autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Езда на нерастаможенном авто!Хелп! (3/5)

DRB 1
СуперСтар **
Сообщения: 4994
С нами с 13.04.2007

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: vitalimo]
      18 декабря 2012 в 11:30 Гілками

vitalimo 17.12.2012 19:02 пишет:

.....




Странно - специально зарегестрировались чтобы ответить на тему... при чем нашли ее довольно быстро после создания...

З.Ы. вот интересно - вопрос к админам - топикстартер и vitalimo с одного айпи пишут?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DBA]
      18 декабря 2012 в 11:59 Гілками

DBA 12.09.2012 09:50 пишет:

1. Ты гражданин Украины. Фиктивное трудоустройство за границей - это подлог документов. Криминальное нарушение.



И кто будет заниматься доказательством того, что трудоустройство фиктивное? И каким образом?

DBA 12.09.2012 09:50 пишет:

2. Автомобиль не является твоей частной собственностью. А значит продать ты его не сможешь.



Это да, хотя тут бегало объявление, что машину регистрируют на тебя, а ты потом сдаешь ее в аренду конторе и сам же едешь на ней в "командировку".

DBA 12.09.2012 09:50 пишет:

3. Этот автомобиль может числиться в угоне по международной базе.



И чо? В любом конторе, занимающейся всякими там справками-счетами можно пробить машину на угон по базе Интерпола за некоторое кол-во денег.

DBA 12.09.2012 09:50 пишет:

4. У тебя хватит квалификации проверить "подлинность" (подлинность заведомо ложных документов - весело звучит) документов, договоров и проч? Веды ты, повторюсь, всё же НЕ являешься сотрудником иностранной фирмы.



Точно так же и рядовой ГАЕц не сможет проверить эту "подлинность". Другое, если речь дойдет до суда - вот там может и оказаться, что документы составлены неправильно и не имеют юридической силы в Украине.

DBA 12.09.2012 09:50 пишет:

5. Насколько я знаю, чтобы работать в компании за границей, нужно иметь на это разрешение. О чем должна свидетельствовать виза - разрешение на работу, в загранпаспорте.



Разрешение от кого/чего? Чего бред-то нести? Контора иностранная, а человек-гражданин Украины работает в Украине по договору с иностранной компанией. От какой страны нужно разрешение на работу? Да, гражданин в этом случае обязан платить налоги ЗДЕСЬ, или предоставлять бумажки, что за него это сделано там при условии, что с той страной есть договор об избежании двойного налогообложения.

Как мне представляется, единственный косяк, если машина таки оформлена на контору. Владельцы конторы вполне могут, скажем, взять кредит, отдав эту машину (и не одну, ведь и у них таких липовых машин много) в качестве обеспечения оного. Потом объявляют контору банкротом, машины объявляются в розыск и "владелец", въезжая в страну регистрации в очередной раз, чтобы продлить бумажки, остается без машины.

Ну и не стоит забывать, что дырку с "командировками" тоже могут в любой момент прикрыть законодательно. И тогда либо выезжать/оформлять на себя/таможить, либо сдавать на разборку.

Короче, как всегда, играть в лотерею или нет - решать каждому самостоятельно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DjVellf]
      19 декабря 2012 в 10:04 Гілками

В ответ на:

Разрешение от кого/чего? Чего бред-то нести? Контора иностранная, а человек-гражданин Украины работает в Украине по договору с иностранной компанией. От какой страны нужно разрешение на работу?



Не думаю, что что-то меняется если человек работает в Украине на иностранную компанию, но если человек работает "там" на иностранную компанию, то она должна по-любому брать разрешение на трудоустройство иностранца у своих органов занятости. Это даже в Украине есть. Попробуйте взять иностранца на работу без ВНЖ - получите головную боль.
В итоге если зарплата выплачивается "там", то человек должен быть там и трудоустроен.

Я изучал тоже данный вопрос. В принципе последний вариант - с регистрацией своей фирмы - вполне нормальный. Единственное, что через пару лет к фирме появятся вопросы со стороны ихней налоговой, так как будут одни убытки. И что тогда с ней делать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 10
С нами с 17.12.2012

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DRB]
      19 декабря 2012 в 10:06 Гілками

DRB 18.12.2012 11:30 пишет:

vitalimo 17.12.2012 19:02 пишет:

.....




