autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Новое - не лучшее (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Новое - не лучшее
      25 октября 2011 в 12:40 Гілками

Погрею душу Ввлаву, себе и некоторым другим ТопЖыр вбросил занятный материальчик, который я перебрасываю сюда

В ответ на:

Современные авто вряд ли на такое способны: 1 миллион миль на Honda 1990 года (ВИДЕО)

По словам владельца этой Хонды 1990 года, за все время эксплуатации он не менял двигатель и коробку передач. Более того, под капотом ему пришлось порыться лишь тогда, когда пришло время поменять топливную помпу (на 741 000 миль). Разумеется, за миллион миль автолюбителю пришлось поменять кое-какие детали, о чем он всегда записывал в соответствующую книжку. Серьзных поломок, по его словам, у автомобиля не было. И если это так, мы завидуем. Ведь нашЫ редакционные Seat Leonпоказали обратное - чем новее авто, тем чаще придется ездить на сервис...

За 3 года эксплуатации на одном из нашЫх авто "износилась" коробка передач (МКПП, 5 ст.). И как оказалось, для Сеатов это не редкость. Так сказать, технологическая особенность, о которой большЫнство сеатоводов узнает сразу после окончания срока гарантии. О подобном говорят и владельцы Фольксвагенов. Обладатели ж 3-4 Лексусов и вовсе "плюются", заявляя, что 7-8-летние авто в разы надежнее. В общем, примеров масса.

Но вывод один - с каждым годом автопроизводители становятся все хитрее и "закладывают" нужный им запас прочности еще при создании деталей и компонентов. По крайней мере, нам так кажется.





http://youtu.be/ZOuqr6RoLyE

http://youtu.be/svsUfBdvDGk

пруф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 12:48 Гілками

Jaxx 25.10.2011 12:40 пишет:

Но вывод один - с каждым годом автопроизводители становятся все хитрее и "закладывают" нужный им запас прочности еще при создании деталей и компонентов. По крайней мере, нам так кажется.


Так, по-моему, уже ни для кого не секрет, что машины, выпущенные до 2000 г (во всяком случае, лично мне почему-то так кажется) гораздо надежнее выпускаемых позже. Цель ведь у производителей уже не та, что прежде: "наши авто самые надежные - покупайте наше!", теперь все по-другому: "наши машины самые красивые/модные/нафаршированные/...!". Да и как можно еще заставить народ менять машины, кроме как "ограничив" срок их эксплуатации?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Петрович]
      25 октября 2011 в 12:52 Гілками

Да меня больше с Леоном удивила ситуевина, чем японский автопром 80-х.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 12:59 Гілками

Быстренько запасаемся, пока "газонщики" из курилки не опередили http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=5358086&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 13:03 Гілками

1 машина - не показатель. Человек просто правильно дозирует газ, правильно переключает передачи, расходники меняет вовремя на правильные, заправляет правильный бензин, ездит по правильным ровным дорогам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
VGB
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2958
С нами с 06.02.2009

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 13:10 Гілками

В ответ на:


Погрею душу Ввлаву, себе и некоторым другим ТопЖыр вбросил занятный материальчик, который я перебрасываю сюда






Греть душу - святое дело, но ТопЖыр скребет глаз, задевая моск. На языке оригинала это произносится гораздо изящнее:
что-то вроде как топгиэ - уж лучше писать латинскими


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: VGB]
      25 октября 2011 в 13:14 Гілками

А сайт сам себя так называет Не могу сказать, что сам в восторге от жы-шы, но название источника - святое

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 668
С нами с 28.05.2010

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 13:21 Гілками

на пиндосском форуме сивиководов есть товарищ который проехал больше 600 тыс. миль на сивике 2006го года, 1.8+5МТ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: L33t]
      25 октября 2011 в 13:23 Гілками

ТАМ вполне возможно, но, чую все таки уже больше исключение. У нас - анриал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1709
С нами с 17.03.2005

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 14:10 Гілками

Jaxx 25.10.2011 13:23 пишет:

У нас - анриал



почему? масло чаще менять никто у нас не запрещает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: Новое - не лучшее [Re: maddog]
      25 октября 2011 в 14:27 Гілками

Уверены, что масло у нас продается не как для третьесортного рынка?
А что про бензин скажете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Новое - не лучшее [Re: Женя]
      25 октября 2011 в 15:01 Гілками

BigPapa 25.10.2011 14:27 пишет:

Уверены, что масло у нас продается не как для третьесортного рынка?



Пальцем в небо.
В США традиционно льют самую дешёвую минералку, только меняют раз в 5 тыс миль (8ткм)

А у нас любой владелец кредито-помойки удавится, но будет ездить положенные 15-20 тык на одном масле - экономия же!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
38 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9655
С нами с 10.01.2004

Re: Новое - не лучшее [Re: krolyk]
      25 октября 2011 в 16:51 Гілками

krolyk 25.10.2011 15:01 пишет:

но будет ездить положенные 15-20 тык на одном масле - экономия же!



то есть если производитель ставит сервисный интервал замены масла 15 тыс. то он тебя обманывает для того чтоб быстрее накрылась твоя машина?
В ответ на:

В США традиционно льют самую дешёвую минералку, только меняют раз в 5 тыс миль



Для многолитровых низкооборотистых моторов американской разработки расчитанных именно на такие масла это еще нормально.Попробуй в хондовский или бмвшный современный мотор позаливай самую дешовую минералку.
А потом такие машины попадают сюда и сняв клапанную крышку прозреваешь от того слоя грязной жижи которой все покрыто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Новое - не лучшее [Re: Женя]
      25 октября 2011 в 16:55 Гілками

BigPapa 25.10.2011 14:27 пишет:

Уверены, что масло у нас продается не как для третьесортного рынка?
А что про бензин скажете?




у нас продается много импортного нормального бензина.
масла тоже у нас хорошие, если не искать бодягу.

вот дороги - это да. но на износ движка они влияют меньше.


О чём не написано, так это о том, как именно наезжены эти 1,6млн.км. По ровным дальнобойным трассам на 110 кмч или же по городу со светофорами и постоянными старт-стопами. А вот здесь уже разница в износе огромная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 150
С нами с 17.11.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      25 октября 2011 в 17:02 Гілками

Самое главное у него всего 1 штраф за весь миллион миль.
Учитесь, господа!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Новое - не лучшее [Re: PA3JIBHOE]
      25 октября 2011 в 17:12 Гілками

PA3JIBHOE 25.10.2011 17:02 пишет:

Самое главное у него всего 1 штраф за весь миллион миль.
Учитесь, господа!


Чому вчитись? Тому що він не порушував швидкісний режим по причині недоцільності таких дій в зв"язку з розвиненою транспортною логістикою у Штатах? Будь у нас такі дороги і настільки інформативна система знаків та розмітики, то і штрафів стільки не виписували б. А гонзалесів вистачає скрізь - і Омерига тут далеко не виняток

п.с. і я навіть вже не згадую наших бравих


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Киев
Сообщения: 150
С нами с 17.11.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Ganni]
      25 октября 2011 в 17:20 Гілками

Ganni 25.10.2011 17:12 пишет:

PA3JIBHOE 25.10.2011 17:02 пишет:

Самое главное у него всего 1 штраф за весь миллион миль.
Учитесь, господа!


Чому вчитись? Тому що він не порушував швидкісний режим по причині недоцільності таких дій в зв"язку з розвиненою транспортною логістикою у Штатах? Будь у нас такі дороги і настільки інформативна система знаків та розмітики, то і штрафів стільки не виписували б. А гонзалесів вистачає скрізь - і Омерига тут далеко не виняток

п.с. і я навіть вже не згадую наших бравих



Не сваливайте все на обстоятельства.
Я знаю и у нас аналогичных людей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Новое - не лучшее [Re: PA3JIBHOE]
      25 октября 2011 в 17:37 Гілками

PA3JIBHOE 25.10.2011 17:20 пишет:

Не сваливайте все на обстоятельства.
Я знаю и у нас аналогичных людей.


Значить щастило тим людям.
Я навіть не буду згадувати чийсь досвід - скажу, що мене лише один раз спинили і оштрафували по ділу, решта - це спроба звичайних розводів. Як бути з цим?

Якщо що, то манера їзди в мене спокійна і рідко коли виходить за межі наркомовських +20км


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 630
С нами с 25.02.2009

Re: Новое - не лучшее [Re: PA3JIBHOE]
      25 октября 2011 в 18:06 Гілками

PA3JIBHOE 25.10.2011 17:20 пишет:


Не сваливайте все на обстоятельства.



Ездишь по Столичке 60 км/час?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1709
С нами с 17.03.2005

Re: Новое - не лучшее [Re: Женя]
      25 октября 2011 в 18:06 Гілками

BigPapa 25.10.2011 14:27 пишет:

Уверены, что масло у нас продается не как для третьесортного рынка?
А что про бензин скажете?



да уверен. масло нормальное сейчас не проблема купить, если не жмот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1709
С нами с 17.03.2005

Re: Новое - не лучшее [Re: krolyk]
      25 октября 2011 в 18:14 Гілками

krolyk 25.10.2011 15:01 пишет:


В США традиционно льют самую дешёвую минералку, только меняют раз в 5 тыс миль (8ткм)




льют традиционно то, что по мануало прописано. В идеале меняют в интервале 3-5т.миль - так заведено. Но видел людей, которые вообще никогда не меняли масло в своем ведре у одной движок на глазах моих прямо стуканул, когда вытащили сухой щуп и поинтересовались чего масло не лила - она очень удивилась, мол зачем
Так что все от индивидуального подхода к уходу за машиной зависит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: Петрович]
      25 октября 2011 в 23:03 Гілками

В ответ на:

Так, по-моему, уже ни для кого не секрет, что машины, выпущенные до 2000 г (во всяком случае, лично мне почему-то так кажется) гораздо надежнее выпускаемых позже.


Тут многие это отрицают...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3783
С нами с 07.06.2011

Re: Новое - не лучшее [Re: Петрович]
      25 октября 2011 в 23:18 Гілками

Петрович 25.10.2011 12:48 пишет:

Так, по-моему, уже ни для кого не секрет, что машины, выпущенные до 2000 г (во всяком случае, лично мне почему-то так кажется) гораздо надежнее выпускаемых позже.




думаю, это секрет для тех, кто начал ездить не так давно и не застал тех машин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: Timber]
      25 октября 2011 в 23:20 Гілками

Timber 25.10.2011 23:18 пишет:

Петрович 25.10.2011 12:48 пишет:

Так, по-моему, уже ни для кого не секрет, что машины, выпущенные до 2000 г (во всяком случае, лично мне почему-то так кажется) гораздо надежнее выпускаемых позже.




думаю, это секрет для тех, кто начал ездить не так давно и не застал тех машин


Так никто же не мешает ездить на них хоть сейчас Кроме стереотипов относительно "зато новых" (С)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42773
С нами с 02.04.2007

Re: Новое - не лучшее [Re: vvlaw]
      25 октября 2011 в 23:44 Гілками

раньше авто были проще и 100% выносливей, теперь все красиво, понтово, за это платят чем то другим, ну и конечно звериный оскал капитализма

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4443
С нами с 27.06.2009

Re: Новое - не лучшее [Re: maddog]
      26 октября 2011 в 00:01 Гілками

maddog 25.10.2011 18:14 пишет:

Но видел людей, которые вообще никогда не меняли масло в своем ведре у одной движок на глазах моих прямо стуканул, когда вытащили сухой щуп и поинтересовались чего масло не лила - она очень удивилась, мол зачем



Это о той дурёхе на Микре или таких несколько?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1709
С нами с 17.03.2005

Re: Новое - не лучшее [Re: maxim.gonchar]
      26 октября 2011 в 09:09 Гілками

maxim.gonchar 26.10.2011 00:01 пишет:

maddog 25.10.2011 18:14 пишет:

Но видел людей, которые вообще никогда не меняли масло в своем ведре у одной движок на глазах моих прямо стуканул, когда вытащили сухой щуп и поинтересовались чего масло не лила - она очень удивилась, мол зачем



Это о той дурёхе на Микре или таких несколько?



о какой? ...не знаю о ком ты, но я о другом персонаже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      26 октября 2011 в 12:00 Гілками

Щетаю нищеброд, не мог за 20лет нормальную машину купить (как наши форумные успешные!), а не ездить на этом гнилом корче?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: jia]
      26 октября 2011 в 12:04 Гілками

Ну так! Взял бы, пригнал Октаву тур, и 2млн миль без проблем откатал. С кондиционером, свежим дизайном, а не как лох . Да и газ поставил и вообще, машина бы сама ему деньги платила

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (21 год за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Новое - не лучшее [Re: jia]
      26 октября 2011 в 12:45 Гілками

А нафига менять мошину, каторая не компостирует моск и не доставляет геморроя хозяину?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Новое - не лучшее [Re: maddog]
      26 октября 2011 в 14:39 Гілками

maddog 25.10.2011 18:14 пишет:

krolyk 25.10.2011 15:01 пишет:


В США традиционно льют самую дешёвую минералку, только меняют раз в 5 тыс миль (8ткм)




льют традиционно то, что по мануало прописано. В идеале меняют в интервале 3-5т.миль - так заведено. Но видел людей, которые вообще никогда не меняли масло в своем ведре




+100500

Стекольщик, конечно, правильно заметил, что там моторы политровистее и соответственно менее нагруженные, чем какой-нибудь типично-европейский 1л-три-турбо
соответственно смена масла делается в штатах настолько же просто и естесственно, как зубы почистить.
Но многие даже этим не заморачиваются, ибо оно и так ездит (некоторое время)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: Новое - не лучшее [Re: Urka]
      26 октября 2011 в 17:41 Гілками

Urka 26.10.2011 12:45 пишет:

А нафига менять мошину, каторая не компостирует моск и не доставляет геморроя хозяину?




Или просто нравится...
То был сарказм в духе автоюа, что все, что старше 5 лет зовут корчами, а владельцев - нижебродами, которые не заработали на новое авто ибо новое авто это новое авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      26 октября 2011 в 21:17 Гілками

Справедливости ради нужно отметить, что на том же мобайле только из "свежих и на такое не способных" (до 5 лет) есть орава такси с пробегами за поллимона км. А из 2000+ - так до фига и 1-1,5Мкм, включая обычные малолитражки.

Ну и достаточно явно тенденцию можно уловить на нашем же авто.риа. Можно просто пробежаться по объявлениям о машинах "каких уже не делают, но они уделают любую новую по всем статьям", и посмотреть на условия обмена продавцов. Обычно это "не старше (г.в. + ХХ лет)". Потом можно поискать тех, кто соглашается пересесть с "пятилетки на пятнадцатилетку". Сравнить количество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Glady]
      26 октября 2011 в 22:36 Гілками

Glady 26.10.2011 21:17 пишет:

Справедливости ради нужно отметить, что на том же мобайле только из "свежих и на такое не способных" (до 5 лет) есть орава такси с пробегами за поллимона км. А из 2000+ - так до фига и 1-1,5Мкм, включая обычные малолитражки.

Ну и достаточно явно тенденцию можно уловить на нашем же авто.риа. Можно просто пробежаться по объявлениям о машинах "каких уже не делают, но они уделают любую новую по всем статьям", и посмотреть на условия обмена продавцов. Обычно это "не старше (г.в. + ХХ лет)". Потом можно поискать тех, кто соглашается пересесть с "пятилетки на пятнадцатилетку". Сравнить количество.



уверен, местный приверженец марки "зато старая" лехко обьяснит это массовой зомбированностью

а по сабжу - в эксплуатации авто столько условий "если" - начиная от банального стиля/режима езды, региона эксплуатации, качества ГСМ и расходников, и заканчивая разницей моделей/конструкций/технических решений, качеством сборки конкретного завода и даже партии деталей итд итп, что чистого сравнения "новое вс. старое" не получится никогда.
так что единственное что остается - пожелать всем машинкам долгой и счастливой жизни


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: still]
      26 октября 2011 в 22:44 Гілками

Ну и плюс условия хранения/окружающая среда итп. Ну, ты сам знаешь Лично меня коробит, когда я вижу неухоженные или запущенные машины любого года выпуска. Когда люди экономят 50 грн на масле, 5 на свече или 30 копеек на литре бензина - поэтому у нас ездят полуразвалившиеся экземпляры даже 15-летней давности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5999
С нами с 07.07.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: maddog]
      26 октября 2011 в 23:46 Гілками

мне в хондах это и нравится что у них не понты галимые как у тойоты реклама много лет, "шо тойота никогда не ломается", а реально на деле ресурс высокий по крайней мере у старых, ещё на ютубе видел эксперимент в сивик 90ых годов залили воды в двигатель, а ему хоть бы хны ездит и ездит)) Как с новыми хондами не знаю, но думаю по сравнению с конкурентами всё равно лучше по ресурсу запчастей.

По поводу долговечности метала, лежит у меня машинка Зингер шотландской сборки 1909 года, на балконе лежит, балкон затекает -окна старые, так шо вы думаете, ни один болт не заржавел, откручивается как с фабрики, станина покрыта чёрной краской, краска не облезла, надписи позолотой на месте. И ведь умели делать метал и краску тогда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: Schumi7]
      26 октября 2011 в 23:53 Гілками

"Зингер" всё-таки надо в условия получше переложить Самому не нужен - продать,наверняка найдутся любители.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
38 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5999
С нами с 07.07.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: vvlaw]
      27 октября 2011 в 00:13 Гілками

vvlaw 26.10.2011 23:53 пишет:

"Зингер" всё-таки надо в условия получше переложить Самому не нужен - продать,наверняка найдутся любители.



память о прадеде, он у меня бизнесмен был, купил 3 машинки и валенки шили войлочные кажись, до этого кулаком был пока козлища революцию не устроили и не отобрали всё

я пока снял саму машинку со станины и в хату занёс, а станину разобрал, думаю с металических частей станины столик под комп сделать, а к машинке мотор приделать и чехол деревянный сделать к ней. О её возрасте кстати по серийнику у зингерманов узнал думал мож там платина, а оказалось платина юзалась в более старых моделях 1800-ых годов выпуска


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: Schumi7]
      28 октября 2011 в 21:33 Гілками

Жалко такой раритет курочить ради столика... Тем более если память. Такие вещи интересны, пока они в оригинале. Если станину изуродовать, мотор прикрепить и т.п. - это уже будет металлолом
А по поводу якобы драгоценных металлов в этих машинках - ой, много легенд ходило...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Петрович]
      28 октября 2011 в 23:12 Гілками

Петрович 25.10.2011 12:48 пишет:

Так, по-моему, уже ни для кого не секрет, что машины, выпущенные до 2000 г (во всяком случае, лично мне почему-то так кажется) гораздо надежнее выпускаемых позже. Цель ведь у производителей уже не та, что прежде: "наши авто самые надежные - покупайте наше!", теперь все по-другому: "наши машины самые красивые/модные/нафаршированные/...!". Да и как можно еще заставить народ менять машины, кроме как "ограничив" срок их эксплуатации?




После 2000-го, а особенно после 2005-го надежность а/м стали определять бухгалтера, а не инженеры. Им дешевле в гарантию 3/100 ограниченному кол-ву "счастливчиков" поменять умершие детали, чем закладывать надежность этих деталей ДЛЯ ВСЕХ на 200-300 ткм.
Вот такая арифметика с бухгалтерией..

З.Ы. У знакомых Лохус ЛС460 (~2007-2008 г.р.) - ступицы в сборе (оригинальные) живут не больше 40-45 ткм. Машина ходит 90-100 ткм /год. Каждая ступица ~$200.
До этого у них в таком режиме юзалсо TLC 100 - я видел как ему далеко после 1 млн км делали капремонт двигла..
ОТАКЭ..

Змінено PavelGA (23:15 28/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
медиапланер *
Киев
Сообщения: 873
С нами с 22.10.2002

Не сдержусь [Re: PavelGA]
      29 октября 2011 в 00:33 Гілками


http://wwwboards.auto.ru/honda/251161.html

Вопрос: У меня Honda Accord 1985 года выпуска, двигатель B18A, кузов СА2. Так вот, что-то начал барахлить карб - нет ли у кого-нибудь схемы его устройства или чего-то подобного. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Ответ: На апрельском, 1985г. пленуме ЦК КПСС Генеральным секретарем был единодушно избран Горбачев Михаил Сергеевич... Потом были ускорение социально-экономического развития... перестройка... каждой советской семье отдельную квартиру... борьба с алкоголизмом... Первый Съезд народных депутатов - Собчак, Сахаров, страна у телевизоров... "Борис, ты не прав!"... моя первая свадьба... Павловская реформа... пустые магазины... ГКЧП... "в связи с состоянием здоровья"... Беловежская пуща... Триколор над Белым Домом... Гайдар, новые деньги - новые цены... мама умерла... опять новые деньги... танки на мосту, пожар белого дома... опять новые деньги... Совместные предприятия... биржи... ваучеры... МММ с бабочкой... черный вторник... первая Чечня... мой развод... отец умер... я увидел авто.ру... деноминация... дефолт... моя вторая свадьба... начался 21-ый век... Путин... ребенок в первый класс...

А у этой Хонды только сейчас "что-то начал барахлить карбюратор"?

Змінено Бабайка (00:36 29/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: PavelGA]
      29 октября 2011 в 22:31 Гілками

В ответ на:

После 2000-го, а особенно после 2005-го надежность а/м стали определять бухгалтера, а не инженеры. Им дешевле в гарантию 3/100 ограниченному кол-ву "счастливчиков" поменять умершие детали, чем закладывать надежность этих деталей ДЛЯ ВСЕХ на 200-300 ткм.
Вот такая арифметика с бухгалтерией..


Во-первых, даже пораньше. А во-вторых, я давно говорю, что и процесс, и причины куда многограннее.
В ответ на:

У знакомых Лохус ЛС460 (~2007-2008 г.р.) - ступицы в сборе (оригинальные) живут не больше 40-45 ткм. Машина ходит 90-100 ткм /год. Каждая ступица ~$200.


И это машина мало того что тойотовская, так ещё и дорогая...
В ответ на:

До этого у них в таком режиме юзалсо TLC 100 - я видел как ему далеко после 1 млн км делали капремонт двигла..


Дизель?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      29 октября 2011 в 22:47 Гілками

дык счас все - ржавеющее УГ ... а вот раньше все было блестящим и вечным ...

все машины в среднем расчитаны на 5 лет и 150ткм безпроблемного пробега

у меня был под наблюдением рекордсмен по беремонтности форд скорпио 3.0 1997
год - 785 ткм двигатель и коробка не трогались ...
умерли через неделю после продажи ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Новое - не лучшее [Re: jia]
      29 октября 2011 в 22:49 Гілками

новые машины - затратное зло ... они не окупаются никак против машин 5+лет

это просто как новая игрушка - блестящая и в упаковке .. .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: vvlaw]
      30 октября 2011 в 22:39 Гілками

vvlaw 29.10.2011 22:31 пишет:

В ответ на:

До этого у них в таком режиме юзалсо TLC 100 - я видел как ему далеко после 1 млн км делали капремонт двигла..


Дизель?



Бензус, V8.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Новое - не лучшее [Re: MadMax]
      30 октября 2011 в 22:48 Гілками

FORDMAX 29.10.2011 22:47 пишет:

дык счас все - ржавеющее УГ ... а вот раньше все было блестящим и вечным ...

все машины в среднем расчитаны на 5 лет и 150ткм безпроблемного пробега

у меня был под наблюдением рекордсмен по беремонтности форд скорпио 3.0 1997
год - 785 ткм двигатель и коробка не трогались ...
умерли через неделю после продажи ...



самое ржачное, что лет 10-15 назад я от бати слышал ТО ЖЕ САМОЕ! мол, вот раньше делали машины, не то что теперешние ломучие помойки.... небось если разобраться, то самые надёжные авто делали в 20ых годах 20го века


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Новое - не лучшее [Re: Schumi7]
      31 октября 2011 в 08:49 Гілками

Schumi7 26.10.2011 23:46 пишет:

...
лежит у меня машинка Зингер шотландской сборки 1909 года, на балконе лежит, балкон затекает -окна старые, так шо вы думаете, ни один болт не заржавел, откручивается как с фабрики, станина покрыта чёрной краской, краска не облезла, надписи позолотой на месте. И ведь умели делать метал и краску тогда.



я тебе один интересный весч скажу...
в те времена настолько "патронов не жалели" ради качества и долговечности, что валы многих машинок содержат палладий в просто неприличном количестве.
и цена такой машинки при грамотном подходе на нынешний день сопоставима с ценой среднебэушного авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: MadMax]
      31 октября 2011 в 19:54 Гілками

FORDMAX 29.10.2011 22:47 пишет:

дык счас все - ржавеющее УГ ... а вот раньше все было блестящим и вечным ...

все машины в среднем расчитаны на 5 лет и 150ткм безпроблемного пробега

у меня был под наблюдением рекордсмен по беремонтности форд скорпио 3.0 1997
год - 785 ткм двигатель и коробка не трогались ...
умерли через неделю после продажи ...



Совсем умер?

Есть сомнения по поводу МС-колпачков. Имел в "юзании" с новья Эскорт (1,3 - 95 г.р.). МС-колпачки "умерли" к 70-80 ткм пробега. В моторах 1,6 они с трудом доживали до 150-170 ткм. На ипонцах жили 250-300 ткм...
Или 1 л масла на 1000 км пробега для этого Форда было нормой?

Змінено PavelGA (19:57 31/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: PavelGA]
      31 октября 2011 в 20:41 Гілками

PavelGA 30.10.2011 22:39 пишет:

vvlaw 29.10.2011 22:31 пишет:

В ответ на:

До этого у них в таком режиме юзалсо TLC 100 - я видел как ему далеко после 1 млн км делали капремонт двигла..


Дизель?



Бензус, V8.


Тоже долговечная штука, конечно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: Илья!]
      31 октября 2011 в 20:45 Гілками

В ответ на:

самое ржачное, что лет 10-15 назад я от бати слышал ТО ЖЕ САМОЕ! мол, вот раньше делали машины, не то что теперешние ломучие помойки....


Так процесс давно идёт...
В ответ на:

небось если разобраться, то самые надёжные авто делали в 20ых годах 20го века


На самом деле пик качества пришёлся на 70-е - первую половину 80-х. Когда уже было достаточное развитие и конструкции, и материалов, но ещё не было упора на одноразовость со сминаемыми зонами, запрограммированный срок службы (по крайней мере для машин нормального размера) и экологические требования. А потом всё пошло под уклон

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: B.O.S.]
      31 октября 2011 в 23:55 Гілками

B.O.S. 31.10.2011 08:49 пишет:

в те времена настолько "патронов не жалели" ради качества и долговечности, что валы многих машинок содержат палладий в просто неприличном количестве.
и цена такой машинки при грамотном подходе на нынешний день сопоставима с ценой среднебэушного авто




Э-э-эм...

Во-первых, миф о содержании палладия/платины в Зингерах - старый и замшелый развод. Под него частенько владельцев "раскошеливали" на несколько сот баксов "на анализы".

Во-вторых, цена такой машинки на сегодняшний день колеблется в районе 100-500-1000 долларов. Такая сейчас цена среднебэушного авто, да? Видимо, давно не интересовался рынком. Ну то есть бывают, конечно, уникумы, которые пытаются продать Зингеры в 100 раз дороже. Так подобные клоуны и здешнюю купипродайку время от времени веселят.

В-третьих, возвращаясь к теме: Зингер был дорогой игрушкой вообще-то. Для сравнения - самый дешевый Форд-Т стоил 350 баксов. Зингеры продавались по 100. Готовы платить за "ресурс" вдвое больше и сможете сформировать сильный спрос на "долговечные" автомобили - ну так вперед! Производители в очередь выстроятся.

Тут еще нужно задать такие вопросы:
1. Означает ли тема, что на любом автомобиле начала 90-х можно проехать 1 Мкм?
2. Означает ли тема, что ни один из 2000+ не способен проехать то же расстояние?
3. Если начнем рассуждать на предмет "нууу... за машиной ухаживать нужно, а сдуру можно и лом сломать" - то это относится к автомобилю любого года выпуска?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Glady]
      1 ноября 2011 в 00:02 Гілками

Glady 31.10.2011 23:55 пишет:


Тут еще нужно задать такие вопросы:
1. Означает ли тема, что на любом автомобиле начала 90-х можно проехать 1 Мкм?
2. Означает ли тема, что ни один из 2000+ не способен проехать то же расстояние?
3. Если начнем рассуждать на предмет "нууу... за машиной ухаживать нужно, а сдуру можно и лом сломать" - то это относится к автомобилю любого года выпуска?




Я не спец по швейным машинам (к сожалению или счастью), но на вопросы ниже ответить могу:

1. Не 90-х, а 80-х. Японские и немецкие - однозначно да. При правильном уходе, хранении и содержании.
2. 2000-е уже вряд ли. В 2000-х поголовно начали закладывать заниженный ресурс. Даже ДжиЭм, в начале производства Шеви Нива насильно вводили з/ч с меньшим ресурсом - писалось в авторевю при старте конвеера. Надежные машины не нужны никому, кроме потребителей - ценности не те уже.
3. См. п.1 и п.2.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      1 ноября 2011 в 00:06 Гілками

Jaxx 01.11.2011 00:02 пишет:


1. Не 90-х, а 80-х. Японские и немецкие - однозначно да. При правильном уходе, хранении и содержании.




80х? Японські? З карбюраторами, нецинкованими кузовами і купою вакуумного барахла під капотом? Тануєгонах.

Японці з 90х криють їх, як бик вівцю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      1 ноября 2011 в 00:09 Гілками

На второй странице писал по этому поводу. "При правильном уходе, хранении и содержании" немцы выкатывают далеко за поллимона даже на городских микролитражках за 5-6 лет.

Про "заниженный ресурс" - он не заниженный, он таким образом рассчитанный. Производитель просто знает, что потребитель будет менять машину через Х лет. Под это и рассчитывается ресурс запчастей. В производстве машины счет идет реально на копейки, и выбрасывать пару миллионов на то, чтобы ступичные подшипники проехали лишние 100 тысяч заводы не станут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: _KD_]
      1 ноября 2011 в 00:11 Гілками

_KD_ 01.11.2011 00:06 пишет:

Jaxx 01.11.2011 00:02 пишет:


1. Не 90-х, а 80-х. Японские и немецкие - однозначно да. При правильном уходе, хранении и содержании.




80х? Японські? З карбюраторами, нецинкованими кузовами і купою вакуумного барахла під капотом? Тануєгонах.

Японці з 90х криють їх, як бик вівцю.




Возможно. Карбюраторы и вакуумное барахло не такое ненадежное как кажется - у меня такое же барахло под капотом, только в бОльшем количестве, нежели в японском продукте 80-х. При правильном уходе. Но мне кажется, мой любимый Сивик 93-97 через 10 лет будет встречаться чаще, нежели Сивик 2005-2011.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Glady]
      1 ноября 2011 в 00:15 Гілками

Glady 01.11.2011 00:09 пишет:

На второй странице писал по этому поводу. "При правильном уходе, хранении и содержании" немцы выкатывают далеко за поллимона даже на городских микролитражках за 5-6 лет.

Про "заниженный ресурс" - он не заниженный, он таким образом рассчитанный. Производитель просто знает, что потребитель будет менять машину через Х лет. Под это и рассчитывается ресурс запчастей. В производстве машины счет идет реально на копейки, и выбрасывать пару миллионов на то, чтобы ступичные подшипники проехали лишние 100 тысяч заводы не станут.




Вот именно - удешевление, унификация итп. Не понимаю почитателей Бентли Континентал. Машина за 200 килоевро на 80% состоит из запчастей ВАГ от Пассата. Вот в этом то и дело, что мы еще не один десяток лет будем восхищаться дизайном американских и итальянских машин 50-70-х - и они все так же будут ездить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5728
С нами с 06.01.2008

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      1 ноября 2011 в 00:28 Гілками

А что той Хонде случится... уверен, что всяких бровок эта машина за всю жизнь преодолела меньше чем каждый из нас за месяц, обгонов по трассе с рывками, пониженными и проч. не видела в принципе... ну вот что может с маштной случится в таких режимах?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Новое - не лучшее [Re: Jaxx]
      1 ноября 2011 в 00:40 Гілками

Jaxx 01.11.2011 00:11 пишет:


Возможно. Карбюраторы и вакуумное барахло не такое ненадежное как кажется - у меня такое же барахло под капотом, только в бОльшем количестве, нежели в японском продукте 80-х. При правильном уходе.




Питання в кількості того "правильного догляду". Драндулети з 70-80х вимагали набагато більше і набагато більш частого обслуговування. Це видно навіть порівюючи карбюраторноу Сієри 87 з наступною машиною - Акордом 91 року: перша була набагато більшою "тамагочею" хоча б із-за постійного гемороя з карбюратором. А якщо порівнювати Акорд 91 з його попередником 89 року - то й поготів: два карбюратора, лапша з вакуумних трубок, нецинкований кузов...

В ответ на:

Но мне кажется, мой любимый Сивик 93-97 через 10 лет будет встречаться чаще, нежели Сивик 2005-2011.




Без шансів: Сівік 2005-2011 нічим принципово не відрізняється від Сівіка 93-97 - технології більш-менш тіж самі. Немає ніяких причин їм служити менше. А ось Сівік 80х від Сівіка 90х - "такі да". І на дорогах їх, до речі, практично не видно. Хоча дивно, вони ж були такі "вічні-безпроблемні"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3783
С нами с 07.06.2011

Re: Новое - не лучшее [Re: _KD_]
      1 ноября 2011 в 03:42 Гілками

_KD_ 01.11.2011 00:40 пишет:

А ось Сівік 80х від Сівіка 90х - "такі да". І на дорогах їх, до речі, практично не видно. Хоча дивно, вони ж були такі "вічні-безпроблемні"...




в Киеве не видно
в провинциях их полно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Новое - не лучшее [Re: Glady]
      1 ноября 2011 в 20:55 Гілками

В ответ на:

Производитель просто знает, что потребитель будет менять машину через Х лет.


Или принуждает его к этому? Почему-то во времена W126 такого не было. И производители не банкротились...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
2 користувачів і 62 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9451

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія