alex_b 31.01.2013 11:18 пишет: Главное типа достоинство - сохранение бетонной никому не нужной коробки бывшего цеха. Зато надо будет ездить по кругу в противоположную сторону
мне альтернативный вариант нравится. знаков побольше- все разберутся. а цех уже и сохранять тайного смысла нет - крыша внутри уже давно провалилась. с другой стороны - всё таки 1га в центре города не копейки. и если там втулить многоуровневый большой паркинг с ценником в 5-8-10грн день (поставить такой ценник, чтоб загрузка была всегда не ниже 80% - оборот это получше; просчитать реально если не сразу, то по мере работы), то его забьют весьма оперативно - метро рядом и на выезд домой киевлянам легче будет да и маркет крупный рядом с кином.
В ответ на: под дудочку новой развязки по варианту №1 могут не один цех повалять и построить как обычно что-то торгово-развлекательное.
А давайте мы сохраним навечно не ОДИН этот несчастный гектар, а ТЫСЯЧИ и ТЫСЯЧИ га бездарно занятого пространства Киевскими промзонами только для того, чтобы там не дай Бог не построили ТРЦ . Открой Яндекс карты, посмотри на все эти пространства, закрашенные серым цветом. Да там весь бывший Большевик по-хорошему надо сносить и строить на его месте дороги, паркинги, ТРЦ, жилые дома и т.п.
Надеюсь все понимают, что даже при условии фантастических инвестиций НИКТО и НИКОГДА в наше время не будет реанимировать заводы посреди Киева? Просто потому что они должны быть на окраине, а не в центре, да и столичные города никогда не бывают промгородами.
Imrek 31.01.2013 11:38 пишет: под дудочку новой развязки по варианту №1 могут не один цех повалять и построить как обычно что-то торгово-развлекательное.
Imrek 31.01.2013 11:38 пишет: под дудочку новой развязки по варианту №1 могут не один цех повалять и построить как обычно что-то торгово-развлекательное.
никто даже не сомневается - повод нужен капитальный.
alex_b 31.01.2013 11:18 пишет: Главное типа достоинство - сохранение бетонной никому не нужной коробки бывшего цеха. Зато надо будет ездить по кругу в противоположную сторону
мне альтернативный вариант нравится. знаков побольше- все разберутся.
Ага, забыли уже новую развязку на Патона и как у многих водителей почему-то крышу срывало, при том что там все просто... а тут - точно будет Ж, да еще так как у нас экономят на знаках и разметке....
alex_b 31.01.2013 11:18 пишет: Да перетирали уже этот дурацкий проект Петрука, подними архивы форума. Главное типа достоинство - сохранение бетонной никому не нужной коробки бывшего цеха. Зато надо будет ездить по кругу в противоположную сторону
Как уже писал выше, ни первый, ни второй вариант не решит проблем с трафиком на Шулявке, пока не будут разгружены все пути отступления. Даже если когда-нибудь такое и случится, к тому времени здание цеха уже рухнет окончательно. А второй вариант, к тому же, прибавит аварийности по абсолютному показателю. Только вот старая эстакада давно просится на капремонт, и с ней необходимо что-то решать.
alex_b 31.01.2013 11:18 пишет: Главное типа достоинство - сохранение бетонной никому не нужной коробки бывшего цеха. Зато надо будет ездить по кругу в противоположную сторону
мне альтернативный вариант нравится. знаков побольше- все разберутся.
Ага, забыли уже новую развязку на Патона и как у многих водителей почему-то крышу срывало, при том что там все просто...
Там не все просто. Многие не в теме и представляют собой потенциальный источник опасности.
HC-man 31.01.2013 12:14 пишет: Только вот старая эстакада давно просится на капремонт, и с ней необходимо что-то решать.
да уже все решили, ту площадку, которую недавно расчистили и убрали секонд с чернокожими, уже МАФами запаковывают, и по другую сторону пр-та Победы ближе к метро уже все застроено и видимо на долго
Mr.Di 31.01.2013 12:22 пишет: да уже все решили, ту площадку, которую недавно расчистили и убрали секонд с чернокожими, уже МАФами запаковывают, и по другую сторону пр-та Победы ближе к метро уже все застроено и видимо на долго
Ту площадку уже расчистили от новых строений.
Меня куда больше волнует вопрос как перемещаться с Оболони на Севастопольскую, если начнут перестраивать путепровод над проспектом.
А мне видится, что при реализации официального проекта на Шулявке возникнет постоянная мегапробень, вызванная пересечением потоков, съезжающих с Довженка в сторону центра, и поворачивающих с Победы на ту же Довженка.( Выделено на картинке красным). Там и сейчас в пиковые часы приходится хорошо тянутся. Поэтому моему,не искушенному сложными инженерными решениями, уму видится альтернативой убрать существующий поворот с Победы на Довженко, а реализовать его в каком-нибудь варианте, помеченном желтой стрелкой. Кто может аргументированно возразить? ]страница[/url]
RiderUA 31.01.2013 12:43 пишет: Ту площадку уже расчистили от новых строений.
и давно это сделали? вчера в 13:00 я там проезжал, обратил внимание на действующий шиномонтаж и газовую заправку (их там не было, когда был рынок) и на вновь появившиеся ларьки, еще несколько монтировали в это время и большой баннер: аренда площадки... я так понял идея с платной стоянкой не вышла - желающих не оказалось
В ответ на: под дудочку новой развязки по варианту №1 могут не один цех повалять и построить как обычно что-то торгово-развлекательное.
А давайте мы сохраним навечно не ОДИН этот несчастный гектар, а ТЫСЯЧИ и ТЫСЯЧИ га бездарно занятого пространства Киевскими промзонами только для того, чтобы там не дай Бог не построили ТРЦ . Открой Яндекс карты, посмотри на все эти пространства, закрашенные серым цветом. Да там весь бывший Большевик по-хорошему надо сносить и строить на его месте дороги, паркинги, ТРЦ, жилые дома и т.п.
Надеюсь все понимают, что даже при условии фантастических инвестиций НИКТО и НИКОГДА в наше время не будет реанимировать заводы посреди Киева? Просто потому что они должны быть на окраине, а не в центре, да и столичные города никогда не бывают промгородами.
ок, сносить надо. вопрос - что построить? очередной ТРЦ? так Большевик уже есть, какие пробки-тянучки из-за него?
Imrek 31.01.2013 11:38 пишет: под дудочку новой развязки по варианту №1 могут не один цех повалять и построить как обычно что-то торгово-развлекательное.
а нафик тот цех нужен?
а здесь альтернатива: либо нафик никому не нужный цех, либо эпицентр скопления машин на пересечении двух не хилых транспортных артерий города. чтобы не строили, это будет коммерческий проект, пользы от которого киевлянам будет меньше, чем неудобств.
В ответ на: под дудочку новой развязки по варианту №1 могут не один цех повалять и построить как обычно что-то торгово-развлекательное.
А давайте мы сохраним навечно не ОДИН этот несчастный гектар, а ТЫСЯЧИ и ТЫСЯЧИ га бездарно занятого пространства Киевскими промзонами только для того, чтобы там не дай Бог не построили ТРЦ . Открой Яндекс карты, посмотри на все эти пространства, закрашенные серым цветом. Да там весь бывший Большевик по-хорошему надо сносить и строить на его месте дороги, паркинги, ТРЦ, жилые дома и т.п.
Надеюсь все понимают, что даже при условии фантастических инвестиций НИКТО и НИКОГДА в наше время не будет реанимировать заводы посреди Киева? Просто потому что они должны быть на окраине, а не в центре, да и столичные города никогда не бывают промгородами.
Ты, я так понимаю, поклонник теории, что ВВП страны берется из воздуха или производится торгашами в ТЦ. Я понимаю, что сейчас модно выселять заводы за пределы города - ясное дело, пускай чернь фигачит на работу куда-нибудь в село-спутник Зажоп'є, а вот зато торгаши и офисный планктон должны размещаться в центре. Вот только справедливого в этом мало. Естественно, Большевик в его теперешнем виде ничего произвести не может. Но, возможно, там стоит построить новый завод, где могли бы работать люди (хотя я и сам не верю в такую направленную на народ политику).
В ответ на: Я понимаю, что сейчас модно выселять заводы за пределы города - ясное дело, пускай чернь фигачит на работу куда-нибудь в село-спутник Зажоп'є,
Это не "модно", это - умно и рационально, чтобы все не пхались утром на работу в центр, а вечером из центра в спальники в пробках и трафике. Поэтому и рассредотачиваются рабочие места поближе к тем же спальникам для удобства. Я понимаю, что поклонникам Чегевары и прочего коммунистического... очень трудно освоить понимание мирового опыта. Они остались в эпохе коллективизации и индустриализации навечно.
В ответ на: Ты, я так понимаю, поклонник теории, что ВВП страны берется из воздуха или производится торгашами в ТЦ
ВВП страны не производится в столицах на домнах, прокатных станах и ртутных комбинатах типа Радикала. В столицах происходит управление и организация процессов производства этого самого ВВП. Хотя кому это я говорю, у коммунистов же любая кухарка может управлять чем угодно, как успешно продемонстрировано в той же Кубе. Ты не в курсе, кстати, как производится ВВП ну скажем в Сингапуре или Швейцарии этими самыми "торгашами"?
В ответ на: Большевик в его теперешнем виде ничего произвести не может. Но, возможно, там стоит построить новый завод, где могли бы работать люди (хотя я и сам не верю в такую направленную на народ политику).
Когда основывался завод Гретера и Криванека, то он именно был на окраине тогдашнего Киева. К сведению. Пэтому в 21 веке практически в центре Киева городить трубы, литейные цеха, заводские корпуса и проч. никто не будет никогда
Народ, объясните мне кто за развязку им. Петрука, как Вам такое решение? Или вы только прямо всегда проезжать планируете? ИМХО, нельзя принимать такую схему при 2-х рядах. На Севастопольской на выезде в сторону КИСИ - 3+1 полоса и при этом постоянная , а тут - 2 полосы