..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      15 июля 2010 в 13:55 Гілками

В ответ на:

Пробовал на летней зимой ездить на полном приводе - так нуевонафиг...



Если на летней - то да. Но на полноприводных Акурах МДХ ставят Michelin Latitude P255/55R18 103H all-season, это как-бы не летняя совсем. Или не совсем летняя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      15 июля 2010 в 13:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Паджерик - как бы совсем не паркетник. У него и понижайка и блокировка есть.




А патруль паркетник? )



В ролике скорее всего Патруль пока втыкал понижайку и блокировку - остановился. Этот момент и сняли на видео


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: RedEscort]
      15 июля 2010 в 13:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Может зимняя резина в наших широтах - это "заговор" производителей (продавцов) этой самой зимней резины? Всесезонки достаточно?



может зимняя у нас - это "арктическая" - которая соответсвует широте КАНАДЫ на американском континенте..



Да я ж в резинах не сильно понимаю. Это Веталь в курсе про арктические и прочие модификации.
Я на карту смотрю, и вижу, что Канада посевернее Украины расположена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 14:00 Гілками

Если ты планируешь ездить на машине больше двух лет, то два комплекта зима/лето проходят больше, чем два комплекта всесезонки, так что ты просто экономишь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Кинжальный прострел]
      15 июля 2010 в 14:02 Гілками

В ответ на:

Если ты планируешь ездить на машине больше двух лет, то два комплекта зима/лето проходят больше, чем два комплекта всесезонки, так что ты просто экономишь.



Да я-то купил зимнюю резинку. Просто думаю - не лоханулся-ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 14:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если ты планируешь ездить на машине больше двух лет, то два комплекта зима/лето проходят больше, чем два комплекта всесезонки, так что ты просто экономишь.



Да я-то купил зимнюю резинку. Просто думаю - не лоханулся-ли?




Не лоханулся. Еще-бы кстати и летнюю. А то демисезонки эти - оно и там и там гаффно. Для штатов гиде снег не каждый год видят - оно может и ничего, а нам - таки гаффно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: PavelGA]
      15 июля 2010 в 14:11 Гілками

В ответ на:


З.Ы. Хонда наконец-то правильно настроила электронику - и ЕСП совместно с 4WD классно справляется с буксом - подхватывает на малых оборотах колес, заставляя перекидывать крутящий момент на колеса на твердом покрытии... CRV первых выпусков здорово отличались обратным свойством - задний привод включался слишком поздно, когда передние уже закопались, особенно в песке/грязи



А почему "наконец-то"? Система SH-AWD штатно ставится на Хонду Легенд с 2004 года. Как-бы уже 6 лет скоро будет.
А с конца 2006 года - на всех паркетниках Акуры SH-AWD в базе (RDX, MDX 2007, ZDX).
А на CR-V такую трансмиссию не поставили, наверное чтобы с RDX не конкурировала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      15 июля 2010 в 14:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Да я-то купил зимнюю резинку. Просто думаю - не лоханулся-ли?




Не лоханулся. Еще-бы кстати и летнюю. А то демисезонки эти - оно и там и там гаффно. Для штатов гиде снег не каждый год видят - оно может и ничего, а нам - таки гаффно.



Ой, только не надо про "в Штатах снег не видят" Штаты - это не только НЙ и Майами с Калифорнией
Там бывает так заваливает, что ой. В январе ездил по Пенсильвании, пурга была зачОдная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 14:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Не помню есть ли в Q7 штатно межколесный дифф (в RXе точно нет). По моему его роль там выполняет ESP, подтормаживая пробуксовывающее колесо при необходимости. Так что если ESP была выключена, то считай половину внедорожных возможностей Ауди придавили в зародыше.




ESP в Ауди - это то-же самое что VSA у Акуры?
Вроде в Ку7 на ролике ничего не отключали - колеса крутятся с левой стороны на горке по-разному, явно видно, что притормаживаются раздельно колеса. Значит ESP включено.





ESP - да, как и VSA это система стабилизации.
Только то что колеса с левой стороны крутятся по разному никакого отношения к ESP не имеет. У Ауди между осями стоит торсеновский дифференциал, между _осями_ момент туда сюда (отчего и разная скорость вращения колес). Но кроме межосевого есть еще дифф между колес в пределах одной оси.
Если он свободный, то тогда вся моща будет уходить на колесо с наименьшим сопротивлением (то что на асфальте стоит, то что на льду крутит как не в себя). Если есть хоть какая-то функция блокировки (это обеспечивается квайфом, самоблоком, SH-AWD, митсубишным Айком и в конечном счете можно проимитировать и подтормаживанием с помощью ESP пошедшего в букс колеса), то тогда на "асфальтовое" колесо тоже прийдет момент, машина поедет.
В ответ на:


Если на Акуру одеть цепи противоскольжения, то резко потеряет преимущество любой Квайф




ты на цепях ездил-то? На скорости 40 км/ч вибрации и грохот такой, что ну его в баню. Так что лучше нормальных шин, плюс правильные диффы, плюс правильный водитель ниче все равно нет

Змінено AlexA3 (14:38 15/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 14:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Пробовал на летней зимой ездить на полном приводе - так нуевонафиг...



Если на летней - то да. Но на полноприводных Акурах МДХ ставят Michelin Latitude P255/55R18 103H all-season, это как-бы не летняя совсем. Или не совсем летняя.




ставят туда не просто Латитуд, а Latitude Tour HP. летняя.
Всесезонной ее называют потому, что она в легкой грязи/на травке не совсем беспомощная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
TavroLanosovod ***
40 лет (22 года за рулем), Запорожье
Сообщения: 3180
С нами с 18.06.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 14:42 Гілками
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: HUSEIN]
      15 июля 2010 в 14:57 Гілками

В ответ на:

Тест Autobild в тему



Я понимаю, что немцы про Акуру не очень в курсе в своих Европах, но могли-бы на тесте хотябы Легенду с SH-AWD "опозорить" перед Ку5.
Но не сделали этого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 15:02 Гілками

В ответ на:

Нашел ролик где Ауди сравнивают с другими AWD машинами (и Аудя - рулит ессно), но в списке конкурентов - Акуру с SH-AWD постеснялись поставить.




Когда снимался этот ролик, то Акур с SH-AWD и в помине не было. Там еще старый оллроад. А предыдущий MDX в плане проходимости был хуже даже Лексуса.

По тесту. Реклама есть реклама. Смотрел Ауди, Субару и т.д. Можешь даже догадаться, кто выигрывал всегда?? ПРавильно, кто заказывал танец. Субару тоже поет про самый лучший привод, мицык про свой и т.д.
Кстати КУ 7 из-за масы не самый лучший экзмпляр для игры в царя горы. А вот КУ5 - я бы пасатрел кто заедет быстрее с Акурой. ( по крайней мере недавние тесты автобильда выиграла КУ5)
На ролике как то странно блестит полоска (льда?) под правыми колесами К 7, которая странным образом исчезла при тесте Акуры! Да и как то странно скользят колеса на асфальте, когда КУ 7 на тормозах сползает. Ну и по хорошему Аудюха карапкалась, но ее типа случайно останавливали))) Был бы там не водитель от Акуры, а от Ауди - 100% она б заехала, как и Лохус.
Вот рекламка от БМВ. Ессесно бимер здесь лучший. Тут как раз эксперимент, когда на твердой поверхности тока переднее правое колесо. КУ-7 заехала)))
http://www.youtube.com/watch?v=3tMNsEChTwA

Кстати уже с середины 90 годов Кваттро позволяло ехать Ауди, когда у нее три колеса буксовали.
По резине. На всесезонке Акура как раз не дюже себя уверенно ведет, а потом еще и разворачивает ее. Как уже камрады сказали, ехать то ты будешь, а вот с тормозами...

P.S. На ютубе полно ролегов де ребята из школы кваттро рассекаю зимой на замерших озерах. Да и Субы кстати тоже!
http://www.youtube.com/watch?v=25B8ncvxAD0


Змінено Jugashvili (15:16 15/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      15 июля 2010 в 15:08 Гілками

Про Автобильдовский тест я выше написал. В тесте полноприводная Легенда не рассматривалась, хотя в Европе она продается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 15:28 Гілками

В ответ на:

Про Автобильдовский тест я выше написал. В тесте полноприводная Легенда не рассматривалась, хотя в Европе она продается.




То древний тест, а я в этом году читал (не смотрел) в журнале. Там машинки подымались по горнолыжной трассе вверх и на скорость проходили зимнюю дорогу.

Змінено Jugashvili (15:29 15/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      15 июля 2010 в 15:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Про Автобильдовский тест я выше написал. В тесте полноприводная Легенда не рассматривалась, хотя в Европе она продается.




То древний тест, а я в этом году читал (не смотрел) в журнале. Там машинки подымались по горнолыжной трассе вверх и на скорость проходили зимнюю дорогу.



Ну тем более, что свежий.
Но ведь Хонды снова в совместном тесте небыло, или все-же была?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 15:49 Гілками

Вот про Хонду не помню, чесслово. Вроде не было, т.к. у их паркетнегов нет твоего привода. Там стоит Халдекс. А это разные вещи. Да и там клиренс нужен, т.е. легковушки мимо!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      15 июля 2010 в 21:11 Гілками

В ответ на:


Да и как то странно скользят колеса на асфальте, когда КУ 7 на тормозах сползает.





Сам удивлялся - как это машина на тормозе сползает абсолютно ровно, если слева лед, а справа - асфальт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexAudiCoupe]
      15 июля 2010 в 21:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Да и как то странно скользят колеса на асфальте, когда КУ 7 на тормозах сползает.





Сам удивлялся - как это машина на тормозе сползает абсолютно ровно, если слева лед, а справа - асфальт.




А куда она с колеи денется? (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Веталь]
      15 июля 2010 в 21:58 Гілками

В ответ на:


а в америке не бывает зимней резины.




Шо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Artemiy]
      15 июля 2010 в 21:59 Гілками

В ответ на:

Так в Амереке у всех и стоит всесезонка.




Хлопці, ви піджигаєте ніпадєцкі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 22:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Да я-то купил зимнюю резинку. Просто думаю - не лоханулся-ли?




Не лоханулся. Еще-бы кстати и летнюю. А то демисезонки эти - оно и там и там гаффно. Для штатов гиде снег не каждый год видят - оно может и ничего, а нам - таки гаффно.



Ой, только не надо про "в Штатах снег не видят" Штаты - это не только НЙ и Майами с Калифорнией




В Каліфорнії є гори і снігу там кожний рік навалює не до куя, а сильно вище голови.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      15 июля 2010 в 22:49 Гілками

Зато там Нива есть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      16 июля 2010 в 11:11 Гілками

В ответ на:


Честно говоря, на моей бывшей Акуре РДХ, тот-же самый SH-AWD, тот-же всесезонный Мишлен стоковый, но я чувствовал себя крайне неуютно зимой на стоковой резине.
Разгоняться-то она разгоняется, не рысачит на стоковой резине по снегу, но все равно, как-то не так.. Самовнушение?




база меньше, масса меньше - это ОЧЕНЬ сильно влияет. Я зимой специально ездил в пределе по несколько раз один поворот (дорога "внутренняя", посторонних машин нет, все боль-мень просматривается, т.е. безопасно) по снегу. Суперб на полумертвой зимней резине удерживается глобально легче, чем Мини на значительно более живой. А Импреза 1,6 ркпп ехала там ровно в 1,5 раза быстрее и отлично контролировалась, полный привод гыгы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexA3]
      16 июля 2010 в 11:15 Гілками

В ответ на:

Так что когда заднее колесико на льду начинает проскальзывать, момент (там чуть ли не до 75%) перекидывается на другое колесико, которое в это время на асфальте. Чё б Акуре в таком режиме не ехать?




А в этом режиме ее не должно сносить в сторону противоположному колесу на покрытии с лучшим сцеплением?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: fetus]
      16 июля 2010 в 11:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так что когда заднее колесико на льду начинает проскальзывать, момент (там чуть ли не до 75%) перекидывается на другое колесико, которое в это время на асфальте. Чё б Акуре в таком режиме не ехать?




А в этом режиме ее не должно сносить в сторону противоположному колесу на покрытии с лучшим сцеплением?..




Там усе сложнее чуток. "Этот режим", он таки сам по себе включается при блокировке межколесного дифа, которая много у кого происходит, тем или иным образом. Но не факт вовсе что с ходу развернет накуй Увесь этот гламур с "вумными" полными приводами - он кстати отнюдь не только (и даже - не главным образом) для того придуман, что-бы на горки лазить под камеры....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 11:28 Гілками

В ответ на:


Там усе сложнее чуток. "Этот режим", он таки сам по себе включается при блокировке межколесного дифа, которая много у кого происходит, тем или иным образом. Но не факт вовсе что с ходу развернет накуй Увесь этот гламур с "вумными" полными приводами - он кстати отнюдь не только (и даже - не главным образом) для того придуман, что-бы на горки лазить под камеры....




ну с блокировкой дифа поворачивать легче - видимо, для этого и придумали. Потому как центр тяжести у "Бегемота" и др. высоковат для энергичного драйва. А вот в снегу толку от блокировок межколесного имхо меньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: fetus]
      16 июля 2010 в 11:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Там усе сложнее чуток. "Этот режим", он таки сам по себе включается при блокировке межколесного дифа, которая много у кого происходит, тем или иным образом. Но не факт вовсе что с ходу развернет накуй Увесь этот гламур с "вумными" полными приводами - он кстати отнюдь не только (и даже - не главным образом) для того придуман, что-бы на горки лазить под камеры....




ну с блокировкой дифа поворачивать легче - видимо, для этого и придумали. Потому как центр тяжести у "Бегемота" и др. высоковат для энергичного драйва. А вот в снегу толку от блокировок межколесного имхо меньше




То ты заблуждаешься сильно. Это дифф придумали, что-бы легче поворачивать, а блокировки его - когда это стало уже не самым важным На ГАЗ-66 они кстати есть, а на "болиде" ВАЗ-2108 - нету (в стоке ) Так шо с бегемотами - там не все так просто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 11:44 Гілками

В ответ на:


То ты заблуждаешься сильно. Это дифф придумали, что-бы легче поворачивать, а блокировки его - когда это стало уже не самым важным На ГАЗ-66 они кстати есть, а на "болиде" ВАЗ-2108 - нету (в стоке ) Так шо с бегемотами - там не все так просто




та я какбе знаю, что это такое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: fetus]
      16 июля 2010 в 11:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


То ты заблуждаешься сильно. Это дифф придумали, что-бы легче поворачивать, а блокировки его - когда это стало уже не самым важным На ГАЗ-66 они кстати есть, а на "болиде" ВАЗ-2108 - нету (в стоке ) Так шо с бегемотами - там не все так просто




та я какбе знаю, что это такое




Ну и ладненько
Гламур трушного полного привода на скользком - переоценить таки трудно. Но по теме топика - это имхо не повод пренебрегать резиной.. Ну это кагбе резюме А касаемо всяких роликов рекламных - то все это фигня, это надо собственной пробовать. Именно , ибо даже собственные глаза - не дают достаточного понимания процесса, даже если отбросить все постановочные моменты...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 11:53 Гілками

Я извиняюсь, а шо на Акуре есть блокировка диффов?? Если есть то каких?? Шота я упустил этот момент!
На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся. И это межосевой. А заместо межколесных - электрика. И судя по видео, на которое я сослался, КУ7 достаточно чтоб хотя бы одно колесо имело сцепление, шоп паехать. В рекламке Акуры - типа 2 колеса и она не едить. Более того, КУ7 каким то странным образом на асфальте сносит влево все время. Там шо слики?? При этом Акуру ни сносило.

Я на своей А6 спецом ездил на горку, где слева был лед, а справа асфальт. Старушка лехко заезжала, при этом можно было даже отпустить руль - никуда ее не сносило.! А тут навороченый КУ7 носит....

Змінено Jugashvili (11:55 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: fetus]
      16 июля 2010 в 12:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так что когда заднее колесико на льду начинает проскальзывать, момент (там чуть ли не до 75%) перекидывается на другое колесико, которое в это время на асфальте. Чё б Акуре в таком режиме не ехать?




А в этом режиме ее не должно сносить в сторону противоположному колесу на покрытии с лучшим сцеплением?..




колесико заднее -- нет, при легкой корректировке рулем (может и не потребоваться)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 12:07 Гілками

В ответ на:

Я извиняюсь, а шо на Акуре есть блокировка диффов?? Если есть то каких?? Шота я упустил этот момент!




На Акуре система SH-AWD. Это электронно-управляемый межосевой дифф (т.е. не свободный. И электронно управляемый дифф (то есть тоже не свободный) в задней оси. Программа управления диффами умеет перекидывать момент в сторону колеса с наилучшим зацеплением. Исходно делалось для того, чтобы в поворотах побольше момента приходилось на заднее внешнее колесо, что благотворно сказывается на скорости прохождения и управляемости.

В ответ на:


На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся. И это межосевой. А заместо межколесных - электрика. И судя по видео, на которое я сослался, КУ7 достаточно чтоб хотя бы одно колесо имело сцепление, шоп паехать. В рекламке Акуры - типа 2 колеса и она не едить. Более того, КУ7 каким то странным образом на асфальте сносит влево все время. Там шо слики?? При этом Акуру ни сносило.

Я на своей А6 спецом ездил на горку, где слева был лед, а справа асфальт. Старушка лехко заезжала, при этом можно было даже отпустить руль - никуда ее не сносило.! А тут навороченый КУ7 носит....




Ну видимо там первое что сделали -- отключили ESP. А потом еще чудес можно.. Так что да, ролик какой-то уж слишком левоватый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 12:08 Гілками

В ответ на:

Я извиняюсь, а шо на Акуре есть блокировка диффов?? Если есть то каких?? Шота я упустил этот момент!
На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся. И это межосевой. А заместо межколесных - электрика. И судя по видео, на которое я сослался, КУ7 достаточно чтоб хотя бы одно колесо имело сцепление, шоп паехать. В рекламке Акуры - типа 2 колеса и она не едить. Более того, КУ7 каким то странным образом на асфальте сносит влево все время. Там шо слики?? При этом Акуру ни сносило.

Я на своей А6 спецом ездил на горку, где слева был лед, а справа асфальт. Старушка лехко заезжала, при этом можно было даже отпустить руль - никуда ее не сносило.! А тут навороченый КУ7 носит....




Если честно - то х/з что есть на той акуре реально... Но на подавляющем большинстве этих "гламурных сараев" есть или LSD дифы межколесные, или их эмуляция средствами электроники и тормозных колодок. Причем в ряде случаев - там эта электроника - как на меня - таки излишне "вумная" Сносить могло - при явном переизбытке газа (момента), и не менее явном недостатке сцепления на одной из сторон, т.е. скорее всего - косяк водителя...
А межосевой - то несколько другая песня, там ой не везде вообще дифы есть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 12:14 Гілками

В ответ на:

На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся




а чо это торсен вдруг самоблокирующийся? Типичный ЛСД, просто быстрый очень. Блока на аудевом Торсене была у соток (межось и задний мост у 44 и только задний мост у 4А, при этом блокировка производилась пневмоприводом вроде. У А6 4А уже была эмуляция блоки тормозными механизмами и работала она... не очень как-то.

Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 12:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся




а чо это торсен вдруг самоблокирующийся? Типичный ЛСД, просто быстрый очень. Блока на аудевом Торсене была у соток (межось и задний мост у 44 и только задний мост у 4А, при этом блокировка производилась пневмоприводом вроде. У А6 4А уже была эмуляция блоки тормозными механизмами и работала она... не очень как-то.

Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо




Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 12:21 Гілками

В ответ на:

Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его


То есть он не ЛСД, да?
http://en.wikipedia.org/wiki/Torsen


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 12:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его


То есть он не ЛСД, да?
http://en.wikipedia.org/wiki/Torsen




Это будет терминологический холивар
В ответ на:

The Torsen differential works just like a conventional differential but can lock up if a torque imbalance occurs, the maximum ratio of torque imbalance being defined by the Torque Bias Ratio (TBR).[3] When a Torsen has a 3:1 TBR, that means that one side of the differential can handle up to 75% while the other side would have to only handle 25% of applied torque. During acceleration under asymmetric traction conditions, so long as the higher traction side can handle the higher percentage of applied torque, no relative wheelspin will occur. When the traction difference exceeds the TBR, the slower output side of the differential receives the tractive torque of the faster wheel multiplied by the TBR; any extra torque remaining from applied torque contributes to the angular acceleration of the faster output side of the differential.




У него короче внутреннее трение таки зависит от "разбаланса" момента на выходе, в отличии от обычного LSD. Т.е. он и LSD, и "самоблок" одновременно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 12:55 Гілками

Всегда читал, что Торсен самоблокирующий...ВОт
"ТОРСЕН
От англ. TORQUE- крутящий момент и «SENSING»- чувствительный, то есть чувствительный к крутящему моменту. Сателлиты расположены в корпусе перпендикулярно его оси, объединены между собой попарно с помощью прямозубого зацепления, а с полуосевыми шестернями связаны червячным зацеплением. В повороте полуосевая шестерня, связанная с отстающим колесом, поворачивает входящий с ней в зацепление сателлит, он, в свою очередь, вращает второй сателлит и шестерню полуоси. Такой жесткой кинематической связью колёсам автомобиля обеспечивается возможность вращаться с разной скоростью. Силы трения, возникающие в червячном зацеплении от разности моментов на колёсах, осуществляют блокировку дифференциала. Недостаток конструкции – сложность изготовления, сборки агрегата в целом и ремонта. А поскольку конструкция Torsen полностью механическая процесс блокировки происходит моментально в отличие от ВМ, которой нужно некоторое время, пока жидкость "схватится". Поэтому Torsen более чувствителен к пробуксовке, чем ВМ. Процесс блокировки Torsen имеет более прогрессивную характеристику. (Инженеры Porsche отказались от ВМ в трансмиссии 964 Carrera 4 потому, что ВМ имеет экспоненциальную, а не линейную характеристику блокировки, чем объясняется ее худшая управляемость)."
Т.е. вручную ничего не делается. Торсен стоит как межосевой дифф, а задний межколесный - это другая пестня. Кстати на КУ5 вроде начали устанавливать сзади межколесный, т.н. спорт дифф. Шота наподобии как у Эвика. Он вроде как ЛСД, шоп лучше в повороты входить.

Змінено Jugashvili (12:58 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 13:03 Гілками

В ответ на:

У него короче внутреннее трение таки зависит от "разбаланса" момента на выходе, в отличии от обычного LSD. Т.е. он и LSD, и "самоблок" одновременно


ладно Хотя я бы его назвал обычным ЛСД с граничными значениями, дальше которых он не разгружает одну сторону

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 13:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся



Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо



Для такого упражнения достаточно либо трэкшин котроля (без ЕСП, в старых машинах с АБС) - электронная эмитация блокировки и придушивания мотора - на машинах концерна ФВ имеет более действенный алгоритм, либо любой другой (самоблок, механика и т.д.) блокировки ведущей оси, и под силу даже моноприводу с такими приблудами - было бы сцепление по одной стороне..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexA3]
      16 июля 2010 в 13:05 Гілками

Нда... Я то думал, что там электронные вискомуфты..
Ну принцип, что больший момент на наружное заднее колесо при повороте - это на Эвике давно сделали, а чичас и Ауди к своему кваттро добавила такой же дифф на задней оси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: PavelGA]
      16 июля 2010 в 13:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

На КУ7 Торсен, он самоблокирующийся



Но реально старая А6 ехала по такой горе без всяких ЕСП и прочих электробед вообще без проблем. Попу немного носило, но так, что подруливать можно было одной рукой. Ессно, о резине забывать не надо



Для такого упражнения достаточно либо трэкшин котроля (без ЕСП, в старых машинах с АБС) - электронная эмитация блокировки и придушивания мотора - на машинах концерна ФВ имеет более действенный алгоритм, либо любой другой (самоблок, механика и т.д.) блокировки ведущей оси, и под силу даже моноприводу с такими приблудами - было бы сцепление по одной стороне..




Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 13:12 Гілками

В ответ на:

Нда... Я то думал, что там электронные вискомуфты..
Ну принцип, что больший момент на наружное заднее колесо при повороте - это на Эвике давно сделали, а чичас и Ауди к своему кваттро добавила такой же дифф на задней оси.




Активные дифы вроде на "гражданских" машинах не ставят... Ну межосевые - еще ладно (тот-же эвик или СТИ) но межколесныые... Их вроде даже на ралли запретили регламентом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 13:23 Гілками

В ответ на:


Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать




Та да одна реклама и ничего больше...
http://www.youtube.com/watch?v=6uUakIUjeQg
http://www.youtube.com/watch?v=oj4SS8pI3NA
http://www.youtube.com/watch?v=3rNvXGc79aY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=59M8bqdBwt8
ну да снега наверное маловато?? Да?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 13:26 Гілками

http://www.awd.ee/quattroru.html
"Quattro V

С 2004 года на Audi RS4 B7, с 2005 года на Audi S4 B7, с 2004 года на Audi Q7. все модификации Audi A4 B8 с 2007 года.

Постоянный полный привод
Центральный планетарный дифференциал Торсен тип 3. Распределение тяги 40% вперед 60% назад в нормальных условиях. Автоматическая частичная блокировка с перебросом тяги в пределах от 70/30 до 15/85 вперёд/назад.
Сзади свободный дифференциал, EDL. Audi S4 - активный "подруливающий" спорт-дифференциал.
Спереди свободный дифференциал, EDL."
Активный sport differential для Audi разработала и выпускает фирма Magna. Как и у аналогичного узла Mitsubishi AYC, здесь есть левый и правый повышающие редукторы, которые можно включать с помощью пакетов «мокрых» фрикционов. Время срабатывания гидропривода — 100 мс, как и у AYC. А самое главное отличие — редукторы тут не планетарные, а двухступенчатые с внутренним зацеплением, и разница в скоростях вращения с полуосями вдвое выше: 20%. Максимальная разница в крутящих моментах — 1800 Нм. Масса агрегата — 43 кг, на 20 кг больше, чем у обычной главной передачи A4 quattro

Змінено Jugashvili (13:27 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 13:27 Гілками

В ответ на:

Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...



+1
Поставил себе торсен в переднюю ось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 13:27 Гілками

В ответ на:

Нда... Я то думал, что там электронные вискомуфты..
Ну принцип, что больший момент на наружное заднее колесо при повороте - это на Эвике давно сделали, а чичас и Ауди к своему кваттро добавила такой же дифф на задней оси.



Кагбе идея давать побольше момента на наружное колесо - она уже 6 лет как Хондой юзается в реале, в этой самой SH-AWD. Причем, не то что побольше момента - а все 100% момента с задней оси могут передаваться на одно заднее колесо.
Вчера смотрел рекламку какого-то нового мелкого паркетника от Ниссан (меньше Кашкая) - там пиарят "новейшую революционную систему полного привода", которая в итоге - оказалась клоном все той-же SH-AWD, со способностью до 100% момента кидать на одно колесо.
То есть - революционность, это только для собственно Ниссанов, у которых такого небыло раньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      16 июля 2010 в 13:30 Гілками

У Эвика задний дифф задолго до Хонды стоял. Поэтому он и ввинчивается здорово в поворот! Т.ч. Хонда просто реализовала этот процесс по своему.
Читал в автобильде тест Хонды Легедн и Ауди А6 кваттро. Так вот. По мнению журналистов кое где выигрывала хонда, а кое где Аудит. Т.е. однозначного преимущества японской системы не было. И это на А6, где 50/50 момент. При нынешних 40/60 управляемость будет еще лучше.

Змінено Jugashvili (13:32 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      16 июля 2010 в 13:32 Гілками

не, перечитал пост и понял, что неправильно его прочитал в первый раз. делитед.

Змінено MaxiMax (13:37 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 13:35 Гілками

В ответ на:

Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...




Эмм. Может стоит попробовать устриц? На х-трейле с электронной иммитацией межколесных блокировок (прихватыват тормозами буксующие колеса) я легко взбираюсь на горку одной стороной по льду а второй по снегу. ESP выключаю конечно, иначе удавливает мотор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 13:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Причем, не то что побольше момента - а все 100% момента с задней оси могут передаваться на одно заднее колесо.


нормальная функциональность системы со свободными диффами. Как правило задача конструкторов ПлП сделать так, чтобы как раз НЕ ВСЕ 100% уходили на одно колесо. В заднем и переднем прсото ставится что-то вроде Торсена(Квайфа), в полном - чуть сложнее.




Да нет, там не все так просто... LCD и самоблоки "подкидывают" момент на то колесо, что вращается медленнее. Свободный диф - поровну делит (момент). А тут задача обратная, дать больше момента на то колесо, что быстрее крутится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      16 июля 2010 в 13:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...




Эмм. Может стоит попробовать устриц? На х-трейле с электронной иммитацией межколесных блокировок (прихватыват тормозами буксующие колеса) я легко взбираюсь на горку одной стороной по льду а второй по снегу. ESP выключаю конечно, иначе удавливает мотор.




Прикинь, я на субаре - тоже взбираюсь. Без всякой электроники... Что я делаю не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 13:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Эмм. Может стоит попробовать устриц? На х-трейле с электронной иммитацией межколесных блокировок (прихватыват тормозами буксующие колеса) я легко взбираюсь на горку одной стороной по льду а второй по снегу. ESP выключаю конечно, иначе удавливает мотор.




Прикинь, я на субаре - тоже взбираюсь. Без всякой электроники... Что я делаю не так?




Только одно - утверждаешь что электроника с этим не справляется

Я кстати так и не понял чем отличаются трансмиссии на фориках.. Потому как видел 2 внешне почти одинаковых форика, оба на зимней резине. Один смог заехать, а второй неа.. Второй крутил колесами на льду, а колеса на снегу не шевелились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 13:50 Гілками

В ответ на:

У Эвика задний дифф задолго до Хонды стоял. Поэтому он и ввинчивается здорово в поворот! Т.ч. Хонда просто реализовала этот процесс по своему.
Читал в автобильде тест Хонды Легедн и Ауди А6 кваттро. Так вот. По мнению журналистов кое где выигрывала хонда, а кое где Аудит. Т.е. однозначного преимущества японской системы не было. И это на А6, где 50/50 момент. При нынешних 40/60 управляемость будет еще лучше.



Вот тут тест Audi A6 3.2 quattro, BMW 530XiA, Honda Legend 3.5, Volvo S80 4.4 AWD.
Легенда - четвертого поколения, но дорестайловая, с предыдущим двиглом 3,5литра (в послерестайле у нее 3,7 литра, как и в MDX и ZDX).

Из статьи:
Привод? Полный!
Каждый участник теста наделен фирменной полноприводной трансмиссией, но отличаются они друг от друга весьма существенно. Задача, которая стоит перед ними, одна: улучшить управляемость и сделать автомобиль более безопасным во внештатных ситуациях, причем на дорогах с самым различным покрытием.

Как раз такую внештатную ситуацию мы и подготовили для участников нашего теста. Скоростная «змейка» -- не только хорошее упражнение для раллийных автомобилей. В нашем случае оно поможет оценить управляемость автомобиля и надежность работы полного привода. Но перед тем как поделиться своими впечатлениями, в двух словах расскажем о системах полного привода участников теста.

У Honda и Volvo они схожи: системы полного привода изначально наделяют автомобили повадками переднего привода, а значит, крутящий момент при спокойной езде передается на передние колеса. В Honda полноприводная трансмиссия SH-AWD основана на трех комплектах планетарных передач с электронно-магнитными муфтами. В Volvo первую скрипку играет многодисковая электронно-механическая муфта Haldex.

Особняком стоит система xDrive у BMW, которая использует многодисковую муфту с электронным управлением. Ее особенность в том, что при движении по прямой 60% крутящего момента направляется на задние колеса, а 40% -- на передние, то есть имитируются повадки заднеприводного автомобиля.

Основу полноприводной трансмиссии Audi составляет электромеханический дифференциал Torsen, который в обычном режиме езды распределяет крутящий момент двигателя строго в соотношении 50:50, создавая таким образом постоянный полный привод. При пробуксовке колес одной из осей большая часть момента передается на ось, имеющую лучшее сцепление с дорогой.

Драйв? Безопасный!
Итак, теоретическая подготовка есть. Теперь давайте посмотрим, как ведут себя обладатели столь различных систем полного привода во внештатных ситуациях. Задача для всех одна: прохождение «змейки» в разных скоростных режимах с включенной системой курсовой устойчивости.

При движении со скоростью 60 км/ч нет претензий ни к одному из участников. Все прекрасно справляются с упражнением, демонстрируя отличную прогнозируемость. Но выделить хочется BMW -- сразу заметны особо четкие реакции на руле, да и более жесткая подвеска говорит свое веское слово. Кстати, в BMW система курсовой устойчивости самая лояльная и позволяет водителю допускать небольшие вольности. Увеличиваем скорость на десять пунктов. Тут BMW теряет лидерство. Новые фавориты -- Honda и Volvo. Они хоть и не отличаются столь острой настройкой рулевого управления, но показывают наиболее стабильный результат.

Следующее упражнение аналогично предыдущему, только система курсовой устойчивости отключена. Фавориты неизменны: Honda и Volvo достойно справляются с задачей на скорости около 80 км/ч. Немного отстает BMW. Автомобиль неплохо контролируется лишь на скорости, не превышающей 75 км/ч. И завершает этот список Audi, которая позволяет пройти «змейку» с заметно меньшей скоростью. Контроль над машиной теряется уже на скорости 70 км/ч. Да и системе курсовой устойчивости у Audi не хватает «честности» -- она отключается лишь условно и при первом же сносе оси вмешивается в управление автомобилем, стараясь стабилизировать траекторию.

Кстати, полностью отключается эта система лишь у BMW и Honda. В Volvo же она лишь существенно «снижает остроту своего зрения», но при необходимости тут же включается в работу. Правда, не с таким рвением, как в Audi. Порой даже заметить сложно, что «электронный глаз» за вами пристально следит.

Volvo -- единственный участник теста, наделенный системой настройки подвески, предусматривающей три фиксированных режима. Разумеется, нам было любопытно оценить их работу в той же нештатной ситуации. Режим Comfort предназначен для спокойной и размеренной езды, однако даже он позволяет пройти «змейку» на весьма приличной скорости. Пугают лишь существенные крены кузова. Режим Sport заметно уменьшает крены и делает подвеску чуть жестче, к тому же на руле возрастает усилие. И именно режим Sport показался идеальным для активной езды, поскольку режим Advanced, специально для этого предназначенный, делает автомобиль чрезмерно жестким и менее прогнозируемым.

О чем говорит столь разное поведение автомобилей, участвующих в упражнении? О многом. Например, в Audi система полного привода -- это лишь помощник в экстренной ситуации. И с этой задачей она справляется. Однако предел, когда автомобиль выходит из-под контроля водителя, ниже, чем у других участников теста.

BMW и Honda готовы подарить водителю массу ярких эмоций во время активной езды. От прохождения на них ассиметричной «змейки» действительно получаешь удовольствие.

Volvo еще раз продемонстрировала, что автомобиль хоть и не создан для активного «драйва», но, сложись на дороге внештатная ситуация, готов обеспечить безопасность, да еще с каким запасом.

===

Резюме
Если сравнивать участников нашего теста просто по числу полученных баллов, получится, что перед нами четыре одинаковых автомобиля. И первый вывод: Honda и Volvo по совокупности качеств готовы потеснить своих именитых соперников BMW и Audi на пьедестале почета бизнес-класса.

Впрочем, мы прекрасно понимаем, что у каждого из представленных в тесте автомобилей свой покупатель, и конкуренты они скорее номинальные. Вряд ли поклонник BMW станет рассматривать Volvo в качестве альтернативы, так же как ценитель Audi, вероятнее всего, не станет приобретать Honda. И уже только поэтому сделать выбор в нашем тесте -- очень не легкая задача.

На полигоне наиболее приятное впечатление оставили Honda и Volvo. Именно их формула 4х4 оказалась лучше. BMW в очередной раз доказала, что создана для водителя и готова подарить ему массу положительных эмоций от вождения. Несколько уступила в ходовых качествах Audi, но, бесспорно, этот автомобиль заслуживает самой высокой оценки за комфорт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      16 июля 2010 в 14:06 Гілками

Думаю, что в некотором смысле такая управляемость А6 кроется в такой фразе из этого теста: "Наиболее комфортабельной нам показалась Audi. Мягкая подвеска, отлично гасящая мелкие дорожные неровности, хорошая шумоизоляция, очень легкий в парковочном режиме руль и малый радиус разворота -- все это существенные плюсы в толкучке на загруженных улицах города."
Мягкая подвеска не добавит плюсов в управляемости. Да и А6 устарела. В новой будет другая компоновка , по примеру новой А4
Тест: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67285&SECTION_ID=1900

"Итак, система стабилизации отключена, и поднимая шлейфы снежной пыли, Audi A4 утюжит повороты. «Четверки» прежних поколений мы часто ругали за нежелание входить в виражи. Но теперь межосевой самоблокирующийся дифференциал Torsen стал несимметричным — крутящий момент распределяется между передними и задними колесами в пропорции 40:60. И Audi A4 quattro прописывает скользкие повороты как по нотам! Обозначил рулем направление, чуть сбросил газ — и «четверка» ныряет в вираж с плавно развивающимся заносом. Водителю остается лишь «подхватить» этот занос рулем — и дальше, поигрывая педалью акселератора, без особого напряжения вести автомобиль в скольжении четырьмя колесами по сколь угодно длинной дуге. Класс! Управлять машиной можно хоть одной рукой, прижимая другой мобильник к уху. Знаем, знаем, это запрещено правилами, но ведь мы-то на полигоне!".....
"Вы никогда не отключаете систему стабилизации и купили полноприводный BMW или Saab лишь ради лучшего разгона и устойчивости? Хорошо. Включаем системы на всех машинах — и едем по подъездным дорогам полигона, которые уже раскисли и представляют собой гремучую смесь мокрого снега, льда и пятен асфальта. Но и на таком покрытии Audi на высоте — минимум отклонений от курса, прекрасное чувство автомобиля, мягкие, точные реакции на управление…"
"А вот Audi A4 3.2 quattro, как нам кажется, опровергает наш прогноз шестилетней давности. Ведь мы полагали, что прогресс в электронике убьет различия в типе привода. Но честная формула Фергюсона в А4 quattro дает стопроцентный результат! Причем уберите dynamic steering, откажитесь от электронноуправляемых амортизаторов, отключите систему стабилизации — и «четверка» по-прежнему будет абсолютно понятной и предсказуемой в самых предельных режимах. Потому что инженеры сделали ставку не столько на электронику и мехатронику, сколько на базовые понятия автомобильной индустрии — компоновку и настройку шасси. В «четверке» нового поколения они сместили переднюю ось вперед, изменили силовые агрегаты, ввели асимметрию межосевого дифференциала Torsen — и теперь мы вырываем друг у друга руль Audi, чтобы еще немного поноситься по дорогам весеннего полигона."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      16 июля 2010 в 14:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Эмм. Может стоит попробовать устриц? На х-трейле с электронной иммитацией межколесных блокировок (прихватыват тормозами буксующие колеса) я легко взбираюсь на горку одной стороной по льду а второй по снегу. ESP выключаю конечно, иначе удавливает мотор.




Прикинь, я на субаре - тоже взбираюсь. Без всякой электроники... Что я делаю не так?




Только одно - утверждаешь что электроника с этим не справляется

Я кстати так и не понял чем отличаются трансмиссии на фориках.. Потому как видел 2 внешне почти одинаковых форика, оба на зимней резине. Один смог заехать, а второй неа.. Второй крутил колесами на льду, а колеса на снегу не шевелились.




Там 3 разные трансмисии вообще, ручка с LSD, и 2 разных автомата, один из которых вообще подключайка, а второй - как раз с электронной имитацией блокировок (VDC) управляемой электроникой блокировкой межосевого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 14:11 Гілками

В ответ на:


Угу, только зимой что-бы выехать из сугроба - на этих гламуных машинах концерна ФВ всю эту фигню приходится кнопкой выключать Для "придушивания двигателя" - ничего лучше педали газа еще не придумали А на конкретно скользком - когда "электронная эмитация" вдуплит факт пробуксовки - уже сильно поздно пить боржоми, оно уже во всю шлифует... Потом - затормаживается в 0, что еще хуже чем шлифует...



Лед и сугроб - немножко разные условия для движения и выезжания
И этой зимой мне лишь 1 раз пришлось выключить трэкшин вместе с ЕСП (обрубается сразу 1 кнопкой) на пузотерке - лед под тяжелым снегом. В остальных случаех не было никаких неудобств..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 14:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Эмм. Может стоит попробовать устриц? На х-трейле с электронной иммитацией межколесных блокировок (прихватыват тормозами буксующие колеса) я легко взбираюсь на горку одной стороной по льду а второй по снегу. ESP выключаю конечно, иначе удавливает мотор.




Прикинь, я на субаре - тоже взбираюсь. Без всякой электроники... Что я делаю не так?




Только одно - утверждаешь что электроника с этим не справляется

Я кстати так и не понял чем отличаются трансмиссии на фориках.. Потому как видел 2 внешне почти одинаковых форика, оба на зимней резине. Один смог заехать, а второй неа.. Второй крутил колесами на льду, а колеса на снегу не шевелились.




Там 3 разные трансмисии вообще, ручка с LSD, и 2 разных автомата, один из которых вообще подключайка, а второй - как раз с электронной имитацией блокировок (VDC) управляемой электроникой блокировкой межосевого.



А также механика с двумя МЕХАНИЧЕСКИМИ самоблоками на обеих осях в версии STI для внутреннего рынка !!! В пределе - достаточно 1(!) колеса с нормальным сцеплением для движения - все 4 гребут..

На обычной механике с "гибким" межосевым на задей еще стоит вязкостной межколесный - 3 гребущих колеса - на таком и ехали в известный снегозанос на демисезонной резине..

Змінено PavelGA (14:19 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 14:14 Гілками

В ответ на:

Там 3 разные трансмисии вообще, ручка с LSD, и 2 разных автомата, один из которых вообще подключайка, а второй - как раз с электронной имитацией блокировок (VDC) управляемой электроникой блокировкой межосевого.




И какой из них умеет взбираться? По идее на ручке должен. А остальные?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      16 июля 2010 в 14:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Там 3 разные трансмисии вообще, ручка с LSD, и 2 разных автомата, один из которых вообще подключайка, а второй - как раз с электронной имитацией блокировок (VDC) управляемой электроникой блокировкой межосевого.




И какой из них умеет взбираться? По идее на ручке должен. А остальные?




"Честный" автомат тоже очень неплох. Я его правда на Трибеке гонял, но железка та-же самая. Но его только на турбо ставили, и я кстати не уверен что на все... Кстати эта самая VDC мне таки сильно понравилась, даже при "отжиге" по льду, несмотря на всю сараистость того бегемота...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 14:27 Гілками

В ответ на:

"Честный" автомат тоже очень неплох. Я его правда на Трибеке гонял, но железка та-же самая. Но его только на турбо ставили, и я кстати не уверен что на все... Кстати эта самая VDC мне таки сильно понравилась, даже при "отжиге" по льду, несмотря на всю сараистость того бегемота...




Ну вот я сам пока понять не могу как их отличать. Но смешно - залез я, за мной форик залез, а вот следующий не смог даже чуток поднятся..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 14:27 Гілками

В ответ на:

В «четверке» нового поколения они сместили переднюю ось вперед, изменили силовые агрегаты, ввели асимметрию межосевого дифференциала Torsen — и теперь мы вырываем друг у друга руль Audi, чтобы еще немного поноситься по дорогам весеннего полигона."



То есть, по-сути "играются" только моментом между передней и задней осью?
Давать разный момент на одно из задних колес - так и не стали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      16 июля 2010 в 14:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

"Честный" автомат тоже очень неплох. Я его правда на Трибеке гонял, но железка та-же самая. Но его только на турбо ставили, и я кстати не уверен что на все... Кстати эта самая VDC мне таки сильно понравилась, даже при "отжиге" по льду, несмотря на всю сараистость того бегемота...




Ну вот я сам пока понять не могу как их отличать. Но смешно - залез я, за мной форик залез, а вот следующий не смог даже чуток поднятся..




У "честного" автомата на попе (на стекле вроде) должно быть написано VDC, а у подключайки - ActiveAWD ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: beetle]
      16 июля 2010 в 14:34 Гілками

ПО идее электронника должна это делать.
Но вот есть уже спорт дифф, который это делает.

Хотя, как ты понимаешь, не это главное. Главное все таки согласованность всей системы в целом. А она на новой четверке на высоком уровне. Вот скоро новая шестерка буит, там и посмотрим. Ничто не стоит на месте.

Змінено Jugashvili (14:35 16/07/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 14:34 Гілками

В ответ на:

У "честного" автомата на попе (на стекле вроде) должно быть написано VDC, а у подключайки - ActiveAWD ...




Эммм.. А межколесный только на VDC эмулируется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexBolo]
      16 июля 2010 в 14:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

У "честного" автомата на попе (на стекле вроде) должно быть написано VDC, а у подключайки - ActiveAWD ...




Эммм.. А межколесный только на VDC эмулируется?




Вроде да. Я про ту подключайку - мало знаю, она мине не интересна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      16 июля 2010 в 14:41 Гілками

В ответ на:

Вроде да. Я про ту подключайку - мало знаю, она мине не интересна




Панятна..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 14:43 Гілками

В ответ на:

ПО идее электронника должна это делать.
Но вот есть уже спорт дифф, который это делает.

Хотя, как ты понимаешь, не это главное. Главное все таки согласованность всей системы в целом. А она на новой четверке на высоком уровне. Вот скоро новая шестерка буит, там и посмотрим. Ничто не стоит на месте.



Да это-то понятно, что все в целом нужно рассматривать.
То-же изменение момента на одном колесе, практически можно как-то "имитировать" притормаживая другое колесо на этой-же оси, тем самым уменьшая момент на притормаживаемом колесе, вместо того, чтобы давать бОльший момент на другое.


Вот еще ролик. Тут вообще дорестайловую Легенду осмелились сравнить с полноприводным Мерсом Е-классе.
Кощунство конечно, учитывая совершенно различные ценовые категории.
Honda Legend vs Mercedes E-classe.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26696
С нами с 09.08.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 15:52 Гілками

В ответ на:

Думаю, что в некотором смысле такая управляемость А6 кроется в такой фразе из этого теста: "Наиболее комфортабельной нам показалась Audi. Мягкая подвеска, отлично гасящая мелкие дорожные неровности, хорошая шумоизоляция, очень легкий в парковочном режиме руль и малый радиус разворота -- все это существенные плюсы в толкучке на загруженных улицах города."
Мягкая подвеска не добавит плюсов в управляемости. Да и А6 устарела. В новой будет другая компоновка , по примеру новой А4
Тест: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67285&SECTION_ID=1900




В моей A6 Allroad 2008 года полный привод с разделением 40:60.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 16:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его


То есть он не ЛСД, да?
http://en.wikipedia.org/wiki/Torsen




торсен -- не ЛСД. Но при этом самоблок, да.
А ЛСД -- limited slip diff. Это такой тип дифференциала. Который тоже самоблок. Вдобавок часто настраиваемый по моменту блокировки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      16 июля 2010 в 16:33 Гілками

В ответ на:

Думаю, что в некотором смысле такая управляемость А6 кроется в такой фразе из этого теста: "Наиболее комфортабельной нам показалась Audi. Мягкая подвеска, отлично гасящая мелкие дорожные неровности, хорошая шумоизоляция, очень легкий в парковочном режиме руль и малый радиус разворота -- все это существенные плюсы в толкучке на загруженных улицах города."
Мягкая подвеска не добавит плюсов в управляемости. Да и А6 устарела. В новой будет другая компоновка , по примеру новой А4





нет, дело не в мягкой подвеске.
У А6 очень сильно перегружена морда (возможно из-за того, что она бывает и в переднеприводном варианте). И ладно бы просто перегружена, но у нее двигатель расположен _впереди_ передней оси. Что-то в районе 200 кг болтается вне колесной базы там, где ему не место. Как говорил один гоночный инженер: "а вы попробуйте взять на вытянутые вперед руки 50 килограммовый рюкзак, разбежаться, а затем резко свернуть в сторону. Сравните тот же маневр, когда рюкзак висит на спине. Вот так и Ауди."
И она действительно вот так: в пределе морда выскальзывает (развесовка плюс инерция за счет вынесенного движка), начинает срабатывать дифф, момент весь уходит на зад, все сменяется глубоким заносом. Вдобавок на старых А6 это еще было отягощено и первичным распределением момента по осям как 50:50. В новой а6 сдвинули как 40:60, чем добавили заднеприводных реакций на входе. Но по большому счету первопричину проблемы не убрали (в виде висящего двигла), а тока слегка замаскировали ее явное проявление. Но все равно в пределе едет А6 плохо.
У А4 с этим получше. И там Торсен не важно на каком режиме подвески (мягко, спорт) показывает себя во всей красе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexA3]
      16 июля 2010 в 16:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его


То есть он не ЛСД, да?
http://en.wikipedia.org/wiki/Torsen




торсен -- не ЛСД. Но при этом самоблок, да.
А ЛСД -- limited slip diff. Это такой тип дифференциала. Который тоже самоблок. Вдобавок часто настраиваемый по моменту блокировки


там Вы мне ссылку наквотили, которую я приводил. Ее надо открыть

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexA3]
      16 июля 2010 в 16:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Думаю, что в некотором смысле такая управляемость А6 кроется в такой фразе из этого теста: "Наиболее комфортабельной нам показалась Audi. Мягкая подвеска, отлично гасящая мелкие дорожные неровности, хорошая шумоизоляция, очень легкий в парковочном режиме руль и малый радиус разворота -- все это существенные плюсы в толкучке на загруженных улицах города."
Мягкая подвеска не добавит плюсов в управляемости. Да и А6 устарела. В новой будет другая компоновка , по примеру новой А4





нет, дело не в мягкой подвеске.
У А6 очень сильно перегружена морда (возможно из-за того, что она бывает и в переднеприводном варианте). И ладно бы просто перегружена, но у нее двигатель расположен _впереди_ передней оси. Что-то в районе 200 кг болтается вне колесной базы там, где ему не место. Как говорил один гоночный инженер: "а вы попробуйте взять на вытянутые вперед руки 50 килограммовый рюкзак, разбежаться, а затем резко свернуть в сторону. Сравните тот же маневр, когда рюкзак висит на спине. Вот так и Ауди."
И она действительно вот так: в пределе морда выскальзывает (развесовка плюс инерция за счет вынесенного движка), начинает срабатывать дифф, момент весь уходит на зад, все сменяется глубоким заносом. Вдобавок на старых А6 это еще было отягощено и первичным распределением момента по осям как 50:50. В новой а6 сдвинули как 40:60, чем добавили заднеприводных реакций на входе. Но по большому счету первопричину проблемы не убрали (в виде висящего двигла), а тока слегка замаскировали ее явное проявление. Но все равно в пределе едет А6 плохо.
У А4 с этим получше. И там Торсен не важно на каком режиме подвески (мягко, спорт) показывает себя во всей красе.




Так у А4 двигло висит точно так-же. Как впрочем и у всех субар. Где оно висит в 911 - тоже известно.... Оно на самом деле - о двух концах палка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 596
С нами с 25.03.2010

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: MaxiMax]
      16 июля 2010 в 18:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Торсен - он по самой идее самоблокирующийся. Таким родился, в том и идея его


То есть он не ЛСД, да?
http://en.wikipedia.org/wiki/Torsen




торсен -- не ЛСД. Но при этом самоблок, да.
А ЛСД -- limited slip diff. Это такой тип дифференциала. Который тоже самоблок. Вдобавок часто настраиваемый по моменту блокировки


там Вы мне ссылку наквотили, которую я приводил. Ее надо открыть




Зачем? википедия не есть истина последней инстанции.
Под LSD подразумевают вполне конкретный конструктив дифференциала. И он отличается от Торсена или там скажем Квайфа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: lh2]
      17 июля 2010 в 10:10 Гілками

Он в принципе прав. Это старая "фича" Ауди. Я уже и не помню, чем они это мотивировали. Вроде из-за 5 ц. двигла....
Тока у А6 последней, распределение 40/60 стало недавно, после фейслистинга, а раньше было таки 50/50.
Что касаемо новой А4, то там инженеры отступили уже от своей фичи, и мотор сдвинули вовнутрь в базу. Либо передние колеса сдвинули вперед. Кому как нравится. Сделали как у бимеров и т.д. Улучшили развесовку. В итоге новая А4 рулиццо шикарно.
Я точно не помню, но и на новой А8 так сделали, и говорят, что новая шестерка тоже будет с мотором в базе.
Просто раньше мотор явно перед перелдней подвеской висел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Jugashvili]
      17 июля 2010 в 15:59 Гілками

В ответ на:

Он в принципе прав. Это старая "фича" Ауди. Я уже и не помню, чем они это мотивировали. Вроде из-за 5 ц. двигла....





Думается мне, что там цилиндров таки 4 или 6, а вот клапанов таки по 5 (в 4 цил. двиг)

ПС: И например 1,8Т мотор для А6 лёгкий, управляемость весьма завидная в стоке.
Правда сток чуть заниженый, может бывает и хуже. А вот 3л двиг да, тяжёлый будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5052
С нами с 29.12.2003

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: AlexSprait]
      19 июля 2010 в 10:06 Гілками

Я не про последнюю Ауди, а вообще. Раньшще у аудюхи стоял турбо 2,2 5 цилиндровый. Я про этот мотор!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11345
С нами с 31.01.2007

Re: Лето на дворе - про зимние шины зимой и AWD. [Re: Веталь]
      19 июля 2010 в 10:25 Гілками

В ответ на:

а в америке не бывает зимней резины.




теперь ясно, почему при малейшем снеге там столько дтп

по теме - нафик тебе та реклама, зимняя резина рулит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 105 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9082

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія