!!!Плюс уменьшение моторесурса и увеличение прожорливости.
Какая разница - ресурс 500 тыс. км или 450? Также и с расходом - какая разница, 14 или 15 л/100 км? Чип-тюнинг на бюджетные машины, для которых имеет значение 6 или 7 литров у нее расход, никто не делает...
Все равно ИМХО чипование атмосферных двигателей бессмысленно... Разве что в комплексе чип-тюнинг/распредвалы/выхлоп/фильтры.
Другое дело турбы - получить 30-60 сил за 350 фунтов - совсем неплохо... А в комплексе с установкой перепускного клапана турбины (вейстгейта), срабатывающего при большем давлении (хотя бы на 0.2 бара) это дает о-о-очень ощутимую прибавку мощности.
А ресурс турбодвигателей выше, чем аналогичных атмосферных - у турбонаддувных степень сжатия намного меньше (для примера - у меня 7.8).
ну что с моторерсурсом?
хороший немецкий двигатель выхаживает до 1 замены сальников клапанов 200-300 тыс
на 500 тыс можно посмотреть изнутри и, чаще всего оставить все как есть
поэтому уменьшение моторесурса меня волнует мало - если в 10-летний ЖТИ в мотор никогда не лазили (а так оно и есть), то перспектива вскрыть его не через 2 года а через год - не пугает.
расход бензина?
кого волнует расход бензина в момент старта со светофора? того кто уезжает плавно и печально. :-)
обгоняешь на старте бмв525 а на след светофоре ему говоришь - вот ты стартовал а расход у тебя был литров 20/100...
а ему пофих, если б расход был 60 и он мог тебя обогнать - он бы согласился. :-)))))
у меня расход от 16 (визг колес, дым, обороты не ниже 6000) до 7 (валим по трассе 120)
чуча состоит в том, что толку от чипования лично мне ........ мало , короче....
У меня естьь знакомый карбюраторщик, который на досуге любит потюнить.
Так самый простой и эффективный способ ( и дешевый ) - ополировать карб и впуск. Денег стоит гривень 80 на нашемарку. Хотя при желании можно и самому.
С уважением, Константин М.С ака Mistreated
www.autoua.ks.ua
Старый я наверно стал. Все более склоняюсь к тому, чтобы покупать машину с нужными характеристиками и не заниматься тюнингом, доводкой и т.п. Одно дело когда у тебя много свободного времени и фин. ресурсов. Можно заниматься доводкой своего авто не спеша и со вкусом. Собственно чем бы я и занимался, но вынужден работать, чтобы кушать.
=======
<i>Есть два способа управлять женщинами... Но никто их не знает.</i>
Да меня вообщем и так устраивает мой драндулетик...... не часто мне попадаются авто на дороге, уходящие быстрее со старта (они есть и не мало, но мне редко встречаются), вчера вот попался один такой - пыж 3.0.....вообщем до середины 3-ей передачи в нос шли...потом он вышел вперед..потом нас остановил светофор :-)
ну и конечно тюнить я буду эску %) только денег наворую достаточно для того что бы ее взять ;-)))
::Какая разница - ресурс 500 тыс. км или 450? Также и с расходом - какая разница, 14 или 15 л/100 км? Чип-тюнинг на бюджетные машины, для которых имеет значение 6 или 7 литров у нее расход, никто не делает...
Разница в ресурсе как раз на несколько порядков, а с расходом согласен - если уж тюнингуешь машину то на расход можно забить.
::Все равно ИМХО чипование атмосферных двигателей бессмысленно... Разве что в комплексе чип-тюнинг/распредвалы/выхлоп/фильтры.
Тоже правильно, тока чип нужно делать под конкретную машину, погоняв ее на стенде, ведь характеристики могут отличатся от заводских(например при установке тюнингового фильтра или просто от старости)
::Другое дело турбы - получить 30-60 сил за 350 фунтов - совсем неплохо... А в комплексе с установкой перепускного клапана турбины (вейстгейта), срабатывающего при большем давлении (хотя бы на 0.2 бара) это дает о-о-очень ощутимую прибавку мощности.
Ага - тупо подымают давление наддува, а на заводе что дураки движки разрабатывают ? Тут получив несколько десятков сил ты ресурс садишь конкретно
::А ресурс турбодвигателей выше, чем аналогичных атмосферных - у турбонаддувных степень сжатия намного меньше (для примера - у меня 7.8).
Бред - степень то сжатия меньше, но давление в цилиндре больше(для этого собственно турбу и ставят) соответственно нагрузки побольше, а от этого ресурс не увеличивается. Ресурс можно увеличить разьве что отрубив турбину.
По поводу именно аудишных движков с турбой и ходят такие истории, что живут дольше атмосферных. Ну вот возьмем в пример твой движок 2,2 литра 165 сил. ну нафига тут турба? 75 сил с литра - это параметры атмосферника чуть лучше среднего на то время. Бмвшный атмосферник М20 при объеме 2,5 и степени сжатия 8,8 имел 172 силы - 68 сил с литра. Вот информация - дальше можно размышлять и делать выводы.
!!!Разница в ресурсе как раз на несколько порядков, а с расходом согласен - если уж тюнингуешь машину то на расход можно забить.
Опять же, смотря как тюнинговать. На мобиле.де не первый месяц продается почти самолет - Ауди S2 с двигателем 2.2 20 клапанов мощностью 413 сил и максималкой за 300... Ресурс такого двигателя ну, пускай, 10 тысяч...
!!!Ага - тупо подымают давление наддува, а на заводе что дураки движки разрабатывают? Тут получив несколько десятков сил ты ресурс садишь конкретно
Смотря на каком заводе... :-) На Субаре Импрезе давление фиг поднимешь... А Аудевый 2.2, устанавливавшийся на А200 88-91 гг. был в 4-х вариантах 1В (200 сил, 1.8 бар, РКПП, без лямбды и катализатора), 2В (190 сил, 1.8. бара, АКПП, без Л и К), 3В (230 сил, 20 клапанов, 2(?) бара, МКПП, с Л и К) и МС (167 сил, 1.6 бар, АКПП/РКПП, с Л и К). Т.е. обычный тюнинг владельца МС - выкидывание нафиг своей выпускной системы и установка от 1В/2В, чип-тюнинг, установка перепускного клапана от них же или от 3В.
Кстати, к чему я это вел - мой двигатель рассчитан на намного большие нагрузки, т.к. все двигатели А200 2.2т идентичны, за исключением 20ти клапанного.
!!!Бред - степень то сжатия меньше, но давление в цилиндре больше(для этого собственно турбу и ставят) соответственно нагрузки побольше, а от этого ресурс не увеличивается.
Ну так правильно - увеличившееся давление компенсируют пониженной степенью сжатия. С переходом на личности (на мою :-) ) - у 1В/2В степень сжатия АФАЙР 8.5, у меня 7.8. Ресурс 1В/2В 400-500 тыс. км. А у меня еще и давление наддува меньше... Много в наше время делают машин с ресурсом хотя бы в 400 тысяч?
!!!Ресурс можно увеличить разьве что отрубив турбину.
Гыыыы!!! :-))) Нафига такой ресурс??? :-)))) В смысле, такой ценой...
!!!По поводу именно аудишных движков с турбой и ходят такие истории, что живут дольше атмосферных. Ну вот возьмем в пример твой движок 2,2 литра 165 сил. ну нафига тут турба? 75 сил с литра - это параметры атмосферника чуть лучше среднего на то время.
У меня, да и у всех двигателей с турбиной низкого давления, турба не для мощности, а для крутящего момента и увеличения эластичности двигателя. У меня крутящий момент АФАЙР (очень АФАЙР) 230 Н*м при оборотах АФАЙР 1900-3500... Цифру момента точно не помню, но помню, что она на 10 больше чем у А100 2.8 ААН :-)
!!!Бмвшный атмосферник М20 при объеме 2,5 и степени сжатия 8,8 имел 172 силы - 68 сил с литра. Вот информация - дальше можно размышлять и делать выводы.
См. выше. Кстати, а какой расход у старого М20 по городу? ;-) А вот у меня со свежеотрегулированным инжектором выше 13.6 не поднимается...
А по поводу мощности - есть же еще Ауди RS2... 315 сил и 2226 объема... Разделишь? ;-))) Выходит побольше, чем у М3 того же года... ;-)))
!! Опять же, смотря как тюнинговать. На мобиле.де не первый месяц продается почти самолет - Ауди S2 с двигателем 2.2 20 клапанов мощностью 413 сил и максималкой за 300... Ресурс такого двигателя ну, пускай, 10 тысяч...
да не, имхо ресурса у него на 100 хватит. практически жигули.
!! про субару.
у японцев запрещено делать машины больше 280 л-с. поэтому и субара 280. и добавить низзя т.к. зачем делать про запас? хотя у них есть вроде ниссан с которого в англии снимают 350 л.с.
а про двигатели аудевые это ты правильно. поднапричься я б про фи-движки наколупал похожее. т.к. у меня 16 кл. бошка а блок оди и тот же с 1-8 1-6
Ща умру! от щастья :-))) поделил
!!!Бмвшный атмосферник М20 при объеме 2,5 и степени сжатия 8,8 имел 172 силы - 68 сил с литра. Вот информация - дальше можно размышлять и делать выводы.
а бывший фольксовый KR имел с 1.8 140 лошадей - 77.77 лошадей с литра!!!
а мой имеет 72 силы.
вот теперь можно размышлять о движках BMW - как о "лучших атмосферниках"
кстати расход по городу .... не не будем..... все-таки моя машина легче....
А по поводу мощности - есть же еще Ауди RS2... 315 сил и 2226 объема... Разделишь? ;-))) Выходит побольше, чем у М3 того же года... ;-)))
да-а-а-а
теперь начнут аудевые движки ставить на бимера, а нам достанутся бимеровские ..... :-(
Реально чип-тюнинг очень широко используется на всяческих там спортивных тачках.
Не знаю про эту конкретную фирму, но где-то в Англии-же накапывал контору,
которая продает мозги в том числе и для раллийных тачек (чем и хвастаются).
Смысл тех мозгов в их перепрошиваемости с нотебука под конкретные условия.
Это классно!
Но цена у них - порядка $1500 на K-Jetronic :(
!!!Бред - степень то сжатия меньше, но давление в цилиндре больше(для этого собственно турбу и ставят) соответственно нагрузки побольше, а от этого ресурс не увеличивается.
Ну так правильно - увеличившееся давление компенсируют пониженной степенью сжатия.
++ Так для ресурса тут степень сжатия не при чем - рабочее давление в цилиндре то все равно выше, чем у атмосферника с большей степенью сжатия.
У меня, да и у всех двигателей с турбиной низкого давления, турба не для мощности, а для крутящего момента и увеличения эластичности двигателя. У меня крутящий момент АФАЙР (очень АФАЙР) 230 Н*м при оборотах АФАЙР 1900-3500... Цифру момента точно не помню, но помню, что она на 10 больше чем у А100 2.8 ААН :-)
++ Есть еще два варианта достижения хорошего момента на низах - двигатель большого объема или хороший БМВшный дизель :)))
!!!Бмвшный атмосферник М20 при объеме 2,5 и степени сжатия 8,8 имел 172 силы - 68 сил с литра. Вот информация - дальше можно размышлять и делать выводы.
См. выше. Кстати, а какой расход у старого М20 по городу? ;-) А вот у меня со свежеотрегулированным инжектором выше 13.6 не поднимается...
++ На моей 525 с моим стилем езды по городу было 13-15 литров. Щас ездит папик - он у него меньше. По трассе стабильно в районе 10. Кстати пробег уже перевалил за 300, из них где-то 180 по Украине и в движок никто еще не лазил(сплюнул 3 раза) :)))
А по поводу мощности - есть же еще Ауди RS2... 315 сил и 2226 объема... Разделишь? ;-))) Выходит побольше, чем у М3 того же года... ;-)))
++ Ну это уже нормальня мощность с литра как для турбы
М3 кстати тогда было 2 варианта 3.0 286 сил и 3,2 321 сила
оба - атмосферники!