Странно - специально зарегестрировались чтобы ответить на тему... при чем нашли ее довольно быстро после создания...

З.Ы. вот интересно - вопрос к админам - топикстартер и vitalimo с одного айпи пишут?






Интересненько с IP.??? давайте проверим!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 10
С нами с 17.12.2012

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: syoma]
      19 декабря 2012 в 10:17 Гілками

syoma 19.12.2012 10:04 пишет:

В ответ на:

Разрешение от кого/чего? Чего бред-то нести? Контора иностранная, а человек-гражданин Украины работает в Украине по договору с иностранной компанией. От какой страны нужно разрешение на работу?



Не думаю, что что-то меняется если человек работает в Украине на иностранную компанию, но если человек работает "там" на иностранную компанию, то она должна по-любому брать разрешение на трудоустройство иностранца у своих органов занятости. Это даже в Украине есть. Попробуйте взять иностранца на работу без ВНЖ - получите головную боль.
В итоге если зарплата выплачивается "там", то человек должен быть там и трудоустроен.

Я изучал тоже данный вопрос. В принципе последний вариант - с регистрацией своей фирмы - вполне нормальный. Единственное, что через пару лет к фирме появятся вопросы со стороны ихней налоговой, так как будут одни убытки. И что тогда с ней делать?




У меня фирме 5,5 лет. СЛАВА БОГУ вопросов не было. (если ты не ведешь коммерческую деятельность и сдаешь нулевые отчеты) и не открываешь или открываешь себе под фирму ВНЖ (если откроешь то надо будет от лица фирмы выплачивать налоги за СЕБЯ на социалку и здраводку) то проблем нет.
Главное вовремя здавать отчеты. - Цена вопроса 300-500 дол в год. (в зависимости сколько машин на фирме 1или 5 социал и т.д.)
Но надо понимать для чего фирма была открыта. Елси просто пригнать машину на украину, то достаточно доверенности от фирмы, выпис с реестра что вы учередитель, путевой лист и все (у таможенника даже вопросы не возникнут ВЫ ДИРЕКТОР (учередитель) все все в сад. едете в коммандировку. (при этом Вы едете за машиной по БИЗНЕС визе которую открываете как собственник компании.
А если Вы будете действительно заниматься бизнесом (экспорт импорт и т.д) то стоимость бухгалтера удорожиться. (бухи берут деньги за проводку. подготовил отчет провел взял деньги, внес машину на баланс взял деньги и т.д.) Отчеты в эл виде.
Из своего опыта: сложно найти и купить и нормально поторговаться за нормальную Машину.
последний раз сторговал 2000 дол.

По убыткам, я собираю чеки с двух машин, сканирую и отправляю, и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
вільний стрілок ***
46 лет, Львов
Сообщения: 2712
С нами с 27.10.2005

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: vitalimo]
      19 декабря 2012 в 10:43 Гілками

Ця тема теж мене цікавить, розкажу що знаю.
Кілька знайомих їздить на польських номерах. Так от, тільки двоє з них не мають проблем - обидвоє реально працюють з поляками. Один на представництві польської фірми, один має дуже тісні бізнес - звязки з поляками, і домовився про реєстрацію машини на фірмі партнерів.
Ще один їздить що 5 днів за кордон, але машина оформлена на нього, тому він не переживає що її заберуть.
В одного машину арештували в Польщі, фірма на якій стоїть машина - банкрут.
В другого теж хотіли арештувати, але він зумів дати поляку сотку і вернутись в Україну. Здасть на шрот цю машину, варіантів нема. Але поки їздить.
Незважаючи на це, мій брат ризикнув взяти поляка. Ціна питання - 5 кує. З них 1000 евро документи, решта сама машина. Ага, 250 чи дол чи євро - я не знаю - віза без присутності. Причому я не знаю чи то шенген чи якась внутрішня польська. Ще дали якийсь папірчик що він представник якоїсь польської громадської організації у Львові. Має за два дні їхати в Польщу, з бундеса приженуть В5. Він з Польщі вїзжає сам, по словам посередника - з цим комплектом документів, які йому дадуть - мусить їздити раз в рік в Польщу.
Я його відговорював, але він все одно повівся - довіряє організатору того всього діла. Чекаю чим то все закінчиться, якщо схема працює - візьму щось дешеве для дружини, щоб коли заберуть - не було шкода.
На цьому тлі більш реально виглядає інше капіталовкладення - мій товариш заплатив 6к евро посереднику, який обіцяє не то румунське, не то угорське громадянство. Здається угорське, я просто призабув. Принаймні це точно працює, велика частна Закарпаття має паспорти Угорщини, а частина Буковини - румунські.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: syoma]
      19 декабря 2012 в 10:56 Гілками

syoma 19.12.2012 10:04 пишет:

В ответ на:

Разрешение от кого/чего? Чего бред-то нести? Контора иностранная, а человек-гражданин Украины работает в Украине по договору с иностранной компанией. От какой страны нужно разрешение на работу?



Не думаю, что что-то меняется если человек работает в Украине на иностранную компанию, но если человек работает "там" на иностранную компанию, то она должна по-любому брать разрешение на трудоустройство иностранца у своих органов занятости. Это даже в Украине есть. Попробуйте взять иностранца на работу без ВНЖ - получите головную боль.



Какой ВНЖ, если человек отсутствует на территории Украины? Вы о чем вообще?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 10
С нами с 17.12.2012

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: Tourist]
      19 декабря 2012 в 15:05 Гілками

Tourist 19.12.2012 10:43 пишет:

Ця тема теж мене цікавить, розкажу що знаю.
Кілька знайомих їздить на польських номерах. Так от, тільки двоє з них не мають проблем - обидвоє реально працюють з поляками. Один на представництві польської фірми, один має дуже тісні бізнес - звязки з поляками, і домовився про реєстрацію машини на фірмі партнерів.
Ще один їздить що 5 днів за кордон, але машина оформлена на нього, тому він не переживає що її заберуть.
В одного машину арештували в Польщі, фірма на якій стоїть машина - банкрут.
В другого теж хотіли арештувати, але він зумів дати поляку сотку і вернутись в Україну. Здасть на шрот цю машину, варіантів нема. Але поки їздить.
Незважаючи на це, мій брат ризикнув взяти поляка. Ціна питання - 5 кує. З них 1000 евро документи, решта сама машина. Ага, 250 чи дол чи євро - я не знаю - віза без присутності. Причому я не знаю чи то шенген чи якась внутрішня польська. Ще дали якийсь папірчик що він представник якоїсь польської громадської організації у Львові. Має за два дні їхати в Польщу, з бундеса приженуть В5. Він з Польщі вїзжає сам, по словам посередника - з цим комплектом документів, які йому дадуть - мусить їздити раз в рік в Польщу.
Я його відговорював, але він все одно повівся - довіряє організатору того всього діла. Чекаю чим то все закінчиться, якщо схема працює - візьму щось дешеве для дружини, щоб коли заберуть - не було шкода.
На цьому тлі більш реально виглядає інше капіталовкладення - мій товариш заплатив 6к евро посереднику, який обіцяє не то румунське, не то угорське громадянство. Здається угорське, я просто призабув. Принаймні це точно працює, велика частна Закарпаття має паспорти Угорщини, а частина Буковини - румунські.



Незважаючи на це, мій брат ризикнув взяти поляка. Ціна питання - 5 кує. З них 1000 евро документи, решта сама машина. на кого оформлена машина? на Юр лицо в польше?
папірчик що він представник якоїсь польської громадської організації у Львові. (согласно конвенции в список разрешающих документов входит КОНТРАКТ с компанией (трудоустройство) путевой лист, ком. удостоверение, документ подтверждающий право вождения
В своем случае я вожу выпис с реестра что я учередитель компании, доверенность от компании (по закону чех) путевой лист, (сам рисовал, так как для моей бух это не обязательно) и все! все таможенники и гаишники когда я показываю выпис что я учередитель сразу же снимают ВСЕ вопросы.
****один їздить що 5 днів за кордон**** ну да по закону ему могут дать вьезд до 10 дней. Или до 60 дней в году.

*** з цим комплектом документів, які йому дадуть - мусить їздити раз в рік в Польщу.*** по стамбульской конвеции ДА ДА ДА. здесь уже стоит вопрос доверия к поляцкой фирме которая ставит машины на учет. (спишет ли она машину через три мес или нет обанкротиться?) если спишет то считайте что купили машину на разборку.
Вот почему всем говорю купите Сами компанию (на 4 х родственников) и берите 4 ре авто. и спите спокойно. машина не понравилась продали ее официально, купили новую. и т.д.
если посчитать по затратам по фирме 1700 евро фирма с переегистрацией.
на сбор докуметов потратите в украине еще на всех 100 евро. (максимум)
Открыть бизнес Визу под свою же фирму. (консульский сбор) поехать выбрать машину и поставить на учет.
Бухгалтерское обслуживание 500 дол в год. (за сдачу 0 отчетов)
Итого 2184,6 евро. делим на 4 машины то получается регистрация на 4 х и бух обслуж. на кажого обойдется в 546,2 евро единоразово.
Потом вы заплатите зеленый сбор (20-30 евро в год) и + страховка в зависимости от машины. и спите спокойно.

ПО поводу гражданства за 6к. ни чего не скажу. Но опять же обязательное соц страхование ни кто не отменял Гражданам ЕС.

PS/ Вашему брату и всем желающим можем помочь с открытием ГОДОВОЙ РАБОЧЕЙ визы в ПОЛЬШУ,
Цена вопроса 300 евро.

Змінено vitalimo (15:15 19/12/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 30.03.2013

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DjVellf]
      30 марта 2013 в 20:47 Гілками

Это все развод. пРИЧЕМ ПОЛНЕЙШИЙ. Скоро эту лавочку прикроют

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 30.03.2013

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: vitalimo]
      30 марта 2013 в 20:51 Гілками

Вот доказательство.
Кабмин начинает войну против нерастаможеных машин. Так что еще немного и лавочка закроется, Покупайте на здоровье.
http://first-gear.in.ua/2013/03/new-car-restrictions/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2013-04-2 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.в) реклама. B.O.S..

читатель
Сообщения: 8
С нами с 30.03.2013

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DRB]
      30 марта 2013 в 21:13 Гілками

тю... а что странного...
хочу поучаствовать в дискуссии... и не только в этой.
Просто ссылка как раз попалась вот и поделился.
Сам хотел купить тачку по такой схеме, но как то уже реально стремно очень...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 04.04.2013

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: vitalimo]
      4 апреля 2013 в 11:25 Гілками

Добрый день! Мне оооочень интересно, как такое можно замутить и, кто может помочь в оформлении. Схема мне кажется реальная. )) Я хотела бы задать более детальные вопросы, мой e-mail - elena.trofymenko@gmail.com

Змінено Trofymenko Elena (11:47 04/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DjVellf]
      4 апреля 2013 в 13:04 Гілками

DjVellf 26.08.2011 16:42 пишет:

Здравствуйте,ув.админы заранее извиняюсь если не там создал данный топик......\
В общем дело такое,живу я в Украине,постоянно лажу на авто мета,авто риа,и как то случайно смотрел нерастаможенные авто,ну сами понимаете цена минимальная но аппарат можно взять серьёзной марки,солидный,ну вобщем саолёт,и тут я наткнулся на ряд объявлений,в общем написанно так продаю авто,оно нерастаможенно и написано с правом беспроблемной езды по территории Украины,меня заинтересовало я позвонил разным людям и всё уточнил,вот думаю купить нерастаможенный автомобиль и ездить на нём,посоветуйте не рискованный ли это вариант,я про то что менты трогать не будут,ничего не предъявят??
В общем дело обстоит так,что мне рассказали,а рассказали мне то что машина оформляется например на литовскую фирму и я получаю договора,путевой лист и т.д,в общем пакет документов и спокойно езжу год по территории Украины на иностранных номерах,мол я в командировке,каждый год надо выезжать из Украины и возвращаться обратно,но переделывать документы не надо,всё остаётся как есть.....прошу помочь в этом деле,кто не разбирается,просьба не писать



О ещё один!
А ты покупаешь или продаёшь? А то из твоих постов уши рекламы торчат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
55 лет, Киев
Сообщения: 618
С нами с 06.02.2004

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: DjVellf]
      4 апреля 2013 в 23:37 Гілками

народ! не могу понять вы на полном серьезе? или прикалываетесь?
пускай этот малообразованный малолетка (судя по грамотности постов и лени почитать другие темы форума о его вопросе) проводит обучение грамотности (в том числе юридической)за свой счет.
ждем через время темы "от я хитросделаный лох! у меня конфисковали машину, что делать?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: Lusha]
      4 апреля 2013 в 23:58 Гілками

топик 11 года ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: gvs69]
      4 апреля 2013 в 23:59 Гілками

на год топика посмотри да

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Заслуженный Интурист **
50 лет (22 года за рулем), Киев (коренной понаехали)
Сообщения: 5428
С нами с 11.07.2012

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: MadMax]
      5 апреля 2013 в 01:06 Гілками

Но тема как поразительно живуча?!

В самом деле, не проще ли легально открыть в ЕС свою фирму и со всеми вытекающими? Чего вот это бегать и под каждым кустом чуда искать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 839
С нами с 13.11.2007

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: zagranka]
      5 апреля 2013 в 09:40 Гілками

и где дешевле/оптимальней (страна) открыть свою фирму?
p.s. типа ап;)

Змінено zzzerg (09:41 05/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: vitalimo]
      5 апреля 2013 в 09:41 Гілками

vitalimo 17.12.2012 19:02 пишет:

Всем привет
Ниже привожу ответ который я давал на другом форуме.
... Схема ЛЕГАЛЬНАЯ полностью. при въезде на границе Вам даже не будут мозг полоскать так как у вас есть все документы. (учредитель фирмы (выпис с реестра, доверенность от фирмы на автомобиль, техпаспорт, и если придолбаются у вас бизнес виза или рабочая виза)

я всем знакомым рекомендую не связаться с непонятными компаниями которые предлагают просто продать документы. так как в любой момент они могут потребовать деньги то за страховку (а потом ее не заплатить или аннулировать) то за продление документов (типа через год) а вы ни куда не денетесь. и цены на это 1200 дол в год.
лучше переплатить и спать спокойно.




У родственницы шкода второй год. Ее отец в 2009 по бизнесу "Болгарская роза" уехал работать да и остался там, открыл фирму, взял на выплату квартиру, 2 машины Добло себе, Фабию (9 летнюю) - дочке, обошлась машина 2 500 у.е. (в хорошем состоянии). Проблем здесь нет, несмотря на то, что останавливает почти каждый все документы в порядке, поэтому . Но при заходе в Чуркаину, заезжали мы ч-з Молдавию, Приднестровье, проимели мозг более 3-х часов, но к сожалению там на границе куча всяких рэкетоструктур, которые ненавидят друг друга и пограничники и транспортники и таможенники и еще какая-то чушь, а сразу за шлагбаумом стоят хлебала с жезлом - одесские. Денег давать не хотели мы, но по базе родственница - сотрудник сферы образования в Украине, а по доверенности сотрудник "Саган бла-бла-бла" в Болгарии, пришлось с договариваться. В Болгарии, Румынии, Молдавии эта машина совершенно никому не была интересна, даже румынам, которые не любят болгар за их лень, тугость и еще исторические какие-то факторы .
У ее отца бизнес в Болгарии не пошел, реализует товар в сезон в Украине, вне сезона в России, Добло на Болгарских номерах, пересекает свободно и без проблем все границы без вопросов к машине , поскольку нерезидент. По Шкоде, если удастся заехать второй раз то родственница заедет, а там машина либо уедет в Болгарию для продажи за штуку баксов, либо уйдет здесь на запчасти. Причина проста, машине 11 лет, начала ржаветь/сыпаться, а лепить ее смысла нет.

Для себя решил из практики, пока я гражданин и сотрудник и налогоплатильщик в Украине такое авто не для меня, остальное как на меня кожа выченки не стоит. Это как скутер без номеров, около года я протыкался (2 раза убегал дворами), а затем не мальчик уже, пришлось купить за поднебесную цену (за все про все) китайский мозгокомпостер, а машина 19 летняя Таврия

Змінено orys (09:52 05/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Езда на нерастаможенном авто!Хелп! [Re: zagranka]
      5 апреля 2013 в 09:52 Гілками

ненадо опять рвать этот боян

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 61202

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія