"Сегодня" опубликовала проект реконструкции Почтовой площади, который на днях обсуждался в Кабмине: «Почтовая площадь» на Яндекс.Фотках
В середине июля там начнут строить развязку с тоннелем и пешеходными зонами, а потому перекроют движение. «Макдональдс» почти у самой воды решено снести. Об этом нам сказал замглавы КГГА по архитектуре и земле Михаил Кучук. «Работы по сооружению развязки начнутся в середине июля. Развязка в этом месте очень нужна, ведь сейчас перекресток утопает в пробках из-за пересечений потоков. Мы хотим закончить ее ко Дню Киева следующего года», — сказал нам Михаил Кучук.
«Самое главное в этой развязке — она уберет светофоры, и транспортные потоки не будут пересекаться, — объясняет нам автор проекта, замдиректора института «Киевдормостпроект» Игорь Щур. — В районе Речного вокзала на Набережном шоссе будет построен тоннель для потоков транспорта в двух направлениях. Над тоннелем расположится пешеходная зона, которая будет сливаться с прогулочной зоной возле церкви с переходом к Речному вокзалу — пешеходный мостик снесут. Если двигаться со стороны моста Метро, машины будут въезжать в тоннель. Те, кто двигается прямо, — поедут через тоннель, а для поворота налево при въезде в тоннель будет построен левоповоротный съезд на Боричев спуск. Если ехать со стороны Набережно-Крещатицкой, все останется, как и сейчас, но без светофора: прямо через тоннель машины выезжают на Набережное шоссе, на Боричев спуск поворачивают с правого поворота. Если ехать от Владимирского спуска, в направлении Набережного шоссе будет правый отдельный поворот, а для поворота в сторону ул. Набежно-Крещатицкая построят эстакаду. Проект предусматривает и строительство подземного перехода под Боричевым спуском с примыканием его к выходу из метро в районе церкви. Помимо этого, снесут здание «Макдональдса». Власти говорят, что уже договариваются, к тому же у компании закончилась аренда земли. В компании нам подтвердили, что аренда земли закончилась, хотя здание принадлежит им. Но они готовы к конструктивному диалогу для решения этого вопроса.
Водители говорят, что развязка на Почтовой действительно очень необходима, поскольку в этом месте пробки постоянно. Но есть один минус: светофор на пересечении Боричевого и Владимирского спусков. Поскольку с Набережного шоссе будет дан беспрепятственный «зеленый свет» машинам, все они будут скапливаться на этом светофоре, а затем и на подъезде к Европейской площади. «В Генплане предусмотрено, что ул. Сагайдачного станет пешеходной. Хотя, возможно, к маю мы не успеем это осуществить. Поэтому светофор исчезнет», — говорит Михаил Кучук.
по-моему идеально, че? .... ну не считая, если бахнутся в тоннеле мафинки, то кирдык будет феерический, т.к. деваться особо будет некуда хотя по такому же принципу в целом сделали и развязку на Патона. Но тут нюанс - скоростные границы в тоннеле будут на порядок выше.
+1, единственное логичнее все сделать в комплексе с реконструкцией Набережного шоссе (все равно все трамвайные комуникации ликвидированы).
+1. Я ее себе в идеале где-то такой и представлял.
не в тренде форума конечно, но на картинке неплохо, а пешеходная сагадачного вообще шык.
предвкушаю срачик
а как с сагайдачного попасть на набережную? хотя там вроде и сейчас уже висят знаки "прямо". получается или раньше поворачивать налево или на европейской разворачиваться? или я туплю:)))
а как с сагайдачного попасть на набережную? хотя там вроде и сейчас уже висят знаки "прямо". получается или раньше поворачивать налево или на европейской разворачиваться? или я туплю:)))
Именно так. Но чтобы в будущем не было таких вопросов, Сагайдачного вообще сделают пешеходной
А те, кто с ВС едут на НК и далее на Подол, как они будут с одной эстакады на другую попадать? Здесь не указано на рисунке... А ведь там будет очень насыщенное пересечение потоков крест-накрест.. Обеспечена!
единственное, что не пойму, эстакада по рисунку выходит на 3-м этаже
А те, кто с ВС едут на НК и далее на Подол, как они будут с одной эстакады на другую попадать? Здесь не указано на рисунке... А ведь там будет очень насыщенное пересечение потоков крест-накрест.. Обеспечена!
хреновато тут, съезд этой эстакады просится посреди НК например о вторую полосу, а не в самую правую, но тоже не идеально.
Мне нравится . Если дойдёт до дела, придётся поездить огородами пока построят.
А те, кто с ВС едут на НК и далее на Подол, как они будут с одной эстакады на другую попадать? Здесь не указано на рисунке... А ведь там будет очень насыщенное пересечение потоков крест-накрест.. Обеспечена!
хреновато тут, съезд этой эстакады просится посреди НК например о вторую полосу, а не в самую правую, но тоже не идеально.
В идеале - там надо новую эстакаду, провести к эстакаде на НК, пристроив к последней 2 ряда, и пристроить правый поворот с новой эстакады уже к началу мостового перехода на Оболонь..
а как с сагайдачного попасть на набережную? хотя там вроде и сейчас уже висят знаки "прямо". получается или раньше поворачивать налево или на европейской разворачиваться? или я туплю:)))
Именно так. Но чтобы в будущем не было таких вопросов, Сагайдачного вообще сделают пешеходной
ах у..ахренеть как удобно станет ездить. со стороны тараса шевченка на подол заехать можно будет, а вот выехать можно будет по улочкам параллельным сагайдачного...:)))
А те, кто с ВС едут на НК и далее на Подол, как они будут с одной эстакады на другую попадать? Здесь не указано на рисунке... А ведь там будет очень насыщенное пересечение потоков крест-накрест.. Обеспечена!
Там порядка 450 метров для перестроения, в смысле от одной эстакады до другой. По-моему, больше, чем достаточно.
А те, кто с ВС едут на НК и далее на Подол, как они будут с одной эстакады на другую попадать? Здесь не указано на рисунке... А ведь там будет очень насыщенное пересечение потоков крест-накрест.. Обеспечена!
Там порядка 450 метров для перестроения, в смысле от одной эстакады до другой. По-моему, больше, чем достаточно.
К примеру - в будние дни вечером идут огромные потоки - и они будут пересекаться там... будет эпических размеров.
К примеру - в будние дни вечером идут огромные потоки - и они будут пересекаться там... будет эпических размеров.
Потоки-то идут, но есть еще и картограммы направленности транспортных потоков, - вряд ли этот момент принципиально игнорировали при создании проекта.
ах у..ахренеть как удобно станет ездить. со стороны тараса шевченка на подол заехать можно будет, а вот выехать можно будет по улочкам параллельным сагайдачного...:)))
анемуй шастать по падолу есть безсветофорная набережная, вот и все пжл туда, а падол он чтобы пешком гулять
ща появится адвокат и расскажет тебе , что значит ходить пешком, акия лошара тот бесконячный:))
и чо останется светофор на пересечении сагайдачного/боричев/владимирский спуск?
и чо останется светофор на пересечении сагайдачного/боричев/владимирский спуск?
+++ самая зопа из-за него и была.
и чо останется светофор на пересечении сагайдачного/боричев/владимирский спуск?
Сагайдачного будет пешеходной - светофор там уберут за ненадобностью. Да и судя по схеме сейчас - движение сверху прямо на Сагайдачного уже не предусмотрено. Ну или так криво стрелки нарисовали )
ясно
Но есть один минус: светофор на пересечении Боричевого и Владимирского спусков. Поскольку с Набережного шоссе будет дан беспрепятственный «зеленый свет» машинам, все они будут скапливаться на этом светофоре, а затем и на подъезде к Европейской площади. «В Генплане предусмотрено, что улица Сагайдачного станет пешеходной. Хотя, возможно, к маю мы не успеем это осуществить. Поэтому светофор исчезнет», – говорит Кучук.
Если Сагайдачного будет пешеходной как на подол из центра заезжать? только через нижний/верхний вал? шось не додумали
а если мне с Владимирского спуска на Игоревскую например. прийдется ехать до Валов. на Сагайдачного куча офисов, кафешек, магазинов. как народ будет туда попадать.
ну может на месте Мака сделают большую парковку, и на Сагайдачного пешочком...
ну может на месте Мака сделают большую парковку, и на Сагайдачного пешочком...
или на сегвее
кстати неизвестно когда на Братской уберут рельсы травмайные? ехать по ним не шибко комфортно
кстати неизвестно когда на Братской уберут рельсы травмайные? ехать по ним не шибко комфортно
я не в курсе хоть мы уже в садик на братской свое отъездили, я тоже за то чтобы релсы убрать.
я себе представлял ее вот так:
я себе представлял ее вот так:
Там где красная стрелка - появится новое здание, а зеленая стрелка не нужна в виду будущего заезда с Валов на Подольско-Воскресенский мост.
я себе представлял ее вот так:
зачем зеленое? а по красному вы представляете какой перепад высоты и крутизна? и вообще, там священные киевские пагорбы.
если оставлять сагайдачного автомобильной, то тут бы добавить маленькую эстакадку с второй полосы ВС на сагайдачного чтобы был въезд на подол и можно было убрать светофор на перекрестке. с сагайдачного на европейскую одну полосу пустить и пусть вливаются в поток понемногу или още в ту сторону с сагайдачного убрать направление и расширить тротуар с кафешками до нормальной ширины, а уехать туда и с набережной можно будет если не будет светофора.
по-моему идеально, че?
Разведено логично, только горю особенно не поможет. Два хвоста с Набережной, желающих попасть на Владимирский спуск-Крещатик по-прежнему будут куковать, куковать и куковать в тянучке, чисто морально радуясь отсутствию светофора на Почтовой.
по-моему идеально, че?
Разведено логично, только горю особенно не поможет. Два хвоста с Набережной, желающих попасть на Владимирский спуск-Крещатик по-прежнему будут куковать, куковать и куковать в тянучке, чисто морально радуясь отсутствию светофора на Почтовой.
по какой причине? потому что все будет только хуже или потому что на европейской будет затык? ну так ни то, ни то к затыку на почтовой не очень относится, а тем не менее ситуация упростится. как с подковой на мосту метро например.
А это с Корра:
Со стороны Оболони, Гаванского моста движение закроют после поворота на ул. Андреевскую, по ней будут направлять движение, чтобы объехать Почтовую через Сагайдачного и Владимирский спуск. Те, кто движется с ул. Фрунзе и Новоконстантиновской в центр, будут использовать Константиновскую, Почайнинскую, Оболонскую с последующим выездом на Сагайдачного и соответственно на Владимирский спуск.
Поскольку движение по Набережному шоссе будет перекрыто, водителям, едущим с Оболони и Вышгородского направления в сторону моста Патона, нужно выбирать другие варианты: через Московский мост, бул. Перова и выезжать на правый берег по какому-то из удобных мостов. Либо можно по ул. Фрунзе выехать на ул. Мельникова и Артема и через центр добраться в другой конец города. Что касается моста Метро, откуда часть машин обычно двигается в направлении Почтовой, водителям теперь нужно выезжать на Днепровский спуск и через Парковую аллею либо Грушевского, двигаться в сторону Подола.
я себе представлял ее вот так:
Там где красная стрелка - появится новое здание, а зеленая стрелка не нужна в виду будущего заезда с Валов на Подольско-Воскресенский мост.
зеленая стрелка была нарисована для попадания на гаванский мост а с валов туда можно будет попасть на оболонскую набережную?
ну а красная стрелка не принципиальна
зеленая стрелка была нарисована для попадания на гаванский мост а с валов туда можно будет попасть на оболонскую набережную?
Нет.
Попадать с Подола на Оболонь можно как и раньше: через Электриков.
Нафига там туннели, опять некуда бабло отмыть зарыть? Там достаточно две эстакады, но, и конечно, убрать "макдональдс", там должны быть съезды, может и речьпорт подвинуть...
ну может на месте Мака сделают большую парковку, и на Сагайдачного пешочком...
макдональдс уйдет под землю, там будут торговые площади и фудкорт
Писец. Сколько полос они хотят оставить на эстакаде "от центра к гаванскому мосту"? Одну? Две? Там сейчас и без того в час пик хреновасто пробираться.. И куда денут макдак?
а как с сагайдачного попасть на набережную? хотя там вроде и сейчас уже висят знаки "прямо". получается или раньше поворачивать налево или на европейской разворачиваться? или я туплю:)))
По ПэДэДэ - тулить до Европейской, и возле стадиона Динамо разворот. Но буквально сегодня два перед капотом решили что им так лениво, и тупо ломанулись налево с Сагайдачного. Передвижной киоск платных курсов ПДД отсутсвовал
И куда денут макдак?
в небытие. он там существовал на птичьих правах.
по-моему идеально, че?
Разведено логично, только горю особенно не поможет. Два хвоста с Набережной, желающих попасть на Владимирский спуск-Крещатик по-прежнему будут куковать, куковать и куковать в тянучке, чисто морально радуясь отсутствию светофора на Почтовой.
куковать будут, но уже не мешая общему потоку, двигающемся вперед. я чес гря пребываю в глубоком депресняке по этому поводу - каждый день на работу по маршруту Фрунзе-Набережная-Почтовая-Выдубичи и обратно с работы. А теперь, похоже, нужно будет а) раньше выезжать б) херачить через левый берег в объезд к Южному мосту. Мрак короче... хоть работу меняй...
метро
придется: фрунзе-метро на сырце-работа. вечером в обр. направлении:)
а на городской электричке слабо? зато потом какое облегчение настанет
метро
та если б. Далеко от дома
... скоростные границы в тоннеле будут на порядок выше...
На порядок - это в 10 раз. Это имелось в виду?
а на городской электричке слабо? зато потом какое облегчение настанет
где, в электричке настанет? Вполне может быть... Я коварный, но не мазохист, спасЫбо
... скоростные границы в тоннеле будут на порядок выше...
На порядок - это в 10 раз. Это имелось в виду?
философский вопрос...
придется: фрунзе-метро на сырце-работа. вечером в обр. направлении:)
угу, а от работы шаробанить километра 2 пешочком? ну да, спасибо
подозреваю что будет по прежнему стопориться на перекрестке сагайдачного с борычевым, хотя конечно тоннель на набережной - гут. кстати его затапливать не будет?
Если по уму сделать - не затопит. Метро же не затапливает.
Метро же не затапливает.
Да ладно, вон Вырлицу меньше месяца назад затопило.
Нафига там туннели, опять некуда бабло отмыть зарыть? Там достаточно две эстакады, но, и конечно, убрать "макдональдс", там должны быть съезды, может и речьпорт подвинуть...
Построить эстакады и подвинуть речпорт (конгениально!) будет значительно дороже, чем вырыть тоннель открытым способом. Кроме того проигрыш по времени строительства, да и с точки зрении эстетики, так как в таком случае получается эстакада над эстакадой.
Писец. Сколько полос они хотят оставить на эстакаде "от центра к гаванскому мосту"? Одну? Две? Там сейчас и без того в час пик хреновасто пробираться.. И куда денут макдак?
Две полосы без светофора едут быстрее, чем 3-4 со светофором.
Чертежа проекта я пока не видел, поэтому ответить с 100% уверенностью что будет именно 2 полосы, а не 3, не могу.
кстати его затапливать не будет?
так он же не вниз будет копаться. там бугор как раз, вот в него дорога ровно и пойдет
Метро же не затапливает.
Да ладно, вон Вырлицу меньше месяца назад затопило.
Я же говорю, что, если по уму сделать - не затопит. Из более 50 станций только одну подтопило.
кстати его затапливать не будет?
так он же не вниз будет копаться. там бугор как раз, вот в него дорога ровно и пойдет
кстати да
Да новость убила!
А я представляю, че будет когда это начнут делать. На этот период там будет просто мега
Развязка мне нравится, но главное, что бы потом указатели и разметки нормальные сделали. А то с развязкой на мосту Патона такого накрутили. А ведь в этом году уже делали реконструкцию Почтовой площади. Здесь есть видео видео
Это не совсем реконструкция, и не совсем этот год
по какой причине? потому что все будет только хуже или потому что на европейской будет затык? ну так ни то, ни то к затыку на почтовой не очень относится, а тем не менее ситуация упростится. как с подковой на мосту метро например.
Проедь как-нибудь утром по Набережной от Подола к Центру. Перед Почтовой справа ты увидишь очередь на пару кварталов в несколько рядов желающих повернуть направо на Боричев спуск. После Почтовой ты увидишь бесконечную очередь на пару километров желающих повернуть налево на тот же Боричев спуск. Мне (едущему по Набережной с Подола) будет несомненное улучшение, т.к. исчезнут красавцы, перекрывающие перекресток на мой зеленый. Но для этих двух очередей не изменится собственно ничего, т.к. Владимирский спуск/Европейская пл. не резиновые. Не спорю абсолютно, развязку делать надо , но не всех она спасет.
Интересно, а ВФЯ кудой будет теперь скакать? Или он пересядет на гвынтокрыл?
я чес гря пребываю в глубоком депресняке по этому поводу - каждый день на работу по маршруту Фрунзе-Набережная-Почтовая-Выдубичи и обратно с работы. А теперь, похоже, нужно будет а) раньше выезжать б) херачить через левый берег в объезд к Южному мосту. Мрак короче... хоть работу меняй...
Вариант - Телиги, Довженко, Борщаговская, Жилянская, Горького, Дружбы Народов. Сам примерно так буду ездить, но выезжать надо хотя-бы чуток до 8 утра
а как с сагайдачного попасть на набережную? хотя там вроде и сейчас уже висят знаки "прямо". получается или раньше поворачивать налево или на европейской разворачиваться? или я туплю:)))
Именно так. Но чтобы в будущем не было таких вопросов, Сагайдачного вообще сделают пешеходной
от это - мудро, плюсую
ата]
анемуй шастать по падолу
на то он и подол, шоб шастать )) шо за мещанство??? и ваще, надо окружную вокруг центра через подол проложить
Это еще не ж-опа. Настоящая Ж-опа будет когда возьмутся покращивать Европейскую площадь. Кстати очень разумно будет это делать сразу же после открытия развязки на Почтовой. :-)
А кто-то увидел как с Сагайдачного или от Могилянки к примеру, выехать на набережную в сторону Оболони, через новый мост я нет
Это еще не ж-опа. Настоящая Ж-опа будет когда возьмутся покращивать Европейскую площадь. Кстати очень разумно будет это делать сразу же после открытия развязки на Почтовой. :-)
А еще разумней будет делать их одновременно
А кто-то увидел как с Сагайдачного или от Могилянки к примеру, выехать на набережную в сторону Оболони, через новый мост я нет
как не странно это звучит, но через европейскую площадь:))).
п.с. а делать Сагайдачного пешеходной ваще бред какой то.
Все верно, это вторая очередь реконструкции. Та, о которой говорили, что она "после Евро".
Это еще не ж-опа. Настоящая Ж-опа будет когда возьмутся покращивать Европейскую площадь. Кстати очень разумно будет это делать сразу же после открытия развязки на Почтовой. :-)
А еще разумней будет делать их одновременно
А если еще и Крещатик под шумок "забыть" открыть...
Построить эстакады... ..да и с точки зрении эстетики, так как в таком случае получается эстакада над эстакадой.
И конечно это будет портить вид с "Ривьеры" и "Гранд отеля"! Это куда важнее...
Так все, ленинградку прокинули в очередной раз?
Ни один афтаритет тут не ездит - можно забить?
Так все, ленинградку прокинули в очередной раз? Ни один афтаритет тут не ездит - можно забить?
так вроде ж никак не могут придумать, что с ней делать. уж очень направлений дофуя. пару лет назад шастала картинка, где Гагарина была односторонней от Черниговской... мне нравилось
так вроде ж никак не могут придумать, что с ней делать. уж очень направлений дофуя.
Так вот там копать - будьласка , только турбина там в не теме...
На порядок - это в 10 раз. Это имелось в виду?
философский вопрос...
Не-а, просто хочу понять скоростные границы...
А кто-то увидел как с Сагайдачного или от Могилянки к примеру, выехать на набережную в сторону Оболони, через новый мост я нет
а зачем? ежжайте по электриков. вот у нас надо так чтобы на любом перекрестке (и куске дороги вообще) обязательно во всех направлениях выехать. и еще чтобы развернуться. и чтобы тротуар пошире вдруг кому захочется.
не сделали на подкове разворот от патона и никто не умер, наоборот развязка выполняет свою работу как надо.
и тут нельзя на пятаке пространства перекрестка перед фуникулером уместить все направления. и не надо. зато безсветофорный безостановочный проезд позволит выехать с контрактовой через набережную, боричев на ВС быстрее чем тыркаться в стояке по сагайдачного из-за светофора.
А заезд на набережную будет или нет? Судя по схеме он если и останется, то только если ехать со стороны моста метро…
Проедь как-нибудь утром по Набережной от Подола к Центру. Перед Почтовой справа ты увидишь очередь на пару кварталов в несколько рядов желающих повернуть направо на Боричев спуск. После Почтовой ты увидишь бесконечную очередь на пару километров желающих повернуть налево на тот же Боричев спуск.
я отлично вижу кто и как желает и где какие очереди, но
будет несомненное улучшение Не спорю абсолютно, развязку делать надо
так зачем эти пассажы про жопы. конечно одной развязкой на почтовой не исправить все жопы мира, ну так давайте по-порядку. проект не идеален? так давайте нарисуем проект который всех удовлетворит, только будет три тоннеля и пять эсктакад и будут строить его три года или вообще не начнут бо запредельно дорого. по мне, этот вариант очень неплох по многим факторам, в т.ч. и временем строительства, и умеренной грандиозностью конструкций (лепить тут выдубичи-2, например, было бы не очень красиво).
И с Игоревской на набережную не попадешь, только на заезд в сторону Боричева спуска, тогда в том квартале надо менять систему одностороннего движения...
Если будет развязка Сагайдачного, Владимирский спуск, Боричев спуск в одном уровне, то вся развязка будет конечно эффективной, но только на 50%!
А если делать две эстакады, (эстакада над эстакадой не надо ) тем более одна в том проекте уже есть, то поток с Набережной от моста Метро в сторону Владимирского спуска можно вообще ответвить от того зловещего перекрестка, и главное, не надо ничего рыть!
А заезд на набережную будет или нет? Судя по схеме он если и останется, то только если ехать со стороны моста метро…
В смысле туда, где пьют кофе те, кто купил его в Макдрайве?) Макдрайва не будет, надобность в заезде на набережную отпадает
Построить эстакады... ..да и с точки зрении эстетики, так как в таком случае получается эстакада над эстакадой.
И конечно это будет портить вид с "Ривьеры" и "Гранд отеля"! Это куда важнее...
А Почтовая площадь с ее набережной, церковью, местами для пеших прогулок существует только для гостиниц?
А заезд на набережную будет или нет? Судя по схеме он если и останется, то только если ехать со стороны моста метро…
В смысле туда, где пьют кофе те, кто купил его в Макдрайве?) Макдрайва не будет, надобность в заезде на набережную отпадает
А как же автобусы привозящие/увозящие турЫстов на "Червону руту" и другие плавсредства?
А как же автобусы привозящие/увозящие турЫстов на "Червону руту" и другие плавсредства?
для них пустят паром с труханового
А как же автобусы привозящие/увозящие турЫстов на "Червону руту" и другие плавсредства?
Возможно, придется тусить где-то в другом месте, тем более набережная сейчас свободная. Хотя у меня больше те автобусы ассоциируются с какими-то митингами, туда вечно свозят демонстрантов, которые потом топают по Владимирскому спуску вверх.
а еще солдатиков перед матчами свозили. +30, а они в грузовиках сидят.
а еще солдатиков перед матчами свозили. +30, а они в грузовиках сидят.
ну а где ж им еще курить? а в грузовике тень.
Главная идея - Зэкопровод. То есть минимальными усилиями перекрыть дорогу, чтобы его хамское величество изволило провезти свой тухес с максималным комфортом - как к насесту, так и к аэропорту. Ну и распилить бюджет тоже не помешает. Думаю, туннель сделают однополосным. Смеху-то будет...
Со стороны Оболони, Гаванского моста движение закроют после поворота на ул. Андреевскую, по ней будут направлять движение, чтобы объехать Почтовую через Сагайдачного и Владимирский спуск. Те, кто движется с ул. Фрунзе и Новоконстантиновской в центр, будут использовать Константиновскую, Почайнинскую, Оболонскую с последующим выездом на Сагайдачного и соответственно на Владимирский спуск.
Поскольку движение по Набережному шоссе будет перекрыто, водителям, едущим с Оболони и Вышгородского направления в сторону моста Патона, нужно выбирать другие варианты: через Московский мост, бул. Перова и выезжать на правый берег по какому-то из удобных мостов. Либо можно по ул. Фрунзе выехать на ул. Мельникова и Артема и через центр добраться в другой конец города. Что касается моста Метро, откуда часть машин обычно двигается в направлении Почтовой, водителям теперь нужно выезжать на Днепровский спуск и через Парковую аллею либо Грушевского, двигаться в сторону Подола.
Там же перманентный стояк уже сейчас. Что же дальше-то будет, по закрытию набережной?
А вообще дурня - в середине лета начинать мега-стройку. В сентябре будет ад... Хотя - понямаю: нужно распиливать бюджет под выборы.
Главная идея - Зэкопровод. То есть минимальными усилиями перекрыть дорогу, чтобы его хамское величество изволило провезти свой тухес с максималным комфортом - как к насесту, так и к аэропорту. Ну и распилить бюджет тоже не помешает. Думаю, туннель сделают однополосным. Смеху-то будет...
Прости, но зачем писать откровенные глупости?( Пятничный вброс на вентилятор? Никакого "однополосного тоннеля" не будет, и упоминание ВФЯ в теме явно лишнее.
Главная идея - Зэкопровод. То есть минимальными усилиями перекрыть дорогу, чтобы его хамское величество изволило провезти свой тухес с максималным комфортом - как к насесту, так и к аэропорту. Ну и распилить бюджет тоже не помешает. Думаю, туннель сделают однополосным. Смеху-то будет...
Прости, но зачем писать откровенные глупости?( Пятничный вброс на вентилятор? Никакого "однополосного тоннеля" не будет, и упоминание ВФЯ в теме явно лишнее.
Давай посчитаем, что было начато и закончено современной властью из реогранизации транспортных узлов в Киеве.
1) Развязка на мосту метро. 2) Патона, 3) Проспект Науки, 4) Эстакада на днепровский спуск. 5) Эстакада на подоле. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл.
Что они дали? 1) Разгрузила узел под мостом метро, теперь хвосты пробок не такие длинные и до моста патона не доходят. Зато олени теперь стоят в загоне от подола до моста метро. 2) Развязка на патона позволила сильно увеличить пропускную способность узла, в частности по прямым: Мне домой, и Азарычу на работу. Щетаю азарыч молодец. 3) Развязка на науки аж никак не помогла водителям выезжать и заежать на науки. Все как и раньше - пхайтесь в пробени. Эстакада позволяет просто ехать над пробенью прямо. Мне уже хфиолетово, я там уже два года не езжу. Но Илья должен знать - каждый день гоняет тама. 4) Нет клятого светофора на набережной. Теперь утром до печерска можно быстрее влететь по прямой с набережной. Это гуд. Но не сильно, ибо светофор теперь сверху, та поток с моста метро меньше, и оленей проще остановить для проезда тела.
Теперь по раскинем мозгами. От Кончизаспы до печерска нет на пути ни одного светофора, кроме пешеходных в Чапаевке. Но мы их не считаем, ибо кегли не будут под членовоз прыгать. Сильно мне, пересичному громадяныну это помогло? Не сильно. Ибо пробка стала чуток меньше. А развязку на левом берегу на мосту Патона так и не закончили. А закончить то осталось - уложить дерн с травой на голый песок, и положить чистовой асфальт. Ты когда будешь в следующий раз тыняццо с фотоаппаратом и восхвалять власти, проедь на эту развязку, представь ее перед нашими глазами во всей красе, и объясни, почему за два года доделать не могут.
Теперь продолжим по списку дальше. Гаванский мост был открыт с 2007 года, и работал первое время только в направлении "с подола". Потом, как ВФЯ решил что надо ездить новой хорошей дорогой, быстро соорудили эстакаду на Подоле, что обеспечило езду законного вора. Помнится мне даже в газетах писали, как охрана гандонная требовала, что бы строители ложились на пол, когда он едет. А то вдруг чего упадет... Никто тогда во время строительства не ездил под строящимся мостом, там даже шлагбаум поставили специальный. Забыл это? Для людей говоришь делалось? Для себя любимого. Мог бы он сделать его надувным и переносным - ночевала бы эта эстакада у него в хонке. Как и асфальт, который он для пересичных громадян положил к своему особнячку в местах третьего уровня радиационного заражения. Мог бы - так ваще б перед ним бы асфальт раскатывали из рулона, а после скручивали в обратно. И был бы он красного цвета. Так что, требуемые перестроения на подоле и европлощади никаким боком нас с тобой на прямую не касаются. Ибо если бы касались, давно бы сделали б нормально ленинградскую площадь, подольско-воскресенский мост, тоннель от моста Кирпы на киквидзе с перестройкой развязки, клятую развязку на метро Черниговской, может быть эстакаду на Ватутина-Маяковского-Перова, Та же клятая шулявка...
Так что, вместо того, что бы защищать то место где ты работаешь (я сам когда-то был такой, когда в Укравто работал), защищал то место где работал. Это нормально, подсознательно защищаешь то где сидишь/жрешь/срешь и размножаешься. Как только работу сменишь - твое мнение поменяется. Так вот - подумай и проанализируй.
Неужели тоннель для трех полос строить дешевле, чем эстакаду для одной полосы (которая поворачивает налева)?
Прости, но зачем писать откровенные глупости?( Пятничный вброс на вентилятор? Никакого "однополосного тоннеля" не будет, и упоминание ВФЯ в теме явно лишнее.
Спаси Небо, я не бросаю на вентилятор. Просто глядя на ту же "торбину" - я представляю, ЧТО они построят на Почтовой. А в отличие от тебя я на дорогах Киева провожу 14-16 часов в сутки. Вот ids все верно написал - ППКС.
... скоростные границы в тоннеле будут на порядок выше...
На порядок - это в 10 раз. Это имелось в виду?
философский вопрос...
Наоборот: чистая математика ("порядок" - это математический термин).
п.с. а делать Сагайдачного пешеходной ваще бред какой то.
Когда в Одессе очень давно делали пешеходной Дерибасовскую - тоже народ недовольный встречался. Хотя это были древние советские времена, и успешных автомобилистов было крайне мало. Но вот успешных стало больше - и пешеходная Дерибасовская никому не мешает.
Но вот успешных стало больше - и пешеходная Дерибасовская никому не мешает.
ты считаешь что Дерибасовская и Сагайдачного - равноценные улицы?
И память короткая и логика хромает, чой то с Вами там в политичке делают?
И память короткая и логика хромает, чой то с Вами там в политичке делают?
Эт ты о чем?
Но вот успешных стало больше - и пешеходная Дерибасовская никому не мешает.
ты считаешь что Дерибасовская и Сагайдачного - равноценные улицы?
Совершенно равноценные. В советские времена по Дерибасовской троллейбусы ходили и куча всякого транспорта - был оживленный транспортный узел. По-сравнению с той Дерибасовской, нынешняя Сагайдачного - это еле-еле ползущая черепаха (спасибо напаркованным машинам), так что перекрытие Сагайдачного особой погоды для дорожного движения не сделает.
Но вот успешных стало больше - и пешеходная Дерибасовская никому не мешает.
угу, у нас Андреевский спуск есть "пешеходный" и это правильно, Сагайдачного для чего делать пешеходной ?
1) Развязка на мосту метро. 2) Патона, 3) Проспект Науки, 4) Эстакада на днепровский спуск. 5) Эстакада на подоле. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл.
Новый ЖПП в обиженные пролетарские бредни "это все для кончизаспы" не вписывается, поэтому про него скромно промолчим.
Главная идея - Зэкопровод. То есть минимальными усилиями перекрыть дорогу, чтобы его хамское величество изволило провезти свой тухес с максималным комфортом - как к насесту, так и к аэропорту. Ну и распилить бюджет тоже не помешает.
Непорядок какой, только на пятой странице обсуждения была наконец-то высказана сия гениальная и потрясающая своей оригинальностью идея. Наверное все ведущие форумные нытики в отпуска поразъезжались, приходится второму составу спасать ситуацию.
Спаси Небо, я не бросаю на вентилятор. Просто глядя на ту же "торбину" - я представляю, ЧТО они построят на Почтовой.
Да как раз бросаешь, раз тебе все-таки удалось спровоцировать сваливание в сторону политики созданной мной очередной темы про развитие дорожной инфраструктуры в Киеве, которая касается большого количества людей за рулем.
При этом еще и для подливания масла в огонь, подбрасываешь как бы случайно ахинею про возможную однополосность туннеля, что впоследствии точно также вызовет пару страниц обсуждения написанной тобой откровенной х-ни. По-другому это назвать не могу.
А в отличие от тебя я на дорогах Киева провожу 14-16 часов в сутки. Вот ids все верно написал - ППКС.
Можешь хоть 24 часа в сутки проводить... Или это аргумент для поддержания ЧСВ?
Давай посчитаем, что было начато и закончено современной властью из реогранизации транспортных узлов в Киеве.
К числу тех, кто получает наслаждение от того, что толчет воду в ступе и всюду приплетает политику, особенно в темы, которые я создаю для информирования автомобилистов, - я не отношусь.
Я с фотоаппаратом не тыняюсь, как ты изволил мне нахамить, а стараюсь не только словесно, но и визуально информировать людей, которым какая-то новая дорога или инфраструктурный объект интересен/затрагивает их пути перемещения, как и мне. При этом могу с легкостью этого не делать. Мне не нужны чьи-то благодарности, но и банальное хамство и неуважение не нужно еще больше.
На все остальное хамство в мой адрес отвечу кратко: не нужно говорить что мне делать, чтобы я не сказал куда тебе идти.
Так что, вместо того, что бы защищать то место где ты работаешь (я сам когда-то был такой, когда в Укравто работал), защищал то место где работал. Это нормально, подсознательно защищаешь то где сидишь/жрешь/срешь и размножаешься. Как только работу сменишь - твое мнение поменяется. Так вот - подумай и проанализируй.
Узость твоего мышления просто печальна.
Я на государство не работаю и от него ни копейки не получаю. Подумай и проанализируй эти слова.
Желающим в миллионный раз посмаковать столь излюбленные темы распила бюджета, выборов и предвыборных обещаний, сравнений властей разных цветов и мастей, поиска во всем исключительной причины перемещения первых лиц, поныть и т.п. вместо обсуждения реконструкции конкретного транспортного объекта - скажу сразу, что буду тут же просить администрацию удалять такие сообщения и вручать их авторам принудительные отпуска.
Задрало.
скажу сразу, что буду тут же просить администрацию удалять такие сообщения и вручать их авторам принудительные отпуска.
Задрало.
я как бы такие оценки не давал, но хочу узнать - на каком основании удалять сообщения и отправлять в бан ?
Неужели тоннель для трех полос строить дешевле, чем эстакаду для одной полосы (которая поворачивает налева)?
С точки зрения геодезии, с учетом ландшафта - да, дешевле. Фактически, нужно в имеющимся горбе прокопать траншею, которую потом накроют бетонными блоками и по ней организуют поворот налево с Набережного шоссе на Боричев спуск.
Вариант постройки эстакады: это не только бурить многие десятки свай по полсотни метров вглубину (с учетом геологии, вода рядом - может и того больше) под опоры, но и делать вторую эстакаду (условно говоря с Владимирского спуска на Набережно-Крещатицкую) еще выше, так как внизу будет проходить первая эстакада. Опять же - бурить сваи. Ну и придется делать крутой подъем (увеличилась высота) и увеличивать длину пролета конструкции для съезда. Это дополнительные деньги, это дополнительное время... Один из первоначальных проектов предполагал перебросить через перекресток эстакаду в несколько сот метров длиной и метров 18 ширирной. Это просто немыслимое количество свай... Вот на реализацию такого проекта отводилось 2 года
Поэтому лично мне нынешний вариант нравится тем, что максимально задействуют ландшафт. Экскаваторы быстрее работают, чем буровые.
1) Развязка на мосту метро. 2) Патона, 3) Проспект Науки, 4) Эстакада на днепровский спуск. 5) Эстакада на подоле. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл.
Новый ЖПП в обиженные пролетарские бредни "это все для кончизаспы" не вписывается, поэтому про него скромно промолчим.
У меня нет информации, когда началось там строительство. В любом случае, 15% не сильно влияет на статистику.
Желающим в миллионный раз посмаковать столь излюбленные темы распила бюджета, выборов и предвыборных обещаний, сравнений властей разных цветов и мастей, поиска во всем исключительной причины перемещения первых лиц, поныть и т.п. вместо обсуждения реконструкции конкретного транспортного объекта - скажу сразу, что буду тут же просить администрацию удалять такие сообщения и вручать их авторам принудительные отпуска.
Задрало.
Когда будет сделана Ленинградка?
1) Развязка на мосту метро. 2) Патона, 3) Проспект Науки, 4) Эстакада на днепровский спуск. 5) Эстакада на подоле. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл.
Новый ЖПП в обиженные пролетарские бредни "это все для кончизаспы" не вписывается, поэтому про него скромно промолчим.
А что - его уже построили?
Но вот успешных стало больше - и пешеходная Дерибасовская никому не мешает.
угу, у нас Андреевский спуск есть "пешеходный" и это правильно, Сагайдачного для чего делать пешеходной ?
С точки зрения нормализации потоков, Андреевский тоже должен быть проездным. А Дерибасовская отличается от Сагайдачного тем, что там есть куча паралельных улиц.
А Дерибасовская отличается от Сагайдачного тем, что там есть куча паралельных улиц.
Да ладно... параллельно Сагайдачного тоже есть куча улиц.
Вот и чертеж, по форумам его еще нет:
А Дерибасовская отличается от Сагайдачного тем, что там есть куча паралельных улиц.
Да ладно... параллельно Сагайдачного тоже есть куча улиц.
и по каким из них можно заехать в центр ? объясни, что на Сагайдачное есть такого, что бы её делать пешеходной ? доходы кафешек поднять ?
Нет картинки этой в более высоком разрешении?
Нет картинки этой в более высоком разрешении?
К сожалению, нет Если найду - опубликую обязательно.
точно, прошлым летом это было:) ну там расширили площадь убрав трамвайные линии:)
Я с фотоаппаратом не тыняюсь, как ты изволил мне нахамить, а стараюсь не только словесно, но и визуально информировать людей, которым какая-то новая дорога или инфраструктурный объект интересен/затрагивает их пути перемещения, как и мне. При этом могу с легкостью этого не делать. Мне не нужны чьи-то благодарности, но и банальное хамство и неуважение не нужно еще больше.
Не обращай внимания. Темы твои суперски полезные, за что и спасибо!
Когда начнут перекрывать Почтовую?
Когда начнут перекрывать Почтовую?
+1 интересно... И Гаванский же не будут перекрывать?
говорят вертолетную площадку заканчуют срочными темпами. вот как закончат - сразу и перекроют.
я правильно понимаю, что эстакада в сторону Наб.-Крещатицкой будет в один ряд и вообще рядность на Набережной будет уменьшена?
и потом будут, как на развязке Патона, срочно увеличивать рядность, потому что просчёты в расчётах...
не теряй время, твоего надзора ждет еще один тоннель тут, там говорят впритык к дельфинарию копать начали
Какой там холмик? И под Ламаншем не наши рас***и строили, и не алкаши с цыгаркой в зубах геодезию делали...
позвольте полюбопытствовать, а вы в какой сфере народного хозяйства производите брак?
а холмик там древнерусский, национальное достояние.
я брак не произвожу поскольку проникся западным подходом)
я брак не произвожу поскольку проникся западным подходом)
то есть делать все через "западный подход" это не брак?
1) Развязка на мосту метро. -- Сделали прекрасную развязку, которая значительно упростила ситуацию на мосту. 2) Патона. - Мне как человеку который едет со стороны ДАрницкого моста, сделали все идеально! Меня устраивает все, куда б я не ехал. Ещё доделают развязку на Дружбы, и все будет замечательно. 3) Проспект Науки. Сделали отлично, Меня как человека который часто ездит с Кончи- Заспы, устраивает все. Так же часто езжу на Науки, тоже все устраивает. 4) Эстакада на днепровский спуск. Офигительная эстакада. Как же теперь стало приятно ездить в сторону Почтовой площади, и не стоять из-за поворутонов на лево, с крайнего правого ряда. 5) Эстакада на подоле.Если это про Гаванский, меня устраивает. Что не нужно ездить через Электриков. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл. ЗАмечатльная новость. ТАк, как это место давным давно требует реконструкцию, и план который предложили очень даже хорош. 7. ЖПП. Вечные пробки там пропали в корню. Непомню уже когда последний раз была пробка на окружной! 8. ДАрникий мост, вообще без слов. В 8-15 выезд с Поздняков, в 8-35(40) Петровка.
Как видно, меня устраивает все. И я далеко такой не один. Просто у нас есть такая категория людей ( не будем тыкать пальцами) которыми лишь бы только попиз.... Это не мешки ворочать. И лишь бы ко всему притянуть политику. Может стоит открывать глаза шире, а не смотреть себе под ноги ? P.S. RiderUA Тебе громадный респект за проделаную работу. Всегда с удовольствием смотрю твои доклады с мест стройки.
1) Развязка на мосту метро. -- Сделали прекрасную развязку, которая значительно упростила ситуацию на мосту. 2) Патона. - Мне как человеку который едет со стороны ДАрницкого моста, сделали все идеально! Меня устраивает все, куда б я не ехал. Ещё доделают развязку на Дружбы, и все будет замечательно. 3) Проспект Науки. Сделали отлично, Меня как человека который часто ездит с Кончи- Заспы, устраивает все. Так же часто езжу на Науки, тоже все устраивает. 4) Эстакада на днепровский спуск. Офигительная эстакада. Как же теперь стало приятно ездить в сторону Почтовой площади, и не стоять из-за поворутонов на лево, с крайнего правого ряда. 5) Эстакада на подоле.Если это про Гаванский, меня устраивает. Что не нужно ездить через Электриков. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл. ЗАмечатльная новость. ТАк, как это место давным давно требует реконструкцию, и план который предложили очень даже хорош. 7. ЖПП. Вечные пробки там пропали в корню. Непомню уже когда последний раз была пробка на окружной! 8. ДАрникий мост, вообще без слов. В 8-15 выезд с Поздняков, в 8-35(40) Петровка.
Как видно, меня устраивает все. И я далеко такой не один. Просто у нас есть такая категория людей ( не будем тыкать пальцами) которыми лишь бы только попиз.... Это не мешки ворочать. И лишь бы ко всему притянуть политику. Может стоит открывать глаза шире, а не смотреть себе под ноги ? P.S. RiderUA Тебе громадный респект за проделаную работу. Всегда с удовольствием смотрю твои доклады с мест стройки.
Мультиплюсую. Все верно
Камрад,
меньше обращай внимания
тут все просто: смешивается два понятия
- общее отношение к укравтодору и госорганам (недавно видел авто с наклейкой - "ненавижу киевавтодор") - и конкретно какое-то строительство какого-то объекта
их смешивать некорректно если первое можно обсуждать и там действительно претензий, которые здесь пишут - масса; начиная просто с качества дорог, хотя денег с автомобилистов снимают ежегодно
то второе (конкретный объект): правильно обсуждать сам объект и его предназначение и корректность в свете именно дорожного улучшения для автомобилистов и пешеходов
так что за выкладки спасибо
я правильно понимаю, что эстакада в сторону Наб.-Крещатицкой будет в один ряд и вообще рядность на Набережной будет уменьшена?
99% что будет 2 полосы. А вот в сторону Набережного шоссе, не исключаю, что сделают 1 полосу. Но это пока что больше мои субъективные прогнозы, у меня пока что нет настолько детального чертежа развязки.
Когда начнут перекрывать Почтовую?
Из того что я читал, получается, что работы должны начинать уже через неделю. Искренне надеюсь, что часть времени движение будет просто ограничено, без полного перекрытия.
Боянили или нет, но все же
Експерти та транспортна комісія Київради мають серйозні зауваження до проекту розв'язки, який планують збудувати на Поштовій площі.
Про це заявив депутат Київради Олександр Бригинець.
За його словами, влада обрала для реалізації проект Інституту "Київдормістпроект", натомість навіть не розглянула інші варіанти.
"У той же час до зведення пропонується альтернативний проект – кращий і дешевший – який влада відхиляє через те, що він завадить будівництву готелю", - сказав депутат.
хм.... это точно дешевле? схема этого "чуда" есть?
По словам Бригинца, да, дешевле
Він відзначив, що, окрім іншого, альтернативна розв'язка матиме кращу пропускну здатність 16,3 тисячі авто на годину (замість 12,2 тисяч, передбачених у проекті "Київдормістпроекту").
"До того ж, вартість розв’язки, що прийнята владою як проект розбудови Поштової площі згідно з довідкою КП "Київавтодор" сягає 611,8 мільйона гривень, що значно перевищує вартість розв’язки біля мосту Патона (280 мільйона гривень). Альтернативна пропозиція, що пропонує транспортну розв’язку з безперервним рухом (тобто без світлофорів) та повним розв’язанням усіх напрямків коштує лише 150 мільйонів гривень", - підсумував Бригинець.
Киевавтодор заложил 400% де-факто рентабельность.
Брехунец еще тот сказочник... Ему главное постоянно заявлять, что власти плохие. Такая себе Баба Яга, которая всегда против. При этом такую чушь несет...
На картинке только объем работ по грунту выйдет где-то в 80 млн. грн, это минимум. Сюда плюсуем еще больше эстакад, чем в принятом проекте, плюс перекрытия... Разворотить во много раз больше придется, будет еще больше асфальта и он еще утверждает что это выйдет дешевле. Товарищ явно что-то путает или уже впал в старческий маразм.
И альтернативный вариант в КГГА все-таки рассматривался (100% знаю), от него отказались.
До того ж, вартість розв’язки, що прийнята владою як проект розбудови Поштової площі згідно з довідкою КП "Київавтодор" сягає 611,8 мільйона гривень,
кто-то помоему с цифрами не дружит и наверное таки журналюги
До того ж, вартість розв’язки, що прийнята владою як проект розбудови Поштової площі згідно з довідкою КП "Київавтодор" сягає 611,8 мільйона гривень,
кто-то помоему с цифрами не дружит и наверное таки журналюги
По кошторису и было что то около 600 лямов.
Брехунец еще тот сказочник... Ему главное постоянно заявлять, что власти плохие. Такая себе Баба Яга, которая всегда против. При этом такую чушь несет...
На картинке только объем работ по грунту выйдет где-то в 80 млн. грн, это минимум. Сюда плюсуем еще больше эстакад, чем в принятом проекте, плюс перекрытия... Разворотить во много раз больше придется, будет еще больше асфальта и он еще утверждает что это выйдет дешевле. Товарищ явно что-то путает или уже впал в старческий маразм.
С другой стороны, вырыть тоннель на 4 (или 6?) полос на 100-150 метров, разве дешевле будет? (я интересуюсь)
С другой стороны, вырыть тоннель на 4 (или 6?) полос на 100-150 метров, разве дешевле будет? (я интересуюсь)
у этих парней подозреваю ценообразование еще запутанней чем у аваперевозчиков но както на первый взгляд второй вариант выглядит явно затратнее. а заявления про цены больше смахивает на какието отраслевые склоки.
второй вариант не лишен своего шарма, хотя и ближе к "выдубичам".
1) Развязка на мосту метро. -- Сделали прекрасную развязку, которая значительно упростила ситуацию на мосту. 2) Патона. - Мне как человеку который едет со стороны ДАрницкого моста, сделали все идеально! Меня устраивает все, куда б я не ехал. Ещё доделают развязку на Дружбы, и все будет замечательно. 3) Проспект Науки. Сделали отлично, Меня как человека который часто ездит с Кончи- Заспы, устраивает все. Так же часто езжу на Науки, тоже все устраивает. 4) Эстакада на днепровский спуск. Офигительная эстакада. Как же теперь стало приятно ездить в сторону Почтовой площади, и не стоять из-за поворутонов на лево, с крайнего правого ряда. 5) Эстакада на подоле.Если это про Гаванский, меня устраивает. Что не нужно ездить через Электриков. 6) Планируется развязка на Почтовой Пл. ЗАмечатльная новость. ТАк, как это место давным давно требует реконструкцию, и план который предложили очень даже хорош. 7. ЖПП. Вечные пробки там пропали в корню. Непомню уже когда последний раз была пробка на окружной! 8. ДАрникий мост, вообще без слов. В 8-15 выезд с Поздняков, в 8-35(40) Петровка.
Как видно, меня устраивает все. И я далеко такой не один. Просто у нас есть такая категория людей ( не будем тыкать пальцами) которыми лишь бы только попиз.... Это не мешки ворочать. И лишь бы ко всему притянуть политику. Может стоит открывать глаза шире, а не смотреть себе под ноги ? P.S. RiderUA Тебе громадный респект за проделаную работу. Всегда с удовольствием смотрю твои доклады с мест стройки.
как человек регулярно ездящий по маршруту Воскресенка-Мост Метро-Развязка-турбина-Дружбы народов-забытая в списке Московская площадь-Голосеевская-Краснозвездный-Индустриальный, приплюсуюсь к тем, кому нравятся перемены
и Почтовая тоже очень в тему, один большой затык разрулят.
второй вариант не лишен своего шарма, хотя и ближе к "выдубичам".
нэ вэрю шоты не поняв с первого раза как и куда ехать
второй вариант не лишен своего шарма, хотя и ближе к "выдубичам".
нэ вэрю шоты не поняв с первого раза как и куда ехать
выдубичи не потому шо непонятно, а потому шо много этажей ну и непонятно
второй вариант не лишен своего шарма, хотя и ближе к "выдубичам".
нэ вэрю шоты не поняв с первого раза как и куда ехать
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
С другой стороны, вырыть тоннель на 4 (или 6?) полос на 100-150 метров, разве дешевле будет? (я интересуюсь)
Думаю да. Не могу называть сумм, так как не знаю ни глубины, ни ширины тоннеля, но до 100 млн. точно можно сделать, даже с откатами.
Я только что наложил схему на спутниковый снимок, тоннель получается всего 50 метров.
Кроме того, тот, кто рисовал альтернативную развязку, как-то совсем забыл что внизу метрополитен. Как и совсем забыл как придется укреплять склон, чтобы он не сполз вниз... Причем не 50-100 метров, а где-то 300 метров. Противооползневые работы и укрепления потянут на фантастическую сумму. А еще нужно будет бурить очень глубокие сваи под опоры кольца... В общем, альтернатива просто несостоятельна.
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
этот поворот и сейчас крайне не популярный
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
а вот нефиг поворачивать на пешеходную улицу
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
а вот нефиг поворачивать на пешеходную улицу
А там машины нарисованы
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
ну не сложно, будут же знаки
вообще пора уже привыкать, не все же по прямоугольным перекресткам ездить. лучше за минуту пропетлять, чем прорываться через два светофора.
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
этот поворот и сейчас крайне не популярный
кому как
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
этот поворот и сейчас крайне не популярный
кому как
тем кому как и через турбину будет несложно. но честно говоря я уже давно езжу до валов и потом назад. так точно быстрее чем по сагайдачного с сотней пешеходных переходов.
Если я правильно понял, как с Набержной на Сагайдачного повернуть, то это хуже, чем турбина и Выдубичи вместе взятые
а вот нефиг поворачивать на пешеходную улицу
А там машины нарисованы
на сагайдачного дофига пешеходных переходов нерегулируемых. потому Володя и назвал данную вулицу пешеходной.
вообще пора уже привыкать, не все же по прямоугольным перекресткам ездить. лучше за минуту пропетлять, чем прорываться через два светофора.
и проезжать много приятнее осознавая сколько денег тут закопали вместо двух прямых свитафоров.
и проезжать много приятнее осознавая сколько денег тут закопали вместо двух прямых свитафоров.
вотвот, деньги закопали, а ты по ним едешь. как король
шота мелковато
шота мелковато
а шо, неушто как депутат?
или еще выше?
деньги закопали, а ты по ним едешь. как будто на октавии 1.8
7. ЖПП. Вечные пробки там пропали в корню. Непомню уже когда последний раз была пробка на окружной!
что-то с памятью моей стало...
7. ЖПП. Вечные пробки там пропали в корню. Непомню уже когда последний раз была пробка на окружной!
что-то с памятью моей стало...
А теперь давай ради справедливости ты найдешь все темы, до реконструкции ЖПП. И тогда сравнишь когда было лучше до или после. Мне пофиг сколько и где ты стоишь в пробках. Я говорю за себя ! С тех пор как там сделали ЖПП, я НИРАЗУ там не стоял в пробке. А до ремонта, я там бывало стоял и по 3 часа. И не равняй пробку из-за аварий и пробку из-за большого количества машин. Это как бы разные вещи.
хм.... это точно дешевле? схема этого "чуда" есть?
Проект «Киевдормостпроекта» предусматривает закрытие Набережного шоссе на полгода. Альтернативную развязку предложил киевский инженер Виктор Петрук, он говорит, что его детище полностью развяжет Подол, а не частично, как предлагают власти. Мнения специалистов по поводу двух развязок расходятся.
Петрук известен специалистам своим предложением по развязке на Шулявке: его вариант позволяет не сносить цех завода «Большевик». Проект на Подоле, как рассказал нам автор, — полностью бессветофорный: «Это развязка непрерывного движения. Строительство тоннелей, в отличие от варианта «Киевдормостпроекта», не предусматривается. По подсчетам, ее пропускная способность — более 16 тысяч автомобилей в час. Это на 35% больше, чем проект, который сейчас предлагается. А по Владимирскому спуску к Подолу проедет почти три тысячи машин в час, что в два раза больше, чем в предложенном проекте. Но главное — убирается светофор на проблемном перекрестке Боричев спуск—Сагайдачного».
По его словам, стоимость его развязки в несколько раз дешевле предлагаемой — 150 млн грн вместо 430.
На первый взгляд, проект Петрука кажется оптимальным, чтобы разгрузить Подол, но, с другой стороны, эта развязка делает из Почтовой мощную транспортную артерию — за эстакадами Подол может потерять былой колорит. Дороги попросту будут перекрывать здания и склоны. Кроме того, для строительства разворотного кольца используется часть Владимирской горки. Сам факт частичного уничтожения склона очень смущает.
В «Киевпроекте», где проектировали предлагаемую властью развязку, говорят, что проект Петрука реализовать невозможно. «Развязка влезает в оползневые склоны, обрезает их, разрывает пешеходные зоны. Да и стоить будет дороже, чем заявлено, — считает директор «Киевпроекта» Владимир Воробьев. — Наша развязка щадяще относится к Подолу, без массивных сооружений. А что касается оставленного нами светофора на Боричевом спуске, так он будет сдерживать поток транспорта, чтобы от пробок не захлебнулась Европейская площадь. Мы уже имели 10 вариантов развязки в этом месте, в том числе с подобными съездами»
Разница в стоимости колоссальная, правда в проекте Петрука действительно много эстакад и насколько это будет дороже заявленной им стоимости непонятно.
Разница в заявленной стоимости. Я почти на 100% уверен, что серьезных экономически-обоснованных подсчетов по альтернативе не проводилось. Ну и развязка хороша для чистого поля или для промзоны, но не по соседству с Подолом.
Все равно строить будут принятый проект, размещенный в первом сообщении
...считает директор «Киевпроекта» Владимир Воробьев. ....
ну і писаки. В.Воробйов директор лише ДП "Київдормістпроект" і засновник кучі різних ТОВів, на які він кидає роботу, а в самому ДП люди вже 2 місяці сидять без з/п....
С другой стороны, вырыть тоннель на 4 (или 6?) полос на 100-150 метров, разве дешевле будет? (я интересуюсь)
Думаю да. Не могу называть сумм, так как не знаю ни глубины, ни ширины тоннеля, но до 100 млн. точно можно сделать, даже с откатами.
Я только что наложил схему на спутниковый снимок, тоннель получается всего 50 метров.
Ошибся я Не учел спуск и подъем, - если и их относить к тоннелю, то там действительно около 140 метров будет. Так что извиняюсь.
не, если есть 2 проекта, один дороже, а второй дешевле, то тут можно даже не гадать, будет тот, что дороже. больше оборот денег, больше можно отщипнуть:)
не, если есть 2 проекта, один дороже, а второй дешевле, то тут можно даже не гадать, будет тот, что дороже. больше оборот денег, больше можно отщипнуть:)
Низкая стоимость второго проекта кроется в том, что 1 метр эстакады смело оценен автором в 4 тыс.грн. "Это фантастика!" (с).
да я ж не против, я не конкретно об этом, я ваще:)
да я ж не против, я не конкретно об этом, я ваще:)
Да понятно что без отщипнуть у нас вообще ни один объект не строится... Просто оценка второго проекта настолько смелая, что возникают смутные подозрения о причинах ее появления и т.п. Но то такое... Пусть уже начинают строить))
Но я так понимаю, что перекроют только по одной полосе ? Т.е. в принципе ездить можно будет ?
Но я так понимаю, что перекроют только по одной полосе ? Т.е. в принципе ездить можно будет ?
В принципі можна буде стояти. А з вересня стояти просто капітально.
ПС Дивлюсь варіанти об'їздів... На Вознесенський спуск піж час снігопаду в'їзд заборонено?
Работаю в Маке на Почтовой. Нас по идее должны сносить, но никакой официальной информации от города пока нет. По радио сегодня слышал в воскресенье начинают перекрывать движение на набережной, неужели почалось?
Может тебе по роду должности не дано знать кто-кого и сколько раз предупреждал?
Может тебе по роду должности не дано знать кто-кого и сколько раз предупреждал?
Может быть) Но как-то не хочется приехать на работу и увидеть на драйве бульдозеры)
Но этот день уже очень близок.
Суббота, 14.07.2012. Начала появляться техника: Фото сделаны пользователем Klovksy.
Судя по надписям, будет строить "Альтис-Холдинг", - подрядчик строительства эстакады с Набережного шоссе на Днепровский спуск.
Но этот день уже очень близок. Суббота, 14.07.2012. Начала появляться техника:
так шо, в понедельник уже фсё, перекрывают ?
Не думаю, что в понедельник уже наглухо перекроют, но частичное перекрытие, скорее всего, будет.
Может тебе по роду должности не дано знать кто-кого и сколько раз предупреждал?
Может быть) Но как-то не хочется приехать на работу и увидеть на драйве бульдозеры)
Ты хоть скажи когда так и будет, открою вискарь по этому поводу))
Может тебе по роду должности не дано знать кто-кого и сколько раз предупреждал?
Может быть) Но как-то не хочется приехать на работу и увидеть на драйве бульдозеры)
Ты хоть скажи когда так и будет, открою вискарь по этому поводу))
Напишу, может завтра будут какие-то новости.
А у меня фотоновости:
Если вкратце, то организовали полноценный стройгородок, со стороны здания "Киевпастранса" пластиковые барьеры заменяют на бетонные, возле здания Почтовой станции начали разбирать плитку. Можно сказать, что 15 числа стартовали работы по реконструкции.
на работу нужно выезжать еще раньше, чтобы Почтовую проезжать нормально А вот с работы
Неприятности с ограничением движения по одному из главных шоссе Киева начнутся не 15 июля, а 20 июля. ГАИ переносит дату закрытия дороги на участке от Почтовой площади к мосту Метро, поскольку еще не согласованы детали строительных работ на Почтовой площади, через которую проходит шоссе, рассказывают в "Киевавтодоре".
По словам директора "Киевдормостпроект" Владимира Воробьева, на днях на площадь завезут строительные материалы и технику.
- На набережной установят забор и начнут прокладывать канализацию, бурить сваи под пешеходную платформу, - уточнил он.
По графику, эти работы выполнят до 20 июля. Но может и в более поздние строки. Все зависит от того, когда подрядчики вобьют сваи для возведения пешеходной платформы возле Речного вокзала. Когда это выполнят, начнут бурить сваи уже на проезжей части. Тогда движение придется ограничить.
Вначале перекроют две полосы дороги, затем еще две.
А вот с января начнутся настоящие проблемы для водителей. Движение по Набережной перекроют окончательно, чтобы вырыть тоннель. Ездить по этому участку дороги смогут только автомобили МЧС, "скорой", а также общественный транспорт. Они будут объезжать строительство по существующей набережной.
Может быть) Но как-то не хочется приехать на работу и увидеть на драйве бульдозеры)
Ты хоть скажи когда так и будет, открою вискарь по этому поводу))
Напишу, может завтра будут какие-то новости.
А мне жалко этот мак. Часто туда заезжал на драйв!
И я заезжал, он у меня по дороге. Неудобный, маленький, но...
Как сообщил "Ъ" директор института "Киевдормостпроект" Владимир Воробьев, проект реконструкции предусматривает создание в районе площади пешеходной зоны. "Нам необходимо будет "спрятать" транспорт под пешеходную платформу размером около 9 тыс. кв. м,— рассказал господин Воробьев.— Выходя на площадь, вы не увидите транспорта — его мы оставим на нижнем уровне".
По словам Владимира Воробьева, с Набережного шоссе на улицу Боричев спуск будут построены съезды, под которыми пройдет транспортный тоннель — он будет обеспечивать непрерывность движения по набережной. В самой широкой части тоннель будет иметь восемь полос движения, а выход из него будет находиться в районе улицы Набережно-Крещатицкой.
Архитектор реконструкции Юрий Бородкин отметил, что это будет единственная в Киеве площадь с выходом к Днепру. "Подземная часть будет состоять из двух уровней, на одном из которых будет парковка, а на другом будут открыты различные магазины и рестораны, которые поддержат жизнь площади,— пояснил господин Бородкин.— Кроме того, со стороны Боричева спуска будет построено стеклянное здание в несколько этажей, откуда, по замыслу проектировщиков, будет идти дорога к причалу. Там же обустроят второй выход из станции метро "Почтовая площадь"".
Проектом предусмотрен снос здания ресторана McDonald`s на Почтовой площади. Как рассказал "Ъ" Владимир Воробьев, срок аренды земельного участка, на котором он расположен, истек еще в марте 2009 года. В то же время руководитель департамента по связям с общественностью McDonald`s в Украине Михаил Шуранов заявил "Ъ", что здание ресторана принадлежит компании и является ее собственностью. "Мы рассчитываем, что предприятие сохранится в этом микрорайоне, и думаем, что городская власть найдет с нами компромисс в решении этого вопроса",— добавил он.
С началом реконструкции площади также будет разобран пешеходный мост, ведущий к Речному вокзалу,— на этом месте будет оборудован пешеходный переход со светофорами. "Скоро надобность в этом переходе исчезнет — сейчас ведутся переговоры с администрацией речного порта о переносе причалов к метро "Днепр"",— сообщил господин Воробьев. Со вчерашнего дня и до 1 мая 2013 года для проведения строительно-ремонтных работ столичное управление ГАИ частично ограничит движение транспорта по Набережному шоссе на участке от моста метро до Боричева спуска и по улице Набережно-Крещатицкой — от Боричева спуска до улицы Андреевской.
"Сначала мы будем возводить одну из опорных стен, а также прокладывать по набережной телефонный кабель, чтобы убрать из зоны строительства инженерные сети. На этом этапе существенных ограничений движения не будет",— заверил Владимир Воробьев. Однако в ходе строительства следующих опорных стен проезжая часть на Набережно-Крещатицкой и Набережном шоссе будет сужена сначала до четырех, а потом до двух полос. Полностью движение будет перекрыто, когда строители начнут снимать верхний пласт земли в этом районе. Тогда на набережной Днепра выделят две полосы движения, но только для машин скорой помощи, милиции, пожарных и общественного транспорта.
Реконструкцию Почтовой площади планируют закончить ко Дню Киева в 2013 году. "Это очень амбициозные планы — на подобный проект необходимо приблизительно 32 месяца,— подчеркнул директор "Киевдормостпроекта".— Но в данном случае скорость строительства будет напрямую зависеть от количества техники у генерального подрядчика". Окончательная смета реконструкции сейчас согласовывается, но на нынешнем этапе ее стоимость оценивается в 550 млн грн. Большую часть этих средств предполагается привлечь из госбюджета.
На аватарке кота с улыбкой поставил, а юмора не понимаешь... Даже смайлы на картинке не замечаешь...
На аватарке кота с улыбкой поставил, а юмора не понимаешь... Даже смайлы на картинке не замечаешь...
У кота злая улыбка .
Мир
Пока работают вебкамеры, можно наблюдать как разворачивают буровые... Прямо под 98-й вебкамерой "Видеопробок".
Пока работают вебкамеры, можно наблюдать как разворачивают буровые... Прямо под 98-й вебкамерой "Видеопробок".
все, кино закончилось...
Реконструкцию Почтовой площади планируют закончить ко Дню Киева в 2013 году. "Это очень амбициозные планы — на подобный проект необходимо приблизительно 32 месяца,— подчеркнул директор "Киевдормостпроекта".— Но в данном случае скорость строительства будет напрямую зависеть от количества техники у генерального подрядчика". Окончательная смета реконструкции сейчас согласовывается, но на нынешнем этапе ее стоимость оценивается в 550 млн грн. Большую часть этих средств предполагается привлечь из госбюджета.
Короче будут там возится года 3) В апреле завалят там какого-нибудь "Захария" и скажут, что без него теперь строить нельзя и у них перекур на годик-другой, пока следующее бюджетное бабло не подойдет. А хам тем временем будет плевать из гвинтокрыла на головы беспечных киевлян.
А хам тем временем будет плевать из гвинтокрыла на головы беспечных киевлян.
Кстати он уже жужит в небе на работу/с работы? Или все также?
жужжания не слышу, но и кортежа последние дни не вижу.
но и кортежа последние дни не вижу.
так в Крыму ж атдыхает
Сагайдачного для чего делать пешеходной ?
Для пешеходов. Каждый уважающий себя город обязан иметь пешеходный центр, где люди могут гулять и отдыхать без машин. Даже в Москве есть Арбат, не говоря уже про все европейские города, включая небольшие. Андреевский для этого не подходит из-за угла наклона, да и машини по нему все же ездят.
Сагайдачного для чего делать пешеходной ?
Для пешеходов. Каждый уважающий себя город обязан иметь пешеходный центр, где люди могут гулять и отдыхать без машин.
яке прикре самогубство (с) ))
Сагайдачного для чего делать пешеходной ?
Для пешеходов. Каждый уважающий себя город обязан иметь пешеходный центр, где люди могут гулять и отдыхать без машин. Даже в Москве есть Арбат, не говоря уже про все европейские города, включая небольшие. Андреевский для этого не подходит из-за угла наклона, да и машини по нему все же ездят.
Это закон или твое личное мнение?
Это закон или твое личное мнение?
это личное мнение. правильное. и я с ним согласен тоже
Сагайдачного для чего делать пешеходной ?
Для пешеходов. Каждый уважающий себя город обязан иметь пешеходный центр, где люди могут гулять и отдыхать без машин. Даже в Москве есть Арбат, не говоря уже про все европейские города, включая небольшие. Андреевский для этого не подходит из-за угла наклона, да и машини по нему все же ездят.
Никогда и никому угол наклона Андреевского не мешал. И что логичней оставить пешеходной улицей - Андреевский с музеями, театром, церковью и историческими домами или Сагайдачного с кафешками. Что на Сагайдачного есть кроме кафешек ?
Что на Сагайдачного есть кроме кафешек ?
а мне вот как раз не хватает пешеходного места именно с кафешками. музеи с церквями как-то побоку.
так и вижу Сагайдачного с фонтанами посередке
Это закон или твое личное мнение?
это личное мнение. правильное. и я с ним согласен тоже
запишусь и я в ряды самогубців
Для пешеходов. Каждый уважающий себя город обязан иметь пешеходный центр, где люди могут гулять и отдыхать без машин. Даже в Москве есть Арбат, не говоря уже про все европейские города, включая небольшие. Андреевский для этого не подходит из-за угла наклона, да и машини по нему все же ездят.
Пешеходный Крещатик каждые выходные - не?
Для пешеходов. Каждый уважающий себя город обязан иметь пешеходный центр, где люди могут гулять и отдыхать без машин. Даже в Москве есть Арбат, не говоря уже про все европейские города, включая небольшие. Андреевский для этого не подходит из-за угла наклона, да и машини по нему все же ездят.
Пешеходный Крещатик каждые выходные - не?
Именно это недоразумение лучше отменить,там широченные тротуары.Просто запретить парковку на выходных
Что на Сагайдачного есть кроме кафешек ?
а мне вот как раз не хватает пешеходного места именно с кафешками. музеи с церквями как-то побоку.
так и вижу Сагайдачного с фонтанами посередке
та ни вапрос оболонская набережная, пешеходная и с кафешками. чего на Сагайдачного то перекрывать ?
Что на Сагайдачного есть кроме кафешек ?
а мне вот как раз не хватает пешеходного места именно с кафешками. музеи с церквями как-то побоку.
так и вижу Сагайдачного с фонтанами посередке
+1. Я тоже за. Великолепное место для прогулки.
Еще бы и Контрактовую облагородили и бомжей оттуда поразгоняли, так вообще красота была бы
та ни вапрос оболонская набережная, пешеходная и с кафешками. чего на Сагайдачного то перекрывать ?
не зря я хотел написать, что вот этот спальнорайонный высер не предлагать мне там неуютно
Вернемся к самой реконструкции.
Азаров придумав, як зменшити затори на Поштовій площі: «Я поставив завдання перед будівельниками й проектувальниками мінімально обмежити рух транспорту, враховуючи, що це дуже напружена магістраль», - зазначив прем'єр.
За його словами, перед будівництвом тунелю тут побудують обхідний шлях, після чого транспорт буде пущено в обхід, і тільки тоді почнеться будівництво самого тунелю: «Перед нами стоїть завдання вирішити досить складну проблему. Але тут буде багатоярусна розв'язка без єдиного світлофора. І ми зробимо все, що б тут затримок не було».
Источник ua.life.comments.ua
...і тільки тоді почнеться будівництво самого тунелю: «Перед нами стоїть завдання вирішити досить складну проблему. Але тут буде багатоярусна розв'язка без єдиного світлофора. І ми зробимо все, що б тут затримок не було».
И именно так, на чистой спивоче-соловьино-калыновий и сказал... Аднака...
все, кино закончилось...
вже працює. Їх перевісили. Причому в саме погане місце.
все, кино закончилось...
вже працює. Їх перевісили. Причому в саме погане місце.
ну 69 еще куда не шло, а вот 98 полный изврат, куда это она смотрит?
объясни, что на Сагайдачное есть такого, что бы её делать пешеходной ? доходы кафешек поднять ?
Люто против превращения Сагайдачного в пешеходную. Киев страдает от того, что у него как раз мало параллельных улиц. В данном случае что у нас параллельного Набережной? Только Артема и Б.Житомирская, но они поверху, а внизу вообще ничего. Я считаю с Сагайдачного нужно наобороть разогнать паркованцев, чтобы проще было с Подола в центр заезжать
В данном случае что у нас параллельного Набережной? Только Артема и Б.Житомирская, но они поверху, а внизу вообще ничего.
Построеный по квадратно-гнездовой схеме Подол, вааще-та, весь целиком и полностью состоит из паралельных улиц.
В данном случае что у нас параллельного Набережной? Только Артема и Б.Житомирская, но они поверху, а внизу вообще ничего.
Построеный по квадратно-гнездовой схеме Подол, вааще-та, весь целиком и полностью состоит из паралельных улиц.
А в районе фуникулера?
объясни, что на Сагайдачное есть такого, что бы её делать пешеходной ? доходы кафешек поднять ?
Люто против превращения Сагайдачного в пешеходную. Киев страдает от того, что у него как раз мало параллельных улиц. В данном случае что у нас параллельного Набережной? Только Артема и Б.Житомирская, но они поверху, а внизу вообще ничего. Я считаю с Сагайдачного нужно наобороть разогнать паркованцев, чтобы проще было с Подола в центр заезжать
Ну какбэ, Киев как набор транспортных артерий для бориспольчан - таки страдает
Еще у нас левый берег крайне параллелен правому, например
Проведення реконструкції столичної Поштової площі буде проходити при мінімальному обмеженні руху транспорту. Про це заявив Прем'єр-міністр Україна Микола Азаров під час відвідування Деснянської водопровідної станції ПАТ «Ока» «Київводоканал» у вівторок у Києві, повідомляє Урядовий портал.
«Ми ставимо завдання перед будівельниками і перед проектувальниками в мінімально обмежити рух транспорту», - підкреслив Микола Азаров. Прем'єр-міністр зазначив, що мова йде про реконструкцію чи не найскладнішою транспортної розв'язки в Києві. «З тих, що ми побудували - Поштова площа, напевно, найскладніша і найбільш напружена. Нам потрібно вирішити там надзвичайно складні завдання», - заявив Глава Уряду.
За його словами, перед початком будівництва буде побудована обхідна дорога.
«Розв'язка на Поштовій площі буде багатоярусною, і завдання полягає в тому, щоб вирішити цю проблему, досить складну, без єдиного світлофора», - додав Прем'єр-міністр.
Він також повідомив, що найближчим часом будуть побудовані розв'язки, які допоможуть заїжджати з Набережного шосе в бік Дружби народів і назад. Крім того, додав Прем'єр-міністр, потрібно завершити будівництво автовокзалу «Видубичі». Буде побудована також дорога з Дарницького моста в бік аеропорту «Бориспіль», а також з'їзд з Дарницького мосту.
«Та увага, яка приділяється інфраструктурним проектам - це продуманий стратегічний хід з розвитку нашої власної економіки», - сказав Микола Азаров.
«Євро закінчилося, Євро увійшло в історію, а роботи з модернізації країни продовжуватимуться», - пообіцяв Прем'єр-міністр.
Неужели это эстакада на площади ГВОВ?
Еще у нас левый берег крайне параллелен правому, например
Тебе в голову не приходит, что я сосбна о тебе забочусь? Лично я там езжу редко, все в борисполе сижу, гусей пасу.
Еще у нас левый берег крайне параллелен правому, например
Тебе в голову не приходит, что я сосбна о тебе забочусь? Лично я там езжу редко, все в борисполе сижу, гусей пасу.
та не надо мне такая забота, вот совершенно не впилась мне проезжая Сагайдачного
Как считаете, может лучшим был бы вариант переноса 3 этажа эстакады над Боричевым спуском и поворот с Боричева в сторону моста Метро в район Пешеходного моста – ориентировочно набросал на картинках…
лучше, не лучше, поздно, закомпостировано утверждено и уже рыть начинают.
лучше, не лучше, поздно, закомпостировано утверждено и уже рыть начинают.
и слава богу
лучше, не лучше, поздно, закомпостировано утверждено и уже рыть начинают.
И что логичней оставить пешеходной улицей - Андреевский с музеями, театром, церковью и историческими домами или Сагайдачного с кафешками. Что на Сагайдачного есть кроме кафешек ?
А почему "или"? Надо добавить. Кафешки тоже не плохо, особенно для туристов.
Краков:
Народ, может быть выделитесь в отдельную тему для обсуждения "что сделать пешеходной, зачем и когда"? Не захламляйте тему.
Как считаете, может лучшим был бы вариант переноса 3 этажа эстакады над Боричевым спуском и поворот с Боричева в сторону моста Метро в район Пешеходного моста – ориентировочно набросал на картинках…
вы хоть представляете какой там уклон? представьте себе автомобильную дорогу вдоль фуникулера.
Народ, может быть выделитесь в отдельную тему для обсуждения "что сделать пешеходной, зачем и когда"? Не захламляйте тему.
нет. Сагайдачная неотъемлемая часть почтовой площади. ну и увиду того что на сагайдачной дофигища пешиходных переходов и паркованцев. надо ее сделать пешеходной и учитывать сей факт с проэктированием развязки на почтовой.
Как считаете, может лучшим был бы вариант переноса 3 этажа эстакады над Боричевым спуском и поворот с Боричева в сторону моста Метро в район Пешеходного моста – ориентировочно набросал на картинках…
вы хоть представляете какой там уклон? представьте себе автомобильную дорогу вдоль фуникулера.
Уклон можно сделать аналогичный на Владимирском спуске...я ж нарисовал альтернативный спуск вдоль существующей дорожки...
а вот 98 полный изврат, куда это она смотрит?
на Володимирський спуск в сторону нових будинків та фунікулера.
И я заезжал, он у меня по дороге. Неудобный, маленький, но...
Мак живет на старом месте до 15-20 августа, это почти 100%. Сегодня был на планерке, которую проводил автодоровцы с остальными подрядчиками.
Правильно, полностью парализовать движение нужно 1 сентября. Народишко оценит адназначна.
Построеный по квадратно-гнездовой схеме Подол, вааще-та, весь целиком и полностью состоит из паралельных улиц.
Посмотри внимательно на карту - Подол собщается с центром пратически через Сагайдачного. И ее надо закрыть? Тогда весь Подол превратится в одну огромную пробку. С утра до вечера.
ЗЫ: Проедь-ка по правилам с Подола на Оболонь. Не через Электриков
ЗЫ: Проедь-ка по правилам с Подола на Оболонь. Не через Электриков
начальная точка какая?
ЗЫ: Проедь-ка по правилам с Подола на Оболонь. Не через Электриков
Эээ... Скляренко-Автозаводская-дальше варианты? Когда не было нового гаванского моста, а была ежедневная мегапробень на Электриков - народ ездил с Подола по Автозаводской и не жужжал...
Бабло то видимо уже ушло на выборы! Уроды региональные!
о собаке павлова знаешь? вот и они помахали сахарком и в кусты - после выборов получите )
Не раньше 2013 года, со следующим госбюджетом. Притом я уверен, что целевое бабло то уже выделено, вот только Попову было приказано его перечислить на другие нужды)
Московская площадь №2 планируется, видимо.
Ну если к власти придут те, кто организовывал и заботливо поддерживал бардак под названием "Московская площадь №1", то будет №2. Что, ненависть к ПР так затмевает глаза, что забыли, кто начинал и кто закончил?
Бабло то видимо уже ушло на выборы! Уроды региональные!
Включи http://videoprobki.ua/camera/69-metro-pochtovaya-ploshchad?c=Kyiiv , - погляди, ничего не изменилось? Я вообще не понимаю как можно без подготовительных работ что-то начинать. А демонтировать трамвайные пути, плитку на площади снять, ларьки снести - это не подготовительные работы? Они самые. Их и проводят.
Московская площадь №2 планируется, видимо.
Ну если к власти придут те, кто организовывал и заботливо поддерживал бардак под названием "Московская площадь №1", то будет №2. Что, ненависть к ПР так затмевает глаза, что забыли, кто начинал и кто закончил?
Ну кто начинал можно пропустить, но по какой причине закончили... Любовью к собственному электорату ПР не блистала никогда, а вот кость перед выборами бросить - легко. Да и какое Евро с перекопанными улицами? Они должны это делать вне зависимости от того, будут их любить или нет.
Московская площадь №2 планируется, видимо.
Ну если к власти придут те, кто организовывал и заботливо поддерживал бардак под названием "Московская площадь №1", то будет №2. Что, ненависть к ПР так затмевает глаза, что забыли, кто начинал и кто закончил?
Моя ненависть к этой власти и ПР в частности ничего мне не затмевает, она просто растет и крепнет с каждым днем! А закончить кем то начатое, умножив в десятки раз сметную стоимость и все это под твои радостные аплодисменты и улюлюканья - это большая победа, камрад! Иди и голосуй)
Бабло то видимо уже ушло на выборы! Уроды региональные!
Включи http://videoprobki.ua/camera/69-metro-pochtovaya-ploshchad?c=Kyiiv , - погляди, ничего не изменилось? Я вообще не понимаю как можно без подготовительных работ что-то начинать. А демонтировать трамвайные пути, плитку на площади снять, ларьки снести - это не подготовительные работы? Они самые. Их и проводят.
Включил, все стоит) Полтора трактора пригнали! Имитация сделана! Бабло из бюджета перечислено и освоено.
Московская площадь №2 планируется, видимо.
Ну если к власти придут те, кто организовывал и заботливо поддерживал бардак под названием "Московская площадь №1", то будет №2. Что, ненависть к ПР так затмевает глаза, что забыли, кто начинал и кто закончил?
можно тебя немножечко исправить? спасибо. не забыли, а знаем, кто начал и сделал 95%, а кто с помпой закончил...
недавно тема была, там перечислили объекты, построенные голубыми, там раз, два и обчёлся, причём объекты простые.
Включил, все стоит) Полтора трактора пригнали! Имитация сделана! Бабло из бюджета перечислено и освоено.
все ж, [*****], такие в курсе дела, шо страшно жить!
какая разница, кто у власти? там в принципе нормальных людей быть не может. по определению.
Включил, все стоит) Полтора трактора пригнали! Имитация сделана! Бабло из бюджета перечислено и освоено.
все ж, [*****], такие в курсе дела, шо страшно жить!
какая разница, кто у власти? там в принципе нормальных людей быть не может. по определению.
совершенно согласен, но теперешняя власть и ее президент - это еще и позор на весь мир! это даже уже не смешно!
Идите в... политичку Задолбали.
Идите в... политичку Задолбали.
не надо тут никому указывать что делать
Идите в... политичку Задолбали.
не надо тут никому указывать что делать
вот именно! этот глашатай и "бескорыстный" фотокор Укравтодора давно уже доставляет!
этот глашатай и "бескорыстный" фотокор Укравтодора давно уже доставляет!
Не нравятся поднятые мной темы или публикуемые фотографии - игнорируй. Читать тебя никто не заставляет, но и ср@ть в этих темах никто не просил.
Московская площадь №2 планируется, видимо.
Ну если к власти придут те, кто организовывал и заботливо поддерживал бардак под названием "Московская площадь №1", то будет №2. Что, ненависть к ПР так затмевает глаза, что забыли, кто начинал и кто закончил?
можно тебя немножечко исправить? спасибо. не забыли, а знаем, кто начал и сделал 95%, а кто с помпой закончил...
недавно тема была, там перечислили объекты, построенные голубыми, там раз, два и обчёлся, причём объекты простые.
плюс даже они были в большинстве своем спроектированы, утверждены и просчитаны при ненавистных оранжевых, а потом кровосися взял да и помпезно открыл каждый заасфальтированный метр развязок и мостов. тот же мост железнодорожный, который именем дважды самозастреленного кирпы именуют, при прежней власти то и построится на 90%....его детали изготавливались в Турции. Мой сосед там почти 2 года отсидел, следил за производством....а потом как раз пришли азаровы, детальки уже были готовы, эти уроды все просто собрали и помпезно открыли каждый автомобильный съезд/заезд)
Вообще есть предложение забанить нафиг RiderаUA Ясно же, что казачок засланный, во всех темах гнет только линию сегодняшней воровской власти и ее вечной "конверт-конторы" Укравтодора! Имхо, с ним все ясно!
этот глашатай и "бескорыстный" фотокор Укравтодора давно уже доставляет!
Не нравятся поднятые мной темы или публикуемые фотографии - игнорируй. Читать тебя никто не заставляет, но и ср@ть в этих темах никто не просил.
тебя позабыл спросить ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
Ну это твое мнение! А вот выделенное жирным, по моему, оскорбление. Администрация форума со мной согласна?
ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
Ну это твое мнение! А вот выделенное жирным, по моему, оскорбление. Администрация форума со мной согласна?
<censored> Я так понял, у тебя плохая работа, плохая жена, плохая машина,плохая страна, плохой туалет, и во всем виновата власть ? Срыгивай [*****] с этой темы, если нет ничего по делу сказать.
выносится предупреждение
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
Ну это твое мнение! А вот выделенное жирным, по моему, оскорбление. Администрация форума со мной согласна?
Васюничка, Срыгни нахр.... с этой темы.Так тебе понятней ? Я так понял, у тебя плохая работа, плохая жена, плохая машина,плохая страна, плохой туалет, и во всем виновата власть ? Срыгивай [*****] с этой темы, если нет ничего по делу сказать.
моя ты девочка! еще один претендент на бан) ну это вообще по ходу тролль!
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
Ну это твое мнение! А вот выделенное жирным, по моему, оскорбление. Администрация форума со мной согласна?
Васюничка, Срыгни нахр.... с этой темы.Так тебе понятней ? Я так понял, у тебя плохая работа, плохая жена, плохая машина,плохая страна, плохой туалет, и во всем виновата власть ? Срыгивай [*****] с этой темы, если нет ничего по делу сказать.
вы случайно не за партию рыгаонов голосовать будете?
Нет,я не за Партию регионов буду голосовать.И не за какую-либо другую партию, что есть на текущий момент. Так как, все одно лицо, только разные фамилии. Я просто не ищу проблем во власти. Сделали дарнцкий мост, молодцы. Сделали Патона, молодцы. Меня все это устраивает, и мне абсолютно фиолетово, кто это достраивал, кто его открывал, мне главное, что б теперь я с Позняков без проблем переезжаю на правый берег. Мне важен результат, а не исполнители, и пиарщики. А "уважаемый" леший такое впечатленее, что страдает комплексом неполноценности, и везде ему кажется, что во всем виновата власть, что все, что не делается, все плохо.И вообще жить тоже плохо... Параноик
40 литров на халяву не получил, обиделся и начал ахинею нести? к доктору может?
40 литров на халяву не получил, обиделся и начал ахинею нести? к доктору может?
Звучит как предложение! Оплатишь?
А "уважаемый" леший такое впечатленИе, что страдает комплексом неполноценности, и везде ему кажется, что во всем виновата власть, что все, что не делается, все плохо.И вообще жить тоже плохо... Параноик
вот именно! этот глашатай и "бескорыстный" фотокор Укравтодора давно уже доставляет!
У вас понос. Идите просвиститесь в политичке. Специально для вас ведь политический подфорум создан, где вся националистическая грязь собирается - не гадьте тут. Здесь люди обмениваются информацией по сути.
Нафига начинать строить в разніх местах и не доделівать?!?
Это как раз тактика прошлой власти. Напомнить, сколько объектов одновременно стояло по Киеву? И сколько их было закончено этой властью? Мост Кирпы, кстати, был начат и во многом построен именно при Кирпе, а это еще до ваших. Нафига трындеть - достаточно раскрыть глаза - и видно, что при этих хотя бы что-то делается. Когда говорят про реконструкцию Почтовой площади, то сейчас я уже верю, что это таки да, будет сделано. При Юще с Тимошенкой это было бы нонсенсом.
Кстати, о поведении неуважаемого лешего модеров уведомил - посмотрим, как они работают в этой ветке. Здесь вроде Урка не рулит? Или...
Идите в... политичку Задолбали.
не надо тут никому указывать что делать
вот именно! этот глашатай и "бескорыстный" фотокор Укравтодора давно уже доставляет!
Не хочешь-не читай
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
какой малдер?
ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
Ну это твое мнение! А вот выделенное жирным, по моему, оскорбление. Администрация форума со мной согласна?
А все твои последние сообщение в этой теме - злостный офтоп, который вполне тянет на предупреждение. Администрация форума со мной согласна?
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
какой малдер?
Не скромничай. Страна знает своих героев...
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
какой малдер?
Не скромничай. Страна знает своих героев...
не понимаю о чем вы
Ай молодец. Пришло, покакало и показало пальцем на другого.
Я отсебятину не пишу, а одна схема или пару фотографий, касающихся автомобильного движения, информативнее сотен испражнений на тему политики в главном же форуме.
Ну это твое мнение! А вот выделенное жирным, по моему, оскорбление. Администрация форума со мной согласна?
А все твои последние сообщение в этой теме - злостный офтоп, который вполне тянет на предупреждение. Администрация форума со мной согласна?
Откуда вы все тут понабирались с 2-мя, с 10-ю сообщениями?) Клоны?)
Леший, 99,9% это боты RiderUA, я его давно знаю. Его тактика.
Леший, 99,9% это боты RiderUA, я его давно знаю. Его тактика.
Во-во, и я об этом!
Леший, 99,9% это боты RiderUA, я его давно знаю. Его тактика.
сказал тролль без ника
Леший, 99,9% это боты RiderUA, я его давно знаю. Его тактика.
сказал тролль без ника
вы себя сейчас имеет в виду? жаль конечно)
тебя позабыл спросить ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Прошу прощения что влажу, но имхо, RiderUA единственный, кто хоть как то разъясняет и информирует нас, автомобилистов, о предстоящих на дорогах. И делает это с максимально аргументированой, независимой и аполитичной стороны. Его деятельность очень ценна у нас, пусть он даже трижды сотрудник КГГА. Ну а эмоционально... Представитель ОККО тоже эмоционален, но уж тут такой контингент.
З.Ы. Я не клон и с RiderUA лично не знаком, но виртуально жмуруку
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
какой малдер?
У Лешого на аве агент Малдер
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
какой малдер?
У Лешого на аве агент Малдер
мой старый ник тоже был Малдер, я чего и спросил, щас кстати идет сериал по 2+2 так что включаем и зырим
тебя позабыл спросить ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Прошу прощения что влажу, но имхо, RiderUA единственный, кто хоть как то разъясняет и информирует нас, автомобилистов, о предстоящих на дорогах. И делает это с максимально аргументированой, независимой и аполитичной стороны. Его деятельность очень ценна у нас, пусть он даже трижды сотрудник КГГА. Ну а эмоционально... Представитель ОККО тоже эмоционален, но уж тут такой контингент.
З.Ы. Я не клон и с RiderUA лично не знаком, но виртуально жмуруку
Да мне до фени Райдер, пусть пишет и фоткает, но указывать мне что писать или не писать в якобы его теме, это идет он лесом)
тебя позабыл спросить ты пиши в курилке, а не засырай своим враньем и агитацией главный форум!
Прошу прощения что влажу, но имхо, RiderUA единственный, кто хоть как то разъясняет и информирует нас, автомобилистов, о предстоящих на дорогах. И делает это с максимально аргументированой, независимой и аполитичной стороны. Его деятельность очень ценна у нас, пусть он даже трижды сотрудник КГГА. Ну а эмоционально... Представитель ОККО тоже эмоционален, но уж тут такой контингент.
З.Ы. Я не клон и с RiderUA лично не знаком, но виртуально жмуруку
+1. Можно подумать Автодору нужна реклама))) или тут электорат для ПР. Не смешите! Человек рассказывает, фоткает, время тратит... Интересно почитать... А вы воду каламутите, все вам не так. Что не построят - воруют. Но это же Украиа, наврядли мы что-то в состоянии изменить.
А Малдер не на шутку разбушевался, однако!
какой малдер?
У Лешого на аве агент Малдер
Это Hank Moody, деревня))))))))
Вообще есть предложение забанить нафиг RiderаUA Ясно же, что казачок засланный, во всех темах гнет только линию сегодняшней воровской власти и ее вечной "конверт-конторы" Укравтодора! Имхо, с ним все ясно!
Вообще есть предложение забанить нафиг RiderаUA Ясно же, что казачок засланный, во всех темах гнет только линию сегодняшней воровской власти и ее вечной "конверт-конторы" Укравтодора! Имхо, с ним все ясно!
+100500 То RideraUA: + за эту и другие аналогичные темы
Вообще есть предложение забанить нафиг RiderаUA Ясно же, что казачок засланный, во всех темах гнет только линию сегодняшней воровской власти и ее вечной "конверт-конторы" Укравтодора! Имхо, с ним все ясно!
+100500 То RideraUA: + за эту и другие аналогичные темы
Ну ладно-ладно! Погорячился я!
мой старый ник тоже был Малдер, я чего и спросил
Так я ж про тебя и говорю - знаем героев ШКУ Чего уж тут морозиться...
мой старый ник тоже был Малдер, я чего и спросил
Так я ж про тебя и говорю - знаем героев ШКУ Чего уж тут морозиться...
Так это тот малдер?
Предлагаю распить мировую в маке на почтовой:)
так оказывается развязка - это дело второстепенное а главное это огромный супермаркет, который хотят всунуть на площади соотвественно и цена проекта развязки оказывается в 2 раза больше альтернативного, потому как строить его хотели за бюджетные деньги, и в альтернативном не было супермаркета. видно кто-то с кем-то не поделился... взято отсюда.
да, тоже хотел ссылкой поделиться Все эти "блага для народа" не без задней мысли делаются. К стати, должен сказать, что я это не в сторону ПР клоню, которые сейчас при власти, а в том смысле, что любые политики - коммерсанты у власти так всегда и поступают. О пользе дела ни кто не подумает, если не будет личной выгоды. Рассказывать о том, какие схемы будут работать, чтобы отмыть денег из бюджета в свои карманы, думаю не надо? Развязка будет строиться из бюджета, или в кредит у нужных людей, что ещё интереснее, а построят сразу и торговые места опять же для тех, кому надо, и развязку сделают. И все довольны и счастливы! Главное, что дело сделано. А то, что денег при этом в 3 раза больше уйдёт - не важно. Результат дороже, как говорится.
мой старый ник тоже был Малдер, я чего и спросил
Так я ж про тебя и говорю - знаем героев ШКУ Чего уж тут морозиться...
Кто морозиться? А ШКУ - сборище барыг во главе с "купи РНС". ШКД рулит. Вот так.
мой старый ник тоже был Малдер, я чего и спросил
Так я ж про тебя и говорю - знаем героев ШКУ Чего уж тут морозиться...
Так это тот малдер?
троллить не надоело?
так оказывается развязка - это дело второстепенное а главное это огромный супермаркет, который хотят всунуть на площади соотвественно и цена проекта развязки оказывается в 2 раза больше альтернативного, потому как строить его хотели за бюджетные деньги, и в альтернативном не было супермаркета. видно кто-то с кем-то не поделился... взято отсюда.
Будет там супермаркет или нет - это пока нечто спорное, больше напоминающее слухи, гуляющие на дебатах в градсовете. Я сам не до конца понимаю заявления про несколько подземных уровней (парковка и магазины), одни говорят что будут, другие - нет, только проезжая часть.
Реконструкция же должна была касаться транспортной развязки, а не площади в целом. Кто-то захотел туда всунуть и реконструкцию площади, хотя я бы ее не трогал вообще. Зачем ее так переделывать?
Про альтернативный проект: представляющее его ООО "Экспресспроект" с Петруком признало уже хотя бы то, что стоимость приведена без учета перекладки коммуникаций. Иными словами, сумма взята из воздуха. Ну и без перекрытия Владимирского спуска и других участков его вообще не сделать, там и метрополитен затрагивается, а это вообще
если собираются туда всовывать маркет со стоянкой, а транспорт пускать под ними, то или вгрызаться в землю ниже уровня Днепра или растить горб, заслоняющий церкву и речной вокзал. имхо. но если идея озвучена, то похоже что она уже материализуется. альтернативный вариант - утопия. хотя направление их потоков достаточно интересное.
Вроде уже не знают какой проект выбрать.
если собираются туда всовывать маркет со стоянкой, а транспорт пускать под ними, то или вгрызаться в землю ниже уровня Днепра или растить горб, заслоняющий церкву и речной вокзал. имхо. но если идея озвучена, то похоже что она уже материализуется.
Я отталкивался вот от этого:
Подземная часть будет состоять из двух уровней, на одном из которых будет парковка, а на другом будут открыты различные магазины и рестораны, которые поддержат жизнь площади
Где их собираются размещать - я вообще без малейшего понятия, у архитекторов аппетит приходит во время еды и от реконструкции развязки проект мигрирует в сторону реконструкции всей площади
А объездную дорогу, похоже, сделают по набережной мимо здания речпорта.
у архитекторов аппетит приходит во время еды и от реконструкции развязки проект мигрирует в сторону реконструкции всей площади
так я и говорил, что развязка - дело второстепенное, сначала магазин.
А объездную дорогу, похоже, сделают по набережной мимо здания речпорта.
это угадывалось. если будут ездить груженные камазы - капец набережной будет.
Объезд не для грузовиков, для легкового транспорта - сделать объезд это требование Азарова. Грузовики будут по основной дороге подъезжать к стройке.
Развязку спроектировали одни, но на градсовет слетелись архитехторы со своим видением... Теперь уже колоннада, двухуровневая пешеходная платформа с паркингом и т.п. А все потому что кому-то сильно захотелось увидеть проект не только развязки, но и всего "архитектурного ансамбля площади" в целом. Идиотизм. Кому те колонны нужны? Ведь изначально речь шла исключительно о реконструкции автомобильной части, - она уже прошла экспертизу и была готова к реализации, уже бы строили...
На вебкамере не видно, проезжал час назад - уже стоит буровая "в полный рост".
Реконструкция и куда девается демонтированная плитка)
Тема плитки не раскрыта! (куда именно её увозят) И себе, что ли, за плиткой съездить?..
Некошерно: сам грузит, на своей машине возит - наверное, кум прораба
Некошерно: сам грузит, на своей машине возит - наверное, кум прораба
Или альтруист - помогает перевозить на склад для ускорения работ по реконструкции...
Тема плитки не раскрыта! (куда именно её увозят) И себе, что ли, за плиткой съездить?..
Так номер машины есть - выяснить при желании не сложно)
Сегодня рагружающиеся грузовики заняли правый ряд в сторону Набережно-Крещатицкой - уже было немного проблематично проехать. На самой площади возле здания "Киевпастранса" и ближе к воде вовсю ковыряют:
Супермаркет - в здании речвокзала. Эх, а так все хорошо начиналось...
Супермаркет - в здании речвокзала.
эта идея была озвучена еще года три как назад или больше. речной вокзал себя изжил к сожалению, а снести его было жалко, как памятку или просто жаль. и хотели его переоборудовать в отель или еще во что-то. а тут такая возможность.... магазин над развязкой и захватить здание... аж слюнки потекли кое у кого кстати его начали разбирать еще до опубликования проекта развязки.
Ну пока проехать в сторону моста Метро ничего не мешает. З.Ы. Вчера кажется или в пятницу наблюдал как там рабочие гоняли тех кто припарковался вдоль бетонного ограждения. Даже выкатили экскаватор с тросами - для наглядности как будут оттаскивать успешных )
Ну пока проехать в сторону моста Метро ничего не мешает. З.Ы. Вчера кажется или в пятницу наблюдал как там рабочие гоняли тех кто припарковался вдоль бетонного ограждения. Даже выкатили экскаватор с тросами - для наглядности как будут оттаскивать успешных )
Так до октября-ноября ездить можно будет более-менее нормально, а потом придет северная пушистая лисичка.
так начали строить или нет?
Де-юре нет, де-факто - да.
27 августа должны начать разбирать мост к речпорту. Драйва скорее всего уже не будет через неделю. Не упустите возможность успеть заехать)
Драйва скорее всего уже не будет через неделю. Не упустите возможность успеть заехать)
Всем автоюашникам - талончиков "за ожидание" давайте
А вообще Мак на Почтовой выручал и не раз.
а мака больше не будет на Почтовой? Даже в ТЦ?
а мака больше не будет на Почтовой? Даже в ТЦ?
Мак будет, правда пока не ясно в каком формате. Торговый центр будет строиться не сразу, строители сказали уже после сдачи развязки, т.е. в следующем году. А вообще, только у нас в стране что-то могут строить, еще не имея окончательного проекта.
а мака больше не будет на Почтовой? Даже в ТЦ?
Вспомнилась "Хижина дядюшки Тома" Представьте картину - такая развязка крутезная, и МакДрайв посредине пристроился
Жаль будет, удобный Мак, там кофе хорошо было пить..
Киевская горгосадминистрация намерена ввести в эксплуатацию развязку на Почтовой площади ко Дню Киева в 2013 году. Об этом сообщил заместитель председателя КГГА Анатолий Голубченко.
"Подготовительные работы ведутся полным ходом. Мы получили задание от Кабмина открыть развязку ко Дню Киева и мы от этого срока не отходим", - сказал Голубченко.
Он отметил, что проект реконструкции Почтовой площади и строительства на ней развязки полностью прошел экспертизу и все его параметры утверждены в соответствии с действующим законодательством. Стоимость проекта в целом составляет 470 млн гривен.
Так, а какой все таки вариант они утвердили ? С тоннелями или эстакадами ?
Так, а какой все таки вариант они утвердили ? С тоннелями или эстакадами ?
В работу принят первоначальный проект, киевдормостпроекторвский (в статье почему-то приведен рендер Петрука, а должен быть вот такой), - с тоннелем и одной эстакадой для выезда на Набережно-Крещатицкую. Он в первом сообщении темы. Собственно говоря, в таком развитии событий я и не сомневался.
Большее сопротивление во мне вызывает переделка самой площади, - как по мне, не нужно ее было трогать, сделали бы только саму развязку и все.
Большее сопротивление во мне вызывает переделка самой площади, - как по мне, не нужно ее было трогать, сделали бы только саму развязку и все.
я вот смотрю смотрю и понимаю что нифига эта новая не лучше существующей. ну добавят бесветофорный съезд с Владимирского на НабержноКрещатицкую и все что ли? все остальные свитафоры остануться?
я вот смотрю смотрю и понимаю что нифига эта новая не лучше существующей. ну добавят бесветофорный съезд с Владимирского на НабержноКрещатицкую и все что ли? все остальные свитафоры остануться?
Как минимум не учитываешь безостановочный проезд с Набережно-Крещатицкой на Набережное шоссе, который появится после реконструкции.
я вот смотрю смотрю и понимаю что нифига эта новая не лучше существующей. ну добавят бесветофорный съезд с Владимирского на НабержноКрещатицкую и все что ли? все остальные свитафоры остануться?
Как минимум не учитываешь безостановочный проезд с Набережно-Крещатицкой на Набережное шоссе, который появится после реконструкции.
та он то и щас не сильно то загружен. основная пропка изза поворачивающих на Боричев. если ехать от Метро.
А куда все таки коммунальную собственность (плитку) Туксоном увезли? Или уже не важно?)
та он то и щас не сильно то загружен. основная пропка изза поворачивающих на Боричев. если ехать от Метро.
А в другую сторону люди не ездят? От Гаванского моста до Почтовой часто приходится стоять далеко не по одному циклу светофора, чтобы проехать прямо на Набережное шоссе.
Так, а какой все таки вариант они утвердили ?
помолясь, начнем, а там как получится..
Кто ездил вчера/сегодня через Почтовую площадь? Не закрыли там еще проезд? Можно проехать с моста Метро через почтовую площадь на Боричев (и обратно)? И еще интересует, есть ли возможность повернуть с Набережного шоссе налево на мост Метро (если ехать со стороны Почтовой пл.)? Просто не приходилось там ездить, а Google Map не показывает там развязки налево... Благодарю за ответ!
Есть ряд тем про Почтовую, где написано когда и как ограничивать будут, есть даже вебкамера.
Если там будет торговый или развлекательный центр, то о нормальном проезде можно забыть и развязка там будет просто ненужна.
Если там будет торговый или развлекательный центр, то о нормальном проезде можно забыть и развязка там будет просто ненужна.
100% Отгрохать новый "парус" на Почтовой и транспортная проблема решаецца автоматически!
Проехал вчера с Оболони на Крешатик и назад. Движение нормальное (в 10 проехал туда, в 14 - назад), без пробок. У Макдрайва парковку уже разбирают понемногу, но сам драйв вроде еще работает. Что-то копают возле памятника на набережной, со стороны Фейрмонта раскопок не замечено.
Проехал вчера с Оболони на Крешатик и назад. Движение нормальное (в 10 проехал туда, в 14 - назад), без пробок. У Макдрайва парковку уже разбирают понемногу, но сам драйв вроде еще работает. Что-то копают возле памятника на набережной, со стороны Фейрмонта раскопок не замечено.
Было минус полоса которая возле макдака направо к мосту метро. Разбирали опорную стенку и полосу заставили фишками.
Схема, которую раньше искал, с указанием количества полос. Сам искал, сам нашел: В большем разрешении пока нет.
Драйв могут перекрыть уже 10 числа. Парковка сегодня пока будет работать, хотя уже сняли освещение, флагштоки, дорожные знаки. Сам Мак остается, но будет без драйва, и скорее всего полностью реконструирован за зиму. После дня Независимости начнут разбирать мост к речпорту, вот тогда и начнется армагеддец.
После Дня независимости, где-то с 27 числа уберут по 1 полосе в обоих направлениях - ездить еще можно будет. Настоящий армагездец начнется ближе к концу года, когда полностью перекроют транзитный проезд с Набережно-Крещатицкой на Набережное шоссе.
11.08.2012
Работы по демонтажу памятника морякам Днепровской военной флотилии и перекладке коммуникаций:
Перенос коммуникаций со стороны Макдональдса:
Состояние пешеходного моста:
И на закуску - вебкамера №69 "Видеопробок"
Реконструкция Почтовой площади окончательно будет стоить 320 млн грн. Об этом РБК-Украина сообщил директор института "Киевдормостпроект" АК "Киевпроект", автор проекта реконструкции Владимир Воробьев.
"Проект был утвержден администрацией КГГА 24 июля, и в настоящий момент мы работаем над теми предостережениями, которые есть в распоряжении. Главное управление архитектуры наконец выдало градостроительные условия и ограничения и исключило поворот с Набережного шоссе на Сагайдачного. Поэтому будет вариант проекта без этого левого поворота. В развязке были четыре поворота: два левые и два правые, теперь будет без одного поворота. Таким образом, реализация нашего проекта обойдется приблизительно в 320 млн грн", - сказал Воробьев.
По его словам, работы на Почтовой площади уже начались. "Работы уже начались, в настоящий момент перекладывается телефонная канализация и кабели, и бурятся сваи под будущую подпорную стенку для пешеходной платформы".
Если убирают левый поворот с Набережного на Боричев, то они просто сказочные долбо...ы
...исключило поворот с Набережного шоссе на Сагайдачного...
Стесняюсь спросить, а поворот на Владимирский спуск не исключили?
ПС. Бред какой-то. Как понимать? С Набережного поворот тока на боричев может быть. Его что ли исключили? А ездить как? Через валы?
просто интересно, а куда памятник денут?
просто интересно, а куда памятник денут?
Точно не знаю, рассматриваются разные варианты куда могут перенести.
Стесняюсь спросить, а поворот на Владимирский спуск не исключили?
ПС. Бред какой-то. Как понимать? С Набережного поворот тока на боричев может быть. Его что ли исключили? А ездить как? Через валы?
Если намереваются делать заезд на Владимирский только через Валы - это даже не 3,14...тизм, это... ни одна цензура не пропустит.
Просто под формулировку в новости попадает как правый поворот с Боричева на Сагайдачного, так и левый поворот с Набережного на Боричев. И вот меня сильно смущают радостные заявления о том, что проект из-за этого удешевляется, - это может быть только в втором случае. Если за 320 лимонов собираются отгрохать пешеходную площадь - то в зад такую реконструкцию, и туда же в зад эстакаду с Владимирского (вернее, это уже Сагайдачного) на Набережно-Крещатицкую. Пешеходы облезут, тем более что автомобилистам станет хуже. Даже появление беспрепятственного транзитного проезда не спасает. Блин, начальный проект был почти идеален, нет же...
Посмотрим что прояснится на днях, сейчас много кривой информации в СМИ. Глинский в прямом эфире за пару дней до этого говорил про туннель, про полноценный левый поворот и т.п.
...В главке охраны культурного наследия сказали, что окончательного решения еще нет. "Возле памятника будет опора Подольского моста. К тому же еще один памятник в районе Почтовой площади Морякам Днепровской флотилии тоже попадает в зону реконструкции. Мы предлагаем оба эти памятника перенести на набережную. Кто видит корабль на Рыбальском? А тут много туристов", - сказал замначальника главка Сергей Новгородский....
...исключило поворот с Набережного шоссе на Сагайдачного...
Стесняюсь спросить, а поворот на Владимирский спуск не исключили?
ПС. Бред какой-то. Как понимать? С Набережного поворот тока на боричев может быть. Его что ли исключили? А ездить как? Через валы?
А чего "бред" сразу? Сагайдачного станет пешеходной, зачем на нее поворот? Я как раз удивлялся одновременно публиковавшимся схемам с поворотом и заявлениям о грядущей пешеходности Сагайдачного.
А чего "бред" сразу?
Набережная и Сагайдачного параллельные улицы. Фраза "поворот с Набережной на Сагайдачного" - бред.
Набережная и Сагайдачного параллельные улицы. Фраза "поворот с Набережной на Сагайдачного" - бред.
Ах, в этом смысле... Тогда бред. Думаю, что тот журналист, как и я, имел ввиду "зигзаг с Набережного шоссе на Сагайдачного"
А чего "бред" сразу? Сагайдачного станет пешеходной, зачем на нее поворот? Я как раз удивлялся одновременно публиковавшимся схемам с поворотом и заявлениям о грядущей пешеходности Сагайдачного.
Дело в том, что левый поворот с Боричева спуска (когда Днепр за спиной) происходит тоже на улицу Сагайдайчного - она фактически идет до начала брусчатки, где начинается Владимирский спуск. С учетом этого, новость трактуется как запрет поворота с Набережного шоссе на Боричев спуск.
Дело в том, что левый поворот с Боричева спуска (когда Днепр за спиной) происходит тоже на улицу Сагайдайчного - она фактически идет до начала брусчатки, где начинается Владимирский спуск. С учетом этого, новость трактуется как запрет поворота с Набережного шоссе на Боричев спуск.
Обалдеть. Это кто ж придумал так улицы разграничить? Уверяю тебя, писавший новость журналист (если он вообще не передал прямую речь ХЗ кого) об этом не догадывался так же, как и я, поэтому имел ввиду Сагайдачного от Борычива Спуска в сторону Контрактовой.
Обалдеть. Это кто ж придумал так улицы разграничить? Уверяю тебя, писавший новость журналист (если он вообще не передал прямую речь ХЗ кого) об этом не догадывался так же, как и я, поэтому имел ввиду Сагайдачного от Борычива Спуска в сторону Контрактовой.
Да, но в новости сказано "поэтому будет вариант проекта без этого левого поворота" - вот это тревожит и печалит больше всего.
Если бы исключить правый поворот - там понятно, что запрет поворота с Боричева направо на Сагайдачного, в виду ее перспективной пешеходности. А тут именно левый поворот с Набережного шоссе
Если бы исключить правый поворот - там понятно, что запрет поворота с Боричева направо на Сагайдачного, в виду ее перспективной пешеходности.
В 2013 году закончат работы, но не превратят в пешеходную
В 2013 году закончат работы, но не превратят в пешеходную
как бы заголовок статьи указывает даже месяц превращения улицы в пешеходную.
В 2013 году закончат работы, но не превратят в пешеходную
как бы заголовок статьи указывает даже месяц превращения улицы в пешеходную.
Я видел. А еще знаю что Подольская РГА вообще еще не готова к такому. Так что в пешеходную улицу в мае я не верю - через полгода посмотрим, ошибаюсь ли или нет. Если работы сведутся к двум кирпичам по обе стороны улицы - то да, сделают
Если работы сведутся к двум кирпичам по обе стороны улицы - то да, сделают
А чего еще надо? Ты думаешь наши чиновники, говоря про превращение улицы в пешеходную, подразумевают еще какие то действия? Эти два знака и так лимона на два потянут.
Нашел картинку в автоцентре
Первая картинка, картинка-жесть . Они это будут 5 лет строить. Особенно это разворотное кольцо, которое будет строиться далеко перед Боричевым... Там реально от Почтовой ничего не останется.
Маладец! Писатель? З.Ы. Эти картинки в начале темы уже есть и активно надцать страниц обсуждаются...
А ничего, что строят уже по второй картинке?
Так а хрен его разберет? Они ж сами говорили, что еще сами до конца не уверенны какой проект будет реализовываться. В процессе работы, так сказать...
"в процессе разберуться, что строить" напомнило эту картинку:
Сегодня на Почтовой были Целовальник и Попов. Развязку таки обещают сдать ко дню Киева, Сагайдачного сделать пешеходной. На площади поставить фонтаны и прочие радости жизни.
у меня работа на Сагайдачного. придется куда то авто прятать на подступах.. печалька..
Сегодня введено ограничение количества рядов для проезда напротив Речного вокзала. Те, кто едут от моста метро проезжают сужение по встречному ряду, движущиеся в противоположном направлении едут через правый карман, сам подробно рассмотреть не успел, ждем фоток с места действия. Началось...
у меня работа на Сагайдачного. придется куда то авто прятать на подступах.. печалька..
Вот, кстати, почему нет в т.н. проектах реконструкции большого паркинга на Почтовой??? А был бы он там очень даже в тему.
Вот, кстати, почему нет в т.н. проектах реконструкции большого паркинга на Почтовой??? А был бы он там очень даже в тему.
Потому что некоторые исповедают идею центр для пешеходов. Лично я сильно разочарован тем, как хороший проект транспортной развязки, крупного транспортного узла превратился в проект пешеходной зоны.
у меня работа на Сагайдачного. придется куда то авто прятать на подступах.. печалька..
Вот, кстати, почему нет в т.н. проектах реконструкции большого паркинга на Почтовой??? А был бы он там очень даже в тему.
+100500! было б очень удобно и для работающих на Подоле и для тех кто гуляет там на выходных.
Сегодня введено ограничение количества рядов для проезда напротив Речного вокзала. Те, кто едут от моста метро проезжают сужение по встречному ряду, движущиеся в противоположном направлении едут через правый карман, сам подробно рассмотреть не успел, ждем фоток с места действия. Началось...
Вот, кстати, почему нет в т.н. проектах реконструкции большого паркинга на Почтовой??? А был бы он там очень даже в тему.
Там он нафига? В любое время там легко можно было запарковаться на рельсах, так что как видно, потребности в паркинге там довольно незначительные. Паркинг нужен там, где много офисных высоток, особенно бизнес-центры. А на Почтовой всего пару зданий, а до остальных идти далеко.
Вот, кстати, почему нет в т.н. проектах реконструкции большого паркинга на Почтовой??? А был бы он там очень даже в тему.
Наявність паркінгу збільшить кількість машин біля розв'язки, додаткові смуги гальмування-розгону, що в цілому буде вимагати підвищеної пропускної здатності.
Почтовую площадь полностью перекроют с 27 августа!
"А теперь подумаем, что будет дальше. Весь поток транспорта, который идет от моста Патона, направляется на Парковую дорогу и умирает в пробке на Европейской площади. Соответственно, Владимирский спуск вверх становится перманентной пробкой, что влечет за собой полный коллапс Почтовой площади и Набережно-Крещатицкой в направлении моста Метро. Так что надеяться на более-менее свободную езду хотя бы в одном направлении не стоит. Также «Киевавтодор» передает привет улице Крещатик и Бессарабской площади. Метрополитен готовится к рекордным выручкам."
нда.... проект реконструкции маршрута овоща домой и на работу....
будем ездить через Московский мост.
так поворота налево, если ехать от м. метро, таки не будет??? а как попасть на крещатик , ехать дальше и потом возле гаванского моста ( что закрыт давно) раскручиваться? тю....
там эсакада должна быть.
а макдак уже спилили?
так поворота налево, если ехать от м. метро, таки не будет??? а как попасть на крещатик , ехать дальше и потом возле гаванского моста ( что закрыт давно) раскручиваться? тю....
едьте через Парковую-Европейскую пл-дь.
блін, от уроди, на естакаді окрема смуга це персональна овочева дорога у обидва напрями?
от сукі, пробки залишаться, просто овоч буде їх по естакаді проти шерсті проїджати.
едьте через Парковую-Европейскую пл-дь.
В робочий день з 17:00 до 20:00.
ну шо вы не видите что эти макеты левые, причем им уже сто лет и они похожи на план реконструкции, но очень издалека.
смотреть надо на чертежи с печатями и датами, а не на пластилин
ну нравится людям сопли распускать на найденные на мусорках картинки, им так жить наверное легче и по фиг что в теме есть правильные схемы
а макдак уже спилили?
Макдак остается. Драйва не будет, будет полная реконструкция.
ну шо вы не видите что эти макеты левые, причем им уже сто лет и они похожи на план реконструкции, но очень издалека.
смотреть надо на чертежи с печатями и датами, а не на пластилин
которых еще нет даже у строителей
это нормально в наших условиях. поскольку сам работаю в строительстве, то из года в год вижу, как повторяется одно и то же. строительство ведется по сигнальным чертежам, в процессе строительства делается рабочка, после окончания делается исполнительная документация по факту, что с первоначальным проектом имеет общего мало
С завтрашнего дня драйв на Почтовой аллес. Будете проезжать мимо-проезжайте мимо..
левый поворот с Набережного шоссе на Боричев спуск будет запрещен
На Подол можно будет попасть через улицы Спасскую, Верхний Вал и Оболонскую.
Грустно, короче. Я вот не помню, а можно организовать разворот на Наб-Крещ. под путепроводом на развязке с Гаванским мостом? И куда писать идею?
Грустно, короче. Я вот не помню, а можно организовать разворот на Наб-Крещ. под путепроводом на развязке с Гаванским мостом? И куда писать идею?
А зачем, если можно разворачиваться на Валах возле Вантового моста? И Набережную разворотчики не перекроют. Хотя теперь тот перекресток станет гораздо более загруженным.
На Подол можно будет попасть через улицы Спасскую, Верхний Вал и Оболонскую.
так что вернут левый поворот с Набережно-Крещатицкой на Спасскую?
На Подол можно будет попасть через улицы Спасскую, Верхний Вал и Оболонскую.
так что вернут левый поворот с Набережно-Крещатицкой на Спасскую?
нет
Почтовая площадь по состоянию на обед 3 сентября:
т.о. стоимость установки 1 знака "Поворот налево запрещен" стоит 422 млн. грн?
- "Покращення вже сьогодня!"
левый поворот с Набережного шоссе на Боричев спуск будет запрещен
Слава богу, давно пора!
А поворачивать на Подол, едучи с набережной - где?
Хотя теперь тот перекресток станет гораздо более загруженным.
Там и так в час пик можно полчаса втыкать. Будем втыкать час-два. Покращення, ёпт. Понимать надо.
А поворачивать на Подол, едучи с набережной - где?
Под старым вантовым мостом
В начале Электриков
Викентия Хвойки
А поворачивать на Подол, едучи с набережной - где?
Под старым вантовым мостом
В начале Электриков
Викентия Хвойки
нда, покращылы площу. бред!
Викентия Хвойки
А еще через Оболонь можно, че.
нда, покращылы площу. бред!
Самое смешное, что по моим наблюдениям, из левоповорачивающих с набережной только процентов 20 едет на Подол. Остальные так едут на Крещатик (т.е. в центр). Хотя для них есть односторонний в час пик Подольский спуск и Парковая аллея. Это не считая площади Славы и площади Леси Украинки. Для тех, кому надо Подол, будет сделана специальная развязка в районе старого вантового моста. Оттуда можно будет попасть на довольно свободную и удобную магистраль - Верхний/Нижний Валы, а оттуда - в любую точку Подола. Сейчас Валы практически не используются в продольном направлении и это неправильно. Доехать до этой развязки от Почтовой - лишних 600 метров по безсветофорному и ненагруженному куску набережной, да еще и частично в тоннеле. А бред, извините, это устраивать коллапс на одном перекрестке этим диким левым поворотом, перекрывая проезд жителям как минимум двух здоровенных микрорайонов.
Хотя для них есть односторонний в час пик Подольский спуск и Парковая аллея. Это не считая площади Славы и площади Леси Украинки.
Я розумію звичайно, що Подільській узвіз - це піонер реверсу у Києві ще за СРСР. Але яке відношення він має до взяття центру з боку Дніпра? За інші варіанти дякую, я так розумію з 17 до 20 в центр можна не їздити. Бесарабка і так в цей час мертво стоїть. Порожні Вали на мій погляд теж з області фантастики.
Для тех, кому надо Подол, будет сделана специальная развязка в районе старого вантового моста. Оттуда можно будет попасть на довольно свободную и удобную магистраль - Верхний/Нижний Валы, а оттуда - в любую точку Подола. Сейчас Валы практически не используются в продольном направлении и это неправильно. Доехать до этой развязки от Почтовой - лишних 600 метров по безсветофорному и ненагруженному куску набережной, да еще и частично в тоннеле.
Это сейчас они не используются на 100%. А с постройкой заезда на Подольсько-Воскресенский мост по Валам пойдет огромный транспортный поток. Более того, та специальная развязка должна обеспечивать заезд на мост в сторону левого берега, - и кроме этого значительного потока на мост добавляется поток тех, кому нужно в центр и кто едет по Набережному шоссе.
А бред, извините, это устраивать коллапс на одном перекрестке этим диким левым поворотом, перекрывая проезд жителям как минимум двух здоровенных микрорайонов.
Бред - тратить 300-400 млн грн. на обустройство пешеходной зоны под видом реконструкции транспортной развязки.
Первоначальный проект, который лично мне очень нравился, не предусматривал никакого коллапса. Транспортные потоки разводились по разным уровням, что было достаточно грамотно.
А есть картинки утвержденного проекта?
Для тех, кому надо Подол, будет сделана специальная развязка в районе старого вантового моста.
В том месте будет новый мост, через который будет заезд на Подольско-Воскресенский мостовой переход. Если там совместят заезд туда с набережной и выезд с набережной на Нижний Вал — тоже мало не покажется.
Оттуда можно будет попасть на довольно свободную и удобную магистраль - Верхний/Нижний Валы, а оттуда - в любую точку Подола. Сейчас Валы практически не используются в продольном направлении и это неправильно.
Вы в какой стране живёте? Валы от Константиновской до Глыбочицкой стоят с утра до вечера в обе стороны, хотя поток там небольшой. Если на оставшуюся часть Н. Вала завернуть Набережную — он встанет по всей длине. Причина банальна и неустранима — перекрёстки со светофорами каждые 100 метров.
А бред, извините, это устраивать коллапс на одном перекрестке этим диким левым поворотом, перекрывая проезд жителям как минимум двух здоровенных микрорайонов.
Это «дикий левый поворот» отлично убирается одной эстакадой, на которую также помещаются и поворачивающие от Европейской к Патона. А вот городить вместо неё объезд на 2-3 км через историческую застройку с кучей перекрёстков — это действительно СКАЗОЧНЫЙ БРЕД.
Бред - тратить 300-400 млн грн. на обустройство пешеходной зоны под видом реконструкции транспортной развязки.
Я наверное буду не оригинален, но ведь реально все можно было решить за меньшее время и деньги, просто запретив левый поворот на Боричев и построив эстакаду мимо Макдональдса в сторону Гаванского моста без всяких тоннелей?
не переживайте так. построют, посмотрют, перестроют
Я розумію звичайно, що Подільській узвіз - це піонер реверсу у Києві ще за СРСР. Але яке відношення він має до взяття центру з боку Дніпра?
Конечно же Днепровский.
Это «дикий левый поворот» отлично убирается одной эстакадой, на которую также помещаются и поворачивающие от Европейской к Патона. А вот городить вместо неё объезд на 2-3 км через историческую застройку с кучей перекрёстков — это действительно СКАЗОЧНЫЙ БРЕД.
Я и говорю, нефиг шастать с набережной на Крещатик через Почтовую. Для этого есть Парковая аллея. Через Почтовую едет Троещина, Оболонь, Минский, Вышгород, часть Куреневки и Воскресенки. Хотя я не высказывался против варианта с эстакадой. «дикий левый поворот» - это я про теперешнюю ситуацию, когда он держит и затыкает поток едущих прямо по Набережной.
Бред - тратить 300-400 млн грн. на обустройство пешеходной зоны под видом реконструкции транспортной развязки.
Я наверное буду не оригинален, но ведь реально все можно было решить за меньшее время и деньги, просто запретив левый поворот на Боричев и построив эстакаду мимо Макдональдса в сторону Гаванского моста без всяких тоннелей?
+100500
"Это не наш метод" (С) кыно
не переживайте так. построют, посмотрют, перестроют
Насколько я помню картинку, этот поворот предусмотрен этой дикой эстакадой буквой зю. Там где 2 ряда на набережную с Крещатика - обратно один ряд. Единственно: заезд туда будет с очень крутым разворотом направо...
Насколько я помню картинку, этот поворот предусмотрен этой дикой эстакадой буквой зю. Там где 2 ряда на набережную с Крещатика - обратно один ряд. Единственно: заезд туда будет с очень крутым разворотом направо...
Нет там никакого ряда обратно.
Для тех, кому надо Подол, будет сделана специальная развязка в районе старого вантового моста. Оттуда можно будет попасть на довольно свободную и удобную магистраль - Верхний/Нижний Валы, а оттуда - в любую точку Подола.
С каких пор эти руины стали "удобной магистралью"?
Я и говорю, нефиг шастать с набережной на Крещатик через Почтовую. Для этого есть Парковая аллея.
Кроме как говорить надо еще уметь слушать. Вам уже указали на одностороннее движение на парковой в вечерние часы пик.
Кроме как говорить надо еще уметь слушать. Вам уже указали на одностороннее движение на парковой в вечерние часы пик.
в час пик действует укороченная цитата
Я и говорю, нефиг шастать
Кроме как говорить надо еще уметь слушать. .....
Тогда еще и думать.
Вам уже указали на одностороннее движение на парковой в вечерние часы пик.
Это значит, что в вечерние часы пик людей едущих в центр мало. И они вполне могут проехать в центр ну хотя бы по Январского восстания. Это всего лишь вопрос целесообразного распределения транспортных потоков. Небольшое количество едущих налево на Почтовой дежит громадную пробку по Набережной в сторону Патона, а это неправильно. И еще раз - я не против левого поворота, но через эстакаду.
http://youtu.be/rfyaKtgmKKA парковая просто загнется как и все в том районе. получается идиотизм, можно было все оставить, только построить одну эстакаду в сторону гаванского и отбойник продлить по всей набережной. а так моразм чистой воды за 400 лямов
та не, если вкидывать сколько бабла и не делать поворот с набережной едущим от моста метро на европейку то таких рожающих будут сотни http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6325583&an=0&page=0#Post6325583 упсс админы опять шось усовершенствуют ссылки не открываются, вот видео с темы наших регистраторов парковая просто загнется как и все в том районе. получается идиотизм, можно было все оставить, только построить одну эстакаду в сторону гаванского и отбойник продлить по всей набережной. а так моразм чистой воды за 400 лямов
как и в принципе 90% всего что делают-)
та не, если вкидывать сколько бабла и не делать поворот с набережной едущим от моста метро на европейку то таких рожающих будут сотни http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6325583&an=0&page=0#Post6325583 упсс админы опять шось усовершенствуют ссылки не открываются, вот видео с темы наших регистраторов парковая просто загнется как и все в том районе. получается идиотизм, можно было все оставить, только построить одну эстакаду в сторону гаванского и отбойник продлить по всей набережной. а так моразм чистой воды за 400 лямов
как и в принципе 90% всего что делают-)
ага лучше бы не делали эстакады на столичке, подковы на м. днепр, эстакады на парковую, съездов с жд моста как и самого моста, турбины возле патона, второй эстакады на ЖПП, оставили бы руины на московской площади и тд итп вот тогда соплей по форуму было бы вообще не счесть я привык на "белое" говорить "белое" и наоборот
Никакого идиотизма нет. Главная и единственная цель всех реконструкций будет достигнута - организация беспрепятственного проезда от Кончи к межигорью и обратно.
"Мы делаем Вам благо и скажите спасибо, что делаем так как делаем!" - такой принцип?
"Мы делаем Вам благо и скажите спасибо, что делаем так как делаем!" - такой принцип?
"ну эти же хоть что-то делают"-)
Да прекратите! Сделали в плане постройки развязок действительно много и полезного. Но здесь таки планируется гуано.
На Почтовой площади, где сейчас идет реконструкция, снесли пешеходный мост, ведущий к Речному вокзалу. Вместо него нарисовали «зебру» на проезжей части.
«И нам теперь не очень удобно, и людям, которые хотят поплавать на пароходике по Днепру, — говорят сотрудники речного экскурсионного агентства, которое расположено в здании Речвокзала. – Навигационный сезон закроется только в начале ноября». Напомним, в рамках реконструкции на Почтовой собираются построить тоннель, а над ним сделать пешеходную зону.
Теж сьогодні прочитала в новинах. Зрозуміло, що його там не мало бути, але все одно шкода. Ех, добре, що хоч встигли на день Незалежності ним пройтися наостанок.
Да прекратите! Сделали в плане постройки развязок действительно много и полезного. Но здесь таки планируется гуано.
на мосту метро - да турбина на патона - ноль на массу никому и ничего не помогает догадаться, что утренний затор тупо из-за светофора на дружбы/старонаводницкая и светофор возле сокара/тнк - то тяжело, надо было турбину бесполезную городить )))
Да прекратите! Сделали в плане постройки развязок действительно много и полезного.
на мосту метро - да турбина на патона - ноль на массу никому и ничего не помогает
Очень даже помогает. По направлению Площадь ВОВ->метро мост вечером теперь можно нормально проезжать, а не стоять по 10минут на "клевере". Если лично вам оно не помогает, это не значит, что оно никому не помогает. А вот после появления эстакады на набереженой, заезд на парковую со стороны метро моста стал значительно хуже. Но я же не кричу, что эта эстакада никому не помогает. Что там на самом деле будет на почтовой, и кому оно поможет, а кому нет - пока можно только догадываться.
На Почтовой, вероятно, будет лучше тем, кто ездит по прямой Набережное шоссе-Набережно-Крещатицкая. Всем другим будет или частично лучше, или же даже хуже (тем, кто заезжал в центр с Набережного шоссе).
Да прекратите! Сделали в плане постройки развязок действительно много и полезного.
на мосту метро - да турбина на патона - ноль на массу никому и ничего не помогает
Очень даже помогает. По направлению Площадь ВОВ->метро мост вечером теперь можно нормально проезжать, а не стоять по 10минут на "клевере". Если лично вам оно не помогает, это не значит, что оно никому не помогает. А вот после появления эстакады на набереженой, заезд на парковую со стороны метро моста стал значительно хуже. Но я же не кричу, что эта эстакада никому не помогает. Что там на самом деле будет на почтовой, и кому оно поможет, а кому нет - пока можно только догадываться.
за вечер не скажу но утром проезжая - там что хвост в сторону моста метро и давка на полуторополосках турбинных но основной поток там - это с левого на правый и по столичке - вот для них мало чего изменилось а про поток с левого берега на правый - так ничего лучше и не стало, по утрам попец как был, так и остался и решить его можно было сносом светофора дружбы/старонаводницкая и построить под дружбой подземный "нырок" (как на щусева) для тех, кто со старонаводницкой едет на патона вот это была бы польза
на мосту метро - да турбина на патона - ноль на массу никому и ничего не помогает
Очень даже помогает. По направлению Площадь ВОВ->метро мост вечером теперь можно нормально проезжать, а не стоять по 10минут на "клевере". Если лично вам оно не помогает, это не значит, что оно никому не помогает. А вот после появления эстакады на набереженой, заезд на парковую со стороны метро моста стал значительно хуже. Но я же не кричу, что эта эстакада никому не помогает. Что там на самом деле будет на почтовой, и кому оно поможет, а кому нет - пока можно только догадываться.
за вечер не скажу
Ну так я за вас сказал
но утром проезжая - там что хвост в сторону моста метро
не нужно мне про мой ник рассказывать
и давка на полуторополосках турбинных
Давка там сейчас потому, что поток с патона (точней не только с патона, а столички, южного, дарницкого...) толпится на заезд на эстакаду. Причем в связи с ремонтом почтовой (это чтобы в тему, а не оффтопик) многие из тех кто ехал в сторону почтовой сейчас начали ездить через новую эстакаду-парковую, а их еще и перекрывают по утрам, когда козырный картежкортеж едет по старому заезду на парковую.
но основной поток там - это с левого на правый и по столичке - вот для них мало чего изменилось а про поток с левого берега на правый - так ничего лучше и не стало, по утрам попец как был, так и остался и решить его можно было сносом светофора дружбы/старонаводницкая и построить под дружбой подземный "нырок" (как на щусева) для тех, кто со старонаводницкой едет на патона вот это была бы польза
Да, IMHO там старонаводницкая-лаврская-дружбы тоже нужна нормальная развязка. Хотя опять-таки, дружбы держит еще и светофор перекресток со Струтинского.
Да, IMHO там старонаводницкая-лаврская-дружбы тоже нужна нормальная развязка. Хотя опять-таки, дружбы держит еще и светофор перекресток со Струтинского.
Это как раз легко сделать. Лаврскую поверху пустить с разделение на ДН и к мосту. Остальные низом.
На Почтовой площади вводятся новые ограничения в движении транспорта:
В частности, будет закрыт правый поворот с Боричева спуска на Набережное шоссе в направлении моста Метро, закрыт левый поворот с Набережного шоссе на Боричев спуск в направлении улицы Сагайдачного, а также закрывают правый поворот с Набережно-Крещатицкой на Боричев спуск в направлении Сагайдачного.
Закрытие поворот с Набережно-Крещатицкой на Боричев - самая жесть... Что будет в понедельник творится, когда тысячи водителей узнают о нововведении прямо на месте - я даже не представляю
Подол и Парковая станут
Подол и Парковая станут
Боюсь, что станут так, что мы еще даже не видывали... Поскольку заезжать в центр теперь придется через Валы, соответственно от Гаванского моста до разворота на Валах будет перманентная пробка.
Ну и Сагайдачного с ее кучей перекрестков и пешеходных переходов превращается в потенциально место концентрации ДТП.
А судя по информации, закроют привычные пути проезжа в центра аж на полгода, аж до 25 мая
Подол и Парковая станут
умрут
Поскольку заезжать в центр теперь придется через Валы, соответственно от Гаванского моста до разворота на Валах будет перманентная пробка.
там и так всегда стояк ибо светофор дает пропускает на разворот очень мало машин кто вообще это всё придумал? разворот на Валах до этого был еле живой да теплый, а теперь?
после 17-00 стоять будет еще бульвар Леси Украинки в сторону центра. а так же Лаврская-Грушевского-Институтская.
дружно пересаживаемся на метро?
дружно пересаживаемся на метро?
ага. прям с Троещины
там и так всегда стояк ибо светофор дает пропускает на разворот очень мало машин кто вообще это всё придумал? разворот на Валах до этого был еле живой да теплый, а теперь?
Ну раньше хотя бы подавляющее большинство ехало через Боричев, а теперь весь этот поток поедет на Набережно-Крещатицкую.
Более того, нетрудно спрогнозировать количество нарушителей, поворачивающих на Спасскую, а также представить армагездец, будет твориться на перекрестке Константиновской и Нижнего Вала.
Блин, и все это ради бахнутой пешеходно-торговой зоны для пешиков
Ну раньше хотя бы подавляющее большинство ехало через Боричев, а теперь весь этот поток поедет на Набережно-Крещатицкую.
я этим летом попробовала туда поехать на разворот (машин вообще было мало тогда, но мне надо было на валы), так хвост на разворот стоял еще задолго до самого поворота в поворот же тулились в три ряда и было потрачено минут 10 чтобы совершить этот маневр зареклась ездить теперь, тока старыми-добрыми Электриками а теперь то и подавно
Сегодня ехал в9.00 с Оболони в центр(ШОвковична-Лютеранська) ,и обратно .Ни где не стоял.2-3 машины в переди ,это не тянучка.
Сегодня ехал в9.00 с Оболони в центр(ШОвковична-Лютеранська) ,и обратно .Ни где не стоял.2-3 машины в переди ,это не тянучка.
Сегодня не 16 сентября.
Подол и Парковая станут
Боюсь, что станут так, что мы еще даже не видывали... Поскольку заезжать в центр теперь придется через Валы, соответственно от Гаванского моста до разворота на Валах будет перманентная пробка.
Ну и Сагайдачного с ее кучей перекрестков и пешеходных переходов превращается в потенциально место концентрации ДТП.
А судя по информации, закроют привычные пути проезжа в центра аж на полгода, аж до 25 мая
грустно, но иногда надо подождать, чтобы потом было легче по-другому развязку ж не построишь патона ж как-то пережили
Так если бы после окончания строительства стало лучше по всем направлениям, т.е. оно велось бы по первоначальному проекту - ок, стиснул(и) бы зубы и подождал(и). Но по факту в результате полугодичных мытарств делают лучше пешеходам, а для автомобилистов же не все однозначно: (+) прямой проезд по набережной (-) исчезает поворот с Набережного шоссе и добавляется проблемное место на Валах. И все это за весьма немалые деньги.
С таким же успехом можно было бы продлить отбойник через Т-образный перекресток и построить эстакаду для поворота с Владимирского спуска в сторону Гаванского моста. Заняло бы от силы 4 месяца и 150 млн.
ну...все в наших руках))) выборы не за горами)))
я тебя понимаю ключевое - "если бы построили, хоть правильно и качественно")))
Так если бы после окончания строительства стало лучше по всем направлениям, т.е. оно велось бы по первоначальному проекту - ок, стиснул(и) бы зубы и подождал(и). Но по факту в результате полугодичных мытарств делают лучше пешеходам, а для автомобилистов же не все однозначно: (+) прямой проезд по набережной (-) исчезает поворот с Набережного шоссе и добавляется проблемное место на Валах. И все это за весьма немалые деньги.
а всего два месяца прошло
Прости, но зачем писать откровенные глупости?( Пятничный вброс на вентилятор? Никакого "однополосного тоннеля" не будет, и упоминание ВФЯ в теме явно лишнее.
Главная идея - Зэкопровод. То есть минимальными усилиями перекрыть дорогу, чтобы его хамское величество изволило провезти свой тухес с максималным комфортом - как к насесту, так и к аэропорту. Ну и распилить бюджет тоже не помешает. Думаю, туннель сделают однополосным. Смеху-то будет...
Так если бы после окончания строительства стало лучше по всем направлениям, т.е. оно велось бы по первоначальному проекту - ок, стиснул(и) бы зубы и подождал(и). Но по факту в результате полугодичных мытарств делают лучше пешеходам, а для автомобилистов же не все однозначно: (+) прямой проезд по набережной (-) исчезает поворот с Набережного шоссе и добавляется проблемное место на Валах. И все это за весьма немалые деньги.
С таким же успехом можно было бы продлить отбойник через Т-образный перекресток и построить эстакаду для поворота с Владимирского спуска в сторону Гаванского моста. Заняло бы от силы 4 месяца и 150 млн.
А что насчет окончательного проекта, нет информации Я понимаю, что подотовительные работы начали без проекта (ну там плитку "снять", грунты укрепить и т.д.) НО строители уже перешли к конкретным работам (возле бывшего памятника морякам уже первые опоры эстакады залили), а это уже по идее как бы должен быть проект
что насчет окончательного проекта, нет информации
да нет его. где-то было интервью какого-то строителя-архитектора, что они начинают строить, потом появляется техническая документация, а потом уже по результатам строительства утвержденный проект. так что вместо нормальной развязки получится безостановочный проезд через почтовую в направлении Гаванского моста за охрененные деньги. даже гипермаркета со стоянкой не будет...
Поскольку заезжать в центр теперь придется через Валы, соответственно от Гаванского моста до разворота на Валах будет перманентная пробка.
Да, подтверждаю. Сегодня два очень активно всех туда приглашали))))) Выглядело смешно. Им бы плакат в руки : "Кому в центр - сюда --->")))
Да, подтверждаю. Сегодня два очень активно всех туда приглашали))))) Выглядело смешно. Им бы плакат в руки : "Кому в центр - сюда --->")))
Главное, чтобы не кричали "Вільна каса!"
Хотя порадовало то, как разогнали напарковавшихся на Подоле. Могут же, если захотят пенделя сверху дадут.
улыбнуло сообщение на Яндексе насчет объезда через Скасаганского ))))
А кто в курсе что за прикол с выпусканием с Оболони пачками по 10 машин и перекрытию съезда с Московского моста на Набережно-Рыбальскую, который был сегодня утром? Думал покращення будет ехать, постоял 10 минут и дернул прямо на Петровку. Кортежа на встречке так и не видел. Это тоже как-то связано с Почтовой, уменьшают поток таким образом?
А кто в курсе что за прикол с выпусканием с Оболони пачками по 10 машин и перекрытию съезда с Московского моста на Набережно-Рыбальскую, который был сегодня утром? Думал покращення будет ехать, постоял 10 минут и дернул прямо на Петровку. Кортежа на встречке так и не видел. Это тоже как-то связано с Почтовой, уменьшают поток таким образом?
Гарант вернулся, но задерживался с выездом из резиденции.
Сегодня все это было и на пересечении Богатырской и Г.Днепра + Полярной.
А кто в курсе что за прикол с выпусканием с Оболони пачками по 10 машин и перекрытию съезда с Московского моста на Набережно-Рыбальскую, который был сегодня утром? Думал покращення будет ехать, постоял 10 минут и дернул прямо на Петровку. Кортежа на встречке так и не видел. Это тоже как-то связано с Почтовой, уменьшают поток таким образом?
Я думаю это для того что-бы не сильно забивать это направление, т.к. когда покращення будет ехать чтоб пошурику освободить дорогу, так каждое утро с Оболони "фильтруют"
Немного UPD по самому проекту.
Судя по всему, строительство быстро дрейфует к хорошо забытому, старому и весьма корявому проекту с 2-уровневой развязкой:
Отличия от макета будут минимальными, заключающимися в отсутствии третьей выделенной полосы на эстакаде, она планируется двухполосной, как и проезд в импровизированном тоннеле в каждую сторону. По последним данным, МкД оставляют, ну и наверху натыкают рюшечек в виде фонтанчиков, клумбочек и т.п. В здании речвокзала хотят разместить торговые площадки. В Киеве же их так мало, а до ближайшего "Глобуса" и "Метрограда" нужно добираться сотни километров.
Без этих извращений с площадью для пешеходов, вся реконструкция потянула бы максимум на 120 млн. грн. и 3-4 месяца работы.
Вот здесь <страница> ГАИ рассказала, как объехать ремонт на Почтовой площади.
То что она "рассказала" и так понятно, но наряду с вышеприведенным рисунком, есть ещё такой:
Альтернативный проект Петрука, который и так никогда бы не увидел свет. И что?
Стоит перечитать все страницы темы, чтобы не публиковать то, что обсасывалось не один раз.
Мне непонятно зачем журналисты публикуют сейчас тот проект, который не был принят и, естественно никогда не будет реализован? Они что "не в теме"? Это подрывает доверие не только к журналистам вообще, но и к "Автоцентру" в частности.
Мне лично больше нравится тот проект который у тебя на рисунке, а не "проект Петрука".
Относительно этого:
Немного UPD по самому проекту.
...
Отличия от макета будут минимальными, заключающимися в отсутствии третьей выделенной полосы на эстакаде, она планируется двухполосной, как и проезд в импровизированном тоннеле в каждую сторону. По последним данным, МкД оставляют, ну и наверху натыкают рюшечек в виде фонтанчиков, клумбочек и т.п.
имхо, конечно, но построить четырёхполосный туннель при шестиполосной дороге перед и после туннеля - это верх маразма и идиотизма!.. Его рано или поздно придётся расширять (пусть даже через 30-40 лет), а расширять сложно да и некуда...
Мне непонятно зачем журналисты публикуют сейчас тот проект, который не был принят и, естественно никогда не будет реализован?
Потому что им пофиг что писать и совершенно пофиг какую иллюстрацию вставлять. Лишь бы быстрее склепать и выставить материал.
Потому что им пофиг что писать и совершенно пофиг какую иллюстрацию вставлять. Лишь бы быстрее склепать и выставить материал.
Какой нахрен "перехватывающий паркинг" в центре (историческом!) города!!! Эти вещи делаются на окраине, пока машины ещё не въехали в город.
Ну может это такой маленький перехватывающий паркинг для жителей окраин которые едут в центр так, чисто для жителей оболони или троещины
отсутствии третьей выделенной полосы на эстакаде, она планируется двухполосной, как и проезд в импровизированном тоннеле в каждую сторону
имхо, конечно, но построить четырёхполосный туннель при шестиполосной дороге перед и после туннеля - это верх маразма и идиотизма!.. Его рано или поздно придётся расширять (пусть даже через 30-40 лет), а расширять сложно да и некуда...
сподіваюсь, що здоровий глузд - переможе і полос залишиться 3. Інакше доведеться аврально будувати об'їзд навколо річкового вокзалу. А це не додаткову смугу протягти, як біля турбіни.
Лівий поворот від мосту Метро на Боричев перемістився аж на Вали?
Ну может это такой маленький перехватывающий паркинг для жителей окраин которые едут в центр так, чисто для жителей оболони или троещины
А типа с Почтовой офис будет рядом и не нужно будет ехать с парковки в офис ни на метро, ни на маршрутке?
// если чо: я не живу ни на Троещине, ни на Оболоне и через Почтовую обычно не езжу.
Уже залили первые опоры будущей эстакады с Владимирского спуска на Набережно-Крещатицкую. В пятницу наблюдал две пары залитых опор, пусть еще и укутанных.
Явно эстакаду сдадут раньше объекта в целом.
Аварійна служба «Київгазу» локалізувала серйозний витік газу на Поштовій площі Незважаючи на те, що за останній рік у Києві стався не один випадок пошкодження інженерних комунікацій, будівельники продовжують ігнорувати вимоги проведення робіт методом горизонтально направленого буріння і здійснюють несанкціоновані дії в небезпечній близькості від газопроводів. 22 вересня в 22:29 в диспетчерську службу компанії «Київгаз» надійшла інформація, що за адресою: Поштова площа (навпроти Річкового вокзалу) при виконанні бурових робіт по установці опори для нового мосту компанією «Борен-А» було пошкоджено газопровід середнього тиску діаметром 225 мм. Через 10 хвилин на місце аварії прибула бригада аварійно-відновлювальних робіт «Київгазу». В 23:00 витік газу був локалізований. Під відключення потрапили 7 об'єктів. В даний час на місці аварії продовжує працювати аварійна служба компанії «Київгаз». ТОВ «Борен-А», чия бурова установка пошкодила газопровід, працювала без погодження з «Київгазом». Більше того, напередодні компанією «Борен-А» була отримана офіційна заборона від «Київгазу» на проведення робіт, які здійснювалися в небезпечній близькості від газопроводу в її охоронній зоні.
Більше того, напередодні компанією «Борен-А» була отримана офіційна заборона від «Київгазу» на проведення робіт, які здійснювалися в небезпечній близькості від газопроводу в її охоронній зоні.
а с другой стороны, как что-то строить, если все вокруг не дают согласований?
а с другой стороны, как что-то строить, если все вокруг не дают согласований?
Ну, а как давать согласование на бурение дырок в газопроводе?! Проэктанты лоханулись - такие вещи должны быть решены ещё до начала каких-либо работ. Правда, некоторые у нас считают, что это должно решаться в "политичке". Вот потому и имеем такие результаты...
а с другой стороны, как что-то строить, если все вокруг не дают согласований?
Ну, а как давать согласование на бурение дырок в газопроводе?! Проэктанты лоханулись - такие вещи должны быть решены ещё до начала каких-либо работ. Правда, некоторые у нас считают, что это должно решаться в "политичке". Вот потому и имеем такие результаты...
Если не проэктировал ничего большего чем потрещать языком, то до начала производства работ все инженерные сети выносятся(так было на Московской к примеру). И тока потом начинают бурить. В данном случае Борен-А забил на это дело. Проэктанты тут ни при чем. У них на бумагу все красиво
а с другой стороны, как что-то строить, если все вокруг не дают согласований?
Ну, а как давать согласование на бурение дырок в газопроводе?! Проэктанты лоханулись - такие вещи должны быть решены ещё до начала каких-либо работ. Правда, некоторые у нас считают, что это должно решаться в "политичке". Вот потому и имеем такие результаты...
Если не проэктировал ничего большего чем потрещать языком, то до начала производства работ все инженерные сети выносятся(так было на Московской к примеру). И тока потом начинают бурить. В данном случае Борен-А забил на это дело. Проэктанты тут ни при чем. У них на бумагу все красиво
Строители сказали сегодня, что поврежденный газопровод шел на остров к хатынке сына Омели, чуть теракт не пришили)
А кто подскажет, с Владимирского спуска на Набережную и Гаванный мост проезд есть сейчас? А то жона волновается, не переться ли ей через Подол.
А кто подскажет, с Владимирского спуска на Набережную и Гаванный мост проезд есть сейчас?
Есть.
А кто подскажет, с Владимирского спуска на Набережную и Гаванный мост проезд есть сейчас?
Есть.
Пасиб!
Проезжая часть в направлении Набережного шоссе сужена где-то до ~4 метров, тоже самое и со стороны речвокзала - там буровая работает практически на проезжей части, так что... Утром 40 минут потерял в пробке.
Ну и продолжают копать под съезд с будущей эстакады - грязи на проезжей части еще не очень много, но это только начало
Какой нахрен "перехватывающий паркинг" в центре (историческом!) города!!! Эти вещи делаются на окраине, пока машины ещё не въехали в город.
Весь центр Мадрида изрыт парковками - например под Плаца майор трехэтажный паркинг, тоже самое в самом историческом центре Сарагосы. Понятно что это не исключает перехватывающих паркинов на окраинах.
Какой нахрен "перехватывающий паркинг" в центре (историческом!) города!!! Эти вещи делаются на окраине, пока машины ещё не въехали в город.
Весь центр Мадрида изрыт парковками - например под Плаца майор трехэтажный паркинг, тоже самое в самом историческом центре Сарагосы. Понятно что это не исключает перехватывающих паркинов на окраинах.
Мадрид, Сарагоса это понятно - большие города. В Сан-Себастьяне куча подземных парковок, а он по размерам +- как Алушта)
Вартість реконструкції Поштової площі в Києві становить 403,6 млн грн.
Про це УНІАН повідомили в прес-службі корпорації «Альтіс-Холдинг», яка виступає генеральним підрядчиком реконструкції.
За даними прес-служби, корпорація в серпні 2012 року виграла тендер на реконструкцію транспортної розв'язки на Поштовій площі в Києві, який оголосило КП «Дирекція будівництва шляхово-транспортних споруд м. Києва». Виконання робіт здійснюється за рахунок коштів, передбачених Програмою соціально-економічного і культурного розвитку Києва.
У прес-релізі повідомляється, що в жовтні корпорація завершує перший етап реконструкції Поштової площі.
Станом на 10 жовтня проведено демонтаж трамвайних колій, фігурних елементів бруківки, триває перекладання інженерних мереж і комунікацій, влаштування буронабивных паль підпірних стін, установка підпірних стін і опор естакади. Також триває спорудження підземного переходу від церкви Різдва Христова через вулицю Боричів узвіз на бік Парламентської бібліотеки і готелю Fаirmont. Роботи на об'єкті ведуться цілодобово, а в будівництві задіяно понад 200 осіб.
Наступний етап робіт з реконструкції Поштової площі включатиме розробку ґрунту під облаштування підпірних стін тунелю, облаштування монолітної плити перекриття над тунельною частиною, монтаж балок пролітних будівель, облаштування монолітної плити естакадної частини.
Для спорудження підземної частини розв'язки буде виконано виїмку близько 20 тис. куб. м ґрунту, а також споруджено 3 підпірні стіни: одна стіна уздовж колишніх трамвайних колій, друга - по осі демонтованого проїзду і третя - уздовж річкового вокзалу. Естакадна частина завдовжки більш як 230 метрів складатиметься з 9 прольотів довжиною від 24 до 30 метрів кожний.
Після реконструкції площа буде пішохідною і матиме прямий вихід на набережну Дніпра.
Щоб полегшити пересування транспорту, вже наприкінці поточного року рух по Набережному шосе буде організовано по одній стороні тунелю, яка до того моменту вже буде завершена.
Згідно з планом, з вулиці Боричів узвіз на Набережне шосе буде побудовано з'їзди, під якими пройде транспортний тунель. Він покликаний забезпечувати безперервність руху на набережній. У найширшій частині тунель матиме шість смуг руху.
Пам'ятник морякам Дніпровської флотилії, який було демонтовано, зараз перебуває на реконструкції. Згодом пам'ятник буде перенесено на Рибальський півострів.
Завдяки передбаченому планом безперервному, без використання світлофорів, руху, пропускна спроможність площі зросте з 9,3 тис. до 16,3 тис. автомобілів на годину.
Роботи з реконструкції Поштової площі планується завершити у травні 2013 року.
Як повідомляв УНІАН, 18 липня 2012 року Архітектурно-містобудівній раді при Головному управлінні містобудування і архітектури КМДА було представлено три варіанти транспортної розв'язки на Поштовій площі вартістю 135-555 млн грн.
У серпні розпочалися будівельні роботи з реконструкції транспортної розв'язки на Поштовій площі.
У зв'язку з цим з 16 вересня 2012 року по 25 травня 2013 року в Києві обмежено рух транспорту.
Довідка УНІАН. Група компаній «Альтіс-Холдинг» - генпідрядна організація, працює на будівельному ринку України з 1995 року. До складу будівельної корпорації «Альтіс-Холдинг» на даний час входять 17 компаній. З моменту заснування група брала участь у будівництві більш як 100 об'єктів. Група має у своєму розпорядженні власні виробничі бази в Києві, Одесі, Житомирі і Борисполі.
Пам'ятник морякам Дніпровської флотилії, який було демонтовано, зараз перебуває на реконструкції. Згодом пам'ятник буде перенесено на Рибальський півострів.
от жаль. Лучше б монитор "Железняков" перенесли на Почтовую, понятно - это не линкор, и не авианосец, и даже не "Аврора" - но сейчас стоит вроде и близко - а чтоб подъехать - надо крутиться
1.1. Закрити рух усіх видів транспорту з Набережного шосе на Боричів та з Боричевого узвозу на Набережне шосе.
То есть, если я правильно понял, теперь на набережной безостановочное движение будет?
ну сейчас как бы и так нет левого поворота с Набережной на Боричев, и с Боричева направо на Набережную. закроют ли поворот с Владимирского спуска на Боричев?
Пам'ятник морякам Дніпровської флотилії, який було демонтовано, зараз перебуває на реконструкції. Згодом пам'ятник буде перенесено на Рибальський півострів.
от жаль. Лучше б монитор "Железняков" перенесли на Почтовую, понятно - это не линкор, и не авианосец, и даже не "Аврора" - но сейчас стоит вроде и близко - а чтоб подъехать - надо крутиться
+1 Была бы доступная достопримечательность!
от жаль. Лучше б монитор "Железняков" перенесли на Почтовую, понятно - это не линкор, и не авианосец, и даже не "Аврора" - но сейчас стоит вроде и близко - а чтоб подъехать - надо крутиться
+1 Была бы доступная достопримечательность!
Где то слышал, что он в очень плачевном состоянии. Тронут - развалится.
1.1. Закрити рух усіх видів транспорту з Набережного шосе на Боричів та з Боричевого узвозу на Набережне шосе.
Занавес!
закроют ли поворот с Владимирского спуска на Боричев?
Когда начнут сильно копать подземный переход от КРУ - закроют.
закроют ли поворот с Владимирского спуска на Боричев?
Когда начнут сильно копать подземный переход от КРУ - закроют.
Так уже копают. Сначала закрыли одну сторону, правый поворот с набережной, потом закроют поворот со спуска и пустят машины левее. По крайней мере так сказали строители.
Угумс, все оказалось не так страшно
(c) istetsen
Угумс, все оказалось не так страшно
(c) istetsen
не оценил веселье, я в четверг (18.10.12) в 22-30 пол часа ехал в тянучке от европейки до выезда на набережную и это "не так страшно" ?
я в четверг (18.10.12) в 22-30 пол часа ехал в тянучке от европейки до выезда на набережную и это "не так страшно" ?
Я там же три часа простоял. Чуть не сдох.
не оценил веселье, я в четверг (18.10.12) в 22-30 пол часа ехал в тянучке от европейки до выезда на набережную и это "не так страшно" ?
Перекрыли бы Боричев полностью как я ранее предполагал (ошибочно) - проезд мог занять куда больше.
Я там же три часа простоял. Чуть не сдох.
Тоже попал как то на 3,5 часа...
Я там же три часа простоял. Чуть не сдох.
Тоже попал как то на 3,5 часа...
До мая лучше не будет. Баннера наши неплохо так смотряться
Фото сделаны Hawk
Последняя фота оч. аутентично....
вообще, скорость стройки впечатляет
такое впечатление, что хотят закончить до конца года )
Склоняюсь к мысли, что первой эстакаду сдадут - по вполне понятным причинам. А где-то через месяц-полтора начнут рыть тоннель, вот тогда будет просто
не оценил веселье, я в четверг (18.10.12) в 22-30 пол часа ехал в тянучке от европейки до выезда на набережную и это "не так страшно" ?
Да там и раньше в это время можно было в тянучку попасть
Мне вот наоборот как-то очень повезло, ехала днем, часа в 3, проскочила очень быстро. Еще очень удивилась, потому как ожидала затора часа на 1,5. Но там стоял гаишник и как-то весьма удачно разруливал потоки. Повезло Но второй раз той дорогой по доброй воле не поеду
не оценил веселье, я в четверг (18.10.12) в 22-30 пол часа ехал в тянучке от европейки до выезда на набережную и это "не так страшно" ?
Да там и раньше в это время можно было в тянучку попасть
Мне вот наоборот как-то очень повезло, ехала днем, часа в 3, проскочила очень быстро. Еще очень удивилась, потому как ожидала затора часа на 1,5. Но там стоял гаишник и как-то весьма удачно разруливал потоки. Повезло Но второй раз той дорогой по доброй воле не поеду
каждый день езжу, нормально проезжается
Мне вот наоборот как-то очень повезло, ехала днем, часа в 3, проскочила очень быстро. Еще очень удивилась, потому как ожидала затора часа на 1,5. Но там стоял гаишник и как-то весьма удачно разруливал потоки. Повезло Но второй раз той дорогой по доброй воле не поеду
каждый день езжу, нормально проезжается
Ага, то есть, можно не особо парится и смело ехать той дорогой?
Мне вот наоборот как-то очень повезло, ехала днем, часа в 3, проскочила очень быстро. Еще очень удивилась, потому как ожидала затора часа на 1,5. Но там стоял гаишник и как-то весьма удачно разруливал потоки. Повезло Но второй раз той дорогой по доброй воле не поеду
каждый день езжу, нормально проезжается
Ага, то есть, можно не особо парится и смело ехать той дорогой?
если нету нормальной альтернативы, то можно ехать.
мне с Золотых ворот на Оболонь нет смысла ехать через Подол (Житомирская, Смирнова-Ласточкина, Валы, Набережная, Электриков) или через Большевик (Б.Шевченка, Победы, Телиги), так как я гарантированно потрачу больше времени и бензина, чем через Почтовую. При выезде с работы в 17:35 дома я чаще всего до 18:00, редко когда в 18:05 или в 18:10.
Склоняюсь к мысли, что первой эстакаду сдадут - по вполне понятным причинам. А где-то через месяц-полтора начнут рыть тоннель, вот тогда будет просто
Будівельник з майданчика (простий роботяга) сказав - естакада на новий рік, і тоді повне перекриття з боку набережної.
Склоняюсь к мысли, что первой эстакаду сдадут - по вполне понятным причинам. А где-то через месяц-полтора начнут рыть тоннель, вот тогда будет просто
Будівельник з майданчика (простий роботяга) сказав - естакада на новий рік, і тоді повне перекриття з боку набережної.
класс, тогда из центра вообще будет сказка, до Оболони минут 10 без светофора на Почтовой
класс, тогда из центра вообще будет сказка, до Оболони минут 10 без светофора на Почтовой
Дааа.... Только на Набережной случится с трудом себе представляю, как будут разруливать потоки при таком перекрытии. Станет пол города...
класс, тогда из центра вообще будет сказка, до Оболони минут 10 без светофора на Почтовой
Дааа.... Только на Набережной случится с трудом себе представляю, как будут разруливать потоки при таком перекрытии. Станет пол города...
ну он уже почти стал, на Телиги постоянно тянучка наверх, перед Петровкой постоянно тянучка в сторону Троещины. Про Левый берез нет смысла вообще говорить
ну он уже почти стал, на Телиги постоянно тянучка наверх, перед Петровкой постоянно тянучка в сторону Троещины. Про Левый берез нет смысла вообще говорить
Ну так это все как бы постоянное состояние города последние лет 7-10 Вопрос решит только глобальный пересмотр транспортных потоков, проезд в центр по пропускам и какая-то нереальная популяризация общественного транспорта. Пока что все вышеперечисленное из разряда фантастики
ну он уже почти стал, на Телиги постоянно тянучка наверх, перед Петровкой постоянно тянучка в сторону Троещины. Про Левый берез нет смысла вообще говорить
Ну так это все как бы постоянное состояние города последние лет 7-10 Вопрос решит только глобальный пересмотр транспортных потоков, проезд в центр по пропускам и какая-то нереальная популяризация общественного транспорта. Пока что все вышеперечисленное из разряда фантастики
неее, 7-10 лет назад и я думать не мог, что по Телиги вверх я буду тянуться днём. а щас там почти в любое время суток тянучка.
проезд в центр по пропускам только ухудшит ситуацию на объездных дорогах, на той же Телиги А вот если запретить или сделать платынм въезд в Киев всяких КХ-АІ-СА-АМ и др...
Вот интересно а цены в Макдональдзе упали там или нет?
Вот интересно а цены в Макдональдзе упали там или нет?
с чего бы?
неее, 7-10 лет назад и я думать не мог, что по Телиги вверх я буду тянуться днём. а щас там почти в любое время суток тянучка.
проезд в центр по пропускам только ухудшит ситуацию на объездных дорогах, на той же Телиги А вот если запретить или сделать платынм въезд в Киев всяких КХ-АІ-СА-АМ и др...
И кто будет тогда работать и двигать экономику города? У нас же тут каждый второй - приезжий. Они работают, платят налоги, снимают квартиры, покупают квартиры и т.д. Если их всех отсюда выгнать, город вымрет. И это надо понимать Я вообще за то, чтобы из центра вынести все офисы. Наш центр города не предусмотрен своей конструкцией, как деловой и бизнесовый. Плюс неадекватная политика в плане парковок. А в конечном итоге - один сплошной затор.
Вот интересно а цены в Макдональдзе упали там или нет?
Они там как в осаде. Зато любители посмотреть как работает строительная техника раздолье. Если, конечно, они любят есть в этом "Ресторане"
И кто будет тогда работать и двигать экономику города? У нас же тут каждый второй - приезжий. Они работают, платят налоги, снимают квартиры, покупают квартиры и т.д.
если каждый второй приезжий и их выгнать - то останется половина... и не уверен что худшая...
Если их всех отсюда выгнать, город вымрет. И это надо понимать
город вымрет если останется половина населения
неее, 7-10 лет назад и я думать не мог, что по Телиги вверх я буду тянуться днём. а щас там почти в любое время суток тянучка.
проезд в центр по пропускам только ухудшит ситуацию на объездных дорогах, на той же Телиги А вот если запретить или сделать платынм въезд в Киев всяких КХ-АІ-СА-АМ и др...
И кто будет тогда работать и двигать экономику города? У нас же тут каждый второй - приезжий. Они работают, платят налоги, снимают квартиры, покупают квартиры и т.д. Если их всех отсюда выгнать, город вымрет. И это надо понимать Я вообще за то, чтобы из центра вынести все офисы. Наш центр города не предусмотрен своей конструкцией, как деловой и бизнесовый. Плюс неадекватная политика в плане парковок. А в конечном итоге - один сплошной затор.
Оставили дружно машины около конечной метро и вперёд, двигать А кто без машины не может - за денюжку в город пустят.
неее, 7-10 лет назад и я думать не мог, что по Телиги вверх я буду тянуться днём. а щас там почти в любое время суток тянучка.
проезд в центр по пропускам только ухудшит ситуацию на объездных дорогах, на той же Телиги А вот если запретить или сделать платынм въезд в Киев всяких КХ-АІ-СА-АМ и др...
И кто будет тогда работать и двигать экономику города? У нас же тут каждый второй - приезжий. Они работают, платят налоги, снимают квартиры, покупают квартиры и т.д. Если их всех отсюда выгнать, город вымрет. И это надо понимать Я вообще за то, чтобы из центра вынести все офисы. Наш центр города не предусмотрен своей конструкцией, как деловой и бизнесовый. Плюс неадекватная политика в плане парковок. А в конечном итоге - один сплошной затор.
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Неплохо для чего? Для отдыха? Может быть, но не для работы
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Что непонятного? Это те кто прописаны не здесь, работают здесь, на праздники уезжают в родные края.
Оставили дружно машины около конечной метро и вперёд, двигать А кто без машины не может - за денюжку в город пустят.
Проблемо не решится. Получить номера АА совсем несложно
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Неплохо для чего? Для отдыха? Может быть, но не для работы
Хорошо потому что город не резиновый, слишком много приезжих, а инфраструктура на них не рассчитана. А вот чем для работы плохо?
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Что непонятного? Это те кто прописаны не здесь, работают здесь, на праздники уезжают в родные края.
Я не уезжаю. Меня уже можно не считать понаехавшим?
Оставили дружно машины около конечной метро и вперёд, двигать А кто без машины не может - за денюжку в город пустят.
Проблемо не решится. Получить номера АА совсем несложно
Не номера определяют приезжий или нет.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Что непонятного? Это те кто прописаны не здесь, работают здесь, на праздники уезжают в родные края.
Я не уезжаю. Меня уже можно не считать понаехавшим?
Прописка не местная? Значит приезжий. Её хоть как-бы и отменили, но в паспортах еще запись есть.
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Неплохо для чего? Для отдыха? Может быть, но не для работы
Хорошо потому что город не резиновый, слишком много приезжих, а инфраструктура на них не рассчитана. А вот чем для работы плохо?
А кем Вы работаете? И какое у Вас образование? Нужно для понимания того, как это объяснить. Я, как экономист, понимаю, что без рвущих и метающих приезжих деловая жизнь в городе скорее всего остановится.
Неплохо для чего? Для отдыха? Может быть, но не для работы
Хорошо потому что город не резиновый, слишком много приезжих, а инфраструктура на них не рассчитана. А вот чем для работы плохо?
А кем Вы работаете? И какое у Вас образование? Нужно для понимания того, как это объяснить. Я, как экономист, понимаю, что без рвущих и метающих приезжих деловая жизнь в городе скорее всего остановится.
Дизайнер, ВО.
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
В десятом поколении А еще желательно, чтобы предки жили здесь с времен основания Киева Кием )))))
стремимся, по ходу, к Москве, где кучка москвичей гордится тем фактом, что они тут родились, потому что карьерными достижениями гордятся приезжие )))
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
В десятом поколении А еще желательно, чтобы предки жили здесь с времен основания Киева Кием )))))
стремимся, по ходу, к Москве, где кучка москвичей гордится тем фактом, что они тут родились, потому что карьерными достижениями гордятся приезжие )))
Просто порядком надоело, что в добавок к нашим баранам понаехали еще СА, АМ, ВС, ВН (это самые наглые). Теперь баранов слишком много.
А кем Вы работаете? И какое у Вас образование? Нужно для понимания того, как это объяснить. Я, как экономист, понимаю, что без рвущих и метающих приезжих деловая жизнь в городе скорее всего остановится.
Дизайнер, ВО.
Ну, тогда понятно. В общем, примите на слово, для работы нужны рабочие руки. При чем желательно сильно мотивированных людей (когда квартиру надо снимать, семью кормить, никаких бабушек с квартирами здесь нет, зато есть кабальная ипотека). Киевляне в этом смысле гораздо менее мотивированные. Но это лирика, а правда в том, что зайдите в любой офис, зачастую там половина сотрудников - приезжие. Вот убрать их и кто останется работать? А кто у нас работает водителями ОТ, маршруток и т.д.? А кто у нас идет грузчиками работать? Кто ремонтами занимается? Кто идет на низкоквалифицированную работу? И т.д. и т.п. Или Вы думаете, что без всех этих людей оно как-то само здесь разрулится?
Если что - я киевлянка.
Ну, тогда понятно. В общем, примите на слово, для работы нужны рабочие руки. При чем желательно сильно мотивированных людей (когда квартиру надо снимать, семью кормить, никаких бабушек с квартирами здесь нет, зато есть кабальная ипотека). Киевляне в этом смысле гораздо менее мотивированные. Но это лирика, а правда в том, что зайдите в любой офис, зачастую там половина сотрудников - приезжие. Вот убрать их и кто останется работать? А кто у нас работает водителями ОТ, маршруток и т.д.? А кто у нас идет грузчиками работать? Кто ремонтами занимается? Кто идет на низкоквалифицированную работу? И т.д. и т.п. Или Вы думаете, что без всех этих людей оно как-то само здесь разрулится?
Но и потребность во всех этих водителях-грузчиках-продавцах также уменьшится при снижении численности населения города. Они же обслуживают и сотоварищей тоже. Город (жилой фонд, медсфера, транспорт и т.п.) рассчитан на около 2,7 млн чел (по переписи 2001 года). А практически здесь проживают около 6 млн чел. Нагрузка на город выше раза в 2. Если будет 2,7 млн, то всем всего хватит, грубо говоря, и без лишних рук.
Вспомните любой из "Дней освобождения Киева", Пасха, Новый год, майские и пр. Очень даже неплохо, когда приезжие уезжают на родины.
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Кто родился не в Киеве
Оставили дружно машины около конечной метро и вперёд, двигать А кто без машины не может - за денюжку в город пустят.
Проблемо не решится. Получить номера АА совсем несложно
пусть получают, но они же не хотят, страховка дороже будет, чем в селе Кукуево
Или Вы думаете, что без всех этих людей оно как-то само здесь разрулится?
Если что - я киевлянка.
не то что думаем, а уверены. правда, работодателям придется платить грузчику не 3 копейки зарплату, а чуть больше.
метающих приезжих деловая жизнь в городе скорее всего остановится.
Мечущих. У Вас тоже наверное не киевская прописка?
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Что непонятного? Это те кто прописаны не здесь, работают здесь, на праздники уезжают в родные края.
Ссылаться на такой маразм как прописка, как то даже не солидно...
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Что непонятного? Это те кто прописаны не здесь, работают здесь, на праздники уезжают в родные края.
Ссылаться на такой маразм как прописка, как то даже не солидно...
сто проц. кто родился здесь - того и тапки
Ну, тогда понятно. В общем, примите на слово, для работы нужны рабочие руки. При чем желательно сильно мотивированных людей (когда квартиру надо снимать, семью кормить, никаких бабушек с квартирами здесь нет, зато есть кабальная ипотека). Киевляне в этом смысле гораздо менее мотивированные. Но это лирика, а правда в том, что зайдите в любой офис, зачастую там половина сотрудников - приезжие. Вот убрать их и кто останется работать? А кто у нас работает водителями ОТ, маршруток и т.д.? А кто у нас идет грузчиками работать? Кто ремонтами занимается? Кто идет на низкоквалифицированную работу? И т.д. и т.п. Или Вы думаете, что без всех этих людей оно как-то само здесь разрулится?
Но и потребность во всех этих водителях-грузчиках-продавцах также уменьшится при снижении численности населения города. Они же обслуживают и сотоварищей тоже. Город (жилой фонд, медсфера, транспорт и т.п.) рассчитан на около 2,7 млн чел (по переписи 2001 года). А практически здесь проживают около 6 млн чел. Нагрузка на город выше раза в 2. Если будет 2,7 млн, то всем всего хватит, грубо говоря, и без лишних рук.
Да, ну что же, даже не знаю, как уже проще это объяснить... У Вас хоть краткий курс экономики читали? где люди - там деньги, где деньги - там развитие инфраструктуры, где развитие инфраструктуры - там лучше жизнь самих горожан. Или Вы хотите, чтобы мы жили, как вымирающие Черкассы? Где деловая активность города стремится к нулю и денег в местном бюджете нет на тот же ремонт дорог? Или как дотационные регионы? Где о дорогах даже не задумываются, потому как надо как-то разрулить вопрос с соц. выплатами? А вся эта денюжка - это спасибо всем тем приезжим, которые на благо города в том числе трудятся. Короче, рекомендую завязывать тут с оффтопом, а сходить в интернет, выкачать пару-тройку статей, в том числе о формировании местных и гос. бюджетов. Так будет нагляднее, наверное
Вот убрать их и кто останется работать? А кто у нас работает водителями ОТ, маршруток и т.д.? А кто у нас идет грузчиками работать? Кто ремонтами занимается? Кто идет на низкоквалифицированную работу? И т.д. и т.п. Или Вы думаете, что без всех этих людей оно как-то само здесь разрулится?
Если что - я киевлянка.
а вы лично проверяли кто работает на низкоквалифицированной работе? или так думаете? у рвущих и мечущих запросы побольше чем у коренных т.к. кроме всего обычного хотения им еще квартиру снимать/покупать надо и вы, как экономист, должны это как минимум понимать
метающих приезжих деловая жизнь в городе скорее всего остановится.
Мечущих. У Вас тоже наверное не киевская прописка?
Определили по неправильному склонению? ))))) Нет, я киевлянка. С пропиской. И не из "новых киевлян", а родилась в киевском роддоме
т.е. ты считаешь, что столица без понаехавших будет без дорог? хотя она и сейчас не шибко с хорошими дорогами...
Да, ну что же, даже не знаю, как уже проще это объяснить...
проще простого.. рассказать по какой специальности сейчас работаете и средний бал про профильным предметам в дипломе
Вот убрать их и кто останется работать? А кто у нас работает водителями ОТ, маршруток и т.д.? А кто у нас идет грузчиками работать? Кто ремонтами занимается? Кто идет на низкоквалифицированную работу? И т.д. и т.п. Или Вы думаете, что без всех этих людей оно как-то само здесь разрулится?
Если что - я киевлянка.
а вы лично проверяли кто работает на низкоквалифицированной работе? или так думаете? у рвущих и мечущих запросы побольше чем у коренных т.к. кроме всего обычного хотения им еще квартиру снимать/покупать надо и вы, как экономист, должны это как минимум понимать
Работала в сфере HR, немного в курсе статистики Да, им надо и снимать и покупать, потому и вынуждены пахать, как папа Карло. Да и возвращаться в депрессивные регионы тоже мало кому хочется. Все же привыкают к определенному качеству жизни.
т.е. ты считаешь, что столица без понаехавших будет без дорог? хотя она и сейчас не шибко с хорошими дорогами...
я смотрю на полудохлые Черкассы и делаю выводы я думаю, не надо рассказывать, на сколько киевские дороги идеальны в сравнении с региональными?
Разъясните плз, кто такие "приезжие" ?? От какого поколения считать?
Что непонятного? Это те кто прописаны не здесь, работают здесь, на праздники уезжают в родные края.
Ссылаться на такой маразм как прописка, как то даже не солидно...
сто проц. кто родился здесь - того и тапки
Успокоил меня , значит я таки не киевлянин, буду гордо носить звание понаехавшего
Да, ну что же, даже не знаю, как уже проще это объяснить...
проще простого.. рассказать по какой специальности сейчас работаете и средний бал про профильным предметам в дипломе
По профильным предметам у меня ниже 4-ки не встречалось но я уже поняла, что с ораторским искусством у меня фиговенько и убедить в чем-то дизайнеров, программистов и иже с ними у меня не получится Да и извечный вопрос "понаехали тут" часто мешает людям реально оценивать ситуацию
я смотрю на полудохлые Черкассы и делаю выводы я думаю, не надо рассказывать, на сколько киевские дороги идеальны в сравнении с региональными?
у тебя как минимум причины со следствиями поменяны местами...
Да, ну что же, даже не знаю, как уже проще это объяснить... У Вас хоть краткий курс экономики читали? где люди - там деньги, где деньги - там развитие инфраструктуры, где развитие инфраструктуры - там лучше жизнь самих горожан. Или Вы хотите, чтобы мы жили, как вымирающие Черкассы? Где деловая активность города стремится к нулю и денег в местном бюджете нет на тот же ремонт дорог? Или как дотационные регионы? Где о дорогах даже не задумываются, потому как надо как-то разрулить вопрос с соц. выплатами? А вся эта денюжка - это спасибо всем тем приезжим, которые на благо города в том числе трудятся.
+100 Но ты никогда не добьяшся разрыва шаблона у людей с шаблонным мышлением. Это жизнь.
я смотрю на полудохлые Черкассы и делаю выводы я думаю, не надо рассказывать, на сколько киевские дороги идеальны в сравнении с региональными?
у тебя как минимум причины со следствиями поменяны местами...
Думаешь? Ну, расскажи свою версию событий, я послушаю
Да, ну что же, даже не знаю, как уже проще это объяснить... У Вас хоть краткий курс экономики читали? где люди - там деньги, где деньги - там развитие инфраструктуры, где развитие инфраструктуры - там лучше жизнь самих горожан. Или Вы хотите, чтобы мы жили, как вымирающие Черкассы? Где деловая активность города стремится к нулю и денег в местном бюджете нет на тот же ремонт дорог? Или как дотационные регионы? Где о дорогах даже не задумываются, потому как надо как-то разрулить вопрос с соц. выплатами? А вся эта денюжка - это спасибо всем тем приезжим, которые на благо города в том числе трудятся.
+100 Но ты никогда не добьяшся разрыва шаблона у людей с шаблонным мышлением. Это жизнь.
Беру больше - это автоюа
По профильным предметам у меня ниже 4-ки не встречалось но я уже поняла, что с ораторским искусством у меня фиговенько и убедить в чем-то дизайнеров, программистов и иже с ними у меня не получится
у тебя не с ораторским искусством, а с логикой проблемы - поэтому и не получается убедить людей которым экономику в институтах рассказывали и техническое образование заставляет думать и анализировать
Да и извечный вопрос "понаехали тут" часто мешает людям реально оценивать ситуацию
зато те кто заучивал для хороших оценок страшно любят рассказывать что мешает их правильно понять
я смотрю на полудохлые Черкассы и делаю выводы я думаю, не надо рассказывать, на сколько киевские дороги идеальны в сравнении с региональными?
у тебя как минимум причины со следствиями поменяны местами...
Думаешь? Ну, расскажи свою версию событий, я послушаю
я ни разу не экономист, но думаю, что плохие дороги\отсутствие воды-инфраструктуры\отсутствие работы - и люди бегут из такого города-села.
в Киев бегут за более легким заработком, чем в колхозах.
Думаешь? Ну, расскажи свою версию событий, я послушаю
твоя версия - т.к. сюда бегут - то тут становится лучше, а если не будут бежать - то лучше не станет... а на самом деле сюда бегут т.к. тут было лучше, пока не все набежали.... а когда все набегут - то станет так-же плохо как и везде
сто проц. кто родился здесь - того и тапки
Ага, недавно возле гастронома одалживал пару гривень киевлянину в третьем поколении, который упорно числится рабочим умершего завода, на котором работали еще его родители. К слову, он ко мне пристал с разговорами и выяснилось, почему район, в котором он живет с детства, называется Приорка, он ессно ни слухом, ни духом не знает. Как впрочем и Куреневка тоже. Исконный-исконный такой киевлянин попался
ЗЫ. Ну а я, ессно понаехавший, 36 лет тому назад. А да, еще и донецкий
я ни разу не экономист, но думаю, что плохие дороги\отсутствие воды-инфраструктуры\отсутствие работы - и люди бегут из такого города-села.
в Киев бегут за более легким заработком, чем в колхозах.
Я не врач, но могу посмотреть (с)
ЗЫ. Ну а я, ессно понаехавший, 36 лет тому назад. А да, еще и донецкий
Номера на машине какие? Я с этого начал пару страниц назад
По профильным предметам у меня ниже 4-ки не встречалось но я уже поняла, что с ораторским искусством у меня фиговенько и убедить в чем-то дизайнеров, программистов и иже с ними у меня не получится
у тебя не с ораторским искусством, а с логикой проблемы - поэтому и не получается убедить людей которым экономику в институтах рассказывали и техническое образование заставляет думать и анализировать
Я смотрю, аргументы у людей закончились, зато желчь осталась. Сделаем все, абы доказать, что собеседник нифига в жизни не понимает. Че уж, автоюа )))
Если че на внизу ВЛадимрского спуска сняли знак движение по рядам. Теперь согласно ПДД, направо только с правого ряда (аж амому смешно стало, представил там только правый ряд направо в 7 часов вечера), остальные 3 ряда могут ломиться на Сагайдачного.
Если че на внизу ВЛадимрского спуска сняли знак движение по рядам. Теперь согласно ПДД, направо только с правого ряда (аж амому смешно стало, представил там только правый ряд направо в 7 часов вечера), остальные 3 ряда могут ломиться на Сагайдачного.
там как знак не ставь, направо все-равно поворачивают со всех рядов
у тебя не с ораторским искусством, а с логикой проблемы - поэтому и не получается убедить людей которым экономику в институтах рассказывали и техническое образование заставляет думать и анализировать
Неправ ты, это я тебе, как человек с техническим образованием говорю. Ты мыслишь савеццкими категориями - прописка, не пущать, ограничить......Ерунда. Хорошо было бы вообще ограничиться границами города Ярослава А все остальное - это AI Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура. Не надо даже технический вуз оканчивать, чтобы понять. Мой родной город на Донбассе за последние 20 лет потерял процентов 30 населения. Тебе рассказать, как он выглядит или сам догадаешься?
у тебя не с ораторским искусством, а с логикой проблемы - поэтому и не получается убедить людей которым экономику в институтах рассказывали и техническое образование заставляет думать и анализировать
Неправ ты, это я тебе, как человек с техническим образованием говорю. Ты мыслишь савеццкими категориями - прописка, не пущать, ограничить......Ерунда. Хорошо было бы вообще ограничиться границами города Ярослава А все остальное - это AI Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура. Не надо даже технический вуз оканчивать, чтобы понять. Мой родной город на Донбассе за последние 20 лет потерял процентов 30 населения. Тебе рассказать, как он выглядит или сам догадаешься?
Номера на машине какие? Я с этого начал пару страниц назад
Не хочу переходить на личности, но знаю несколько очень ориджинал киевлян, живущих в своих особняках за Киевом и ездящих на машинах AI, которым на дорогах (по их словам ) откровенно мешают поселенцы оболонских муравейников на номерах АА
Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура.
вширь - еще куда ни шло. с соблюдением современных норм по инфраструктуре, парковкам и прочему. но застраивать в центре каждый метр сумасшедшими высотками с подключением к старым водопроводным, канализационным, электрическим сетям, куда приезжают сотни машин - идиотизм.
Номера на машине какие? Я с этого начал пару страниц назад
Не хочу переходить на личности, но знаю несколько очень ориджинал киевлян, живущих в своих особняках за Киевом и ездящих на машинах AI, которым на дорогах (по их словам ) откровенно мешают поселенцы оболонских муравейников на номерах АА
вот они и будут платить за въезд в Киев
Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура.
вширь - еще куда ни шло. с соблюдением современных норм по инфраструктуре, парковкам и прочему. но застраивать в центре каждый метр сумасшедшими высотками с подключением к старым водопроводным, канализационным, электрическим сетям, куда приезжают сотни машин - идиотизм.
Идиотизм, конечно. Надо выносить бизнес за пределы центра. И вот возвращаемся к тому, с чего начали
Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура.
вширь - еще куда ни шло. с соблюдением современных норм по инфраструктуре, парковкам и прочему. но застраивать в центре каждый метр сумасшедшими высотками с подключением к старым водопроводным, канализационным, электрическим сетям, куда приезжают сотни машин - идиотизм.
Идиотизм, конечно. Надо выносить бизнес за пределы центра. И вот возвращаемся к тому, с чего начали
возвращаемся к более равномерному распределению потоков, а не "утром все в центр, вечером обратно"...
Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура.
вширь - еще куда ни шло. с соблюдением современных норм по инфраструктуре, парковкам и прочему. но застраивать в центре каждый метр сумасшедшими высотками с подключением к старым водопроводным, канализационным, электрическим сетям, куда приезжают сотни машин - идиотизм.
Дык это вопрос не к нам, понаехавшим, а к той власти, на которую понаехавшие повлиять ну аж никак не могут. На выборы-то они не ходят. А вот коренные очень хорошо свой последний выбор дважды показали
возвращаемся к более равномерному распределению потоков, а не "утром все в центр, вечером обратно"...
Ну да, только почему-то, когда появилась информация о строительстве бизнес-центра на Левом берегу, что потенциально может как-то разрулить весь этот поток, сразу набежала толпа возмущенного народа
возвращаемся к более равномерному распределению потоков, а не "утром все в центр, вечером обратно"...
Ну да, только почему-то, когда появилась информация о строительстве бизнес-центра на Левом берегу, что потенциально может как-то разрулить весь этот поток, сразу набежала толпа возмущенного народа
ну я не против, если шо
просто местные жители прекрасно понимают, чем обернется для них соседство с этим бизнес-центром с нашими проектировщиками...
Если город развивается, то он растет, если он растет, то растет его инфраструктура.
вширь - еще куда ни шло. с соблюдением современных норм по инфраструктуре, парковкам и прочему. но застраивать в центре каждый метр сумасшедшими высотками с подключением к старым водопроводным, канализационным, электрическим сетям, куда приезжают сотни машин - идиотизм.
Дык это вопрос не к нам, понаехавшим, а к той власти, на которую понаехавшие повлиять ну аж никак не могут. На выборы-то они не ходят. А вот коренные очень хорошо свой последний выбор дважды показали
ну так Киев за нынешнюю даунецкую власть никогда не голосует. на этих выборах точно так же будет. именно по этому сделали так, что местную власть в Киеве не выбирают, а назначают.
Дык это вопрос не к нам, понаехавшим, а к той власти, на которую понаехавшие повлиять ну аж никак не могут. На выборы-то они не ходят. А вот коренные очень хорошо свой последний выбор дважды показали
коренные - они доверчивые, наивные, верят в доброе, в светлое, обещаниям верят...
При выезде с работы в 17:35 дома я чаще всего до 18:00, редко когда в 18:05 или в 18:10.
Це, тому що на Поштовій ставлять , що "регулює" 2 хвилини з Володимирського 30 сек з Набережно-Хрещатицької
просто местные жители прекрасно понимают, чем обернется для них соседство с этим бизнес-центром с нашими проектировщиками...
А я вот, не смотря на то, что местный житель, преисполнена оптимизма
вширь - еще куда ни шло. с соблюдением современных норм по инфраструктуре, парковкам и прочему. но застраивать в центре каждый метр сумасшедшими высотками с подключением к старым водопроводным, канализационным, электрическим сетям, куда приезжают сотни машин - идиотизм.
Дык это вопрос не к нам, понаехавшим, а к той власти, на которую понаехавшие повлиять ну аж никак не могут. На выборы-то они не ходят. А вот коренные очень хорошо свой последний выбор дважды показали
ну так Киев за нынешнюю даунецкую власть никогда не голосует. на этих выборах точно так же будет. именно по этому сделали так, что местную власть в Киеве не выбирают, а назначают.
Ну ведь за харьковскую проголосовали однажды, а потом и второй раз на бис Чего ж теперь на Донбасс и понаехов пинать?
пусть получают, но они же не хотят, страховка дороже будет, чем в селе Кукуево
Живу и прописан в Борисполе, номера АА. Серега, что я делаю неправильно? Понаехал в Киев я в 1978 году. Понауехал — в 2005.
пусть получают, но они же не хотят, страховка дороже будет, чем в селе Кукуево
Живу и прописан в Борисполе, номера АА. Серега, что я делаю неправильно? Понаехал в Киев я в 1978 году. Понауехал — в 2005.
так с номерами АА без проблем, тебе бесплатный въезд в Киев
З.Ы. что там твой дом в Борисполе, закончили вообще? А то Лёша гооврил, что траблы долго были. Давай в личку...
Да зачем в личку - дом сдали ещё в 2010, всё ремонт начать не могу. Сначала не было денег, сейчас тупо нет времени.
На Почтовой в Киеве прервали работы — нашли нарушения законодательства.
Реконструкцию Почтовой площади в Киеве прервали из-за обнаруженного грубого нарушения законодательства по охране труда. Об этом сообщили в пресс-службе ТУ Государственной службы горнадзора и промышленной безопасности Украины в Киеве.
В ведомстве отметили, что специалисты надзора в строительстве проверии безопасность ведения строительно-монтажных работ на реконструкции Почтовой площади. После этого они и запретили проводить работы.
В итоге эксперты обнаружили, что ограждения опасных зон (котлованов и границ территории) выполнены из сигнальной ленты, а иногда вообще отсутствуют; силовой электрокабель в некоторых местах лежит в воде и не закреплен должным образом, с нарушением требований безопасности хранятся баллоны с газом и кислородом т.д.
К административной ответственности привлечены прораб и начальник участка компании «Айтис Спецстрой».
Согласно планам, в мае 2013 года обновленная Почтовая площадь должна быть сдана в эксплуатацию.
вот млин... хотя это такие нарушения, которые устраняются за пол-дня.
К вопросу о проезде Почтовой только-что. Старт со светофора с Хрещатика на Европейской в 16:37:20, Почтовую проехал в 16:42:21, итого 5 минут на этот участок дороги.
Вот интересно а цены в Макдональдзе упали там или нет?
Нет. И не упадут. Упали только продажи)
Если че на внизу ВЛадимрского спуска сняли знак движение по рядам. Теперь согласно ПДД, направо только с правого ряда (аж амому смешно стало, представил там только правый ряд направо в 7 часов вечера), остальные 3 ряда могут ломиться на Сагайдачного.
На практике все почти все с трех рядов поворачивают направо. Уже 3 недели езжу на работу на метро
На Почтовой в Киеве прервали работы — нашли нарушения законодательства.
Реконструкцию Почтовой площади в Киеве прервали из-за обнаруженного грубого нарушения законодательства по охране труда. Об этом сообщили в пресс-службе ТУ Государственной службы горнадзора и промышленной безопасности Украины в Киеве.
В ведомстве отметили, что специалисты надзора в строительстве проверии безопасность ведения строительно-монтажных работ на реконструкции Почтовой площади. После этого они и запретили проводить работы.
В итоге эксперты обнаружили, что ограждения опасных зон (котлованов и границ территории) выполнены из сигнальной ленты, а иногда вообще отсутствуют; силовой электрокабель в некоторых местах лежит в воде и не закреплен должным образом, с нарушением требований безопасности хранятся баллоны с газом и кислородом т.д.
К административной ответственности привлечены прораб и начальник участка компании «Айтис Спецстрой».
Согласно планам, в мае 2013 года обновленная Почтовая площадь должна быть сдана в эксплуатацию.
Кстати, в мае должны сдать и подземный торговый комплекс. Инвесторы уже есть, готовы вливать бабло. Строителям не подфартило, строить такой объект на насыпной земле возле Днепра.
"Спасибо" отдельным личностям за 3 страницы флуда
Вчерашние фото, 26.10.2012, на них отлично видно "прекращенные" работы:
В объектив не попал сказочный долбодятел, который решил выполнить левый поворот с Набережного шоссе на Боричев, чем заблокировал перекресток примерно на 4 минуты.
Сьогодні звернув увагу, що між маком і церквою в розкопі якась досить древня цегляна кладка. І видно шо досить хвацько обтесана ескаватором...
А я обратил внимание, что уже балки начинают укладывать Завтра буду ехать в обратном направлении, постараюсь рассмотреть/сфоткать. С такими темпами эстакаду могут легко запустить до конца года.
Обещанные фото:
Сьогодні звернув увагу, що між маком і церквою в розкопі якась досить древня цегляна кладка. І видно шо досить хвацько обтесана ескаватором...
Старую кладку видно почти везде, где роют. В ходе работ уже отрыли какой-то древний якорь, и несколько косточек, сдали археологам. По кладке возле церкви строители говорили что это фундамент старой церкви, новую построили чуть левее, правда или нет х.з.
По кладке возле церкви строители говорили что это фундамент старой церкви, новую построили чуть левее, правда или нет х.з.
Если верить старым фото, на которых есть старая церковь, то стояла она там же, где и современный римейк.
Начали укладывать балки возле Макдональдса. Явно из-за подгонки со сроками, вместо обещанной легкой металлической эстакады получим тяжелую уродливую железобетонную
Начали укладывать балки возле Макдональдса. Явно из-за подгонки со сроками, вместо обещанной легкой металлической эстакады получим тяжелую уродливую железобетонную
Бабло, камрад, бабло...
Кстати, да — меня эти уложенные балки в районе бывшего памятника морякам тоже удивили на выходных, я не припомню чтобы эстакады у нас в последние лет 10 делали на них. Либо металл. ферма, либо преднапряженный железобетон.
Начали укладывать балки возле Макдональдса. Явно из-за подгонки со сроками, вместо обещанной легкой металлической эстакады получим тяжелую уродливую железобетонную
По документам металл, в реале бетон... разницу в карман...
Продолжаю склоняться к версии, по которой замена металла на бетон вызвана именно форсированием строительства эстакады, а не желанием скоммуниздить средства.
Фоторазведка блоггера Rainymuz от 12.11.2012:
Продолжаю склоняться к версии, по которой замена металла на бетон вызвана именно форсированием строительства эстакады, а не желанием скоммуниздить средства.
Ну это очевидно — металл надо заказывать, ждать когда его сделают на заводе, привезут (к примеру аналог. металл. детали для моста Кирпы заказывали AFAIR в Турции) — а бетонные балки тут явно типовые. Мало того — такая замена требует изменения проекта, так что просто так на этом бабло не попилишь.
Ну это очевидно — металл надо заказывать, ждать когда его сделают на заводе, привезут (к примеру аналог. металл. детали для моста Кирпы заказывали AFAIR в Турции) — а бетонные балки тут явно типовые. Мало того — такая замена требует изменения проекта, так что просто так на этом бабло не попилишь.
Прям мысли читаешь
И ещё — если судить по третьей от конца фотографии то тоннель для напряженной магистрали будет по 2 полосы в каждую сторону.
И ещё — если судить по третьей от конца фотографии то тоннель для напряженной магистрали будет по 2 полосы в каждую сторону.
и сейчас прямо только 2 ряда + длинный светофор, то-есть пропускная способность увеличится минимум вдвое, а больше и не надо - всё равно упрёмся в очередной светофор далее по ходу движения
и сейчас прямо только 2 ряда + длинный светофор, то-есть пропускная способность увеличится минимум вдвое, а больше и не надо - всё равно упрёмся в очередной светофор далее по ходу движения
Думаю, тут имелось в виду что количество полосы на Набережном шоссе больше, чем кол-во полос тоннеля.
Как будет на самом деле - я уже загадывать не берусь, у них каждую неделю что-то меняется
Думаю, тут имелось в виду что количество полосы на Набережном шоссе больше, чем кол-во полос тоннеля.
Именно. Плюс смотрите количество полос под «подковой» у м. Метро и новой развязкой возле Патона — везде по 3 сквозных полосы. И такие вещи всегда надо делать с запасом — подъезды-то потом расширить много проще…
Как будет на самом деле - я уже загадывать не берусь, у них каждую неделю что-то меняется
Дык на фото несущие колонны стен тоннеля уже забетонированы — и чисто визуально между ними 6 полос не влезут.
Дык на фото несущие колонны стен тоннеля уже забетонированы — и чисто визуально между ними 6 полос не влезут.
Это строится лишь правая часть тоннеля Когда начнут левую (в декабре), вот тогда и полностью перекроют движение по Набережному шоссе. И придет новогодний песец в шубке
Фото со стороны Днепра:
Фото со стороны Днепра:
Реально спешат очень... А когда должны эту эстакаду открыть?
Реально спешат очень... А когда должны эту эстакаду открыть?
Первоначально ее должны были закончить в конце марта 2013 года, но вмешалось одно интересное ведомство и сроки переместились на декабрь 2012 года.
а можно подробнее?
Реально спешат очень... А когда должны эту эстакаду открыть?
Первоначально ее должны были закончить в конце марта 2013 года, но вмешалось одно интересное ведомство и сроки переместились на декабрь 2012 года.
ЯТП, это съезд с Владимирского на Набережно-Крещатицкую?
ЯТП, это съезд с Владимирского на Набережно-Крещатицкую?
Ага.
fynjah, кое-кто летать не изволит, а ездить привычным маршрутом желает всё о народе печется, чтобы удобнее было. Ну а какую официальную отмазку придумают - не знаю. Блин, я так надеялся что будет легкая современная конструкция, как на Днепровском спуске... А будет уродливое нечто( Не развязка, а сплошные разочарования.
Дык на фото несущие колонны стен тоннеля уже забетонированы — и чисто визуально между ними 6 полос не влезут.
Это строится лишь правая часть тоннеля Когда начнут левую (в декабре), вот тогда и полностью перекроют движение по Набережному шоссе. И придет новогодний песец в шубке
Была ж где-то инфа пару недель назад, что полностью перекрывать не будут. Потому и "гонят" быстро правый тоннель, чтоб через него пустить транспорт во время копки соседнего. Или это, как говорится, bullshit?
Я бы перефразировал — просто очередное подтверждение тезиса о том, что развязки в Киеве «покращувачи» строят не для народа, а для себя.
Была ж где-то инфа пару недель назад, что полностью перекрывать не будут. Потому и "гонят" быстро правый тоннель, чтоб через него пустить транспорт во время копки соседнего. Или это, как говорится, bullshit?
Что-то такое проскакивало, но лично я мало в это верю и готовлюсь к сценарию с полным перекрытием по Набережному шоссе.
Я бы перефразировал — просто очередное подтверждение тезиса о том, что развязки в Киеве «покращувачи» строят не для народа, а для себя.
Я бы сказал иначе: плохо, когда в проекты транспортных развязок начинают вмешиваться властьпредержащие и начинают переделывать их под себя.
Я бы перефразировал — просто очередное подтверждение тезиса о том, что развязки в Киеве «покращувачи» строят не для народа, а для себя.
Оффтоп... Кстати, Набережная+тоннель на Почтовой+разворот возле моста метро на левый берег очень смахивает на часть трека Формулы 1 в Монте-Карло (можно в Википедии убедиться )
Блин, я так надеялся что будет легкая современная конструкция, как на Днепровском спуске... А будет уродливое нечто( Не развязка, а сплошные разочарования.
+1. Уродливая конструкция.
Блин, я так надеялся что будет легкая современная конструкция, как на Днепровском спуске... А будет уродливое нечто( Не развязка, а сплошные разочарования.
+1. Уродливая конструкция.
та лана, цветчками/газончиками украсят ..вон как под путепроводом на сїезде с Гаванского...и будет ОК.....главное чтоб побыстрее!
та лана, цветчками/газончиками украсят ..вон как под путепроводом на сїезде с Гаванского...и будет ОК.....главное чтоб побыстрее!
Вот побыстрее и сделают, но только сделают хню, а фонтанчики-цветочки ты из-за руля не увидишь.
Очень красива конструкция эстакады к станции метро Днепр? Вот такое и здесь будет, только гораздо ниже.
Как сообщили в пресс-службе Бригинца, по его словам, на склоне под Владимирским спуском обнаружен оползень. Эксперты убеждены в том, что оползень был вызван строительными работами на Почтовой площади.
"Оползень – это серьезная проблема, которая может привести к катастрофическим последствиям, особенно учитывая место его расположения. Этот оползень предупреждает о вероятных процессах сползания почв по всему склону, которые активизировались в связи со строительством. Вокруг находится множество исторических зданий - Почтовый домик, Церковь Рождества Христова, объекты транспортной инфраструктуры - фуникулер, станция метро, автобусная остановка, а также гостиницы. Если оползень их повредит, то соответствующие разрушения могут привести к человеческим жертвам", - сказал Бригинец.
Как отметил депутат, по мнению экспертов, для забивки свай на Почтовой площади было перекрыто движение водостоков, которые выводили воду со склонов в Днепр. Накопление лишней воды привело к сползанию грунтов и подтоплению станции метро Почтовая площадь.
Бригинец считает, что это лишь начало процессов и при условии осадков они могут существенно усилиться.
Это правда?
есть информация, что здание речвокзала также заимело трещину
есть информация, что здание речвокзала также заимело трещину
Емнип, его ж пасаны на эпике куда то двигать собирались
Бригинец считает,
что зря не приняли его вариант распила развязки, поэтому он будет гадить как только можно внимательно следить за ходом строительства
что зря не приняли его вариант распила развязки, поэтому он будет гадить как только можно внимательно следить за ходом строительства
+100500
Он живет по принципу "а Баба Яга против" и чем дальше, тем сильнее и громче истеричит. Вообще была надежда, что коль он пролез в депутаты ВРУ, то успокоится, ан нет, бабки отжимать с застройщиков по привычной схеме все равно хочется, как и прежде. Хотя бы для начала помылся, побрился и подстригся...
А то, что незначительные смещения грунта и раньше на том участке фиксировались, еще за много лет до стройки на Почтовой - это так, мелочи, о них можно сознательно умалчивать.
Власти утвердили окончательный проект Почтовой площади: уже в мае здесь будут фонтан в виде водопада, причалы, колонны и подземный общественный центр. Архитекторы также предлагают в будущем построить вдоль Набережного шоссе монорельсовую дорогу.
До конца года планируется завершить первый этап строительства развязки на Почтовой площади. В декабре строители начнут возведение второй части тоннеля. Тогда техника переместится ближе к зданию Речного порта. На время проведения работ для автотранспорта обустроят по две полосы движения в обе стороны.
«Надо отметить, что развязку строят из современных, высокопрочных материалов. Это бетон высокого качества, арматура огромных размеров ... То есть, мы строим на века, и эта конструкция будет служить минимум еще нашим правнукам», - подчеркнул председатель КГГА Александр Попов во время прямого эфира на телеканале« Киев ».
Он также добавил, что здание Музея истории Магдебургского права, расположенного на Почтовой площади, будет полностью отремонтировано.
«О Музея истории Магдебургского права хочу подчеркнуть: появление трещины на фасаде дома - очень досадный факт. Строительные работы были сразу же приостановлены, когда это произошло, и сейчас все делается для того, чтобы скорректировать проект и обеспечить сохранение этой конструкции. Более того, фундамент музея усилят и дом будет укреплен», - подчеркнул глава КГГА.
Второй уровень развязки строители планируют сдать в январе. Сейчас половина эстакады, которая протянется с Боричева тока на ул. Набережно-Крещатицкая, уже наполовину перекрыта. До конца ноября здесь установят последнюю опору.
Архитекторы также предлагают в будущем построить вдоль Набережного шоссе монорельсовую дорогу, пишет Сегодня.
Это в стиле власти. Сначала уничтожить отлиный трамвай, а потом городить какой-то мифический монорельс...
«Надо отметить, что развязку строят из современных, высокопрочных материалов. Это бетон высокого качества, арматура огромных размеров ... То есть, мы строим на века, и эта конструкция будет служить минимум еще нашим правнукам»
Архитекторы также предлагают в будущем построить вдоль Набережного шоссе монорельсовую дорогу, пишет Сегодня.
Это в стиле власти. Сначала уничтожить отлиный трамвай, а потом городить какой-то мифический монорельс...
А я только "ЗА". Кому нужен старый ржавый-гнилой трамвай, если можно сделать современный транспорт, который не будет мешать автотранспорту? Вопрос только в том, сделают ли его?
Кому нужен старый ржавый-гнилой трамвай, если можно сделать современный транспорт, который не будет мешать автотранспорту? Вопрос только в том, сделают ли его?
для начала посмотреть на киевский трамвай №4
А я только "ЗА". Кому нужен старый ржавый-гнилой трамвай, если можно сделать современный транспорт, который не будет мешать автотранспорту? Вопрос только в том, сделают ли его?
А совремьонный транспорт это какой? Воздушные подушки, магнитная левитация, тарэльки...али еще чего-то?
Если про монорельс, то этот заманчивый вид ОТ по сути нигде не покатил, фигня оказалась. А вот современные бесшумные супервместимые трамваи тихо шуршат по всей Европе. Ничего военного.
А что на него смотреть? п.с. это который с м.ГероевДнепра до Лайоша Гавро?
А что на него смотреть? п.с. это который с м.ГероевДнепра до Лайоша Гавро?
А я только "ЗА". Кому нужен старый ржавый-гнилой трамвай, если можно сделать современный транспорт, который не будет мешать автотранспорту?
Вот только трамвай снимали не потому что он ржавый-гнилой, а якобы из-за низкого пассажиропотока. Плюс сделать современный трамвай таки дешевле монорельса.
Возможно, но трамвай занимает место на "дороге". Тот же монорельс может ехать над дорогой Скажем так, где-то место трамваю, а где-то места этому трамваю - нет
Плюс сделать современный трамвай таки дешевле монорельса.
неверно! "недавно в За инске появилась монорельсовая дорога, милиция занялась выяснением кто снял второй рельс"
Возможно, но трамвай занимает место на "дороге". Тот же монорельс может ехать над дорогой
Ну и как, представил себе мысленно этот вагон, проносящийся со свистом вдоль окон 2-х - 3-х этажей с бесчисленным множеством опор под собой, с пассажирскими платформами на уровне все тех же квартир, с пандусами, лестницами, лифтами.....?
Скажем так, где-то место трамваю, а где-то места этому трамваю - нет
Элементарно подумавши. Надземный монорельс можно городить только там, где пусто, нет застройки, на радиальных линиях, связывающих город с пригородом. Только в этом случае оказывается удобнее, дешевле и практичнее пустить в этой ситуации электричку/скоростной трамвай, что и делается во всем мире. А в условиях городской застройки монорельс над землей это полная ерунда, поэтому там ездят вышеупомянутые трамваи. Причем нормальные европейцы уже давно пришли к идее ВЫДЕЛЕННЫХ полос для ОТ. Которые, как это тебе ни покажется странным, ЗАНИМАЮТ место на дороге А вот те самые вышеупомянутые трамваи в Европе не едут по жестко изолированным своим полосам, а тихо шуршат среди автомробилей, но пользуясь преимуществом по ПДД. И именно в нашей стране, в которой НЕВОЗМОЖНО выделить ИЗОЛИРОВАННУЮ полосу для ОТ ввиду тяжелых психических отклонений у большинства водителей трамвай способен пробиться через затык и довезти своих пассажиров практически вовремя и с комфортом.
Возможно, но трамвай занимает место на "дороге". Тот же монорельс может ехать над дорогой Скажем так, где-то место трамваю, а где-то места этому трамваю - нет
Поскольку я сильно подозреваю что монорельс летать не может, значит чтобы он ехал над дорогой ему потребуется эстакада. Разницы в постройке эстакады для трамвая и монорельса нет - ни в стоимости ни в габаритах. Есличе, габариты я определяю размерами вагона, а не количеством рельс под ним. В мире очень мало успешных линий монорельсов (зато дофига неуспешных) и очень много успешных линий трамваев. Современный трамвай - скоростной, комфортный и бесшумный. Преимуществ у монорельса я не вижу, а недостатков дофига.
Это какие-то архитехторы сильно покурили , а вы спорите
Это какими же нужно быть мега-кретинами, чтобы днем перекрыть полторы полосы на Сагайдачного для... киношников? Контрактовая глухо стоит...
В мире очень мало успешных линий монорельсов (зато дофига неуспешных) и очень много успешных линий трамваев
Если честно, то ИМХО монорельс это полная собачья чушь, которая дико усложняет/удорожает конструкцию вагонов/рельсового пути, зато позволяет сэкономить стоимость проекта на цену ОДНОГО жЫлезного рЭльса
Это какими же нужно быть мега-кретинами, чтобы днем перекрыть полторы полосы на Сагайдачного для... киношников? Контрактовая глухо стоит...
Вчера в Кофе-тайме на Воровского в час пик кено снимали( Что там было, думаю, описывать не нужно(
Ну и как, представил себе мысленно этот вагон, проносящийся со свистом вдоль окон 2-х - 3-х этажей с бесчисленным множеством опор под собой, с пассажирскими платформами на уровне все тех же квартир, с пандусами, лестницами, лифтами.....?
Элементарно подумавши. Надземный монорельс можно городить только там, где пусто, нет застройки,
Я же не говорю, что монорельс практичней/дешевле/быстрее/безопасней/фиг-еще-знает-что чем трамвай. Я, по моему, ясно написал:
Скажем так, где-то место трамваю, а где-то места этому трамваю - нет
Можно заменить "трамваю - нет" на "монорельс может заменить трамвай", чтобы фраза не звучала так категорично.
И именно в нашей стране, в которой НЕВОЗМОЖНО выделить ИЗОЛИРОВАННУЮ полосу для ОТ ввиду тяжелых психических отклонений у большинства водителей...
Можно выделить, для этого нужно лишь ввести штраф с четырьмя цифрами и пофиг, будет этот штраф официально платиться или в дяде-ГАИ, главное чтобы народ знал, что заедет на полосу - выложит штукарь-два Но тема здесь не об этом.
Возможно, но трамвай занимает место на "дороге". Тот же монорельс может ехать над дорогой
Вы вживую монорельс когда-нибудь видели? Он занимает столько же места как трамвай. А его остановки — это же вообще «шедевр мысли».
Скажем так, где-то место трамваю, а где-то места этому трамваю - нет
СанСаныч, Вы забыли перелогинится. Вот, к примеру, в Праге ему везде место.
А у меня снимочек из Инсбрука завалялся. Привожу его исключительно для того, чтобы рассказать, внутри этого совершенно пожилого трамвая-ветерана , которому больше полсотни лет, тихо, комфортно, уютно, а по улице он тихо шуршит точно так же, как современные собратья. Чертовщина какая-то
СанСаныч, Вы забыли перелогинится.
В смысле?
Реконструкция Почтовой площади — афёра грандиозного масштаба.
Киевская власть запуталась в показаниях. Сейчас чиновники не могут дать ответ, зачем же всё-таки они решили закопать в Почтовую площадь полмиллиарда гривен.
Вначале чиновники утверждали, что они планируют решить транспортную проблему и для этого решили реконструировать дорожную развязку. Однако, для разгрузки трафика не нужно тратить полмиллиарда. Достаточно за одну ночь изменить схему дорожного движения на данном участке, добавив возможности реверсивного потока. Этот реверс и регулирующие светофоры, а также сужение полос до нормативного показателя решили бы проблему. Но этот вариант показался чиновникам недостаточно дорогим.
Поэтому чиновники вначале согласовали проект растраты четырёхсот миллионов гривен на комплексную реконструкцию и строительство ненужных тоннелей. А затем провели градсовет, где подвели обоснование под собственные растраты. Теперь выясняется, что у архитекторов изначально стояла задача создать “прогулочную площадь, которая будет притягивать людей”. Какие могут быть променады рядом с местным “Макдональдсом”, ведомо только чиновникам. Кстати, треть площади планируется отдать под новые рестораны. Но тогда нужно было сразу и говорить, что за бюджетные деньги власть просто строит ресторанную площадку.
Сейчас в недрах градсовета родилась новая версия: дескать, площадь реконструируют для станции монорельсовой дорогии, которая там может когда-нибудь появиться. На самом деле, монорельс — это красивая сказка. Московский монорельс, например, стабильно убыточен и находится под угрозой закрытия. Что уж говорить про Киев.
Смета в 400 миллионов будет неизбежно раздута из-за того, что посыпались расположенные по соседству здания. Их укрепление выльется в дополнительные многомиллионные расходы.
Мака на площади вообще не должно было быть, остался чуть ли не после звонка Обамы Если все сделают как планировали будет красивая большая площадь с выходом к Днепру, разве это плохо
Этот реверс и регулирующие светофоры
строительство ненужных тоннелей
Этого достаточно для оценки компетентности этой журналажи.
Не, ну ты ж пойми - всегда есть люди, которые будут ляпать, а другие радостно подхватывать любой текст, который типа изобличает теперешнюю власть. Не важно что. Даже если происходит что-то позитивное - нужно превратить это в негатив. Любое строительство под предводительством ПР - ессно тупо разворовывание денег, в то же время полный застой под руководством Юща и Юли - это, разумеется, была забота о народе!
По теме - конечно, Почтовую площадь можно было перестроить лучше. Но даже то, что строится - лучше, чем было.
Бред какой-то.
Мака на площади вообще не должно было быть, остался чуть ли не после звонка Обамы Если все сделают как планировали будет красивая большая площадь с выходом к Днепру, разве это плохо
Я думал эта херота заказная проплачена Маком, который в отчаянии шариков навешал "мы працуэмо"))
Я думал эта херота заказная проплачена Маком, который в отчаянии шариков навешал "мы працуэмо"))
А как попасть пешикам от реч.вокзала на Сагайдачного по новому проекту? Наверное зебру забыли нарисовать. Но красиво нарисрвано, ухх!
типа изобличает теперешнюю власть. Не важно что. Даже если происходит что-то позитивное
Простите, не удержалсь. А что позитоивное происходит? Ну хоть что-то?
типа изобличает теперешнюю власть. Не важно что. Даже если происходит что-то позитивное
Простите, не удержалсь. А что позитоивное происходит? Ну хоть что-то?
Ну през теперь с позитивом сможет быстрее проехать. А стоящие в пробки эректораты - позитивно рассмотреть мастшаб стройки и покращення.
Однако, для разгрузки трафика не нужно тратить полмиллиарда. Достаточно за одну ночь изменить схему дорожного движения на данном участке, добавив возможности реверсивного потока.
Чисто точечно по некоторым пунктам этого бреда Какой может быть реверс, когда у нас 75 процентов водителей ездят по понятиям, а не по ПДД и плевать хотели на всякие там стрелочки-крестики реверсов. Я просто там каждое утро катался и видел тысячи уродов, которые безо всякого реверса тупо забивали перекресток на свой красный, поворачивали направо из 3-4 полосы, чтобы не стоять в очереди....... Ну ты и наивный. Бетонные блоки и стальные разделители - больше нет ничего способного упорядочить дорожное движение в нашей стране. До введения бесконтактных писем счастья с огромными штрафами, ессно.
Какие могут быть променады рядом с местным “Макдональдсом”, ведомо только чиновникам.
А что, если в парке вдруг ты видишь кафешку, то падаешь от огорчения без чувств оземь и родственники тебя увозят в близлежащий пункт психологической помощи?
А что, если в парке вдруг ты видишь кафешку, то падаешь от огорчения без чувств оземь и родственники тебя увозят в близлежащий пункт психологической помощи?
МакДональдс - не просто кафешка. Он воняет! Кроме того, он является местом скопления жлобья гостей столицы и бесплатным туалетом для молодежи.
А что, если в парке вдруг ты видишь кафешку, то падаешь от огорчения без чувств оземь и родственники тебя увозят в близлежащий пункт психологической помощи?
МакДональдс - не просто кафешка. Он воняет! Кроме того, он является местом скопления жлобья гостей столицы и бесплатным туалетом для молодежи.
Ну тут дело вкуса. Я так понимаю, что тебе гораздо комфортнее, когда вообще нет нет бесплатных туалетов? Тогда да, будет вонять, как Мариинский парк в своё время после гостей столицы из определенных регионов... Не нравится Макдональдс? Нивапрос! Можно по старинке на парапете речного вокзала селеку-водку...
А что, если в парке вдруг ты видишь кафешку, то падаешь от огорчения без чувств оземь и родственники тебя увозят в близлежащий пункт психологической помощи?
МакДональдс - не просто кафешка. Он воняет! Кроме того, он является местом скопления жлобья гостей столицы и бесплатным туалетом для молодежи.
Проблема Макдональдса, что в центре негде отлить Ну и на счет жлобья, мягко говоря, сильно преувеличено. Нормальный контингент, разве что ночью исключение, а так за лето ни разу не вызывали ментов по тревожке. За последние пару месяцев заходили Пореченков, Велозу, Потап, Гришко, так, первые кто пришел навскидку
Ишь, накинулись! Я просто написал, чем МакДональдс отличается от "нормальной кафешки". Это - все же общепит, да еще и с ярко выраженным запахом на пол-площади. Если это гармонирует с Вашим представлением о задуманной прогулочной зоне - ок. Я там все равно гулять особо не буду - не понаехавший и из студенческого возраста уже вышел, так что мне все равно. А вот что поворота с набережной налево на Владимирский спуск не будет - это жаль! (вроде так или я что-то пропустил?)
МакДональдс - не просто кафешка. Он воняет! Кроме того, он является местом скопления жлобья гостей столицы и бесплатным туалетом для молодежи.
и не забываем за вайфай бесплатный )))
Ишь, накинулись! Я просто написал, чем МакДональдс отличается от "нормальной кафешки". Это - все же общепит, да еще и с ярко выраженным запахом на пол-площади. Если это гармонирует с Вашим представлением о задуманной прогулочной зоне - ок. Я там все равно гулять особо не буду - не понаехавший и из студенческого возраста уже вышел, так что мне все равно. А вот что поворота с набережной налево на Владимирский спуск не будет - это жаль! (вроде так или я что-то пропустил?)
Если можно, пример "нормальное кафешки"(с) в Киеве, в студию
Если можно, пример "нормальное кафешки"(с) в Киеве, в студию
была такая - "лимон" на леси украинки, 34. Жаль, ее закрыли и теперь "виденьски булочки"
А вот что поворота с набережной налево на Владимирский спуск не будет - это жаль! (вроде так или я что-то пропустил?)
Это же классно! Минус один светофор, проще с Оболони в центр ехать А кому нужно с моста Метро или с Патона в центр - по Парковой. А на Подол - через Валы.
Ишь, накинулись! Я просто написал, чем МакДональдс отличается от "нормальной кафешки". Это - все же общепит, да еще и с ярко выраженным запахом на пол-площади. Если это гармонирует с Вашим представлением о задуманной прогулочной зоне - ок. Я там все равно гулять особо не буду - не понаехавший и из студенческого возраста уже вышел, так что мне все равно. А вот что поворота с набережной налево на Владимирский спуск не будет - это жаль! (вроде так или я что-то пропустил?)
вы наверное не были в Макдональдсе в США - там и в помине нет позиционирования его как семейного "РЕСТОРАНА", а жуткий запах, зачуханность и увы наличие более интересных конкурентов
Потому и "гонят" быстро правый тоннель, чтоб через него пустить транспорт во время копки соседнего.
Не транспорт, а кортеж зэка. На транспорт и народ им глубоко и мощно насRать.
жуткий запах, зачуханность и увы наличие более интересных конкурентов
У нас Мак - это возможность в два часа ночи зохавать бутерброд, от которого потом не будет поноса на три дня, выпить более-менее нормального кофе, а не чуть теплой бурды из горелых зерен, ну и сортир опять же. В этом качестве он незаменим. А конкуренты, увы, рассчитаны на совсем другие размеры кошельков. Надо же понимать. в какой "стране" мы живем.
Бред какой-то.
Мака на площади вообще не должно было быть, остался чуть ли не после звонка Обамы Если все сделают как планировали будет красивая большая площадь с выходом к Днепру, разве это плохо
вроде как Маки не арендуют здания, а покуают всегда. Следовательно выселить их сложно порвав договор аренды, а задавить "авторитетом" власти тоже незя - буржуи не понимают, что им тяжко будет, не воспринимают... ))) вот и стоит там Мак...
А кто там (Почтовая площадь) недавно проезжал - какая обстановка? А то я туда давно даже не суюсь
А кто там (Почтовая площадь) недавно проезжал - какая обстановка? А то я туда давно даже не суюсь
в будние дни с 07-40 до 21-00 в направлении от Петровки в сторону Почтовой стабильная пробка (перед Почтовой). в которой можно потерять от 20ти минут до 1,5 часов. в остальных направлениях как повезет.
вы наверное не были в Макдональдсе в США - там и в помине нет позиционирования его как семейного "РЕСТОРАНА", а жуткий запах, зачуханность и увы наличие более интересных конкурентов
Не только в США Почти кругом он есть зачуханная столовая Странно, но у нас в нем не такая затяганная мебель и ближащая територия
У нас Мак - это возможность в два часа ночи зохавать бутерброд, от которого потом не будет поноса на три дня, выпить более-менее нормального кофе, а не чуть теплой бурды из горелых зерен, ну и сортир опять же. В этом качестве он незаменим. А конкуренты, увы, рассчитаны на совсем другие размеры кошельков. Надо же понимать. в какой "стране" мы живем.
А мне он в Италии без доков и бабла был еще и источником воды и электричества для мобла для эстренной связи с семьей
вы наверное не были в Макдональдсе в США - там и в помине нет позиционирования его как семейного "РЕСТОРАНА", а жуткий запах, зачуханность и увы наличие более интересных конкурентов
Не только в США Почти кругом он есть зачуханная столовая Странно, но у нас в нем не такая затяганная мебель и ближащая територия
В Германии Макдональдс очень приличный
Проект реконструкции так и остается на бумаге, почтовая площадь остается местом, которое благоразумные водители стараются объехать, затооооооооо теме полгода!!! Как всегда в реальности все будет немного прозаичнее: развязку все таки закончат (года через два), но на светофорах и знаках сэкономят (культуры дорожного движения у нас нет), Мак Дональдс как стоял так и будет стоять, земля не в аренде, а частная собственность, но деньги из бюджета потрачены и "щасливої дороги, шановні водії"
--------------------------------------------------------- apetito.com.ua Сделай себе подарок из Испании!
Какой-то бессвязный набор слов...
Ты последние развязки видел? Там не хватает знаков или светофоров?
Вопрос к тебе по срокам сдачи гребаного моста Подольского, если не секрет, так сказать из нутри
Вопрос к тебе по срокам сдачи гребаного моста Подольского, если не секрет, так сказать из нутри
Я к мосту не имею никакого отношения Катался по нему на велике в начале осени - работы не ведутся практически. Дачи как стояли, так и стоят. Сроков не слышал. Может в следующем году Метрострой начнёт рыть правобережную часть новой ветки метро.
Может в следующем году Метрострой начнёт рыть правобережную часть новой ветки метро.
Вроде передумали, решили на Веник строить сначала. А одновременно две линии вряд ли потянут.
А мне он в Италии без доков и бабла был еще и источником воды и электричества для мобла для эстренной связи с семьей
А мне в Италии (Риме) - опять-таки туалетом. Дело даже не в бесплатности - тупо не могли найти в районе 22-00 так чтобы не заходить в кафешку. Зато там наши (экс-СССР) сразу узнают своих - это, видимо чисто наша фишка его использовать по такой нужде. А сам Мак в Риме как раз произвел приятное впечатление - явно старались сделать его по-европейски с какой-то гламурностью что-ли. Но все равно выглядел бредом на фоне итальянсокй кухни.
А что, если в парке вдруг ты видишь кафешку, то падаешь от огорчения без чувств оземь и родственники тебя увозят в близлежащий пункт психологической помощи?
МакДональдс - не просто кафешка. Он воняет! Кроме того, он является местом скопления жлобья гостей столицы и бесплатным туалетом для молодежи.
Проблема Макдональдса, что в центре негде отлить Ну и на счет жлобья, мягко говоря, сильно преувеличено. Нормальный контингент, разве что ночью исключение, а так за лето ни разу не вызывали ментов по тревожке. За последние пару месяцев заходили Пореченков, Велозу, Потап, Гришко, так, первые кто пришел навскидку
Кстати, вопрос с бесплатным туалетом можно решить так как за границей. Туалет с кодовым замком, код на чеке)
Может в следующем году Метрострой начнёт рыть правобережную часть новой ветки метро.
Вроде передумали, решили на Веник строить сначала. А одновременно две линии вряд ли потянут.
На Троещину, опять-же вроде как, будут строить русские. Как - хз.
А нам Метрострой на Виноградарь, возможно. Но это все теория. Как будет что-то известно точно (реально начнется строительство) - напишу
Ну и те, за свои деньги, берут своего Генподрядчика (что логично).
Кстати, вопрос с бесплатным туалетом можно решить так как за границей. Туалет с кодовым замком, код на чеке)
Дык в наших Маках именно так и было какое-то время назад. Потом почему-то отказались.
позор
позор
Тю. Откаты решают. Наш Метрострой не может строить с 50% отката, а те, видать, пообещали.
Какой-то бессвязный набор слов...
Ты последние развязки видел? Там не хватает знаков или светофоров?
Не мешай боту счётчик сообщений накручивать.
Кофе хауз ) Иль Кафа ) Еще? )
Ишь, накинулись! Я просто написал, чем МакДональдс отличается от "нормальной кафешки". Это - все же общепит, да еще и с ярко выраженным запахом на пол-площади. Если это гармонирует с Вашим представлением о задуманной прогулочной зоне - ок. Я там все равно гулять особо не буду - не понаехавший и из студенческого возраста уже вышел, так что мне все равно. А вот что поворота с набережной налево на Владимирский спуск не будет - это жаль! (вроде так или я что-то пропустил?)
вы наверное не были в Макдональдсе в США - там и в помине нет позиционирования его как семейного "РЕСТОРАНА", а жуткий запах, зачуханность и увы наличие более интересных конкурентов
Даа... мак в США - самое страшное воспоминание.... чернятник с кучей хамла и полугрязными парашами...
Кстати, вопрос с бесплатным туалетом можно решить так как за границей. Туалет с кодовым замком, код на чеке)
Дык в наших Маках именно так и было какое-то время назад. Потом почему-то отказались.
Народ не понял нововведения, обстановка была примерно как в Питере, в 17 году
Кофе хауз ) Иль Кафа ) Еще? )
На счет второго не скажу. По Кофе хаузу, я бы там не питался, особенно зная тонкости приготовления пищи в таких заведениях, суровый украинский бизнес не терпит компромиссов Ну и ценовая политика, мягко говоря, завышена.
Кстати, вопрос с бесплатным туалетом можно решить так как за границей. Туалет с кодовым замком, код на чеке)
Дык в наших Маках именно так и было какое-то время назад. Потом почему-то отказались.
Народ не понял нововведения, обстановка была примерно как в Питере, в 17 году
потому что у нас руки моют, как правило, до, а не после обеда
...
Дык в наших Маках именно так и было какое-то время назад. Потом почему-то отказались.
Народ не понял нововведения, обстановка была примерно как в Питере, в 17 году
потому что у нас руки моют, как правило, до, а не после обеда
Так руки можно было помыть и так, не заходя в туалет. Иначе СЕС просто закрыло бы заведение. Там где были платные туалеты, сделали наружные умавальники, мыло, сушка. Сорри за оффтоп)
Власти утвердили окончательный проект Почтовой площади: уже в мае здесь будут фонтан в виде водопада, причалы, колонны и подземный общественный центр. Архитекторы также предлагают в будущем построить вдоль Набережного шоссе монорельсовую дорогу.
О, а что это за такое "нехилое" здание этажей на 10 под шумок нарисовалось слева от укравтодора (или как его там)?
Может в следующем году Метрострой начнёт рыть правобережную часть новой ветки метро.
Вроде передумали, решили на Веник строить сначала. А одновременно две линии вряд ли потянут.
На Троещину, опять-же вроде как, будут строить русские. Как - хз.
А нам Метрострой на Виноградарь, возможно. Но это все теория. Как будет что-то известно точно (реально начнется строительство) - напишу
Самое свежее:
Строительство метро на Троещину опять отложили, теперь до 2015 года. В Киеве строительство метро на Троещину отложено на 2015 год, при этом уже в 2014-м планируется продлить "красную" ветку на жилмассив Новобеличи, а в 2016 сдать в эксплуатацию три станции на Виноградаре, пишет еженедельник "Деловая столица".
При этом на Троещину подземка пойдет в сокращенном варианте: от пересечения с Куреневско-Красноармейской веткой на станции "Тараса Шевченко" до первой станции на левом берегу Днепра - "Радужной", до которой с Троещины продлят линию скоростного трамвая.
В свою очередь метро в Новобеличах, которое будет рядом с железной дорогой, должно разгрузить станцию "Святошин", куда сейчас хлынет поток людей из пригородных электропоездов.
При этом на Троещину подземка пойдет в сокращенном варианте: от пересечения с Куреневско-Красноармейской веткой на станции "Тараса Шевченко" до первой станции на левом берегу Днепра - "Радужной", до которой с Троещины продлят линию скоростного трамвая.
А это какой-то сказочный бред. Поезда не могут ходить без депо, для депо под эту ветку отведена земля в конце Троещины. Пока его не построят и туда не протянут метро должны были использоваться мощности СПЛ, для чего новая ветка должна была иметь соединение с СПЛ возле «Лукьяновской». И именно поэтому во всех вариантах первый участок новой линии всегда шел от «Лукьяновской». А пускать от «Тараса Шевченко» нельзя — там нет заготовки под соед. ветку и либо её вообще не сделают (вместо этого построят временное депо в том месте, но это реальное «просирание денег»), либо минимум на пару месяцев надо прерывать движение по ККЛ на участке «Контрактова»-«Г.Днепра». В общем как не посмотри — маразм.
Временно вместо депо можно использовать ПТО (пункт технического обслуживания). СПЛ без депо существовала много лет.
Возможно(!) они так и рассчитывают, часть линии будет идти по земле, доступ какой-никакой можно обеспечить краном, в случае чего. Но это криво. Хз как оно будет на самом деле.
Офф: а под каким ником ті на метрофоруме, или тебя там нет
Временно вместо депо можно использовать ПТО (пункт технического обслуживания). СПЛ без депо существовала много лет.
Серёж, ну мне то можно про это не рассказывать. СПЛ до постройки депо на Дарнице жила без депо используя ПТО на «Днепре», где сейчас сидит какое-то ДСО. Но тут есть 2 толстых нюанса: 1. Этот ПТО был, по-сути, мини-депо. В обычном ПТО на линии в междупутьи много чего не сделать, например банально не помыть вагон. 2. Мощностей одного ПТО явно недостаточно для поддержания работоспособности целой линии с тем пассажиропотоком, который ломанётся с Троещины.
Возможно(!) они так и рассчитывают, часть линии будет идти по земле, доступ какой-никакой можно обеспечить краном, в случае чего. Но это криво.
Никаких кранов не надо, очевидно что это ПТО/временное депо если и делать, то только на Подоле, там и с землёй проще, и состыковаться с ж/д проще.
А это какой-то сказочный бред. Поезда не могут ходить без депо, для депо под эту ветку отведена земля в конце Троещины.
драстє приехали! А как же первая линия работала до того как ее дотянули до Дарницы? А вторая сколько лет ждала депо, пока не достроили до Оболони? А третья вобще только недавно получила депо! Хотя ее первые станции открыли в 1989! Еще не решено где будет депо, так как не решена трасировка, Бальзака или Маяковского.
Временное депо, кстати, планируют возле станции "Городня". А следующее на Лесном, Троещине, и за Окружной.
Вы не сильно оторвались от темы Почтовой площади, а?
Лучше бы кто-то соизволил написать что вчера в 3:10 ночи там в очередной раз сузили ширину проезда в направлении моста Метро.
драстє приехали! А как же первая линия работала до того как ее дотянули до Дарницы?
Простите, Вы не читатель? Чуть выше я написал как она работала. А ещё там бегали чудесные составы по 3 вагона с интервалом 5 минут.
А вторая сколько лет ждала депо, пока не достроили до Оболони?
…и использовала ТЧ1 (депо «Дарница») через ССВ.
А третья вобще только недавно получила депо!
…а до этого использовала ТЧ1 и ТЧ2 через ССВ, плюс ПТО на Харьковской. И всё равно приходилось часть составов отстаивать в тоннелях, несмотря на то, что поездов явно не хватало для нормальных интервалов.
Еще не решено где будет депо, так как не решена трасировка, Бальзака или Маяковского.
Да по Маяковского оно будет, готов спорить на деньги. А земля под депо уже была выделена AFAIR весной.
а что мешает 4 линии использовать временное депо на "Городней"? Кстати, по ж/д линии и составы можно перегнать с Дарницы. Там где выделели, может быть для 5 линии. НЕ РЕШИЛИ еще трасировку! Наднях даже кровосися сказал про закрытие, как ненужного апендикса-трамвачега на Бальзака. А на его трасе сделают метро Как и планировали с 70х годов.
Наднях даже кровосися сказал про закрытие, как ненужного апендикса-трамвачега на Бальзака.
Где он высказывался про закрытие только что построенного трамвая?
Тема про Почтовую площадь, а не про метро или трамвай.
а что мешает 4 линии использовать временное депо на "Городней"?
Ничего не мешает кроме того что это деньги в никуда. Ну да этой стране не привыкать.
Там где выделели, может быть для 5 линии.
Вообще-то от левобережной линии отказались, не видят там пасс. потока под линию метро. Будут продлевать скоростной трамвай от Бальзака к Левобережной.
НЕ РЕШИЛИ еще трасировку!
Не вопрос. Спорим на $100 что метро будет построено под Маяковского и не будет построено по Бальзака?
Однако вернёмся к рендерам окончательного варианта Почтовой — я так понимаю что тем, кому надо на Подол с Набережной со стороны Патона, и с Подола в сторону Оболони, теперь надо осваивать спальные места на Валах?
А это какой-то сказочный бред. Поезда не могут ходить без депо, для депо под эту ветку отведена земля в конце Троещины.
Еще не решено где будет депо, так как не решена трасировка, Бальзака или Маяковского.
В свою очередь метро в Новобеличах, которое будет рядом с железной дорогой, должно разгрузить станцию "Святошин", куда сейчас хлынет поток людей из пригородных электропоездов.
Ох, если бы... Хотя, по-моему, сейчас в районе М. Святошино основной быдлоконтингент создают не столько электрички, сколько конечные остановки загородных маршруток. А их никуда не уберут - уж больно площадь для этого удобная.
Наднях даже кровосися сказал про закрытие, как ненужного апендикса-трамвачега на Бальзака.
Где он высказывался про закрытие только что построенного трамвая?
Тема про Почтовую площадь, а не про метро или трамвай.
сорри
Вообще-то от левобережной линии отказались, не видят там пасс. потока под линию метро. Будут продлевать скоростной трамвай от Бальзака к Левобережной.
оф. сайт говорит обратное ) Ну и Троещина, Воскресенка, Березняки, Русановка, Сев. Позняки датут достаточно большой пас. поток.
Спорим на $100 что метро будет построено под Маяковского и не будет построено по Бальзака?
я пас, сильно долгая и неясная перспектива )
Петя, а откуда ты так много знаешь о метро?
ОТ (и в первую очередь метро) - одно из моих хобби.
А сам Мак в Риме как раз произвел приятное впечатление - явно старались сделать его по-европейски с какой-то гламурностью что-ли. Но все равно выглядел бредом на фоне итальянсокй кухни.
Бред - это считать, что в Италии можно бы было поесть только блюда итальянской кухни, а в Германии - только немецкой. Лично я вполне могу съесть пиццу, но не часто, а все это тесто, называемое макаронами/пастой в меня не лезет вообще, не люблю я это. Но с удовольствием вспоминаю отличную миску свежего салата Цезарь в Севильском Маке, когда все кафешки были закрыты на сиесту. И никакой вони
Конечно не в тему, но накипело, уважаемые водители будьте людьми!!! я обычно пропускаю всех кто проситься перестроиться, ну надо человеку, ну мне же не тяжело уступить, но зато когда я пытаюсь перестроиться всем почему-то наплевать, откуда такой по*изм? вам жалко человека пропустить? Почему-то единицы водителей понимают что такое культура вождения.
Конечно не в тему, но накипело, уважаемые водители будьте людьми!!! я обычно пропускаю всех кто проситься перестроиться, ну надо человеку, ну мне же не тяжело уступить, но зато когда я пытаюсь перестроиться всем почему-то наплевать, откуда такой по*изм? вам жалко человека пропустить? Почему-то единицы водителей понимают что такое культура вождения.
всегда пропускают, что я делаю не так
Фото за 8 декабря 2012:
От Гаванского до Боричева тянулся минут 20
В январе должны пустить машины по туннелю.
Сразу за поворотом с Боричего стоят гайцы и торбят поворачивающих направо(по знакам 2 ряда только налево, в сторону Оболони), будьте бдительны. Еще прикол-ночью обкуренный товарищ на тойоте с крымскими номерами штурмовал драйв, героически объехав снег, трактора, мусорные баки, в итоге втиснувшись в узкий проем между стройкой и Маком. У ночного менеджера была истерика, у меня тоже когда посмотрел видео.
Сразу за поворотом с Боричего стоят гайцы и торбят поворачивающих направо(по знакам 2 ряда только налево, в сторону Оболони), будьте бдительны.
Вот млин делать им больше нечего Ну кому те поворотуны там мешают?!
Сразу за поворотом с Боричего стоят гайцы и торбят поворачивающих направо(по знакам 2 ряда только налево, в сторону Оболони), будьте бдительны.
Вот млин делать им больше нечего Ну кому те поворотуны там мешают?!
+100 Лучше б они торбили тех кто с Владимирской горки на набережную из третьего ряда прутся...
Сразу за поворотом с Боричего стоят гайцы и торбят поворачивающих направо(по знакам 2 ряда только налево, в сторону Оболони), будьте бдительны.
Вот млин делать им больше нечего Ну кому те поворотуны там мешают?!
Они там еще и ловят тех, кто с Набережного шоссе пытается выполнить левый поворот на Боричев. Увы, находятся и такие
Про идиотов, которые выполняют правый с Набережно-Крещатицкой на Боричев вообще молчу, последнего такого наблюдал на прошлой неделе. "Да их там тысячи!"
Лучше б они торбили тех кто с Владимирской горки на набережную из третьего ряда прутся...
Не нужно меня торбить Не впускайте таких, и будет гуд )) А то пару дней назад всех объехал, из 3-го ряда повернул, и первая же машина меня впустила, Крузер
Сразу за поворотом с Боричего стоят гайцы и торбят поворачивающих направо(по знакам 2 ряда только налево, в сторону Оболони), будьте бдительны.
Вот млин делать им больше нечего Ну кому те поворотуны там мешают?!
Они там еще и ловят тех, кто с Набережного шоссе пытается выполнить левый поворот на Боричев. Увы, находятся и такие
Про идиотов, которые выполняют правый с Набережно-Крещатицкой на Боричев вообще молчу, последнего такого наблюдал на прошлой неделе. "Да их там тысячи!"
Это жесть. Они что, упираются в лоб и стоят?
...
Вот млин делать им больше нечего Ну кому те поворотуны там мешают?!
Они там еще и ловят тех, кто с Набережного шоссе пытается выполнить левый поворот на Боричев. Увы, находятся и такие
Про идиотов, которые выполняют правый с Набережно-Крещатицкой на Боричев вообще молчу, последнего такого наблюдал на прошлой неделе. "Да их там тысячи!"
Это жесть. Они что, упираются в лоб и стоят?
Там есть нычка, где можно поставить машину
Это жесть. Они что, упираются в лоб и стоят?
По наблюдениям, некоторые достаточно быстро понимают что здесь что-то не так, особенно когда в лоб начинает ехать несколько рядов - и сдают задом. А некоторые даже сигналят и пытаются прорваться вверх
Если бы несколько раз не наблюдал своими глазами - не поверил бы что такие идиоты ездят по дорогам. Но они есть и ездят... Sad but true.
эх, Макдональдс моего детства снесут:( Ностальгия... Но нормальная развязка, в любом случае, там нужна.
эх, Макдональдс моего детства снесут:( Ностальгия... Но нормальная развязка, в любом случае, там нужна.
Снесут и построят новый.
эх, Макдональдс моего детства снесут:(
нічто його не зноситиме. Він залишається
Это жесть. Они что, упираются в лоб и стоят?
По наблюдениям, некоторые достаточно быстро понимают что здесь что-то не так, особенно когда в лоб начинает ехать несколько рядов - и сдают задом. А некоторые даже сигналят и пытаются прорваться вверх
Если бы несколько раз не наблюдал своими глазами - не поверил бы что такие идиоты ездят по дорогам. Но они есть и ездят... Sad but true.
Мда. Не думал, что все настолько плохо. Т.е. та пол-сотня знаков, что там развешена, ни о чем людям не говорит...
Это жесть. Они что, упираются в лоб и стоят?
По наблюдениям, некоторые достаточно быстро понимают что здесь что-то не так, особенно когда в лоб начинает ехать несколько рядов - и сдают задом. А некоторые даже сигналят и пытаются прорваться вверх
Если бы несколько раз не наблюдал своими глазами - не поверил бы что такие идиоты ездят по дорогам. Но они есть и ездят... Sad but true.
Мда. Не думал, что все настолько плохо. Т.е. та пол-сотня знаков, что там развешена, ни о чем людям не говорит...
Я тоже сначала не поверил, что есть такие , а нет, сегодня лично такого наблюдал, причем так резво залетел со стороны моста Метро, что я уже подумал что его даже "встречники" не остановят Так это оказался не просто , а , т,к, он прямо там начал разворачиваться
Фото за 15 декабря 2012: Photos by Hawk
На третьей-четвёртой фото с конца — это коробка подземного перехода? А не узковато ли?
На третьей-четвёртой фото с конца — это коробка подземного перехода? А не узковато ли?
він там точно такої ж ширини що і вихід в сторону макдака.
В Киеве произошло крупное ЧП (фото) На Подоле на проезжую часть рухнула гигантская буровая установка Завтра в район Почтовой площади лучше не ехать. Движение, ограниченное из-за реконструкции площади, там будет сильно затруднено еще и из-за упавшей сегодня 30-метровой буровой установки со стороны моста Метро. Как рассказал нам начальник главка ЧС КГГА Виталий Пшеничный, установка упала вчера днем недалеко от «Макдональдса». «Наша рабочая группа выезжала на место, однако поднять установку пока не удалось. Если мы не найдем подходящий кран, придется ее распиливать. Однако движение там пришлось ограничить», — сказал нам Виталий Пшеничный. По его словам, жертв не было. «Машинист установки не пострадал, и рядом не было машин», — говорит Пшеничный. Напомним, год назад, 18 ноября, недалеко от Почтовой при строительстве Подольско-Воскресенского моста упал в Днепр огромный кран «Захарий», который считался самым большим плавучим краном Европы. Тогда чудом не пострадали люди и не был задет мост. Реконструкция Почтовой площади продлится до мая 2013 года. Объезжать новую помеху на Почтовой, если вы едете через мост Метро на Подол, можно через Днепровский спуск, Парковую аллею, Грушевского, Крещатик, Михайловскую, Большую Житомирскую, Вознесенский спуск, Верхний Вал. Если вы двигаетесь с Оболони или Троещины через Гаванский мост в центр, — через ул. Андреевскую, Сагайдачного, Владимирский спуск, Европейскую площадь. http://www.segodnya.ua/regions/kiev/V-Kieve-proizoshlo-krupnoe-CHP.html
Обратите внимание на источник фото.
В Киеве произошло крупное ЧП (фото) На Подоле на проезжую часть рухнула гигантская буровая установка Завтра в район Почтовой площади лучше не ехать. Движение, ограниченное из-за реконструкции площади, там будет сильно затруднено еще и из-за упавшей сегодня 30-метровой буровой установки со стороны моста Метро. Как рассказал нам начальник главка ЧС КГГА Виталий Пшеничный, установка упала вчера днем недалеко от «Макдональдса». «Наша рабочая группа выезжала на место, однако поднять установку пока не удалось. Если мы не найдем подходящий кран, придется ее распиливать. Однако движение там пришлось ограничить», — сказал нам Виталий Пшеничный. По его словам, жертв не было. «Машинист установки не пострадал, и рядом не было машин», — говорит Пшеничный. Напомним, год назад, 18 ноября, недалеко от Почтовой при строительстве Подольско-Воскресенского моста упал в Днепр огромный кран «Захарий», который считался самым большим плавучим краном Европы. Тогда чудом не пострадали люди и не был задет мост.
Пи3даболы
Это же бульварная газетенка "Сегодня", что с нее взять?
Хорошо помню их заметку: "Станция «Осокорки» из-за проводки выгорела почти дотла" "Масштабный пожар в киевском метро: люди молились, падали и готовились к смерти"
А там всего лишь плафон сгорел и закоптил часть потолка.
В Киеве произошло крупное ЧП (фото) На Подоле на проезжую часть рухнула гигантская буровая установка Завтра в район Почтовой площади лучше не ехать. Движение, ограниченное из-за реконструкции площади, там будет сильно затруднено еще и из-за упавшей сегодня 30-метровой буровой установки со стороны моста Метро. Как рассказал нам начальник главка ЧС КГГА Виталий Пшеничный, установка упала вчера днем недалеко от «Макдональдса». «Наша рабочая группа выезжала на место, однако поднять установку пока не удалось. Если мы не найдем подходящий кран, придется ее распиливать. Однако движение там пришлось ограничить», — сказал нам Виталий Пшеничный. По его словам, жертв не было. «Машинист установки не пострадал, и рядом не было машин», — говорит Пшеничный. Напомним, год назад, 18 ноября, недалеко от Почтовой при строительстве Подольско-Воскресенского моста упал в Днепр огромный кран «Захарий», который считался самым большим плавучим краном Европы. Тогда чудом не пострадали люди и не был задет мост. Реконструкция Почтовой площади продлится до мая 2013 года. Объезжать новую помеху на Почтовой, если вы едете через мост Метро на Подол, можно через Днепровский спуск, Парковую аллею, Грушевского, Крещатик, Михайловскую, Большую Житомирскую, Вознесенский спуск, Верхний Вал. Если вы двигаетесь с Оболони или Троещины через Гаванский мост в центр, — через ул. Андреевскую, Сагайдачного, Владимирский спуск, Европейскую площадь. http://www.segodnya.ua/regions/kiev/V-Kieve-proizoshlo-krupnoe-CHP.html
Обратите внимание на источник фото.
старая проверенная схема съехать с завершения в нужные сроки в связи с "попиленным" баблом. Проверенная на кране Захарыч. Суть проста - надо завалить основательно что-то крупное, неподъемное, что бы его потом года два-три чинить (предварительно месяц пытаться подымать, потом "от безисходности" принять решение распилить и отправить в дальний уголок страны "починить"), и тп. Ну а там - либо осел сдохнет, либо...
Ага, прям вселенский заговор.
Что, нигде больше буровые не падают? Или она одна-единственная, на ней свет клином сошелся? Тем более что буровую подняли сутки назад. Вместо нее пригонят другую и всё.
Сегодня знакомая сказала, что с 01.01.13 Почтовую полностью обещают перекрыть, правда? кто в курсе?
Хотя...а Федорыч же как?
Сегодня знакомая сказала, что с 01.01.13 Почтовую полностью обещают перекрыть, правда? кто в курсе?
Хотя...а Федорыч же как?
фёдорыч в швейцарию на лыжах поедет кататься
Сегодня знакомая сказала, что с 01.01.13 Почтовую полностью обещают перекрыть, правда? кто в курсе?
Хотя...а Федорыч же как
?
А хелікОптерній майданчик???
Сегодня знакомая сказала, что с 01.01.13 Почтовую полностью обещают перекрыть, правда? кто в курсе?
Я не знаю что имела в виду знакомая.
То, что в течении некоторого времени возможно полное ограничение движение Набережно-Крещатицкая - Набережное шоссе в связи с монтажом балок эстакады - да, правда. Когда это произойдет, - лично у меня информации нет.
Падают механизмы вовсе не из-за заговора, и не для удлинения сроков строительства!!! в самый последний момент архитекторы внесли коррективы в исходный проект тоннеля, удлинив выступ, чтобы дать возможность выхода на набережную с пешеходной платформы (см. картинку). Установка не была обозначена в ПОСе. Дальше вы знаете…
А проезд перекрывать могут только ночью с 01-00 до 04-00
Со стороны съезда начали заливать бетоном эстакаду, осталось уложить последний пролет над проезжей частью.
быстрее бы уже из центра по мосту без светофора пустили )))
не знаешь, когда примерно?э
макдак вроде сносить хотели, почему его не трогают?
быстрее бы уже из центра по мосту без светофора пустили )))не знаешь, когда примерно?э
В марте, вроде, эстакаду для проезда открывать хотят.
Самое веселое, что так изначально и планировалось, несмотря на пинки заинтересованных шишек.
DredLP, у МкД юридическая служба хорошо работает, тем более они понимают ценность своего расположения на пешеходной площади. Бабло побеждает и добро, и зло
макдак вроде сносить хотели, почему его не трогают?
Пусть будет, если к нему заезды людские сделают. Он там уже как историческое здание )))
быстрее бы уже из центра по мосту без светофора пустили )))не знаешь, когда примерно?э
В марте, вроде, эстакаду для проезда открывать хотят.
Самое веселое, что так изначально и планировалось, несмотря на пинки заинтересованных шишек.
DredLP, у МкД юридическая служба хорошо работает, тем более они понимают ценность своего расположения на пешеходной площади. Бабло побеждает и добро, и зло
Так вроди ранее проскакивала информация, что эстакаду откроют в январе ( или даже в конце декабря) или я ошибаюсь
макдак вроде сносить хотели, почему его не трогают?
Будет новый, может через недельку выложу проэкт здесь.
быстрее бы уже из центра по мосту без светофора пустили )))не знаешь, когда примерно?э
В марте, вроде, эстакаду для проезда открывать хотят.
Самое веселое, что так изначально и планировалось, несмотря на пинки заинтересованных шишек.
DredLP, у МкД юридическая служба хорошо работает, тем более они понимают ценность своего расположения на пешеходной площади. Бабло побеждает и добро, и зло
Так вроди ранее проскакивала информация, что эстакаду откроют в январе ( или даже в конце декабря) или я ошибаюсь
Строители не вкладываются в сроки. А держава им не платит, конфликт интересов
В бюджете нету денег. Вот нету и всё. Доруководились голубые. Нам станцию сдавать в мае, а финансирование, как при космонавте, т.е. ОЧЕНЬ хреновое...
Так вроди ранее проскакивала информация, что эстакаду откроют в январе ( или даже в конце декабря) или я ошибаюсь
Угу, пинали, чтобы открыли в декабре. Но это было, мягко говоря, нереально.
В бюджете нету денег. Вот нету и всё. Доруководились голубые. Нам станцию сдавать в мае, а финансирование, как при космонавте, т.е. ОЧЕНЬ хреновое...
Похоже Микола Янович все таки обиделся на киевлян за выборы
В бюджете нету денег. Вот нету и всё. Доруководились голубые. Нам станцию сдавать в мае, а финансирование, как при космонавте, т.е. ОЧЕНЬ хреновое...
Похоже Микола Янович все таки обиделся на киевлян за выборы
похоже.
макдак вроде сносить хотели, почему его не трогают?
Где-то проскакивала инфа, что снести планировали (собственно, вроде бы уже снесли) только МакДрайв. Живучие они. На Московской пл. (возле автовокзала) Мак стоял несколько лет внутри стройки, пока развязку не доделали.
Завтра приезжают Вилкул с Поповым, пресса, может ускорят процесс.
может ускорят процесс.
Зачем ускорять?! Чтобы было как на Одесской площади?
может ускорят процесс.
Зачем ускорять?! Чтобы было как на Одесской площади?
+1. Не мост, а полигон. На швах некислые трещины
Движение по эстакаде анонсировали на март. В мае сдать площадь, как и планировалось.
можно ли сейчас с Борычевого спуска повернуть на Набережное шоссе?
можно ли сейчас с Борычевого спуска повернуть на Набережное шоссе?
направо? по правилам нельзя, но многие поворачивают )) и я поворачиваю, когда мне нужно.
можно ли сейчас с Борычевого спуска повернуть на Набережное шоссе?
направо? по правилам нельзя, но многие поворачивают )) и я поворачиваю, когда мне нужно.
да, направо. гайцы за поворотом не тусуются?
направо? по правилам нельзя, но многие поворачивают )) и я поворачиваю, когда мне нужно.
да, направо. гайцы за поворотом не тусуются?
Иногда по-прежнему в пешем режиме несут службу, но реже, чем прежде.
можно ли сейчас с Борычевого спуска повернуть на Набережное шоссе?
направо? по правилам нельзя, но многие поворачивают )) и я поворачиваю, когда мне нужно.
да, направо. гайцы за поворотом не тусуются?
Там сейчас активная фаза строительства туннеля, тусоваться обосо негде.
можно ли сейчас с Борычевого спуска повернуть на Набережное шоссе?
направо? по правилам нельзя, но многие поворачивают )) и я поворачиваю, когда мне нужно.
че реально нельзя? пару дней назад поворачивал. ГАЙцев не было. Еще и подумал, какой выезд корявый
че реально нельзя? пару дней назад поворачивал. ГАЙцев не было. Еще и подумал, какой выезд корявый
потрібно їздити згідно знаків, а не за звичкою. Уважніше на дорозі потрібно бути. Там тільки дві полоси на ліво.
Движение по эстакаде анонсировали на март. В мае сдать площадь, как и планировалось.
В мене з кожним днем все сильніше переконання що ні естакаду в березні, ні весь безлад в травні ніхто не завершить. Тупо все зупинилося. Динаміку спостерігаю двічі в день. Глина.
Лично я видел как рабочие в спецовках расчищали снег на летней площадке Макдака, пока Мак подкармливает(буквально) стройка надолго затянется.
Лично я видел как рабочие в спецовках расчищали снег на летней площадке Макдака, пока Мак подкармливает(буквально) стройка надолго затянется.
Та до чого там Мак, його ніхто не чіпає, і йому завершення безладу тільки на руку.
Я про те що з моменту як примостили якимось чудом балки естакади більше нічого не відбувається. Підозрюю що і балки доробили тільки тому що, що у виробника балок теоретично більше шансів отримати гроші за виконану роботу, чим за не дороблену.
Лично я видел как рабочие в спецовках расчищали снег на летней площадке Макдака, пока Мак подкармливает(буквально) стройка надолго затянется.
Чистили один раз, когда Попов с министром приезжали, на площадке была импровизированная прессуха.
Движение по эстакаде анонсировали на март. В мае сдать площадь, как и планировалось.
В мене з кожним днем все сильніше переконання що ні естакаду в березні, ні весь безлад в травні ніхто не завершить. Тупо все зупинилося. Динаміку спостерігаю двічі в день. Глина.
Государство из 300 лямов, потраченных на стройку, выплатило вроде 25. Генподрядчик почти ничего не делает, строителям уже покращили зарплаты, на 50%.
Государство из 300 лямов, потраченных на стройку, выплатило вроде 25. Генподрядчик почти ничего не делает, строителям уже покращили зарплаты, на 50%.
Откуда дровишки? Наскока проверена инфа?
Государство из 300 лямов, потраченных на стройку, выплатило вроде 25. Генподрядчик почти ничего не делает, строителям уже покращили зарплаты, на 50%.
Откуда дровишки? Наскока проверена инфа?
Все вам расскажи
Да с этой "развязкой" вообще бардак получается! Так как они развязывают, то можно было одну эстакаду построить и вместо туннелей - подземный переход для пешиков и ВСЕ!
Какая информация с полей?Когда ездить уже можно будет то?
Какая информация с полей?Когда ездить уже можно будет то?
Судя по тому, что даже Райдер молчит - ситуация архипечальная. Хоть бы эстакаду запустили - уже б чутка полегче было по вечерам...
не выдержал строек и уволился. на выходных проехал и увидел, что ничего не меняется. а жаль. может они до выборов 15-го года оттягивают? или мерских?
не выдержал строек и уволился. на выходных проехал и увидел, что ничего не меняется. а жаль. может они до выборов 15-го года оттягивают? или мерских?
в марте обещают выделить деньги а пока да, тишина, все стоит
не выдержал строек и уволился. на выходных проехал и увидел, что ничего не меняется. а жаль. может они до выборов 15-го года оттягивают? или мерских?
Кто и откуда уволился?
Выбора мера в ближайшие полгода, и ситуация с Почтовой аж никак не добавляет очков нынешнему градоначальнику.
не выдержал строек и уволился. на выходных проехал и увидел, что ничего не меняется. а жаль. может они до выборов 15-го года оттягивают? или мерских?
Кто и откуда уволился?
Выбора мера в ближайшие полгода, и ситуация с Почтовой аж никак не добавляет очков нынешнему градоначальнику.
Так есть инфа? когда хоть эстакаду откроют?
когда хоть эстакаду откроют?
надеюсь, не раньше, чем достроят. А то любят у нас недостроенное открывать.
Все сроки уже прошли, ничего нового про Почтовую не слышал. Где-то месяц назад было осторожная фраза, мол, "пешеходная Сагайдачного - это вторая часть реконструкции", но на фоне того, что последней виденной мной деятельностью на эстакаде было стряхивание снега с брезента где-то в первых числах февраля, то было понятно что все мощно заглохло.
даже маршрут овоща не могут доделать
даже маршрут овоща не могут доделать
Он и так неплохо себя чувствует.
зы. Интересно, он сегодня в Канев на авто поехал или все-таки полетел на вертолете?
Интересно, он сегодня в Канев на авто поехал или все-таки полетел на вертолете?
сегодня днем на парковой под вертолетной площадкой дежурила большая красивая пожарка. не случились ли полеты по этому поводу?
"пешеходная Сагайдачного - это вторая часть реконструкции"
зы. Интересно, он сегодня в Канев на авто поехал или все-таки полетел на вертолете?
В полвосьмого утра сегодня по г. Борисполь в направлении из Киева был проезд кортежа, но не факт что с Овощем, т.к. предварительно не расчищали дорогу — просто проехали с мигалками камри, членовоз (один или два, не помню) пара микроавтобусов и опять камри.
На реконструкцию Почтовой площади не хватает денег
В Киеве принято решение не строить эстакаду с Владимирского спуска на улицу Набережно-Крещатицкая. Причина – нехватка финансирования. Об этом "Сегодня" рассказал глава постоянной комиссии Киеврады по вопросам транспорта и связи Дмитрий Олийнык.
«Если проехать по Почтовой площади, большого количества работников, как и кипящей работы, вы не увидите. Это связано с задолженностью перед подрядчиками на 200 млн гривен. Именно поэтому работы ведутся в вялотекущем режиме. Из-за нехватки финансирования принято решение не строить эстакаду с Владимирского спуска на улицу Набережно-Крещатицкая", - сказал он.
По словам Олийныка, власти отказались и от строительства разворотного кольца практически у самого начала Владимирского спуска. http://videonews.com.ua/news/view/30370
Журнализдам из "Сегодня" тоже денег не хватает, видимо, еще больше, чем мозгов.
ждут денег с бюджета. Скорее всего получат. Альтис-Холдинг - компания Колесникова, работает в связке с Поповым, а значит деньги найдут...
Журнализдам из "Сегодня" тоже денег не хватает, видимо, еще больше, чем мозгов.
Я так понимаю что по версии журнализдов «решили не строить» ту самую эстакаду, которая в основных конструкциях уже готова? Может эти клинические идиоты перепутали со съездом с Владимирского спуска на Набережное шоссе? Я не удивлюсь если и эту развязку, как и развязку на Столичном шоссе, «покращат» путём урезания исключительно до нужд держиморд.
Честно говоря, в чужих тараканах разбираться вообще никакого желания нет.
Печалит, что другие Интернет-СМИ, не вникая, растиражировали бред "Сегодня". Я не исключаю, что заявление Олийныка было, но слова вырваны из контекста и представлены так, будто эстакаду - объект с самой высокой степенью готовностью - исключили из проекта.
А вот то, что есть заинтересованные в получении объекта под свои фирмы с выделением средств на достройку - факт. Из-за этого подрядчик несколько нервничает и желает получить деньги прямо сейчас, а не потом.
Та ну... Если ты в теме, то знаешь, чей подрядчик, знаешь, что денег не предусмотрено в бюджете как городском, так и местном, что техника таки пропадает с объекта... Что изначальный план реконструкции уже изменен несколько раз с целью удешевления строительства.
Та ну... Если ты в теме, то знаешь, чей подрядчик, знаешь, что денег не предусмотрено в бюджете как городском, так и местном, что техника таки пропадает с объекта...
А еще знаю, кто из новоприбывших в верха власти сильно неровно дышит к объекту, тем более что большой процент "грязной" работы уже сделан.
А еще знаю, кто из новоприбывших в верха власти сильно неровно дышит к объекту, тем более что большой процент "грязной" работы уже сделан.
Как известно, очень многие неровно дышат к строительству и войне...
Честно говоря, в чужих тараканах разбираться вообще никакого желания нет.
Печалит, что другие Интернет-СМИ, не вникая, растиражировали бред "Сегодня". Я не исключаю, что заявление Олийныка было, но слова вырваны из контекста и представлены так, будто эстакаду - объект с самой высокой степенью готовностью - исключили из проекта.
А вот то, что есть заинтересованные в получении объекта под свои фирмы с выделением средств на достройку - факт. Из-за этого подрядчик несколько нервничает и желает получить деньги прямо сейчас, а не потом.
Странно, ты сам говоришь, что работы заморожены, но когда кто то это подтверждает ты сразу начинаешь разговор о каких то журналистких заказах .....
Странно, ты сам говоришь, что работы заморожены, но когда кто то это подтверждает ты сразу начинаешь разговор о каких то журналистких заказах .....
Я говорил о бреде журналистов, а не о заказе - это разные вещи.
В СМИ появилась информация о том, что эстакаду на Набережно-Крещатицкую улицу с Владимирского спуска не достроят из-за нехватки финансирования. В частности, газета «Сегодня» пишет, что о таком решении их уведомил глава постоянной комиссии Киевсовета по вопросам транспорта и связи Дмитрий Олийнык.
В разговоре с The Village господин Олийнык опроверг эту информацию и заверил, что решения об остановке строительства нет — эстакаду достроят и запустят. При этом проблемы с финансированием реконструкции, отметил он, действительно возникают. "На самом деле никакого решения об отмене запуска эстакады никто не принимал, она уже почти достроена и в скором времени должна быть открыта. В любом случае об отмене строительства эстакады не может быть и речи."
В СМИ появилась информация о том, что эстакаду на Набережно-Крещатицкую улицу с Владимирского спуска не достроят из-за нехватки финансирования. В частности, газета «Сегодня» пишет, что о таком решении их уведомил глава постоянной комиссии Киевсовета по вопросам транспорта и связи Дмитрий Олийнык.
В разговоре с The Village господин Олийнык опроверг эту информацию и заверил, что решения об остановке строительства нет — эстакаду достроят и запустят. При этом проблемы с финансированием реконструкции, отметил он, действительно возникают. "На самом деле никакого решения об отмене запуска эстакады никто не принимал, она уже почти достроена и в скором времени должна быть открыта. В любом случае об отмене строительства эстакады не может быть и речи."
Я боюсь, пацаны понимают, что попользоваться не успеют. Вот и деребанят уже по другому.
Строят..8 марта даже копались, видел
Строят..8 марта даже копались, видел
В том то и дело что копаются Эххх, а как начинали....
Строят..8 марта даже копались, видел
В том то и дело что копаются Эххх, а как начинали....
так ведь
деребанят уже по другому.
все финансирование уже украдено перестарались чиновники
Отменять никто не будет, но и строить бесплатно тоже...
Отменять никто не будет, но и строить бесплатно тоже...
Строителям поставили задачу к 9 мая пустить движение по эстакаде и туннелю. Денег пока нет.
Строителям поставили задачу… Денег пока нет.
Петя, меня вчера вообще убили наповал, когда я вышел из отпуска после длительного отсутствия
До конца мая ТРЕБУЮТ, чтобы Теремки запустили. "Ну хоть по 1 тоннелю, хоть челноком, хоть без тупиков." Идиотизм всё глубже...
Если нагнут наскоко долго будет кататся челнок, да и Викторию с Ярославой када вытянут
До конца мая ТРЕБУЮТ, чтобы Теремки запустили. "Ну хоть по 1 тоннелю, хоть челноком, хоть без тупиков." Идиотизм всё глубже...
А че готично. Чтобы не делать интервал минут в 12 (разнесут в час "пик" поезд с таким интервалом на второй день), надо пустить один челнок Теремки - Ипподром, там пересадка на челнок Ипподром - Выставка, а там пересадка на обычный поезд. Будет как раз в стиле всех черезжопных деяний покращувателей.
самое печальное, что оно может так и быть. но вероятнее челнок будет Теремки-Выставка по 1-му пути, с выставки в центр по 2-му, как щас.
самое печальное, что оно может так и быть. но вероятнее челнок будет Теремки-Выставка по 1-му пути, с выставки в центр по 2-му, как щас.
Ну так это и будет интервал минут в 12: 2 перегона туда, 2 обратно, 4 остановки. С учетом того, что Теремки - спальник, бедный тот поезд.
Петя, меня вчера вообще убили наповал, когда я вышел из отпуска после длительного отсутствия
До конца мая ТРЕБУЮТ, чтобы Теремки запустили. "Ну хоть по 1 тоннелю, хоть челноком, хоть без тупиков." Идиотизм всё глубже...
как?!? еще ж даже щиті не вітащили! а ПТО???
Вернемся к Почтовой, где, судя по увиденному с утра, работы все-таки возобновились.
и шо, когда угрожают, ну или планируют, закончить? как всегда, к дню киева как то сделают, азиров откроет и потом еще пару месяцев на переделку?
Транспортная часть - июнь с.г.
Вернемся к Почтовой, где, судя по увиденному с утра, работы все-таки возобновились.
Вести с полей. Ничего не возобновилось, обещанных денег нет.
То есть поздним вечером вчера и сегодня утром был мираж?
Я своим глазам привык доверять.
Может, разбирают стройматериалы, как тот "жипообразный" тротуарную плитку вывозил?
Вернемся к Почтовой, где, судя по увиденному с утра, работы все-таки возобновились.
Вести с полей. Ничего не возобновилось, обещанных денег нет.
нам чуть денег обещают скоро. может и им дадут.
Маякнёшь как дадут?
То есть поздним вечером вчера и сегодня утром был мираж?
Я своим глазам привык доверять.
Там все время что-то колупают. Только работают на 10% от реальных возможностей. Я каждый день общаюсь с ребятами из Альтиса, как только реально начнут что-то делать напишу.
Может, разбирают стройматериалы, как тот "жипообразный" тротуарную плитку вывозил?
Вся плитка была аккрутно снята и загружена еще в сентябре
С понедельника начинают активно работать, по чуть-чуть возобновляется финансирование. К дню Киева приказано пустить эстакаду и туннель
Ну дай Бог, а то эти постоянные пробки на набережной
С понедельника начинают активно работать, по чуть-чуть возобновляется финансирование. К дню Киева приказано пустить эстакаду и туннель
это конечно радует но вот почему у нас не могут просто норм. сделать, почему надо обязательно к дню чего то открыть, а потом переделывать:)). Это я бурчу, по стариковски.
С понедельника начинают активно работать, по чуть-чуть возобновляется финансирование. К дню Киева приказано пустить эстакаду и туннель
То есть тут потом начинается, а они как раз будут интенсивно строить с подгонкой сроков... Что-то страшно будет потом по тем тоннелям ездить
С понедельника начинают активно работать, по чуть-чуть возобновляется финансирование. К дню Киева приказано пустить эстакаду и туннель
То есть тут потом начинается, а они как раз будут интенсивно строить с подгонкой сроков... Что-то страшно будет потом по тем тоннелям ездить
Самое обидное, что без левого поворота с Набережного шоссе на Боричев, эти туннели вообще не нужны, достаточно было выкопать подземный переход вместо мостика и поставить разделительный отбойник А по сути, вроде началось активное шевеление на стройке, сегодня проезжал и лицезрел, что-то заливают на эстакаде и большими объемами срезают и вывозят землю на съезде с эстакады
Дали сто лямов, процесс пошел, и очень активно. Сегодня буровые заехали.
Дали сто лямов, процесс пошел, и очень активно. Сегодня буровые заехали.
отголоски планерок на втором этаже мака?
Дали сто лямов, процесс пошел, и очень активно. Сегодня буровые заехали.
отголоски планерок на втором этаже мака?
Та да, одни строители и ходят
Дали сто лямов, процесс пошел, и очень активно. Сегодня буровые заехали.
А що з графіком вводу? Наскільки зсунувся?
Дали сто лямов, процесс пошел, и очень активно. Сегодня буровые заехали.
А що з графіком вводу? Наскільки зсунувся?
Майские эстакада, но для этого надо в 3 смены работать, очень большой простой был. Все остальное в тумане, т.к. проэкт подземного ТЦ только на согласовании, а под него надо все подвязывать.
Дали сто лямов, процесс пошел, и очень активно. Сегодня буровые заехали.
Підтверджую, зранку була черга з десятка Альтісовських самоскидів під завантаження. Активно працював екскаватор на продовженні недобудованої естакади.
Дали сто лямов,...
Долго печатали.
Дали сто лямов,...
Долго печатали.
Ты считаешь, что сто лямов привезли наличными, на самосвале?
В игрушке "Козаки" можно вбить комбинацию "w money w" и добавиться по 50000 каждого ресурса. Думаешь, бухгалтер тоже читеством занимается?
Утренние фото:
Виден прогресс в районе будущего съезда с эстакады.
Обеденные фото:
И я добавлю парочку
Тут уже вырыт котлован, с каким-то старым фундаментом. На арматуре штампы Елизаветградского вроде завода, 19 век.
еще
последняя
Проезжал сегодня там: туда-обратно. Пока стоял в пробке- глазел по сторонам. Подтверждаю -движение на стройке заметное!
Есть надежда что до мая откроют хотя бы эстакаду?
Есть надежда что до мая откроют хотя бы эстакаду?
До мая осталось 2 недели.
Ко дню Киева сдать эстакаду - реально.
Есть надежда что до мая откроют хотя бы эстакаду?
Да, задача именно такая. Уже заливают бетон на эстакаде, работают в три смены, круглосуточно.
Есть надежда что до мая откроют хотя бы эстакаду?
Да, задача именно такая. Уже заливают бетон на эстакаде, работают в три смены, круглосуточно.
Ну это я и имел в виду, не так выразился, пардон. Будем надеятся что успеют. Спасибо.
Есть надежда что до мая откроют хотя бы эстакаду?
Проезжал около 1:00-работа кипит
А что за надпись на самосвале? "Альтис"? Это та, что инструментами занимается7
Наверное это будет не макдональдс, о что-то тмпа "куриной ножки/крыльца" по типу океанплазоывской
А что за надпись на самосвале? "Альтис"? Это та, что инструментами занимается7
Он и трассу Киев-Харьков реконструировал, постоянно транспорт этой конторы там метался.
А что за надпись на самосвале? "Альтис"? Это та, что инструментами занимается7
Он и трассу Киев-Харьков реконструировал, постоянно транспорт этой конторы там метался.
вони і житомирську трасу в напрямку Рівного робили. Частину перероблювали. Халява не прокатила. И частину на Полтаву. Якість так собі порівняно з турками.
Не путать Альтис с Альткомом . Да и то что принадлежит Калесниченко, как кто то выше написал, не верю, Колесникову може, но я б быстрее Альтком с ним связал
Не путать с Альцестом
Не путать Альтис с Альткомом . Да и то что принадлежит Калесниченко, как кто то выше написал, не верю, Колесникову може, но я б быстрее Альтком с ним связал
так це я попутав.
Только что выехал с Андреевской и наткнулся на сюрприз: блоками оградили дорогу в направлении моста метро таким образом, что проездной остался только крайний левый ряд! Все по инерции перестраиваются в правый, а возле гостиницы такой вот сюрприз. Утром подозреваю там будет полная жoпа... И завтра вечером тоже, особенно для выезжающих с Андреевской.
да уж.... опа сегодня конкретная
Причем с обоих сторон
да уж.... опа сегодня конкретная
Причем с обоих сторон
Так, ахтунг неймовірний!
Навіть не уявляю що буде ввечорі...
сегодня утром Г.Сталинграда стояло нефигово так:((.
Очередная супер " информативная" заметка от очередного журналиста http://www.bagnet.org/news/ukraine/214441 Интересно, что они ( журналюги) курят и где они берут информацию
Очередная супер " информативная" заметка от очередного журналиста http://www.bagnet.org/news/ukraine/214441 Интересно, что они ( журналюги) курят и где они берут информацию
"копи-паст" какой-то старой заметки и вот тебе - новая статья....
Как после реконструкции можно будет, двигаясь, скажем по Глибочицкой улице в сторону Подола попасть на Гуванский мост? Только по Сагайдачного и разворот возле стадиона Динамо? Раньше с Сагайдачного был поворот налево на Боричев Тик....Неужели они в этих жутких наворотах не могли предусмотреть такое?
Как после реконструкции можно будет, двигаясь, скажем по Глибочицкой улице в сторону Подола попасть на Гуванский мост?
А для чого туди попадати ? Що там на відрізку до перехрестя з вул.Електриків таке знаходиться ?
Ну, на Радужный еду, скажем...Ближе всего так.
Ну, на Радужный еду, скажем...Ближе всего так.
Так тепер буде ближче чераз Електриків . Альтернатива є, ж ...
Ну, на Радужный еду, скажем...Ближе всего так.
Для вас новий міст будують, нащо вам якась розв'язка .
Однажды достроят чуть Подольско-Воскресенского, которая выходит к Валам, тогда можно будет через туда. А пока - только через Европейскую. А вообще налево с Сагайдачного поворачивать нельзя было еще до начала строительства развязки.
Как после реконструкции можно будет, двигаясь, скажем по Глибочицкой улице в сторону Подола попасть на Гуванский мост? Только по Сагайдачного и разворот возле стадиона Динамо? Раньше с Сагайдачного был поворот налево на Боричев Тик....Неужели они в этих жутких наворотах не могли предусмотреть такое?
Если развязка не изменится с макетом, то вернее всего можно будет проехать так
Перестаньте распространять неверные рендеры будущей развязки. Ничего общего с тем что строится, данная фантазия Петрука, не имеет.
Это альтернативный вариант, который не приняли. Будет такая
Если развязка не изменится с макетом, то вернее всего можно будет проехать так
вообще то строят развязку по другому проекту.
Это альтернативный вариант, который не приняли. Будет такая
так, только минус левый поворот с Набережной на Боричев, если ничего ещё не поменялась.
Как после реконструкции можно будет, двигаясь, скажем по Глибочицкой улице в сторону Подола попасть на Гуванский мост? Только по Сагайдачного и разворот возле стадиона Динамо? Раньше с Сагайдачного был поворот налево на Боричев Тик....Неужели они в этих жутких наворотах не могли предусмотреть такое?
Не хочу Вас растраивать, но по Сагайдачного скоро вообще проезда не будет, а будет пешеходная зона Вроде даже недельку назад проскакивала инфа, что Попов уже подписал какое то распоряжение по этому поводу
а как тогда попадать в кучу улочек? и так, млын, поездил по этому ср. подолу - везде одностороннее.. накакого буя??
а как тогда попадать в кучу улочек?
Пешком.
Покращення налицо, что тут говорить... Мне Сагайдачного не нудна. Мне бы с Глыбочицкой попасть на Гаванский мост, чтобы ехать на Радужный. По Электриков - дальше и не совсем удобно.
Покращення налицо, что тут говорить... Мне Сагайдачного не нудна. Мне бы с Глыбочицкой попасть на Гаванский мост, чтобы ехать на Радужный. По Электриков - дальше и не совсем удобно.
Так для Вас же целый отдельный мост строят (правда не спеша) с заездом с Валов, как раз то что нужно, и с Глыбочицкой и прям на Радужный
а мне непринятый проект кажетс я гораздо более удобным и логичным. А что там реально планируют подземный ТЦ? нет чтобы подземную парковку! чтобы все понаехавшие на подол уместились!!!
а мне непринятый проект кажетс я гораздо более удобным и логичным. А что там реально планируют подземный ТЦ? нет чтобы подземную парковку! чтобы все понаехавшие на подол уместились!!!
Зачем понаехавшие на Подоле? на Подол нужно ехать на ОТ, а машины свои понаехавшие пусть бросают на окраинах города.
а как тогда попадать в кучу улочек?
Пешком.
дауж Андреевский спуск перекрыт Сагайдачного закроют как мне попасть в первые номера Андреевского? гвынтокрылом блин?
а мне непринятый проект кажетс я гораздо более удобным и логичным. А что там реально планируют подземный ТЦ? нет чтобы подземную парковку! чтобы все понаехавшие на подол уместились!!!
Зачем понаехавшие на Подоле? на Подол нужно ехать на ОТ, а машины свои понаехавшие пусть бросают на окраинах города.
мысль хороша, не спорю. понаехала я поработать часок-другой на подол, потом мне на встречу. я себе села на ОТ, доехала до машины. после встречи отогнала машину на окраину города (а почему на окраину то? и на какую именно), опять понаехала на подол на ОТ. мне нравится. я б каталась, книжки в метрЕ читала, сериальчики смотрела.... вместо того, чтобы работу тяжкую работать....
я о понаехах, которые живут за городом а гадить гулять едут на Хрещатик/Подол.
я о понаехах, которые живут за городом а гадить гулять едут на Хрещатик/Подол.
вы не поверите, но на подоле уйма понаехавших АА каждый день не могут нигде притулыть свои жестянки. это таки деловой район города. а большие, дешевые улавливающие парковки обязаны быть в современном мегаполисе не только у ключевых станций метро, но и в деловых районах. логично, не?
Покращення налицо, что тут говорить... Мне Сагайдачного не нудна. Мне бы с Глыбочицкой попасть на Гаванский мост, чтобы ехать на Радужный. По Электриков - дальше и не совсем удобно.
Так для Вас же целый отдельный мост строят (правда не спеша) с заездом с Валов, как раз то что нужно, и с Глыбочицкой и прям на Радужный
С тех пор, как ЗАХАРИЙ упал, надежды на быструю постройку моста - призрачны
Андреевский спуск перекрыт
та ни фига он не перекрыт, авты шастают одна за другой. шо вниз. шо вверх. даже пробки создают... на "кирпичи" всем пох....
С тех пор, как ЗАХАРИЙ упал
так вроде писали, что его в Николаеве подняли и поставили на ноги. не? и жопов даже обещал его использовать.
Андреевский спуск перекрыт
та ни фига он не перекрыт, авты шастают одна за другой. шо вниз. шо вверх. даже пробки создают... на "кирпичи" всем пох....
я чемный хлопчысько я под кирпичЪ не ездию
я под кирпичЪ не ездию
я тоже. и по Андреевскому только пешком...
так вроде писали, что его в Николаеве подняли и поставили на ноги. не?
То брехали что дышали, его ниже Осокорков AFAIR никуда не сплавляли. «Забили» на него походу, последние, средние, секции арок моста будут поднимать домкратами.
вчера там чет велосипидисты бастовали, в матюгальник кричали, что их обидели и велодорожки не предусмотрели проэктом...а вы о каких то удобных сьездах говорите...
Пущай бастуют, сердешные...Пусть ездют по проезжей части. Ишь ты, отдельные им дорожки подавай! Так и владельцы матизов всяких со смартами затребуют и себе отдельную полосу.
вчера там чет велосипидисты бастовали, в матюгальник кричали, что их обидели и велодорожки не предусмотрели проэктом...а вы о каких то удобных сьездах говорите...
Желающих попиариться на ровном месте за чужой счет - хоть отбавляй.
А пока свежие фото, 24 апреля 2013 г.:
Пыль стоит столбом, причем не только в переносном смысле. Самосвалы "Альтиса" шуруют один за другим в направлении Оболони (Богатырской).
а нафига газель закапывают?
"Он подвел этот город" (с)
А если серьезно, то такой уровень углубления вселяет надежду на то, что подушку под проезжей частью сделают серьезную, по нормам.
Схема движения технологического транспорта: Интересна конечно не маршрутами движения строительной техники, а тем, что здесь видна ширина тоннеля и просматривается расширение проезжей части для проезда в сторону Подола.
"Он подвел этот город" (с) А если серьезно, то такой уровень углубления вселяет надежду на то, что подушку под проезжей частью сделают серьезную, по нормам.
А как же: САМ! будет ездить. И есть серьезные опасения, что и после 15-го года тоже, т.е. сделать надо лет на 7 шопнирастреляли
А как же: САМ! будет ездить. И есть серьезные опасения, что и после 15-го года тоже, т.е. сделать надо лет на 7 шопнирастреляли
Может это и плюс, хоть где-то нормально сделают и мы будем нормально ездить тоже
"Он подвел этот город" (с)
А если серьезно, то такой уровень углубления вселяет надежду на то, что подушку под проезжей частью сделают серьезную, по нормам.
Схема движения технологического транспорта: Интересна конечно не маршрутами движения строительной техники, а тем, что здесь видна ширина тоннеля и просматривается расширение проезжей части для проезда в сторону Подола.
При клике на картинку. "Альбом закрыт
Автор альбома «Схемы и чертежи» ограничил доступ к нему. Чтобы посмотреть фотографии, введите, пожалуйста, пароль к альбому."
"Он подвел этот город" (с)
А если серьезно, то такой уровень углубления вселяет надежду на то, что подушку под проезжей частью сделают серьезную, по нормам.
Схема движения технологического транспорта: Интересна конечно не маршрутами движения строительной техники, а тем, что здесь видна ширина тоннеля и просматривается расширение проезжей части для проезда в сторону Подола.
А у Вас нет информации где будет подземный торговый центр так как на этой картинке места между церковью, почтой, туннелем и зданием автодора - как бы совсем не много
Jaxx, исправил. Извиняюсь, ссылку поставил неверно. Сейчас все ок
user1223, торговые площадки вроде планировали размещать в здании речного вокзала, которое уже давненько приватизировано. О втором "Глобусе" речь не шла, разве что в фантазиях журналистов.))
А у Вас нет информации где будет подземный торговый центр так как на этой картинке места между церковью, почтой, туннелем и зданием автодора - как бы совсем не много
Та ларьков наставят, впервые, что ли? Если уже на Майдане ларьки, то чем Почтовая лучше (хуже)?
Внимание! На Почтовой в конце Владимирского спуска ограждены примерно 1,5 правого ряда, поэтому не летайте и заблаговременно перестраивайтесь левее.
А я вот не понял. Для чего они использовали бетонные балки, если уже освоена технология сплошного литья? Из-за этого эстакада получилась какая-то угловатая.
А я вот не понял. Для чего они использовали бетонные балки, если уже освоена технология сплошного литья? Из-за этого эстакада получилась какая-то угловатая.
патамушта там, где нужно покупать есть только бетонные балки, шониясна ?
А я вот не понял. Для чего они использовали бетонные балки, если уже освоена технология сплошного литья? Из-за этого эстакада получилась какая-то угловатая.
Так дешевле
А я вот не понял. Для чего они использовали бетонные балки, если уже освоена технология сплошного литья? Из-за этого эстакада получилась какая-то угловатая.
Так дешевле
+1, по этой же причине думаю не использовали металические балки
Левого поворота не будет если ехать от моста метро? Через парковую алею только ездить получается. А если час пик?
Левого поворота не будет если ехать от моста метро? Через парковую алею только ездить получается. А если час пик?
Именно поэтому парковую аллею будут расширять с 2 рядов до 4. Тема недавно была, прогрессивная киевская обществественность уже успела обсудить ненужность и неправильность расширения.
Левого поворота не будет если ехать от моста метро? Через парковую алею только ездить получается. А если час пик?
Именно поэтому парковую аллею будут расширять с 2 рядов до 4. Тема недавно была, прогрессивная киевская обществественность уже успела обсудить ненужность и неправильность расширения.
Парковую будет делать тотже шенподрядчик, что и Почтовую.
Парковую будет делать тотже шенподрядчик, что и Почтовую.
трындец Парковой.... а где они там ТРЦ всовывать будут?
Парковую будет делать тотже шенподрядчик, что и Почтовую.
трындец Парковой.... а где они там ТРЦ всовывать будут?
ТРЦ и генподрядчик как бы разные организации. Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади, и насколько я знаю до сих пор не утверждена новым проэктом, он сейчас проходит процедуру утверждения. В инете уже много писали про все эти дела, достаточно погуглить про "саблезубую Бленни"
Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади
ТРЦ изначально был в проекте
Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади,
"Да ты чё? Ради нее все и писалось!" (с) Шнур "День выборов"
Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади
ТРЦ изначально был в проекте
Серьезно? Почему тогда проэкт реконструкции с ТРЦ пока даже не утвержден?
Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади
ТРЦ изначально был в проекте
Серьезно? Почему тогда проэкт реконструкции с ТРЦ пока даже не утвержден?
У нас проект обычно утверждают после окончания строительства и сдачи в эксплуатацию...
я о понаехах, которые живут за городом а гадить гулять едут на Хрещатик/Подол.
Конча-Заспа к ним относится?
я о понаехах, которые живут за городом а гадить гулять едут на Хрещатик/Подол.
Конча-Заспа к ним относится?
а чем одно село лучше другого?
а чем одно село лучше другого?
Ну, как бы Ылита ))
Левого поворота не будет если ехать от моста метро? Через парковую алею только ездить получается. А если час пик?
Именно поэтому парковую аллею будут расширять с 2 рядов до 4. Тема недавно была, прогрессивная киевская обществественность уже успела обсудить ненужность и неправильность расширения.
Все равно будет интуитивно не понятно.
Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади
ТРЦ изначально был в проекте
Покажи мне пожалуйста, наличие ТРЦ в проекте, согласованном в Кабинете министров, по которому начали строительные работы.
- - - - - Свежий рендер развязки, на основе того, что фактически строится:
Покажи мне пожалуйста, наличие ТРЦ в проекте, согласованном в Кабинете министров, по которому начали строительные работы.
У тебя есть это проект, полностью и без купюр?
Идея поставить на Почтовой подземный торговый центр появилась уже после сдачи проэкта площади
ТРЦ изначально был в проекте
Покажи мне пожалуйста, наличие ТРЦ в проекте, согласованном в Кабинете министров, по которому начали строительные работы.
- - - - - Свежий рендер развязки, на основе того, что фактически строится:
На картинке есть надпись "ВХІД до ТРЦ". Может, это оно?
...
ТРЦ изначально был в проекте
Покажи мне пожалуйста, наличие ТРЦ в проекте, согласованном в Кабинете министров, по которому начали строительные работы.
- - - - - Свежий рендер развязки, на основе того, что фактически строится:
На картинке есть надпись "ВХІД до ТРЦ". Может, это оно?
То что на рисунке, соответствует действительности. Макдональдса в начальном проэкте тоже не было.
Водночас, під площею з’явиться новий торговельний центр, і це наштовхує на думку, що Поштову реконструюють виключно задля нового підземного ринку. Корреспондент.
Водночас, під площею з’явиться новий торговельний центр, і це наштовхує на думку, що Поштову реконструюють виключно задля нового підземного ринку. Корреспондент.
Пусть даже и так, это плохо?
Водночас, під площею з’явиться новий торговельний центр, і це наштовхує на думку, що Поштову реконструюють виключно задля нового підземного ринку. Корреспондент.
Пусть даже и так, это плохо?
Это отлично! Пробки вырастут, зато владельцам ТРЦ будет профит.
Водночас, під площею з’явиться новий торговельний центр, і це наштовхує на думку, що Поштову реконструюють виключно задля нового підземного ринку. Корреспондент.
Пусть даже и так, это плохо?
Это отлично! Пробки вырастут, зато владельцам ТРЦ будет профит.
Особенно, если принять во внимание тот факт, насколько "увеличилась" пропускная способность на Оболонском проспекте после открытия ДримТауна.
47-й, Киев по Вас плачет.
...
Пусть даже и так, это плохо?
Это отлично! Пробки вырастут, зато владельцам ТРЦ будет профит.
Особенно, если принять во внимание тот факт, насколько "увеличилась" пропускная способность на Оболонском проспекте после открытия ДримТауна.
Возле ОушенПлазы достаточно одного-двух экипажей ГАИ. Пробки как рукой сняло. Магия.
Покажи мне пожалуйста, наличие ТРЦ в проекте, согласованном в Кабинете министров, по которому начали строительные работы.
У тебя есть это проект, полностью и без купюр?
У меня - есть. Просьба же адресовалась тебе.
Покажи мне пожалуйста, наличие ТРЦ в проекте, согласованном в Кабинете министров, по которому начали строительные работы.
У тебя есть это проект, полностью и без купюр?
У меня - есть. Просьба же адресовалась тебе.
Если есть - не стоит ёрничать. Первоначальный проект представляли авторы в Доме Архитектора пару лет назад. ТРЦ там уже был.
Было много предпроектных предложений по Почтовой площади. Я же прошу показать проект, принятый в 2012 году + по которому начаты работы и на котором присутствует ТЦ.
А поскольку отлично знаю что такового нет, то прошу не делать очень спорных утверждений.
Ряд отличных масштабных фото реконструкции (авторство d-b), дата съемки 27.04.2013:
Возле ОушенПлазы достаточно одного-двух экипажей ГАИ. Пробки как рукой сняло. Магия.
Другими словами, при проектировании любого ТРЦ надо сразу закладывать и специальное место(а) для "одного-двух экипажей ГАИ". Типа им (экипажам) делать больше нечего, кроме обучения ПДД купивших права за сало.
Возле ОушенПлазы достаточно одного-двух экипажей ГАИ. Пробки как рукой сняло. Магия.
Возле самой ОП - более менее, а вот с другой стороны - ад. Там и без того было не очень, ибо немеряно маршруток в два ряда справа, развороты слева и поворот на Кудри за остановкой, а теперь толпы на развороте стали намного больше и проехать ваще невозможно =(
під площею з’явиться новий торговельний центр, і це наштовхує на думку, що Поштову реконструюють виключно задля нового підземного ринку.
Пусть даже и так, это плохо?
в результате убирается как класс левый поворот с набережной. что это за развязка, которая усложняет движение?
під площею з’явиться новий торговельний центр, і це наштовхує на думку, що Поштову реконструюють виключно задля нового підземного ринку.
Пусть даже и так, это плохо?
в результате убирается как класс левый поворот с набережной. что это за развязка, которая усложняет движение?
я так понимаю они должны будут уходить на парковую чуть ранее...единственное что пришло в голову, ну либо на валы ехать разворачиваться
в результате убирается как класс левый поворот с набережной. что это за развязка, которая усложняет движение?
Чуть выше уже ответили про Парковую. К тому же однажды на мое замечание про ликвидацию левого поворота мне аргументированно возразили тем что проезд без светофора сразу с двух направлений Набережно-Крещатицкая + Набережное шоссе гарантированно заткнет Владимирский спуск.
К тому же однажды на мое замечание про ликвидацию левого поворота мне аргументированно возразили тем что проезд без светофора сразу с двух направлений Набережно-Крещатицкая + Набережное шоссе гарантированно заткнет Владимирский спуск.
Это, простите, бред. Я сам ранее часто пользовался этим поворотом налево — в час пик половина трафика с него уходила на Сагайдачного, на Подол и трафик в центр был небольшой. С другой стороны, если какие авторы считают что два потока с набережной заткнут две полосы Владимирского спуска, работающие без светофора, но не заткнут Европейскую площадь (ведь взамен они предлагают один из потоков направить в центр по Парковой), разруливаясь при этом светофорами (при этом для проезда потока с Парковой придётся светофорами сдерживать поток с Почтовой) — то я могу с уверенностью сказать что они клинические идиоты. Уже сейчас в час пик Европейская площадь стоит, а на неё собираются вешать доп. нагрузку в виде расширение Парковой и совершенно не предусматривают обустройство там (на Европейской) нормальной развязки. И уж совсем слава богу что планам по постройке под ней очередного торгового центра помешал кризис…
короче лоси настроили.. станет тока хуже мне с набережной как простите нормально на андреевский доехать? урррроды блин
короче лоси настроили.. станет тока хуже мне с набережной как простите нормально на андреевский доехать? урррроды блин
Через Спаську, або Вали, нє ? ІМХО, не набагато гірше, якщо взагалі гірше, ніж через Сагайдачного
ну как сказать щас ррраз - и по АНдреевской поднялся а там - круги нарезать и ради чего вся эта стройка?
Это, простите, бред. Я сам ранее часто пользовался этим поворотом налево — в час пик половина трафика с него уходила на Сагайдачного, на Подол и трафик в центр был небольшой.
Теперь они на Подол будут заходить через Спасскую и Нижний Вал
ну как сказать щас ррраз - и по АНдреевской поднялся а там - круги нарезать и ради чего вся эта стройка?
ну уж явно не ради облегчения жизни 0,000000000000001% водителей, которые утром едут со стороны моста Метро на Андреевский спуск.
Это, простите, бред. Я сам ранее часто пользовался этим поворотом налево — в час пик половина трафика с него уходила на Сагайдачного, на Подол и трафик в центр был небольшой.
Вот это действительно сказки, так как личные наблюдения (субъективный фактор) и цифры статистики (объективный фактор) говорили совсем о другом: значительно больше половины, 72-73% (цифры пишу по памяти) транспорта ехало как раз на Владимирский.
С другой стороны, если какие авторы считают что два потока с набережной заткнут две полосы Владимирского спуска, работающие без светофора, но не заткнут Европейскую площадь (ведь взамен они предлагают один из потоков направить в центр по Парковой), разруливаясь при этом светофорами (при этом для проезда потока с Парковой придётся светофорами сдерживать поток с Почтовой) — то я могу с уверенностью сказать что они клинические идиоты. Уже сейчас в час пик Европейская площадь стоит, а на неё собираются вешать доп. нагрузку в виде расширение Парковой и совершенно не предусматривают обустройство там (на Европейской) нормальной развязки. И уж совсем слава богу что планам по постройке под ней очередного торгового центра помешал кризис…
Что лучше для регулируемой светофорами транспортной развязки - развести потоки по разным направлениям (Парковая и Владимирский) или слить их воедино (Владимирский)? Правильный ответ выделен курсивом.
Это, простите, бред. Я сам ранее часто пользовался этим поворотом налево — в час пик половина трафика с него уходила на Сагайдачного, на Подол и трафик в центр был небольшой.
Теперь они на Подол будут заходить через Спасскую и Нижний Вал
а кто тут писал, что поворот на Спасскую закроют?
Через Спаську, або Вали, нє ? ІМХО, не набагато гірше, якщо взагалі гірше, ніж через Сагайдачного
Ну да, в пробках с теми, кто штурмует центр плюс ~3 км крюк «не намного хуже» чем проехать 100 метров по пустой Сагайдачного, проехать 100 метров по пустой Игоревской и 300 метров по пустому Боричевому Току. А сам тут (на перекрёстке Боричева и Андреевского) работаю, живу в Борисполе. Так могу с уверенностью сказать что с текущим проектом Почтовой это полная . Я, конечно, транспортных институтов не заканчивал, но совершенно не могу понять почему наиболее удобный путь с Подола на Харьковский должен лежать через Европейскую площадь. Или с Сагайдачного и прилегающих улиц на Оболонь — через Электриков. Ну нет в этом НИКАКОЙ логики, 100% натуральный маразм.
о, и ты с харьковского на андреевский ездишь через европейскую? скажи умнО придумали архитекторы?
ЗЫ ну что, уважаемый Елиа? ошибся ты со своими нолеками. даже тут как минимум 2 человека по этому маршруту ездят...
могли бы Сагайдачного и оставить проезжаемой для авто, если они сделают ее пешеходной - это будет полная Подол, практически будет закрыт. разве что Андреевский официально сделают проездным.
а кто тут писал, что поворот на Спасскую закроют?
Дык вроде уже закрыли. И правильно — улица совершенно не магистральная плюс Валы совсем рядом и туда есть левый поворот.
и ради чего вся эта стройка?
для беспрепятственного провоза одного чиновника с Банковой к Гаванскому мосту и далее в направлении Межигорья.
а кто тут писал, что поворот на Спасскую закроют?
Дык вроде уже закрыли. И правильно — улица совершенно не магистральная плюс Валы совсем рядом и туда есть левый поворот.
Вчора ще був відкритий А на Вали черга завжди
Вот это действительно сказки, так как личные наблюдения (субъективный фактор) и цифры статистики (объективный фактор) говорили совсем о другом: значительно больше половины, 72-73% (цифры пишу по памяти) транспорта ехало как раз на Владимирский.
Ага, а ещё по статистике у нас почти нет инфляции. В этой стране я своим глазам верю больше любой статистики — на Почтовой налево было два ряда, в утренний час пик крайний левый уходил на Владимирский, второй ряд целиком уходил к Сагайдачного, прямо как стояли. Возможно в другое время суток пропорции были другие, но мы ведь говорим за утренний час пик?
Что лучше для регулируемой светофорами транспортной развязки - развести потоки по разным направлениям (Парковая и Владимирский) или слить их воедино (Владимирский)? Правильный ответ выделен курсивом.
Напомню ещё раз — речь идёт про утро (в остальное время, после открытия сквозного проезда через Почтовую вдоль Днепра, не будет нагрузки на Владимирский по направлению вверх). И утром потоки с Владимирского и Парковой как раз активно сливаются на Европейской, да так, что хвост уходит на перекрёсток Петровской аллеи и Грушевского, затыкая его. И это слияние делается таки светофорами и ни в одном плане нет никакого «покращення» этой , а только усугубление в виде расширения Парковой в 2 раза. А теперь ещё раз вопрос: что лучше для улицы Владимирский спуск в плане пропускной способности — чтобы два потока в неё вливались ламинарно, без светофора и в одном направлении, или чтобы эти потоки смешивали светофором, да ещё в том месте, где один из этих потоков расщепляется плюс надо пропускать тем же светофором встречное направление? Подсказка — пропускной способности Владимирского спуска не хватает не из-за поворачивающих налево на Почтовой, а из-за явно не справляющейся с потоком развязки на Европейской. И тут два варианта решения проблемы — либо делать развязку в 2-х уровнях на Европейской, либо отводить от неё часть потока, но нам предлагают всё что угодно, но только не то, что нужно.
Вчора ще був відкритий А на Вали черга завжди
Раньше был закрыт, видимо открыли после закрытия удобного поворота налево на Валы под Гаванским мостом.
Вчора ще був відкритий А на Вали черга завжди
Раньше был закрыт, видимо открыли после закрытия удобного поворота налево на Валы под Гаванским мостом.
Кста, а вот интересуюсь не знает ли кто, откроют этот самый "удобный" снова или так и останется просто левый поворот на Валы?
Ага, а ещё по статистике у нас почти нет инфляции. В этой стране я своим глазам верю больше любой статистики — на Почтовой налево было два ряда, в утренний час пик крайний левый уходил на Владимирский, второй ряд целиком уходил к Сагайдачного, прямо как стояли. Возможно в другое время суток пропорции были другие, но мы ведь говорим за утренний час пик?
Утром мне также неоднократно приходилось ездить в центр, поэтому убедить меня в том, что десятки тысяч автомобилей поворачивали на Сагайдачного не получится. Да, поворачивающие на Подол были, но это были десятки против многих сотен тех, кто ехал вверх на Владимирский.
Напомню ещё раз — речь идёт про утро (в остальное время, после открытия сквозного проезда через Почтовую вдоль Днепра, не будет нагрузки на Владимирский по направлению вверх). И утром потоки с Владимирского и Парковой как раз активно сливаются на Европейской, да так, что хвост уходит на перекрёсток Петровской аллеи и Грушевского, затыкая его. И это слияние делается таки светофорами и ни в одном плане нет никакого «покращення» этой , а только усугубление в виде расширения Парковой в 2 раза. А теперь ещё раз вопрос: что лучше для улицы Владимирский спуск в плане пропускной способности — чтобы два потока в неё вливались ламинарно, без светофора и в одном направлении, или чтобы эти потоки смешивали светофором, да ещё в том месте, где один из этих потоков расщепляется плюс надо пропускать тем же светофором встречное направление?
Измени свой подход на комплексный В случае слияния на Владимирском спуске потоков с двух направлений при ограниченной пропускной способности и фиксированной длине участка получим тоже самое, что было, так как хвосты будут растягиваться по Набережному шоссе и, что более критично, по Набережно-Крещатицкой, которая опять будет забита в т.ч. и для транспорта, который едет в сторону моста Метро. При разделении потока и изменении движения потока через Днепровский спуск - Парковую дорогу - Петровскую аллею с помощью светофоров, а это будет сделано, сейчас как раз проектируют, поток получается не только дискретным, но и растянутым по длине. Таким образом создается регулировка нагрузки и получается возможность пропускать потоки через Европейскую площадь, где стоят светофоры.
Подсказка — пропускной способности Владимирского спуска не хватает не из-за поворачивающих налево на Почтовой, а из-за явно не справляющейся с потоком развязки на Европейской. И тут два варианта решения проблемы — либо делать развязку в 2-х уровнях на Европейской, либо отводить от неё часть потока, но нам предлагают всё что угодно, но только не то, что нужно.
Я не спорю с тем, что развязка на Европейской нужна, однако в предыдущем абзаце описано решение.
Я, конечно, транспортных институтов не заканчивал, но совершенно не могу понять почему наиболее удобный путь с Подола на Харьковский должен лежать через Европейскую площадь. Или с Сагайдачного и прилегающих улиц на Оболонь — через Электриков. Ну нет в этом НИКАКОЙ логики, 100% натуральный маразм.
Разве не удобнее выехать с Подола на Набережно-Луговую или Набережно-Крещатицкую и далее без светофоров доехать до Дарницкого или Южного моста?
Кста, а вот интересуюсь не знает ли кто, откроют этот самый "удобный" снова или так и останется просто левый поворот на Валы?
В перспективе там будут серьезные ограничения из-за строительства автомобильного заезда с одного из Валов на Подольско-Воскресенский мост.
В этой стране я своим глазам верю больше любой статистики — на Почтовой налево было два ряда, в утренний час пик крайний левый уходил на Владимирский, второй ряд целиком уходил к Сагайдачного, прямо как стояли.
в споре главное что? правильно - эффэктный смайлик! на сагайдачного уходил первый ряд, а два остальных строем на верьх.
пропускной способности Владимирского спуска не хватает не из-за поворачивающих налево на Почтовой, а из-за явно не справляющейся с потоком развязки на Европейской.
не очень понятно, чем поможет владимирскому (при текущей ситуации на европейской) поток завернувших налево с набережной? нормальное разделение обязанностей - троещина атакует центр с владимирского, харьок с парковой. центр пагибает быстро и равномерно.
Кста, а вот интересуюсь не знает ли кто, откроют этот самый "удобный" снова или так и останется просто левый поворот на Валы?
В перспективе там будут серьезные ограничения из-за строительства автомобильного заезда с одного из Валов на Подольско-Воскресенский мост.
Пасиб за инфу. А с левым-то поворотом что будет? Или там как-то это всё "развяжут" в рамках постройки заезда на приснопамятный мост?
Кста, а вот интересуюсь не знает ли кто, откроют этот самый "удобный" снова или так и останется просто левый поворот на Валы?
Не раньше чем построят новый мост через гавань рядом со старым.
Подсказка — пропускной способности Владимирского спуска не хватает не из-за поворачивающих налево на Почтовой, а из-за явно не справляющейся с потоком развязки на Европейской. И тут два варианта решения проблемы — либо делать развязку в 2-х уровнях на Европейской, либо отводить от неё часть потока, но нам предлагают всё что угодно, но только не то, что нужно.
Вот часть транзитчиков "плюнет" и пойдет на Глубочицкую или вообще через Константиновскую на Телиги вместо Крещатика
на сагайдачного уходил первый ряд, а два остальных строем на верьх.
Вы говорите про поворот с Боричева спуска на Владимирский, речь же шла про левый поворот с набережной на Боричев спуск.
не очень понятно, чем поможет владимирскому (при текущей ситуации на европейской) поток завернувших налево с набережной?
Да очень просто — предлагаемое «решение» в виде усугубления ситуации на Европейской приведёт только к тому, что поток с Владимирской надо будет дополнительно тормозить (т.е. им дольше будет гореть красный). И ещё раз напомню, что проблема Владимирского не в нём самом, а в Европейской — т.е. от переноса смешения потоков с Почтовой на Европейскую лучше на Владимирском не станет. Я говорю о том, что переносом смешения потоков не надо затягивать «гордиев узел» Европейской и был бы всем конечностями «за» перенос потока на Парковую, если бы в комплекте с расширением оной предлагалось бы решение проблемы Европейской. Однако в реальности имеем наихудший вариант.
Вот часть транзитчиков "плюнет"
А что, там транзитное движение уже разрешили?
Пасиб за инфу. А с левым-то поворотом что будет? Или там как-то это всё "развяжут" в рамках постройки заезда на приснопамятный мост?
Пожалуйста По правде сказать, я не совсем понимаю с имеющихся схем, будет там поворот налево таким как есть сейчас, или вернут такой, каким он был. По уму - лучше такой, каким был.
Я говорю о том, что переносом смешения потоков не надо затягивать «гордиев узел» Европейской и был бы всем конечностями «за» перенос потока на Парковую, если бы в комплекте с расширением оной предлагалось бы решение проблемы Европейской. Однако в реальности имеем наихудший вариант.
В реальности получаем значительно облегчение для тех, кто едет через Почтовую транзитом вдоль Днепра.
эт как это? строят, а схем того что строят нет? яшоке......
Я говорю о том, что переносом смешения потоков не надо затягивать «гордиев узел» Европейской и был бы всем конечностями «за» перенос потока на Парковую, если бы в комплекте с расширением оной предлагалось бы решение проблемы Европейской. Однако в реальности имеем наихудший вариант.
В реальности получаем значительно облегчение для тех, кто едет через Почтовую транзитом вдоль Днепра.
можно было сделать 2 полосы прямо с "вечным зеленым" вот и делов-то..
эт как это? строят, а схем того что строят нет? яшоке......
Лучше бы был в шоке от подобных заявлений.
Если кто-то что-то строит, то лично мне схемы автоматически не присылаются.
можно было сделать 2 полосы прямо с "вечным зеленым" вот и делов-то..
Ну надо же, как все оказывается просто! "А Бендер действительно что-то не то делает: пишет бумажки, ездит" (с) Нарисуешь выезд с Владимирского спуска через две полосы с вечным зеленым?
эт как это? строят, а схем того что строят нет? яшоке......
Лучше бы был в шоке от подобных заявлений.
Если кто-то что-то строит, то лично мне схемы автоматически не присылаются.
а где их можно взять обычному человеку? или холопов сей вопрос касаться не должОн?
а где их можно взять обычному человеку? или холопов сей вопрос касаться не должОн?
Там же где и я их беру. Мне их никто на блюдечке с голубой каемочкой не преподносит. Ищу, трачу время, порой очень много своего личного времени. Форумы, сайты и т.п.
Такая светлая мысль не посещала?
посещала нашел кучу разных проектов
И уж совсем слава богу что планам по постройке под ней очередного торгового центра помешал кризис…
Ох напрасно вы это вспомнили
Я говорю о том, что переносом смешения потоков не надо затягивать «гордиев узел» Европейской и был бы всем конечностями «за» перенос потока на Парковую, если бы в комплекте с расширением оной предлагалось бы решение проблемы Европейской. Однако в реальности имеем наихудший вариант.
В реальности получаем значительно облегчение для тех, кто едет через Почтовую транзитом вдоль Днепра.
можно было сделать 2 полосы прямо с "вечным зеленым" вот и делов-то..
Набережная с Севера на Юг - это не менее больная тема. И им (нам) ваши повороты налево и стояния поперек площади в 2...3 ряда ну никак не помогают.
+++++++
я безмерно рад безсветофорному проезду по Почтовой в будущем. Ибо не должно быть никаких левых поворотов на таких магистралях.
Утром мне также неоднократно приходилось ездить в центр, поэтому убедить меня в том, что десятки тысяч автомобилей поворачивали на Сагайдачного не получится. Да, поворачивающие на Подол были, но это были десятки против многих сотен тех, кто ехал вверх на Владимирский.
С левого поворота от моста Метро? «Не верю!». Или это с теми, кто рулил от Оболони?
В случае слияния на Владимирском спуске потоков с двух направлений при ограниченной пропускной способности и фиксированной длине участка получим тоже самое, что было, так как хвосты будут растягиваться по Набережному шоссе и, что более критично, по Набережно-Крещатицкой, которая опять будет забита в т.ч. и для транспорта, который едет в сторону моста Метро.
Раньше сливались — ничего фатального, всё равно всех тормозила Европейская. Теперь там (на Европейской) тормоз увеличится — чем это поможет Владимирской? Ничем.
проектируют, поток получается не только дискретным, но и растянутым по длине. Таким образом создается регулировка нагрузки и получается возможность пропускать потоки через Европейскую площадь, где стоят светофоры.
Повторяю ещё раз — существующая пропускная способность Парковой такова, что подъезд к Европейской утром забит на километр. Как не вешай туда светофоры, как их не настраивай — но без увеличения длительности «красного» на Европейского для потока с Владимирского это приведёт только к тому, что на Парковой пробка просто увеличится. А если её расширить в 2 раза — там просто будет стоять больше автомобилей на метр погонный.
Я не спорю с тем, что развязка на Европейской нужна, однако в предыдущем абзаце описано решение.
Задача: пропускной способности левого поворота на Европейской недостаточно для существующего потока с Парковой. Ваше решение: добавим потока на Парковую, но понаставляем светофоров так, чтобы они к Европейской попадали такими порциями, чтобы Европейская успевала их переварить. Я ничего не перепутал?
Разве не удобнее выехать с Подола на Набережно-Луговую или Набережно-Крещатицкую и далее без светофоров доехать до Дарницкого или Южного моста?
Сейчас — нереально, но в будущем будет терпимо. Но это всё ерунда по сравнению с выездом из окрестностей Сагайдачного в сторону Оболони — оно и сейчас ужасно, и потом будет точно также, вот кому реально «покращится» от реконструкции Почтовой.
Повторяю ещё раз — существующая пропускная способность Парковой такова, что подъезд к Европейской утром забит на километр. Как не вешай туда светофоры, как их не настраивай — но без увеличения длительности «красного» на Европейского для потока с Владимирского это приведёт только к тому, что на Парковой пробка просто увеличится. А если её расширить в 2 раза — там просто будет стоять больше автомобилей на метр погонный.
Хуже, чем сейчас, когда Почтовая площадь имеет пропускную способность пивной пипетки, не будет. Поэтому толпа на Парковой аллее, как минимум, не увеличится. А скорее даже уменьшится.
В реальности получаем значительно облегчение для тех, кто едет через Почтовую транзитом вдоль Днепра.
Давайте говорить правду — осуществляющийся проект служит прежде всего для облегчение проезда одного единственнного человека, живущего в Межгорье.
В реальности получаем значительно облегчение для тех, кто едет через Почтовую транзитом вдоль Днепра.
Давайте говорить правду — осуществляющийся проект служит прежде всего для облегчение проезда одного единственнного человека, живущего в Межгорье.
Пусть будет так Столкнешь его с горы - будут строить для тебя
Давайте говорить правду — осуществляющийся проект служит прежде всего для облегчение проезда одного единственнного человека, живущего в Межгорье.
Давайте без давайте и без навязывания собственного мнения.
Человек из Межигорье и так ездит без особо труда.
Только кроме того человека есть много десятков тысяч таких, кто ездит прямо и я один из этого числа - лично у меня более 2/3 моих поездок связаны с прямым проездом через Почтовую, в Межигорье при этом не живу.
С левого поворота от моста Метро? «Не верю!». Или это с теми, кто рулил от Оболони?
Тех, кто ехал по Набережному шоссе. Далеко не всем нужно было на Сагайдачного, это отражено даже на старой (2006-2007 гг.) картограмме транспортного потока: 2/3 автомобилей с Набережного шоссе отправлялись на Владимирский спуск.
Раньше сливались — ничего фатального, всё равно всех тормозила Европейская. Теперь там (на Европейской) тормоз увеличится — чем это поможет Владимирской? Ничем.
Тормоз увеличится может только в случае ликвидации светофора на Европейской, однако этого пока не предвидится.
Повторяю ещё раз — существующая пропускная способность Парковой такова, что подъезд к Европейской утром забит на километр. Как не вешай туда светофоры, как их не настраивай — но без увеличения длительности «красного» на Европейского для потока с Владимирского это приведёт только к тому, что на Парковой пробка просто увеличится. А если её расширить в 2 раза — там просто будет стоять больше автомобилей на метр погонный.
Пардон, но это подход в лоб. Стоит лишь рассмотреть возможность установки дополнительной секции на Европейской для потока, идущего с Владимирского в сторону Крещатика - и ситуация быстро и значительно меняется.
Задача: пропускной способности левого поворота на Европейской недостаточно для существующего потока с Парковой. Ваше решение: добавим потока на Парковую, но понаставляем светофоров так, чтобы они к Европейской попадали такими порциями, чтобы Европейская успевала их переварить. Я ничего не перепутал?
Не только "понаставляем", и отрегулируем их. В том, что привычная схема движения подвергнется коррекции - не приходиться сомневаться.
Но это всё ерунда по сравнению с выездом из окрестностей Сагайдачного в сторону Оболони — оно и сейчас ужасно, и потом будет точно также, вот кому реально «покращится» от реконструкции Почтовой.
Тем не менее, никто не умер после ликвидации левого поворота с Сагайдайчного на Боричев. А вот с других направлений проезд стал менее проблемным, так как перекресток стал реже затыкаться.
безмерно рад безсветофорному проезду по Почтовой в будущем. Ибо не должно быть никаких левых поворотов на таких магистралях.
тоннель тебе в помощь! а всем остальным повороты!
тоннель тебе в помощь! а всем остальным повороты!
вообще-то возможность повернуть во все стороны на любом перекрестке это удел глухого села, в нормальном мире рулит распределение потоков, активное использование одностороннего движения, разные уровни и прочие решения минимизирующие остановки (и снижение скорости) потока.
конешо, можно понять негодование участников, привыкших подкатывать с набережной в макдрайв и выучивших три маршрута по городу, а теперь вынужденных разучивать новые и вообще учиться думать и планировать свои поездки, алэ думать, це цикаво, а цикависть це шлях у майбутне
тоннель тебе в помощь! а всем остальным повороты!
вообще-то возможность повернуть во все стороны на любом перекрестке это удел глухого села, в нормальном мире рулит распределение потоков, активное использование одностороннего движения, разные уровни и прочие решения минимизирующие остановки (и снижение скорости) потока.
конешо, можно понять негодование участников, привыкших подкатывать с набережной в макдрайв и выучивших три маршрута по городу, а теперь вынужденных разучивать новые и вообще учиться думать и планировать свои поездки, алэ думать, це цикаво, а цикависть це шлях у майбутне
угу теперь вместо 300 метров дорог после аэробомбежки приходится нарезать 1200 метров дорог с ямами и все спасибо подольским односторонним улицам
эт чо - сделано чтобы парковаться по обе стороны дороги и оставлять проезд в 2 метра? чо сказать - дебильненькое какое-то решение
теперь вместо 300 метров дорог после аэробомбежки приходится нарезать 1200 метров
такое случается
безмерно рад безсветофорному проезду по Почтовой в будущем. Ибо не должно быть никаких левых поворотов на таких магистралях.
тоннель тебе в помощь! а всем остальным повороты!
а еще больше меня радует эстакада с Горки на Гаванский ))
угу теперь вместо 300 метров дорог после аэробомбежки приходится нарезать 1200 метров дорог с ямами и все спасибо подольским односторонним улицам
тока купил, а уже эканомиш прабег?
ну стоял бы ты те 300м заместо штобе ехать 1200, было б эфективней? одна тока отмена левого поворота с сагайдачново на боричев починила эту извечную клоаку просто разительно. и ничо, както справилось население не смотря на то шо укроинцы нашли как выежать и на харьок и на трою.
угу теперь вместо 300 метров дорог после аэробомбежки приходится нарезать 1200 метров дорог с ямами и все спасибо подольским односторонним улицам
тока купил, а уже эканомиш прабег?
ну стоял бы ты те 300м заместо штобе ехать 1200, было б эфективней? одна тока отмена левого поворота с сагайдачново на боричев починила эту извечную клоаку просто разительно. и ничо, както справилось население не смотря на то шо укроинцы нашли как выежать и на харьок и на трою.
та мне хзарит по подолу катаццо... машыну жалко.. а еще и лишние 900 метров по ямам нарезать приходиццо тю - скока езжу прямо - всегда есть целая очередь поворотунов налево с Сагайдачного а способ есть - ала нарезать тыщу кругов по подолу и оказаться хег знает где на набережной или тулить через европейскую
в нормальном мире рулит распределение потоков, активное использование одностороннего движения, разные уровни и прочие решения минимизирующие остановки (и снижение скорости) потока.
да замечательно! вот и сделали бы с Владимирского спуска прямую дорогу по Сагайдачного до Валов, а с набережной бы вообще исключили все повороты на Почтовую площадь, так нет же не получается у них. есть проблема как сделать провоз тела, через площадь, ишь какую эстакаду делают, почти на 3 полосы, ну и ТЦ втулить за бюджетные деньги. пока что только так все вырисовывается. может сначала было бы здоровее Подольско-Воскресенский мост закончить, а уже потом к нему потоки пристраивать? кстати а почему нет с набережной левого поворота на Гаванский мост? потоки разделены, светофор присутствует.
кстати а почему нет с набережной левого поворота на Гаванский мост? потоки разделены, светофор присутствует.
ну шо я гаварил, вам бы везде понатыкать левых поворотов и потом целый день всем уступать кому с набережной на троещину нехай прямует на электриков. секьоте какое чоткое разделение? и не благодарите меня за подсказку ))
1. Эстакада в 2 полосы по 3,75 м. 2. Проблема провоза тела? По-моему, как раз у тела с провозом проблем нет вообще. 3. Почему невозможно сделать прямую дорогу с Владимирского до Валов - в самом деле нужно объяснять? :-/ 4. Еле дождался реконструкции Почтовой, и так неизвестно сколько сотен литров в пробках сжег, а ты предлагаешь ПВМП дожидаться... 5. Не хватало еще и левый поворот на Новогаванский мост устраивать... Зачем? С Подола по Электриков ездить уже не комильфо?
Не хватало еще и левый поворот на Новогаванский мост устраивать... Зачем? С Подола по Электриков ездить уже не комильфо?
Вообще-то крюк получается и светофоров дофига по дороге. Сегодня, кстати, офигенная пробка там была, на самой Электриков. Причина, насколько я понял, в "копейке" с чёрными полтавскими номерами, стоявшей в левом ряду уже после поворота, в самой узкой части подъезда к перекрёстку с новой трассой с гаванского моста.
Вообще-то крюк получается и светофоров дофига по дороге.
Ужас то какой, ай-яй-яй. Значит срочно нужно поставить еще один светофор, чтобы все желающие выехать с Подола всенепременно попадали именно на Гаванский мост. То, что заткнем светофором всю набережную и застопорим выезд из центра - пофиг, главное же срезать можно будет
Светофор, может, и не выход, но вот почему изначально, когда задумывали развязку, не продумали выезд в том направлении, - непонятно.
Светофор, может, и не выход, но вот почему изначально, когда задумывали развязку, не продумали выезд в том направлении, - непонятно.
потому что потом бы кричали на афтоуа какая сложная развязка, строили мyдаки, я с пятого раза не смог повернуть а так получилось просто и со вкусом и если мозг не отключать, то нормально можно пользоваться и везде доехать.
Светофор, может, и не выход, но вот почему изначально, когда задумывали развязку, не продумали выезд в том направлении, - непонятно.
Возможно потому, что когда задумывали развязку изначально предполагалось что Электриков никуда не денется и она будет служить вполне определенной цели? А еще знали, что рано или поздно появится Подольский мост, через который этот самый Подол будет массово выезжать на левый берег?
Первомайские фото:
Светофор, может, и не выход, но вот почему изначально, когда задумывали развязку, не продумали выезд в том направлении, - непонятно.
потому что потом бы кричали на афтоуа какая сложная развязка, строили мyдаки, я с пятого раза не смог повернуть а так получилось просто и со вкусом и если мозг не отключать, то нормально можно пользоваться и везде доехать.
Так получаются крайне неудобные маршруты. Даже если мозг включать. А сложность развязки... По сути всего ещё одно направление надо.
Светофор, может, и не выход, но вот почему изначально, когда задумывали развязку, не продумали выезд в том направлении, - непонятно.
Возможно потому, что когда задумывали развязку изначально предполагалось что Электриков никуда не денется и она будет служить вполне определенной цели? А еще знали, что рано или поздно появится Подольский мост, через который этот самый Подол будет массово выезжать на левый берег?
Электриков далеко не всегда замена Гаванскому. А насчёт Подольского моста... Свежо предание, да верится с трудом. И вообще, очень я люблю таких планировщиков в рассчёте на неопределённое будущее. К тому же Подольский мост опять же совсем в другой район вести будет.
Электриков далеко не всегда замена Гаванскому. А насчёт Подольского моста... Свежо предание, да верится с трудом. И вообще, очень я люблю таких планировщиков в рассчёте на неопределённое будущее. К тому же Подольский мост опять же совсем в другой район вести будет.
Хоспади, ну сколько же можно
Как в том анекдоте: "А почему?" - "Так надо". Точка.
Реконструкция Почтовой площади в столице закончится в октябре.
Реконструкция Почтовой площади закончится в октябре 2013 года. Об этом сообщил и.о. первого заместителя Председателя КГГА Анатолий Голубченко, передает корреспондент УНН.
"Эстакаду завершат ко Дню Киева. Часть площади ко Дню Конституции и Дню Независимости. Я думаю на конец октября полностью", - отметил Голубченко.
Кроме того, он сообщил, что на реконструкцию было получено 50 млн грн. Все 50 млн будут перечислены после 12 мая.
"Это мало средств для завершения, но эти средства необходимы, чтобы выполнить работы в срок, который я назвал", - добавил он.
Как соо бщал УНН, со ссылкой на собственный источник, исполняющего обязанности заместителя председателя КГГА Анатолия Голубченко на днях могут официально назначить первым заместителем Александра Попова. Его кандидатура согласована в Администрации Президента. Собеседник также отметил, что ни для кого не секрет, что у А.Голубченко хорошие отношения с нынешним премьер-министром Николаем Азаровым.
Если А.Голубченко будет назначен на должность первого заместителя КГГА, то это для него будет уже не первое назначение, ведь в августе 2006 года он занял должность первого заместителя Киевского городского головы Леонида Черновецкого.
Следует заметить, что в сентябре 2012 года А.Голубченко возглавил созданный в КГГА оперативный штаб по борьбе с МАФами. Однако, как показывает статистика и информация в СМИ, количество МАФов после этого не снизилась, а наоборот возросло.
Как известно, в марте нынешнего года, когда Киев оказался в снежной ловушке, и с должности первого заместителя председателя КГГА был освобожден А.Мазурчук и назначен и.о. А.Голубченко.
Тогда в СМИ появилась информация о том, что новый и.о. заместителя председателя КГГА Анатолий Голубченко в первые дни снежной непогоды специально саботировал работу подконтрольных ему служб. Таких, как Департамент транспортной инфраструктуры, который поздно подал в ГАИ заявку о запрете въезда в город большегрузного транспорта.
Как известно, во времена Черновецкого Голубченко тоже отвечал за уборку снега в столице - зимой 2010 года коммунальные службы тоже не справились с уборкой снежных сугробов.
Народный депутат Владимир Бондаренко считает, что после снежного заноса в марте 2013 г. именно Голубченко должен был уйти в отставку. Кроме того, парламентарий напомнил о "довболёде" времен Черновецкого, когда в день до полутысячи киевлян получали переломы из-за гололеда. Тогда по словам В.Бондаренко, именно Голубченко отвечал за уборку снега и льда.
Как в том анекдоте: "А почему?" - "Так надо". Точка.
Вот так и живём, вот потому всё для всех делается неудобно, что об удобстве в принципе никто не думает
Вот так и живём, вот потому всё для всех делается неудобно, что об удобстве в принципе никто не думает
К счастью, думают о том, что мнимое удобство для двух-трех обернется реальными громадными неудобствами для многих сотен.
А теперь вернемся к теме реконструкции транспортной развязки. Начаты работы по возведению третьей стены тоннеля, которая проляжет возле здания речного вокзала. Вообще сегодня был настоящий аншлаг на стройке, по сравнению с вчерашним днем:
1. Эстакада в 2 полосы по 3,75 м.
а выглядит как 3
2. Проблема провоза тела? По-моему, как раз у тела с провозом проблем нет вообще.
проблема у 1000 штук хомячков, которые его охраняют, чтобы у них зарплОта была.
3. Почему невозможно сделать прямую дорогу с Владимирского до Валов - в самом деле нужно объяснять?
да, забыл про Контрактову...
4. Еле дождался реконструкции Почтовой, и так неизвестно сколько сотен литров в пробках сжег, а ты предлагаешь ПВМП дожидаться...
потому что имхо те деньги, которые зарывают сейчас на Почтовой могли бы зарыть с большим толком.
5. Не хватало еще и левый поворот на Новогаванский мост устраивать... Зачем? С Подола по Электриков ездить уже не комильфо?
так и езжу. увы. все равно сделают так как у них получается, а не по уму. обратной связи нет, ку.
1. Эстакада в 2 полосы по 3,75 м.
а выглядит как 3
Кроме 7,5 метров непосредственно проезжей части обязательны технологические пешеходные проходы. По виденным мной ранее чертежам, там всегда были 2 полосы для проезда, больше делать - нет смысла для безсветофорного проезда.
Если бы для двух-трёх - этот вопрос регулярно не поднимали бы.
Если бы для двух-трёх - этот вопрос регулярно не поднимали бы.
Зачастую 2...3 орут как недорезанные в то время, как десятки тысяч других живут своей жизнью. Градоуправление подразумевает под собой в том числе и мудрость, а не погоню за популярностью у крикливых бездельников.
Бездельники там, как правило, не ездят
Бездельники там, как правило, не ездят
Это Вы про г-на Перзидента?
"А почему?" - "Так надо". Точка.
Весь вопрос - КОМУ?
По большому счету, у нас все беды от того, что власть лепит все под себя и свои нужды, а когда начинают под ногами у них путаться "быдло и козлы"(с) г-н перзидент, то начинается непонимание: как это так? Кто здесь?
Начаты работы по возведению третьей стены тоннеля, которая проляжет возле здания речного вокзала.
Лично мне вообще неясно, почему бы этот речной вокзал не снести - реально же неудобно торчит, на памятник архитектуры тоже не тянет, ни подходов к нему толком, ни подъездов...
Кроме 7,5 метров непосредственно проезжей части обязательны технологические пешеходные проходы.
На той же новой эстакаде между мостами Патона и Метро их нет, зазор между отбойником и перилами шириной в 20?см вряд-ли можно считать проходом. Одна видимость.
Кроме 7,5 метров непосредственно проезжей части обязательны технологические пешеходные проходы.
На той же новой эстакаде между мостами Патона и Метро их нет, зазор между отбойником и перилами шириной в 20?см вряд-ли можно считать проходом. Одна видимость.
Это твое субъективное мнение, для себя можешь называть его как хочешь. А я по тому технологическому проходу лично топал ножками, когда делал фото открытой эстакады.
По большому счету, у нас все беды от того, что власть лепит все под себя и свои нужды, а когда начинают под ногами у них путаться "быдло и козлы"(с) г-н перзидент, то начинается непонимание: как это так? Кто здесь?
Развязка с Гаванским мостом, который должен был сократить путь между Оболонью и центром, была запроектирована еще в конце 90х годов.
Лично мне вообще неясно, почему бы этот речной вокзал не снести - реально же неудобно торчит, на памятник архитектуры тоже не тянет, ни подходов к нему толком, ни подъездов...
Зачем его сносить? Из него можно и сделают отличный ресторанчик, скажем. С видом на Днепр. Тем более он давно приватизирован.
А я по тому технологическому проходу лично топал ножками, когда делал фото открытой эстакады.
Однако с другой стороны эстакады нет даже такого рудиментарного прохода (там даже перил нет). Так что «обязательны технологические пешеходные проходы» (множ. число) не факт что будет на Почтовой.
Однако с другой стороны эстакады нет даже такого рудиментарного прохода (там даже перил нет). Так что «обязательны технологические пешеходные проходы» (множ. число) не факт что будет на Почтовой.
На эстакаде, поднимающейся на Днепровский спуск, да, только с одной стороны, что обусловлено определенной спецификой размещения проезжей части к потенциальному пешему проходу, расположенному как раз справа. Вероятно, по аналогии, на Почтовой будет проход также с правой части эстакады. Точнее уже нужно смотреть на месте стройки, по будущим креплениям отбойника и перил.
Выводит-то на обочину, просто с этого островка нет перехода. Но таких мест в Киеве полно.
Начата установка ограждения, готовят к закатке асфальт на въезде на эстакаду.
Фото (с) mann
Начата установка ограждения, готовят к закатке асфальт на въезде на эстакаду.
Фото (с) mann
крутой поворотец...
а вообще радует, когда запустят эту эстакаду, европейская разгрузится немного, надеюсь
Да, крутовато. Чувствую там много всяких ситуаций будет. И тогда будут затыки похлеще чем сейчас.
Раньше был другой поворотец?
Раньше был другой поворотец?
так и знал, что ты так скажешь не другой, но без отбойника и не на эстакаду...
короче, построят - потестим))) думаю, проблем не будет, просто хотелось что нибудь по-плавнее
По уму, оно, конечно, плавнее было бы не лишним, но там храм уже начинает играть роль.
С эстакадой, судя по всему, успевают в сроки. Первый тоннель - ХЗ, вероятно, откроют в июне и перенесут туда движение.
Первый тоннель - ХЗ, вероятно, откроют в июне и перенесут туда движение.
"завидую" тем, у кого нет кондиционера с рециркуляцией и фильтром - стоять в тоннеле будет весело вместе с нашими корчами.
Фотографии, сделанные час назад:
Первый тоннель - ХЗ, вероятно, откроют в июне и перенесут туда движение.
"завидую" тем, у кого нет кондиционера с рециркуляцией и фильтром - стоять в тоннеле будет весело вместе с нашими корчами.
в цивильных странах в тоннелях стоят воздухозаборники и турбины для закачки воздуха
Первый тоннель - ХЗ, вероятно, откроют в июне и перенесут туда движение.
"завидую" тем, у кого нет кондиционера с рециркуляцией и фильтром - стоять в тоннеле будет весело вместе с нашими корчами.
в цивильных странах в тоннелях стоят воздухозаборники и турбины для закачки воздуха
только Почтовая слишком удалена от таких стран
Туннель по принципу Дорогожичей, только относительно немного больше длина накрытия сверху. Там продуваться ветром будет так, что никакой принудительной вентиляции не потребуется.
А обязательно на дорожном покрытии делать люки?. они ж через пол года начнут проваливатся
А обязательно на дорожном покрытии делать люки?. они ж через пол года начнут проваливатся
Люки там, где лежат коммуникации. Это не Харьковский/Троещина, другого места для их прокладки там просто нет.
А обязательно на дорожном покрытии делать люки?. они ж через пол года начнут проваливатся
Люки там, где лежат коммуникации. Это не Харьковский/Троещина, другого места для их прокладки там просто нет.
А тротуар на кой? вдоль тротуара и надо проводить коммуникации.
А тротуар на кой? вдоль тротуара и надо проводить коммуникации.
так ведь "надо" и "провели ...надцать лет назад" - это трошки разные понятия, ведь так? Если б сейчас еще и коммуникации начали перекладывать, то мы б забыли о дорогах в Киеве совсем надолго. А так иногда смешно получается. На Соломенке есть неприметная улица Горовица. Там на 10 метрах дорожного полотна больше десятка люков. Вот тут у меня уже слегка разрывает голову - мне кажется, что 2/3 люков просто бездействуют. Иначе я не понимаю, как они обеспечивают доступ в РАЗНЫЕ коммуникационные каналы
А тротуар на кой? вдоль тротуара и надо проводить коммуникации.
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Здравствуйте, Кто знает, 14/05/2013 часов 7-8 вечера, перекрыли съезд по Боричевому на Набережную и всех пускали дальше на Подол, причем, утром 14 проезжал, можно было ещё проехать, сегодня та самая история будет? Или пути мысли ГАИ непредсказуемы Кто будет в тех краях, после обеда, отпишитесь, Знал бы, вчера, не тупил бы, поехал через парковою-левобережку Дякую
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Реконструкция Почтовой площади в Киеве завершится не раньше конца лета.
Ко Дню Киева откроют только эстакаду, по которой автомобили поедут с Владимирского спуска на набережную в сторону Оболони.
«Эстакаду откроем ко Дню Киева. Это технологически необходимо для завершения строительства подземного туннеля и перехода», — сообщил Комсомольской правде в Украине замдиректора Киевавтодора Николай Васильцов.
Газета отмечает, что самый сложный участок — подземный туннель под набережной — еще на этапе строительства. По предварительным данным, проезд по нему в одну сторону откроют в конце июня (ко Дню Конституции), в другую — к концу августа (ко Дню Независимости). Тогда же планируют закончить и пешеходную часть площади.
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Наверно так и будет, бо работы еще конь не валялся.
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Наверно так и будет, бо работы еще конь не валялся.
Мдамс, чего и стоило ожидать.
зато так 1 раз открыли всеЮ готово. а так азиров 5 раз на открытии побывает:)
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Дык если доделывали то это ещё сказачно повезло. Дарницкое шоссе после «открытия» Азаровым так и осталось без верхнего слоя асфальта, бордюров и освещения… С осени там «конь не валялся».
Сходил на Почтовую, пообедал в Маке. Сделал фото будущего «тротуара» на эстакаде — будет он примерно такой же «ширины», как и на эстакаде от м. Патона к Днепровскому спуску.
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Я не понимаю, что именно в таком подоходе вызывает твое пролетарское негодование. По-твоему, будет лучше, если бы в принципе готовую к использованию дорогу продержат закрытой еще два месяца? Будет лучше, если водителям еще два месяца придется пробираться обоходными путями, пока на готовой к езде дороге не установят последний фонарь, на нарисуют послежний штрих разметки, и не высядят на газоне последний одуванчик?
зато так 1 раз открыли всеЮ готово. а так азиров 5 раз на открытии побывает:)
Да пусть хоть 10 раз побывает - чего все так убиваются по этому поводу, не пойму? Завидуете что-ли? Или вас заставляют на тех открытиях чепчики в воздух бросать?
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Я не понимаю, что именно в таком подоходе вызывает твое пролетарское негодование. По-твоему, будет лучше, если бы в принципе готовую к использованию дорогу продержат закрытой еще два месяца? Будет лучше, если водителям еще два месяца придется пробираться обоходными путями, пока на готовой к езде дороге не установят последний фонарь, на нарисуют послежний штрих разметки, и не высядят на газоне последний одуванчик?
Не устраивает торжественное открытие недостроя 5 раз. Сделали участок - запустите в работу, нет проблем. А торжественное открытие может быть только когда закончено ВСЁ, включая одуванчики, да! Потому что в противном случае асфальт после открытия так и остается черновым, люки торчат, цветочки уедут на дачу к прорабу вместе с пластиковой разметкой
Будет лучше, если водителям еще два месяца придется пробираться обоходными путями, пока на готовой к езде дороге не установят последний фонарь, на нарисуют послежний штрих разметки, и не высядят на газоне последний одуванчик?
Если после «открытия» на недоделки просто «покладут» (как это делается у нас с половиной строек после наступления «покращення») — IMHO уж лучше подождать два месяца.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Дык если доделывали то это ещё сказачно повезло. Дарницкое шоссе после «открытия» Азаровым так и осталось без верхнего слоя асфальта, бордюров и освещения… С осени там «конь не валялся».
Сходил на Почтовую, пообедал в Маке. Сделал фото будущего «тротуара» на эстакаде — будет он примерно такой же «ширины», как и на эстакаде от м. Патона к Днепровскому спуску.
Зачем Вам там тротуар там же целая площадь пешеходная будет с выходом на набережную
Зачем Вам там тротуар там же целая площадь пешеходная будет с выходом на набережную
А шоб було. К примеру, если бы я ехал на велосипеде и мне надо было бы с Владимирского спуска на Оболонь, то я бы поехал через эту эстакаду — но лично я стремаюсь ехать на велосипеде по проезжей части там, где у правого края полосы идёт отбойник, в таких местах я всегда еду по тротуару.
Не устраивает торжественное открытие недостроя 5 раз. Сделали участок - запустите в работу, нет проблем. А торжественное открытие может быть только когда закончено ВСЁ, включая одуванчики, да! Потому что в противном случае асфальт после открытия так и остается черновым, люки торчат, цветочки уедут на дачу к прорабу вместе с пластиковой разметкой
Ну вот дарницкий мост несколько раз открывали. Я хорошо помню, как многие местные товарищи бились по этому поводу в истерическом припадке. На дарницком мосту в результате тоже одуванчики покрали?
Не устраивает торжественное открытие недостроя 5 раз. Сделали участок - запустите в работу, нет проблем. А торжественное открытие может быть только когда закончено ВСЁ, включая одуванчики, да! Потому что в противном случае асфальт после открытия так и остается черновым, люки торчат, цветочки уедут на дачу к прорабу вместе с пластиковой разметкой
Ну вот дарницкий мост несколько раз открывали. Я хорошо помню, как многие местные товарищи бились по этому поводу в истерическом припадке. На дарницком мосту в результате тоже одуванчики покрали?
А что, его закончили?
Не устраивает торжественное открытие недостроя 5 раз. Сделали участок - запустите в работу, нет проблем. А торжественное открытие может быть только когда закончено ВСЁ, включая одуванчики, да! Потому что в противном случае асфальт после открытия так и остается черновым, люки торчат, цветочки уедут на дачу к прорабу вместе с пластиковой разметкой
Ну вот дарницкий мост несколько раз открывали. Я хорошо помню, как многие местные товарищи бились по этому поводу в истерическом припадке. На дарницком мосту в результате тоже одуванчики покрали?
А что, его закончили?
Ну я по нему много раз ездил, ни в какие дырки вроде не провалился. Что тебя не устраивает в дарницком мосту?
Ну че там? какие сводки с полей?..обещали до дня Киева эстакаду открыть....но чета совсем не похоже!
Ну че там? какие сводки с полей?..обещали до дня Киева эстакаду открыть....но чета совсем не похоже!
Как раз более чем похоже, если читать и смотреть.
...
Ну вот дарницкий мост несколько раз открывали. Я хорошо помню, как многие местные товарищи бились по этому поводу в истерическом припадке. На дарницком мосту в результате тоже одуванчики покрали?
А что, его закончили?
Ну я по нему много раз ездил, ни в какие дырки вроде не провалился. Что тебя не устраивает в дарницком мосту?
а з'їзди/під'їзди? п.с. а освітдлення теж вже є?
Ну че там? какие сводки с полей?..обещали до дня Киева эстакаду открыть....но чета совсем не похоже!
Реконструкция Почтовой площади в Киеве завершится не раньше конца лета.
Ко Дню Киева откроют только эстакаду, по которой автомобили поедут с Владимирского спуска на набережную в сторону Оболони.
«Эстакаду откроем ко Дню Киева. Это технологически необходимо для завершения строительства подземного туннеля и перехода», — сообщил Комсомольской правде в Украине замдиректора Киевавтодора Николай Васильцов.
Газета отмечает, что самый сложный участок — подземный туннель под набережной — еще на этапе строительства. По предварительным данным, проезд по нему в одну сторону откроют в конце июня (ко Дню Конституции), в другую — к концу августа (ко Дню Независимости). Тогда же планируют закончить и пешеходную часть площади.
25 должны поехать первые машины. Сегодня начали монтаж освещения на эстакаде.
Открытие в "нашем" стиле будет? как с дорогой на Ирпень? Торжественно открыли и потом еще пару месяцев доделывали?
Я не понимаю, что именно в таком подоходе вызывает твое пролетарское негодование. По-твоему, будет лучше, если бы в принципе готовую к использованию дорогу продержат закрытой еще два месяца? Будет лучше, если водителям еще два месяца придется пробираться обоходными путями, пока на готовой к езде дороге не установят последний фонарь, на нарисуют послежний штрих разметки, и не высядят на газоне последний одуванчик?
Пролетарское? Ну пусть будет так
Я хотел бы без сюрпризов ездить по УЖЕ готовому участку, с учетом расчета своего времени и что бы для меня, в один прекрасный день, не было сюрпризом очередного доремонтирования. Я за то, что лучше сделать 1 раз, но хорошо, а не устраивать дрочку с дорогой каждый месяц.
Ну я по нему много раз ездил, ни в какие дырки вроде не провалился. Что тебя не устраивает в дарницком мосту?
А когда там вместо компенс. стыков залили асфальт и он потом вылез натуральными ЛП, на которых можно было без колёс остаться — это Вас тоже устраивало? И, кстати, съезд/заезд на левом берегу в аккурат после выборов перестали строить. Так и стоит многократно давно открытый мост без половины съездов/заездов на одном из берегов…
Ну я по нему много раз ездил, ни в какие дырки вроде не провалился. Что тебя не устраивает в дарницком мосту?
А когда там вместо компенс. стыков залили асфальт и он потом вылез натуральными ЛП, на которых можно было без колёс остаться — это Вас тоже устраивало? И, кстати, съезд/заезд на левом берегу в аккурат после выборов перестали строить. Так и стоит многократно давно открытый мост без половины съездов/заездов на одном из берегов…
Так я не понял, надо было дарницкий мост держать закрытым до сих пор? Пока все съезды не достроят?
Ну я по нему много раз ездил, ни в какие дырки вроде не провалился. Что тебя не устраивает в дарницком мосту?
А когда там вместо компенс. стыков залили асфальт и он потом вылез натуральными ЛП, на которых можно было без колёс остаться — это Вас тоже устраивало? И, кстати, съезд/заезд на левом берегу в аккурат после выборов перестали строить. Так и стоит многократно давно открытый мост без половины съездов/заездов на одном из берегов…
Так я не понял, надо было дарницкий мост держать закрытым до сих пор? Пока все съезды не достроят?
Держать закрытым не надо. Но торжественного открытия он до сих пор ещё не заслужил, ибо недострой, а после ухода начальства недострои как правило такими и остаются...
а з'їзди/під'їзди? п.с. а освітдлення теж вже є?
Я предпочитаю ехать по дарницкому мосту без освещения, чем стоять с освещением в пробке на Южном. Кому дарницкий мост кажется недостаточно готовым для открытия, считайте его закрытым и не издите по нему. Никто ж не заставляет.
Держать закрытым не надо. Но торжественного открытия он до сих пор ещё не заслужил, ибо недострой, а после ухода начальства недострои как правило такими и остаются...
А я считаю, что заслужил. Вот для меня его и открыли торжественным образом. Я им с удовольствием пользуюсь. Для тебя считай, что не открывали, ездий по Южному, в ожидании, пока не появится возможность достроить все до единого подъезды.
а з'їзди/під'їзди? п.с. а освітдлення теж вже є?
Освещение на мосту давно есть, съезд в компетенции ЮЗЖД, которая предпочитает строить свои ж/д объекты.
Закругляйтесь с Дарницким мостом, здесь тема не про него.
...
Ну вот дарницкий мост несколько раз открывали. Я хорошо помню, как многие местные товарищи бились по этому поводу в истерическом припадке. На дарницком мосту в результате тоже одуванчики покрали?
А что, его закончили?
Ну я по нему много раз ездил, ни в какие дырки вроде не провалился. Что тебя не устраивает в дарницком мосту?
я по нему ехал раз 5 в жизни, причем первый раз на трамплине подпрыгнул так, что головой чуть крышу не выгнул но писали, что устранили те трамплины, так что меня все устраивает _ в мосту _.
но вот зачем его было открывать раз пять, при том, что он еще не закончен, кроме как для пиара - я не знаю.
зато так 1 раз открыли всеЮ готово. а так азиров 5 раз на открытии побывает:)
Да пусть хоть 10 раз побывает - чего все так убиваются по этому поводу, не пойму? Завидуете что-ли? Или вас заставляют на тех открытиях чепчики в воздух бросать?
А можно посмотреть где-нибудь видео, как Дэвид Кэмерон или Энрико Летта например, открывает ну хоть какой-нибудь мостик или кусочек дороги в километр, или станцию метро с перекрытием дорог в радиусе десятка км., ленточками и свитой?
зато так 1 раз открыли всеЮ готово. а так азиров 5 раз на открытии побывает:)
Да пусть хоть 10 раз побывает - чего все так убиваются по этому поводу, не пойму? Завидуете что-ли? Или вас заставляют на тех открытиях чепчики в воздух бросать?
А можно посмотреть где-нибудь видео, как Дэвид Кэмерон или Энрико Летта например, открывает ну хоть какой-нибудь мостик или кусочек дороги в километр, или станцию метро с перекрытием дорог в радиусе десятка км., ленточками и свитой?
Наверное в Англии открытие новой развязки или моста не является событием чуть ли не национального масштаба, каким оно стало после 10 лет безделья в Киеве. А где у нас дороги перекрывают в радиусе десятка км ради открытия?
Наверное в Англии открытие новой развязки или моста не является событием чуть ли не национального масштаба, каким оно стало после 10 лет безделья в Киеве.
Опять о божьей росе вспомнилась поговорка.
А где у нас дороги перекрывают в радиусе десятка км ради открытия?
А можно посмотреть где-нибудь видео, как Дэвид Кэмерон или Энрико Летта например, открывает ну хоть какой-нибудь мостик
Бруклинский мост На открытии моста присутствовали мэр Нью-Йорка Франклин Эдсон и президент США Честер Артур. В этот день устроили выходной: все желающие могли прийти и полюбоваться этим архитектурным творением. Bay Bridge Открытие состоялось 12 ноября 1936 года после трёх лет работы и инвестиций в 70 миллионов долларов.[1] На церемонии присутствовали бывший президент Герберт Гувер и губернатор Калифорнии. И т.д.
Бруклинский мост
Видео будет? Знаешь, как-то все же масштаб события чуток другой:
На момент окончания строительства он являлся самым большим подвесным мостом в мире и первым мостом, в конструкции которого использовались стальные прутья.
И плюс к тому,
В первый же день порядка 1800 транспортных средств и около 150 300 человек воспользовались мостом, чтобы перебраться на другую сторону.
, а не перегородили бетонными блоками и штрафовали за проезд, как с Ирпенем.
Наверное в Англии открытие новой развязки или моста не является событием чуть ли не национального масштаба, каким оно стало после 10 лет безделья в Киеве.
Опять о божьей росе вспомнилась поговорка.
А где у нас дороги перекрывают в радиусе десятка км ради открытия?
Где именно в твоей ссылке идет речь о "перекрытиях в радиусе десятка километров"? А насчет "обицянок", так ты только отсутствие троллейбуса в ирпень заметил? Присутствие всего остального, в т.ч. уже сданных мостов, дорог и развязок, ты не заметил? Да, много наобещали. Из обещанного, грубо говоря, половину уже сделали. Отличный результат, как по мне. Тебе больше нравилось, когда и десятой части не делали? Или когда ничего даже не обещали?
Бруклинский мост
Видео будет?
Слив засчитан (с).
Где именно в твоей ссылке идет речь о "перекрытиях в радиусе десятка километров"? А насчет "обицянок", так ты только отсутствие троллейбуса в ирпень заметил? Присутствие всего остального, в т.ч. уже сданных мостов, дорог и развязок, ты не заметил? Да, много наобещали. Из обещанного, грубо говоря, половину уже сделали.
А ты на фотки посмотри. Всенародный праздник с толпами гуляк видишь? Или пустую за горизонт дорогу и кучку свиты с челядью? Как думаешь, дорога за горизонт пустая просто так? А еще здесь были фотки пустого бульвара Дружбы Народов в районе Лыбедской, когда твои любимцы открывали кажется как раз дарницкий мост. Это не десятки километров?
Отличный результат, как по мне. Тебе больше нравилось, когда и десятой части не делали? Или когда ничего даже не обещали?
Да, результат офигительный! Лапша тоннами! Знаешь, я если что-то обещаю, то делаю. Не могу сделать - не обещаю. А можно узнать, 10 лет, когда не было столь "отличного результата", это какие? С какого по какой? Желательно сопроводить подробно фамилиями президентов, премьеров с министрами транспорта и их партийной принадлежностью.
А ты на фотки посмотри. Всенародный праздник с толпами гуляк видишь? Или пустую за горизонт дорогу и кучку свиты с челядью? Как думаешь, дорога за горизонт пустая просто так? А еще здесь были фотки пустого бульвара Дружбы Народов в районе Лыбедской, когда твои любимцы открывали кажется как раз дарницкий мост. Это не десятки километров?
Нет. Это не десятки километров. Это твоя неуклюжая попытка выдать полемическую истерику за реальное состояние дел.
А можно узнать, 10 лет, когда не было столь "отличного результата", это какие? С какого по какой? Желательно сопроводить подробно фамилиями президентов, премьеров с министрами транспорта и их партийной принадлежностью.
Тебе желательно, ты и сопровождай. Мне доказывать очевидные вещи политически озабоченным нытикам никакой необходимости нет. Я по этим дорогам езжу не первый год, и прекрасно помню, когда и при каких властях у нас в городе строились дороги, мосты и развязки, а когда - очередные фаллические символы впритык к Лавре. Мне нет необходимочти оправдывать своих политических тараканов нытьем о том, что мол тротуар сильно узкий, подъездов сильно мало, проект плохой, знаки не такие, и одуванчики по бокам посадили неправильные.
Тебе желательно, ты и сопровождай
Слив засчитан (с).
Из обещанного, грубо говоря, половину уже сделали. Отличный результат, как по мне.
ну можно и так считать. обещали ЖПП с развязками и широкой дорогой, расширили только мост. обещали развязку на проспекте Науки-Столичка - ну сделали же напротив Науки! ну и дальше в том же духе.
Из обещанного, грубо говоря, половину уже сделали. Отличный результат, как по мне.
ну можно и так считать. обещали ЖПП с развязками и широкой дорогой, расширили только мост. обещали развязку на проспекте Науки-Столичка - ну сделали же напротив Науки! ну и дальше в том же духе.
Лєнінградка-ноль, Григоренко-недороблено, Дарницьке шосе-недороблено, Метро на Теремки-недороблено, и т,д....
б/п праффєсіанали!
Из обещанного, грубо говоря, половину уже сделали. Отличный результат, как по мне.
ну можно и так считать. обещали ЖПП с развязками и широкой дорогой, расширили только мост. обещали развязку на проспекте Науки-Столичка - ну сделали же напротив Науки! ну и дальше в том же духе.
Лєнінградка-ноль, Григоренко-недороблено, Дарницьке шосе-недороблено, Метро на Теремки-недороблено, и т,д....
б/п праффєсіанали!
Та сто процентов. Настоящие профессионалы уже б давно все сделали. Все сразу, за одну ночь, причем бесплатно. То ли дело при Юльке было, как вспомню, аж слезы на глаза наворачиваются. Бывало, на ночь спать ложишься, потом утром встаешь, а там бац! Московскую площадь сделали за одну ночь. Потом на следующее утро бац! ЖПП расширили! Потом бац! Метро за две ночи протянули аж до самых Чабанов! Причем без перекрытия дорог, и по правильным проектами, с правильными знаками и красивыми одуванчиками. И не украв ни копейки. Вот же ж счастье было, жили и сами не понимали.
Модераторы, хорошо бы снести в корзину все это пролетарское нытье после последнего содержательного сообщения о делах на Почтовой.
18.05.2013 - 20.05.2013
В обох напрямках Набережним шосе з 18 до 20 травня закрито рух транспорту. Ремонтні роботи проводитимуться з 23:00 до 05:00 ранку.
Столична Державтоінспекція звертає увагу водіїв на те, що у зв’язку з проведенням реконструкції транспортної розв’язки на Поштовій площі буде тимчасово закрито рух для усіх видів транспорту в обох напрямках. А саме, з 23:00 18 травня до 05:00 19 травня та з 23:00 19 травня до 05:00 ранку 20 травня, Набережним шосе в обох напрямках буде повністю обмежено рух автомобільного транспорту.
Крім того, з 17 до 19 травня у зв`язку з проведенням робіт з перекладання інженерних мереж дощової каналізації буде частково обмежено рух по вулиці Набережно-Хрещатицькій. Звертаємо увагу, що ремонтні роботи триватимуть з 23:00 до 05:00.
Шляхи об`їзду: - рух з житлових масивів «Харківський», «Березняки», «Дарниця» через мости «Південний», «Дарницький залізнично-автомобільний» та «ім.Патона» в напрямку центру міста та Подолу необхідно здійснювати через нові транспорті розв`язки в районі бульвару Дружби Народів та Дніпровського узвозу;
- рух з житлових масивів «Лівобережний», «Лісовий», «Русанівка», «Микільська слобідка» через міст «Метро» в напрямку центру міста та Подолу необхідно здійснювати через нову транспортну розв`язку в районі станції метро «Дніпро» в напрямку Дніпровського узвозу;
"полностью ограничено"
оксюморон какой-то... у них там чо - грамотных людёв ощще нету?
"полностью ограничено"
оксюморон какой-то... у них там чо - грамотных людёв ощще нету?
В терминологии есть как частичное ограничение движения, так и полное ограничение движения (транспорта).
А что не так с развязкой столичка– науки? Не знаю, что там с жпп, но я живу на науки, работаю на подоле, я абсолютно аполитична, на выборы после революции не хожу, тв не смотрю, и т.д. но зато вижу реальные облегчения в качестве моей транспортной жизни за последние несколько лет: московская площадь (да одного этого уже было бы достаточно сто раз! ! ! ), гаванский мост, развязка дружбы– патона, развязка науки– столичное. В порядке лично моих приоритеров. А когда закончат почтовую, которая встанет на второе место после московской, жизнь просто станет прекрасна и удивительна. Как после покупки стиральной машины– автомат Кто там во всем этом виноват? Какая партия у нас сейчас при власти? Как зовут президента? Надо им сообщить, что цвет одуванчиков меня устраивают.
А, и «неоконченный» дарницкий мост тоже ниче так получился, а уж за дорогу киев– львов, оттуда я понаехала, я готова выйти с цветами и шапки вверх кидать на каком нибудь очередном торжественном открытии.
А что не так с развязкой столичка– науки?
а она есть? если продолжать в том же стиле, то не знаю, что там на Московской и Почтовой - я там не езжу, а вот состояние дел на окружной, начиная от перекрестка на Стеценко, далее светофоры на Булаховского, Уборевича, разъезды после Янтарной напротив обойного, вливания в окружную с Софиевской Борщаговки и Вишневого меня уже задрали. а неспособность сделать пешеходные переходы напротив Трублаини и Метро напрягает не по деццки. не говоря уже о развороте под ЖПП.
как увидите желающих услышать про цвет одуванчиков - сообщите им, что кроме одуванчиков еще и другие дороги есть.
Развязка науки столичное есть. Можете конкретнее, что вас в ней не устраивает? Печально, кончено, что у вас не произошло изменений к лучшему в плане новых развязок, но это не провод отрицать, что многое сделано и делается. Это гораздо лучше, что делается хотя бы в других местах, хоть и не в приоритетных для вас. Это дает надежду, что будет и на вашей улице праздник. Про крайней мере большую надежду, чем если бы не строилось нигде и ничего.
Развязка науки столичное есть. Можете конкретнее, что вас в ней не устраивает?
это сооружение можно было бы назвать развязкой если бы оно обеспечило проезд со столичного на науки без скакания по рельсам и стояния на светофоре. ну и само собой минуя однополосный кусок этой самой науки. собственно каким оно и задумывалось изначально.
конешо хорошо что построили хотябэ то что построили, но до чепчиков пацаны все же недотягивают еще никак.
Развязка науки столичное есть. Можете конкретнее, что вас в ней не устраивает?
есть путепровод на Столичном шоссе в районе железнодорожного переезда для беспрепятственного проезда автомобилей из Конча-заспы и обратно. это не развязка. в свое время наездился я в том районе и настоялся на спуске.
но это не провод отрицать, что многое сделано и делается.
может быть вы входите в ту группу людей, для которых многое сделано и делается, но я этого не ощущаю.
мне вот интересно, зачем на Ахматовой (после пересечения с Григренко) сняли с полдороги асфальт... а потом забыли положить ))))
ну я надеюсь светофор сразу отключат? нет сил уже ждать...
На фото видна причина грядущих ночных перекрытий:
Кстати, а что за на последней фотке газовая труба на временных подставках? Там же не было ее вроде изначально? И куда она денется впоследствии?
ну я надеюсь светофор сразу отключат? нет сил уже ждать...
Терпение, мой друг, терпение Светофор, который регулирует проезд между Набережно-Крещатицкой и Набережным шоссе должен уйти первым
причина? мне не видна ) или ты о штукатурщиках? или чуваках что стоят на мосту руки-в-боки? ))
причина? мне не видна ) или ты о штукатурщиках? или чуваках что стоят на мосту руки-в-боки? ))
Покраска + временная линия газопровода, которую нужно уложить под землю.
понял, спс
мне вот интересно, зачем на Ахматовой (после пересечения с Григренко) сняли с полдороги асфальт... а потом забыли положить ))))
Тут еще вопрос, почему часть Григоренка начали расширять, бровки подвинули, а про асфальт забыли. Там нынче вообще ездить капец как "удобно". Хотя вот мост Кирпы и Дарницкое шоссе лично мне сильно облегчили жизнь.
На фото видна причина грядущих ночных перекрытий:
Кстати, а что за на последней фотке газовая труба на временных подставках? Там же не было ее вроде изначально? И куда она денется впоследствии?
Труба ведет к хатынке какого-то члена на Трухановом острове, переговоры по ее демонтажу в процессе, стройке она не нужна.
На Соломенке есть неприметная улица Горовица. Там на 10 метрах дорожного полотна больше десятка люков. Вот тут у меня уже слегка разрывает голову - мне кажется, что 2/3 люков просто бездействуют. Иначе я не понимаю, как они обеспечивают доступ в РАЗНЫЕ коммуникационные каналы
оффтоп посчитайте сколько люков на старонаводницкой... говорили что-то больше 100 ))
Час... Ровно час я сегодня простоял на набережной, сразу за мостом метро стал в пробку в 10:57 и ровно час тянулись до светофора. А дальше - вся проблема затыка - сужение в 1 полосу из-за ремонтных работ. Зато в обратном направлении - все 3 полосы. Вот скажите, где логика? Зачем 3 полосы, которые под мостом всеравно в 2 сужаются? Хотя какие 3, там перед мостом тулятся особо хитропопые со всех дыр, и одна полоса еле едет Почему нельзя барьерами поделить дорогу поровну в обоих направлениях? Даже желтой краски не надо - выставил их и забыл. А так, в сторону столички - машин на 3-4 цикла светофора, зато в обратном направлении стоять час. Да тот же светофор - в ручном режиме можно гараздо оптимальнее разруливать транспортные потоки. Ну или хотя бы взять, интересу ради, и выключить его... 2,2 км, пусть в среднем машина 10 метров (с дистанцией) - это 660 машин тарахтели двигателями целый час (литр бензин с каждого!), столько же водители жарились на солнце, жмакали педали и т.д. Не икалось ли рабочим? Я, честно, вспоминал всех без исключения. ЗЫ: Спасибо, что прочитали - я кончил выговорился
Не баянили еще?
Вместо планируемой ранее парковки, под реконструируемой Почтовой площадью откроют магазины и кафе. Причины, по которым обустройство парковки оказывается более сложным мероприятием, чем строительство подземного двухэтажного ТЦ с ресторанами, в КГГА не уточняют.
Вместо планируемой ранее парковки, под реконструируемой Почтовой площадью откроют магазины и кафе. Причины, по которым обустройство парковки оказывается более сложным мероприятием, чем строительство подземного двухэтажного ТЦ с ресторанами, в КГГА не уточняют.
Вот и прекрасно. Нефиг в центре 3-миллионного города, при наличии станции метро в 100 метрах ходьбы, занимать место парковками. В центре нужно общественный транспорт развивать. Сколько бы парковок ни строили, всем желающим их в центре все равно не хватит, так что это не решение. Парковки нужны по окраинам, перехватывающие возле станций метро, а не в историческом центре.
Не баянили еще?
Вместо планируемой ранее парковки, под реконструируемой Почтовой площадью откроют магазины и кафе. Причины, по которым обустройство парковки оказывается более сложным мероприятием, чем строительство подземного двухэтажного ТЦ с ресторанами, в КГГА не уточняют.
Вот и прекрасно. Нефиг в центре 3-миллионного города, при наличии станции метро в 100 метрах ходьбы, занимать место парковками. В центре нужно общественный транспорт развивать. Сколько бы парковок ни строили, всем желающим их в центре все равно не хватит, так что это не решение. Парковки нужны по окраинам, перехватывающие возле станций метро, а не в историческом центре.
Огромный подземный паркинг под центральной площадью в Женеве смотрит на вас с удивлением. Или торговых центров у нас мало?
Огромный подземный паркинг под центральной площадью в Женеве смотрит на вас с удивлением. Или торговых центров у нас мало?
Прекрасно, давайте равнять трехмиллионный Киев на Женеву, в которой население - меньше чем в Белой Церкви. А торговых центров у нас - да, мало. Ты что, не знал? По площади коммерческой и торговой недвижимости на душу населения Киев далеко позади даже Восточной Европы, не говоря уже о западной. Во всех передовых крупных городах давно уже поняли, что личными машинами проблема транспорта не решается. Только общественный транспорт. Там более в условиях Киева - на платной парковке наше жлобье стоять все равно не будет, а тратить сотни миллионов государственных денег, чтобы все спальные районы киева тулили на почтовую своими корчами, я смысла не вижу. Лучше те деньги пустить на развязки и на метро до троещины. Или на парковки там, где от них действительно будет толк - т.е. на окраинных станциях метро.
+100500 нафих та парковка в том месте? кто будет из офисных работников на Сагайдачного ставить машину на почтовой
Огромный подземный паркинг под центральной площадью в Женеве смотрит на вас с удивлением.
Вот и прекрасно. Нефиг в центре 3-миллионного города, при наличии станции метро в 100 метрах ходьбы, занимать место парковками. В центре нужно общественный транспорт развивать.
Извиняюсь, что влажу в дискуссию, но где вы у нас видели общественный транспорт. Я могу сравнить только наземный транспорт Парижа и Хельсинки с нашим. Но при этом наш больше похож на скотовозки, а не на общественный транспорт.
А теперь представьте, где будут ставить машины любители погулять по ТЦ в центре города и насколько они своими корытами займут переделанную площадь. Вот и посмотрим, увеличится ли пропускная способность развязки, если гайцы не будут гонять этих паркованцев (а они, паркованцы, однозначно будут).
Не баянили еще?
Вместо планируемой ранее парковки, под реконструируемой Почтовой площадью откроют магазины и кафе. Причины, по которым обустройство парковки оказывается более сложным мероприятием, чем строительство подземного двухэтажного ТЦ с ресторанами, в КГГА не уточняют.
Вместо планируемой ранее парковки, под реконструируемой Почтовой площадью откроют магазины и кафе. Причины, по которым обустройство парковки оказывается более сложным мероприятием, чем строительство подземного двухэтажного ТЦ с ресторанами, в КГГА не уточняют.
Вот и прекрасно. Нефиг в центре 3-миллионного города, при наличии станции метро в 100 метрах ходьбы, занимать место парковками. В центре нужно общественный транспорт развивать. Сколько бы парковок ни строили, всем желающим их в центре все равно не хватит, так что это не решение. Парковки нужны по окраинам, перехватывающие возле станций метро, а не в историческом центре.
С такой логикой можно и развязок не строить. Ибо кому и зачем тогда ездить? А личный транспорт нужен именно для того, чтобы у его владельца была возможность не пользоваться общественным. Вообще никогда. Иначе нет смысла в тратах денег на машину. И соответственно, нужно создавать условия именно для тех, кто такую возможность имеет.
Во всех передовых крупных городах давно уже поняли, что личными машинами проблема транспорта не решается. Только общественный транспорт.
В "передовых" городах нет ситуации, при которой пользующиеся личным транспортом составляют другую социальную группу по отношению к остальному населению. И когда лишая их такой возможности, тем самым вы лишаете их плодов трудовых, имущественных и социальных достижений, делая бессмысленным всё то, что люди в своей жизни сделали. А в пост-советских городах такая ситуация есть.
А личный транспорт нужен именно для того, чтобы у его владельца была возможность не пользоваться общественным. Вообще никогда. Иначе нет смысла в тратах денег на машину. И соответственно, нужно создавать условия именно для тех, кто такую возможность имеет.
+++ не настолько у нас исторический и красивый город, чтобы делать его пешеходным. и ехать в метро, чтобы иметь сомнительное удовольствие там погулять, оно точно того не стоит.
Да погулять-то, собственно, для желающих и так есть где.
Да погулять-то, собственно, для желающих и так есть где.
в общем-то для проезда автомобилем дорог тоже хватает катайтесь себе на здоровье
Построят - будет. А вот со стоянками в районе плохо...
не настолько у нас исторический и красивый город, чтобы делать его пешеходным.
Вот от тебя, Серёга, я такого не ожидал… Я видел много городов, поверь — Киев мегакрасив даже в современном состоянии. И уж не хотеть сделать родной город ещё более красивым — это вообще за гранью. Тебе какой вид больше нравится: Это Париж, Вандомская площадь. Наши дни и 1968 год - пик деланья всего во благо автомобилистов.
В "передовых" городах нет ситуации, при которой пользующиеся личным транспортом составляют другую социальную группу по отношению к остальному населению.
вот так взял и поделил население на социальные группы в зависимости от наличия любого корча во владении.
В "передовых" городах нет ситуации, при которой пользующиеся личным транспортом составляют другую социальную группу по отношению к остальному населению.
Володарский, к сожалению, у нас и на дорогах самым возмутительным образом бок о бок приходится ездить представителям разных социальных групп. Меня, например, давно печалит тот факт, что мне, состоятельному домовладельцу, приходится ездить по одной дороге с каким-то бородатым бомжом на бобике. Считаю, власти должны мне обеспечить как минимум отдельную полосу. Думаю, Вы, как человек последовательный, меня в этом должны поддержать.
25 открывают движение по эстакаде, на день Конституции планируют запустить первую часть туннеля.
25 открывают движение по эстакаде, на день Конституции планируют запустить первую часть туннеля.
Угу, уже асфальтируют.
В "передовых" городах нет ситуации, при которой пользующиеся личным транспортом составляют другую социальную группу по отношению к остальному населению.
Володарский, к сожалению, у нас и на дорогах самым возмутительным образом бок о бок приходится ездить представителям разных социальных групп. Меня, например, давно печалит тот факт, что мне, состоятельному домовладельцу, приходится ездить по одной дороге с каким-то бородатым бомжом на бобике. Считаю, власти должны мне обеспечить как минимум отдельную полосу. Думаю, Вы, как человек последовательный, меня в этом должны поддержать.
Вот от тебя, Серёга, я такого не ожидал… Я видел много городов, поверь — Киев мегакрасив даже в современном состоянии.
я за последний год побывал несколько раз в нескольких городах Европы, Будапешт, Вена, Прага, Краков, Дрезден. Это очень мало, но это дало понять, насколько наш Киев не тянет на "очень красивый город", хоть я его и люблю.
В сравнении с Харьковом или Донецком каким-нибудь да, у нас просто рай земной по красоте, но...
Дрезден очень на любителя.
я за последний год побывал несколько раз в нескольких городах Европы, Будапешт, Вена, Прага, Краков, Дрезден. Это очень мало, но это дало понять, насколько наш Киев не тянет на "очень красивый город", хоть я его и люблю.
Два месяца назад я жену отправлял в тур по Европе, из этого списка не было только Кракова (зато были Амстердам, Кельн и Брюссель), сам до этого бывал в Будапеште и Праге. И мы оба готовы спорить с кем угодно что Киев — реально очень красивый город. ЗЫ А вот в Донецке и Харькове мне ещё не доводилось бывать, сравнить не могу.
В сравнении с Харьковом или Донецком каким-нибудь да, у нас просто рай земной по красоте, но...
харьков, например, у киева заметно выигрывает по чистоте, опрятности, сохранности старых зданий и улиц, и в целом, лица. куда меньше там рекламы, всякого "глянца" и "пластмассы". так что я бы еще поспорил за красоту.
киев давно проклят и валится в никуда с такими хазяивами и перспектив практически никаких.
я за последний год побывал несколько раз в нескольких городах Европы, Будапешт, Вена, Прага, Краков, Дрезден. Это очень мало, но это дало понять, насколько наш Киев не тянет на "очень красивый город", хоть я его и люблю.
Два месяца назад я жену отправлял в тур по Европе, из этого списка не было только Кракова (зато были Амстердам, Кельн и Брюссель), сам до этого бывал в Будапеште и Праге. И мы оба готовы спорить с кем угодно что Киев — реально очень красивый город.
Ну да, Киев по своему безусловно красивый... Еще красивее он был до того как в нем всяких парусов и прочей х-ни понатыкивали. Но давайте быть реалистами, многим вышеупомянутым городам по красоте он таки безнадежно сливает. Как по цельности исторического центра так и по удобству-засранности спальных районов.
я за последний год побывал несколько раз в нескольких городах Европы, Будапешт, Вена, Прага, Краков, Дрезден. Это очень мало, но это дало понять, насколько наш Киев не тянет на "очень красивый город", хоть я его и люблю.
Два месяца назад я жену отправлял в тур по Европе, из этого списка не было только Кракова (зато были Амстердам, Кельн и Брюссель), сам до этого бывал в Будапеште и Праге. И мы оба готовы спорить с кем угодно что Киев — реально очень красивый город.
Ну да, Киев по своему безусловно красивый... Еще красивее он был до того как в нем всяких парусов и прочей х-ни понатыкивали. Но давайте быть реалистами, многим вышеупомянутым городам по красоте он таки безнадежно сливает. Как по цельности исторического центра так и по удобству-засранности спальных районов.
об этом и речь. туристу в Киеве достаточно пол-дня. в вышеперечисленных городах (кроме Дрездена и Кракова) нужно 2 дня минимум.
туристу в Киеве достаточно пол-дня. в вышеперечисленных городах (кроме Дрездена и Кракова) нужно 2 дня минимум.
Если ко мне приезжают гости я их могу по Киеву дней 5 водить. Причём по разным местам. А насчёт сравнения Киева с вышеперечисленными городами — ты серьёзно думаешь что, к примеру, в Кёльне для туриста больше интересного, чем в Киеве? PS Пардон, вопрос про Кёльн снимается — то я его в список добавлял.
Харашо, а скажи мне тогда сколько туристов приезжает за год в Кельн и сколко в Киев ? А теперь еще сравни размеры/население одного и другого.
Кхм. Господа, тема не о том, кто у кого дольше... получается гостей по городу водить. Туристические меряния никоим образом к транспортной развязке на Почтовой не относятся.
В "передовых" городах нет ситуации, при которой пользующиеся личным транспортом составляют другую социальную группу по отношению к остальному населению.
вот так взял и поделил население на социальные группы в зависимости от наличия любого корча во владении.
Не я - жизнь поделила.
Вы не знаете, что такое бомжи И в Ваше жильё никто не лезет.
Кстати, а это гусасфальт льют? Вроде аппарат такой же.
Что касается Почтовой и скорого открытия проезда по эстакаде, сильно хотелось бы чтобы хоть немного смыли песок и пыль с проезжей части в районе эстакады. Съезд с нее практически готов, расширили проезжую часть вправо насколько это вообще возможно из-за насосной станции.
... туристу в Киеве достаточно пол-дня. в вышеперечисленных городах (кроме Дрездена и Кракова) нужно 2 дня минимум.
Вы просто не знаете Киев, хотя, возможно, в нем живете. Чтобы посмотреть Киев и недели не достаточно. Сколько времени надо в нем прожить чтобы проникнуться его былым духом, я вообще не говорю.
... туристу в Киеве достаточно пол-дня. в вышеперечисленных городах (кроме Дрездена и Кракова) нужно 2 дня минимум.
Вы просто не знаете Киев, хотя, возможно, в нем живете. Чтобы посмотреть Киев и недели не достаточно. Сколько времени надо в нем прожить чтобы проникнуться его былым духом, я вообще не говорю.
+ много
... туристу в Киеве достаточно пол-дня. в вышеперечисленных городах (кроме Дрездена и Кракова) нужно 2 дня минимум.
Вы просто не знаете Киев, хотя, возможно, в нем живете. Чтобы посмотреть Киев и недели не достаточно. Сколько времени надо в нем прожить чтобы проникнуться его былым духом, я вообще не говорю.
так для глубокого изучения на несколько недель любой город подойдет а уж из выше перечисленных так тем более.
а в поверхностном ширпотребном туризме явный проигрыш. и беда в том, что в перспективе только хуже. и можно сколько угодно себя убеждать, что каштаны, зэлэни склоны и прочая халва-халва, только слаще не становится.
Чтобы посмотреть Киев и недели не достаточно.
я не знаю, зачем туристу осматривать всю Троещину и пропитываться её духом.
На фото видна причина грядущих ночных перекрытий:
Кстати, а что за на последней фотке газовая труба на временных подставках? Там же не было ее вроде изначально? И куда она денется впоследствии?
Труба ведет к хатынке какого-то члена на Трухановом острове, переговоры по ее демонтажу в процессе, стройке она не нужна.
я уже года четыре мечтаю узнать, кто этот член, и как мы до этого докатились [*****] трубу!!! пусть без газа сидит, дровами топит.
Огромный подземный паркинг под центральной площадью в Женеве смотрит на вас с удивлением. Или торговых центров у нас мало?
Прекрасно, давайте равнять трехмиллионный Киев на Женеву, в которой население - меньше чем в Белой Церкви. А торговых центров у нас - да, мало. Ты что, не знал? По площади коммерческой и торговой недвижимости на душу населения Киев далеко позади даже Восточной Европы, не говоря уже о западной. Во всех передовых крупных городах давно уже поняли, что личными машинами проблема транспорта не решается. Только общественный транспорт. Там более в условиях Киева - на платной парковке наше жлобье стоять все равно не будет, а тратить сотни миллионов государственных денег, чтобы все спальные районы киева тулили на почтовую своими корчами, я смысла не вижу. Лучше те деньги пустить на развязки и на метро до троещины. Или на парковки там, где от них действительно будет толк - т.е. на окраинных станциях метро.
значит, будем продолжать парковаться друг у друга на головах и наслаждаться очередным супер необходимым ТЦ? и фигня, что ОТ никто не развивает и развивать не собирается. пусть все остается по-старому, по-нашенски. помимо тысяч и тысяч офисов, машины сотрудников которых итак не оставляют ни малейшего шанса гулять по Подолу, давайте еще ТЦ откроем. а парковку - это не по-европейски. а так, как сейчас по-европейски????? а так как будет еще и с тц, но без парковки, по-европейски????
значит, будем продолжать парковаться друг у друга на головах и наслаждаться очередным супер необходимым ТЦ? и фигня, что ОТ никто не развивает и развивать не собирается. пусть все остается по-старому, по-нашенски. помимо тысяч и тысяч офисов, машины сотрудников которых итак не оставляют ни малейшего шанса гулять по Подолу, давайте еще ТЦ откроем. а парковку - это не по-европейски. а так, как сейчас по-европейски????? а так как будет еще и с тц, но без парковки, по-европейски????
ну вообще то в европе в центре все парковки платные и стоят немало. в барсе например, сразу же под главной площадью, огромнейший паркинг, но за часов 5-6 пока гуляли заплатили до 20 евро.
интересно у нас бы платили?
в барсе например, сразу же под главной площадью, огромнейший паркинг, но за часов 5-6 пока гуляли заплатили до 20 евро.
интересно у нас бы платили?
за 5-6 часов 20 грн, думаю платили бы.
в барсе например, сразу же под главной площадью, огромнейший паркинг, но за часов 5-6 пока гуляли заплатили до 20 евро.
интересно у нас бы платили?
за 5-6 часов 20 грн, думаю платили бы.
Смысл платы за парковку не в самой плате, и не в том платили бы ее или нет, а в том, что платность парковки уменьшает количество желающих парковаться вплоть до момента пока количество желающих парковаться становится меньше, чем в этом конкретном месте имеется паркомест. Идеальная цена парковки - это та, при которой парковка заполнена процентов на 80. Так, чтоб завсегда можно было найти свободное место. Но за деньги. За что они, собственно, и платятся.
в барсе например, сразу же под главной площадью, огромнейший паркинг, но за часов 5-6 пока гуляли заплатили до 20 евро.
интересно у нас бы платили?
за 5-6 часов 20 грн, думаю платили бы.
да, 20 грн платили бы даже наши.
в барсе например, сразу же под главной площадью, огромнейший паркинг, но за часов 5-6 пока гуляли заплатили до 20 евро.
интересно у нас бы платили?
за 5-6 часов 20 грн, думаю платили бы.
Смысл платы за парковку не в самой плате, и не в том платили бы ее или нет, а в том, что платность парковки уменьшает количество желающих парковаться вплоть до момента пока количество желающих парковаться становится меньше, чем в этом конкретном месте имеется паркомест. Идеальная цена парковки - это та, при которой парковка заполнена процентов на 80. Так, чтоб завсегда можно было найти свободное место. Но за деньги. За что они, собственно, и платятся.
смысл парковки - чтобы парковались на ней, а не на дороге, мешая проезду.
смысл парковки - чтобы парковались на ней, а не на дороге, мешая проезду.
это уже наше ноухау в нормальном мире бросать бесхозным свои корчи без оглядки на общество не принято уже не одно поколение. впитывают культуру т.с. с молоком отцов. а у нас все отговорки да причины ищут, чтобы гадить друг другу безнаказанно
Час... Ровно час я сегодня простоял на набережной, сразу за мостом метро стал в пробку в 10:57 и ровно час тянулись до светофора. А дальше - вся проблема затыка - сужение в 1 полосу из-за ремонтных работ. Зато в обратном направлении - все 3 полосы. Вот скажите, где логика? Зачем 3 полосы, которые под мостом всеравно в 2 сужаются? Хотя какие 3, там перед мостом тулятся особо хитропопые со всех дыр, и одна полоса еле едет Почему нельзя барьерами поделить дорогу поровну в обоих направлениях? Даже желтой краски не надо - выставил их и забыл. А так, в сторону столички - машин на 3-4 цикла светофора, зато в обратном направлении стоять час. Да тот же светофор - в ручном режиме можно гараздо оптимальнее разруливать транспортные потоки. Ну или хотя бы взять, интересу ради, и выключить его... 2,2 км, пусть в среднем машина 10 метров (с дистанцией) - это 660 машин тарахтели двигателями целый час (литр бензин с каждого!), столько же водители жарились на солнце, жмакали педали и т.д. Не икалось ли рабочим? Я, честно, вспоминал всех без исключения. ЗЫ: Спасибо, что прочитали - я кончил выговорился
Строители не виноваты. А вот гаи свои прямые обязанности не выполняет! Надо жалобу писать начальнику гаи, что б нашли и наказали виновных. Стройки и реконструкции по всему городу, а гаи не организовывает движение! Бардак. Может, коллективно письмо отправим - заставим работать негодяев?
Сколько времени надо в нем прожить чтобы проникнуться его былым духом, я вообще не говорю.
Может, лучше не пытаться жить прошлым?
Смысл платы за парковку не в самой плате, и не в том платили бы ее или нет, а в том, что платность парковки уменьшает количество желающих парковаться вплоть до момента пока количество желающих парковаться становится меньше, чем в этом конкретном месте имеется паркомест.
То есть в наших условиях сделать бессмысленной работу тех, кто хочет повысить уровень жизни и, в частности, ездить на личном транспорте.
ОТ никто не развивает и развивать не собирается. пусть все остается по-старому, по-нашенски. помимо тысяч и тысяч офисов, машины сотрудников которых итак не оставляют ни малейшего шанса гулять по Подолу, давайте еще ТЦ откроем. а парковку - это не по-европейски. а так, как сейчас по-европейски????? а так как будет еще и с тц, но без парковки, по-европейски????
Я не понимаю, почему я сейчас оставляю машину на ВДНХ или на Выдубичах, сажусь на метро и еду куда мне надо, в т.ч. на Почтовую - и при этом корона с меня не падает. А с Алены Строгой корона падает с таким грохотом, что от возбужденных знаков препинаний в ее постах аж в глаза рябит. Возможно, Алена, у Вас корона как-то неправильно на голове сидит? Может Вы ее вверх ногами одели?
Меня Киевское метро абсолютно всем устраивает - чистое, пунктуальное, практически бесплатное, интервалы между поездами маленькие. По сравнению с тем же Лондонским не только не хуже, но определенно лучше. Если его еще дотянут до Троещины и Виноградаря, то вообще отлично будет. А Вас, Алена, чем не устраивает перспектива приехать на Почтовую на метро? Зачем Вы туда стремитесь втиснуться машиной вместе с миллионом таких же желающих? Вы в своих фантазиях действительно рисуете себе картину, как приедете на полупустую парковку под Почтовой и за устраивающие Вас деньги (или вообще бесплатно) будете там стоять, сколько пожелаете? Так вот не будет такого, оставьте свои дивочьи мечты. Если цена будет Вас устраивать, то мест там не будет никогда. А если места будут, то по такой цене, по которой Вы там стоять сможете раз в пятилетку.
Может, лучше не пытаться жить прошлым?
Полный OFF: Вадим, Вы фильм «Dark City»(1998) видели? Жить прошлым никто не предлагает, надо лучшее из него оставлять.
Я не понимаю, почему я сейчас оставляю машину на ВДНХ или на Выдубичах, сажусь на метро и еду куда мне надо, в т.ч. на Почтовую - и при этом корона с меня не падает.
А я не понимаю - если это считать нормой, зачем вообще было тратить деньги на машину?!
Меня Киевское метро абсолютно всем устраивает - чистое, пунктуальное, практически бесплатное, интервалы между поездами маленькие.
А если принципиально не устраивает сам принцип нахождения с чужими и по большей части социально чуждыми людьми? А тем более возможность попадания в давку? Будь то метро хоть идеальным - сам принцип не изменится. Вы же не ратуете за возвращение бараков и коммуналок, притом принудительно? А что, ведь в отдельных квартирах каждый тоже "слишком много места занимает"...
По сравнению с тем же Лондонским не только не хуже, но определенно лучше.
По интерьерам и чистоте возможно. По организации движения нет.
А что считать лучшим? Не соответствующую современным требованиям планировку города? А ведь действительно имеющих историческую ценность объектов не так много.
А если принципиально не устраивает сам принцип нахождения с чужими и по большей части социально чуждыми людьми?
В современных городах такой "принцип" является все более неизбежной необходимостью. Если он вас не устраивает, то выход один - уезжать из города. Город под ваши фобии и неадекватные хотелки подстраиваться не будет.
Смысл платы за парковку не в самой плате, и не в том платили бы ее или нет, а в том, что платность парковки уменьшает количество желающих парковаться вплоть до момента пока количество желающих парковаться становится меньше, чем в этом конкретном месте имеется паркомест.
То есть в наших условиях сделать бессмысленной работу тех, кто хочет повысить уровень жизни и, в частности, ездить на личном транспорте.
Как раз наоборот - это делает осмысленной работу тех, кто больше зарабатывает. Давая им возможность запарковаться. А нищеброды - едут мимо.
А если принципиально не устраивает сам принцип нахождения с чужими и по большей части социально чуждыми людьми?
В современных городах такой "принцип" является все более неизбежной необходимостью. Если он вас не устраивает, то выход один - уезжать из города. Город под ваши фобии и неадекватные хотелки подстраиваться не будет.
Та чего ж не будет? Будет, но задорого. Желающие находиться с социально близкими людьми должны за это заплатить цену. Заградительную для нищебродов. Оппонент же ж знает, что смысл зарабатывания денег в том, чтобы позволять себе недоступное для тех, кто их зарабатывает поменьше. Простоять два часа в пробке, к примеру. И запарковаться ближе чем в ста метрах от пункта назначения.
И для нелюбителей идти от авто до цели назначения даже сто метров мир решение тоже давно нашел - valet parking. Долларов 20 стоит в приличных местах. Мелочь как для приличного адвоката.
А если принципиально не устраивает сам принцип нахождения с чужими и по большей части социально чуждыми людьми? А тем более возможность попадания в давку? Будь то метро хоть идеальным - сам принцип не изменится. Вы же не ратуете за возвращение бараков и коммуналок, притом принудительно? А что, ведь в отдельных квартирах каждый тоже "слишком много места занимает"...
А мысль Вас не посещала, что давка в автомобилях (читай пробки) ни коим образом не отличается от давки в метро? Если уж так не нравится городская действительность, то добро пожаловать в те места где нет такого количества населения, т.е. в села и деревни. Так нет же, всем надо ехать жить в столицу
А мысль Вас не посещала, что давка в автомобилях (читай пробки) ни коим образом не отличается от давки в метро?
конечно же нет.. в метро если в давку попал - будешь на месте назначения через 10-30минут, если же попал в пробку... ну далее думаю всем понятно...
Ко Дню города в Киеве введут в эксплуатацию транспортную развязку на Почтовой площади. Об этом рассказал глава КГГА Александр Попов в интервью газете «Сегодня».
Думается мне, надо срочно вызывать представителей Книги рекордов Гиннеса...в книгу попадет либо развязка на Почтовой (как достроенный за ночь объект), либо Попов (как самый знаменитый брЫхун)
Я не понимаю, почему я сейчас оставляю машину на ВДНХ или на Выдубичах, сажусь на метро и еду куда мне надо, в т.ч. на Почтовую - и при этом корона с меня не падает... ...Меня Киевское метро абсолютно всем устраивает - чистое, пунктуальное, практически бесплатное, интервалы между поездами маленькие.
Метро у нас отличное, бесспорно. Только вот не везде оно все таки есть и иногда, чтобы добраться до нужного пункта, надо ехать на наземном транспорте. И вот тут как раз возникает проблема с ОТ. Смысл мне стоять в пробке в набитой маршрутке, если я могу в ней же сидеть в комфортном автомобиле? Ну и другие нюансы. Мне, например, до работы на машине ехать 45-55 минут. Если повезет, можно доехать за 35, если нет - больше часа. Если же на машине доехать до ВДНХ и оттуда - на метро, то получается примерно полтора часа. Смысл?
А мысль Вас не посещала, что давка в автомобилях (читай пробки) ни коим образом не отличается от давки в метро?
Как это не отличается? При давке в метро я стою, зажатый со всех сторон незнакомыми мне людьми, да еще и не всегда в прохладе, а в машине я удобно сижу, наслаждаюсь любимой музыкой и комфортной температурой. Да, если в таком положении в метро мне ехать 20 минут, а в машине - час, то я все таки предпочту в метро потолкаться, но это бывает не так часто.
Завтра в 12 открытие, ждут азирова и гауляйтера, думаю будут перекрывать подъезды.
у меня к Вам два вопроса, неее, три вопроса))): 1. где мне радостно оставлять машину на Демеевской? когда вы построите там улавливающий паркинг? 2. Вы работу работаете на одном стуле 9 часов кряду? никуда вам по работе в районы, где отсутствует метро по работе не приходится днем ездить? а что-нибудь достаточно габаритное и тяжеловатое не приходится возить? 3. что вы сделали со своей короной? что ж вы так с ней неосторожно то?)))
А если принципиально не устраивает сам принцип нахождения с чужими и по большей части социально чуждыми людьми?
В современных городах такой "принцип" является все более неизбежной необходимостью. Если он вас не устраивает, то выход один - уезжать из города. Город под ваши фобии и неадекватные хотелки подстраиваться не будет.
Я соглашусь. но проблема в том, что под принципы современных городов этот конкретный город тоже как то не спешит подстраиваться. нельзя сказать: "смотрите как делают они и делайте также", не начав даже приблизительно создавать условия для этого.
1. где мне радостно оставлять машину на Демеевской? когда вы построите там улавливающий паркинг? 2. Вы работу работаете на одном стуле 9 часов кряду? никуда вам по работе в районы, где отсутствует метро по работе не приходится днем ездить? а что-нибудь достаточно габаритное и тяжеловатое не приходится возить?
1. А я откуда знаю? Сами ищите, где оставлять. Я ж нашел, ни к кому не приставая, чтоб за меня нашли - вот и вы сами ищите.
2. Да, моя работа не требует от меня носиться по всему городу, как бобику. Кто на что учился. И не думаю, что городское планирование и архитектура должны на первое место ставить потребности курьеров, развозчиков и тому подобных категорий, обеспечивая их в достаточном количестве парковками везде, где им теоретически может приспичить. Если вы не в состоянии выполнять свою работу развозчика без парковки на Почтовой площади, то стоит, наверное, подумать о смене работы.
Я соглашусь. но проблема в том, что под принципы современных городов этот конкретный город тоже как то не спешит подстраиваться. нельзя сказать: "смотрите как делают они и делайте также", не начав даже приблизительно создавать условия для этого.
Мне условий вполне хватает. Почему вам не хватает? Поменяйте место жительства, чтобы быть поближе к метро или иметь возможность удобно до него добраться без машины. Поменяйте работу, чтобы не носиться по всему городу, как бобик. Потому что весь город, чтобы подстроиться под вас, меняться не будет. Никогда не будет в центре парковок в достаточном количестве для всех желающих и по ненапряжной цене. Такого ни в одном крупном городе нет, и у нас не будет.
мне, наверное, не хватает условий, потому что я всего лишь равзвозчик так меня еще никто не веселил. спасибо
Ко Дню города в Киеве введут в эксплуатацию транспортную развязку на Почтовой площади. Об этом рассказал глава КГГА Александр Попов в интервью газете «Сегодня».
Думается мне, надо срочно вызывать представителей Книги рекордов Гиннеса...в книгу попадет либо развязка на Почтовой (как достроенный за ночь объект), либо Попов (как самый знаменитый брЫхун)
Либо написанное газетой "Сегодня" не нужно воспринимать всерьез, как и многие перлы журнализдов.
Завтра в 12 открытие, ждут азирова и гауляйтера, думаю будут перекрывать подъезды.
Ночью с 24 на 25 будут испытывать груженными грузовиками.
Завтра в 12 открытие, ждут азирова и гауляйтера, думаю будут перекрывать подъезды.
Ночью с 24 на 25 будут испытывать груженными грузовиками.
Помню, как в 1976 колонна груженных грузовиков тыц ехала по Московскому мосту. Мост выстоял и до сих пор стоит. По новой развязке, даю зуб, грузовики в таком количестве запускать не будут - один-два для блезиру. Попов-строй, однако... Розовые каштаны на Крещатике он уже на посадил. А турбину на развязке м.Патона только ленивый не ругает.
Мост выстоял и до сих пор стоит. Новая может рухнуть, поэтому грузовики запускать не будут.
Без паники. Любой подобный объект подвергается испытаниям, эстакада на Почтовой не исключение.
Когда асфальтировали - объект выстоял? Или по-твоему техника при асфальтировании невесомая?
Когда асфальтировали - объект выстоял? Или по-твоему техника при асфальтировании невесомая?
А мосту Метро - ну почему-бы не добавить третью внутреннюю полосу для разворота для тех кто едет от моста Патона в обратную сторону. Покажите мне архитектора этого проекта.
А турбина на развязке м.Патона? Ее не ругал только ленивый. Все коридоры-недомерки на 1,5 машины.
А разметка, для тех, кто едет с моста Метро по правой полосе и поворачивает на развязку - каждый раз вынужден ехать по островку разделения потоков - это так они разметку нарисовали.
А мост, где ездит пресловутый скоростной трамвай с Троещины на Радужный массив? Где полноценный съезд-выезд на этот мост во все стороны? Мост стоит недоделанный лет 15.
А зачем делать ул.Бальзака односторонней на выезде? Чтобы увеличить нагрузку выезд на пр-т Маяковского? - а там и так уже [*****] - по утрам народ ездил не только по встречке, но и по встречным и попутным тротуарам.
Сорри, достало уже. Каждое утро смотрю по Яндекс-навигатору, как с Троещины выехать с минимальными издержками.
Зато Попов на ул.Грушевского и ул.Мазепы асфальтик-то переложил. От бровки до бровки.
Давайте посмотрим, "яки покращення" они нам приготовили на Почтовой площади.
о, "бабаягапроти"
А мосту Метро - ну почему-бы не добавить третью внутреннюю полосу для разворота для тех кто едет от моста Патона в обратную сторону. Покажите мне архитектора этого проекта.
казали люди, що таких розворотунів - копійки, і добудовувати заради них заїзд на підкову не стали спеціально. Начебто хтось став і порахував. Вважаю, що заради безсвітлофорного проїзду прямо по набережній і з'їзду з мосту без перешкод - нормально зробили.
А мост, где ездит пресловутый скоростной трамвай с Троещины на Радужный массив? Где полноценный съезд-выезд на это мост во все стороны? Мост стоит недоделанный лет 15.
як ти собі уявляєш це - повноцінні? Ну хоч на бомажці намалюй і тут виклади, чого не вистачає
А зачем делать ул.Бальзака односторонней на выезде? Чтобы увеличить нагрузку выезд с пр-та Маяковского? - а там и так уже [*****] - по утрам народ ездил не только по встречке, но и по встречным и попутным тротуарам.
так само на двох виїздах їздили по тротуарах і коли Бальзака було в дві сторони. Нічого не змінилось за винятком того, що по одному тротуару перестали їздити. Стало краще, я вважаю.
А турбину на развязке м.Патона только ленивый не ругает.
а що з нею не так? Мені подобається - вечором з'їхати з Дружби народів в напрямку моста метро стало набагато краще. Зранку заїхати з набережної на дружби народів - так як і було (після того як заасфальтували ще один заїзд ;-) ). Прямо проїхати під шляхопроводом - не по одному ряду, як в кращі часи, а по трьом.
Сорри, достало уже.
вихід є. Наприклад: багато хат по селах стоять порожні, коштують смішні гроші
Сорри, достало уже. Каждое утро смотрю по Яндекс-навигатору, как с Троещины выехать с минимальными издержками.
перша слушна думка
Зато Попов на ул.Грушевского и ул.Мазепы асфальтик-то переложил. От бровки до бровки.
так, мене теж жаба душить. А як згадаю "ремонт" ям на Ватутіна або Братиславській/Стальського - так хочеться цей новий асфальт совочком перенести на "малую окружную".
о, "бабаягапроти"
А мосту Метро - ну почему-бы не добавить третью внутреннюю полосу для разворота для тех кто едет от моста Патона в обратную сторону. Покажите мне архитектора этого проекта.
казали люди, що таких розворотунів - копійки, і добудовувати заради них заїзд на підкову не стали спеціально. Начебто хтось став і порахував. Вважаю, що заради безсвітлофорного проїзду прямо по набережній і з'їзду з мосту без перешкод - нормально зробили.
А мост, где ездит пресловутый скоростной трамвай с Троещины на Радужный массив? Где полноценный съезд-выезд на это мост во все стороны? Мост стоит недоделанный лет 15.
як ти собі уявляєш це - повноцінні? Ну хоч на бомажці намалюй і тут виклади, чого не вистачає
...
так само на двох виїздах їздили по тротуарах і коли Бальзака було в дві сторони. Нічого не змінилось за винятком того, що по одному тротуару перестали їздити. Стало краще, я вважаю.
А турбину на развязке м.Патона только ленивый не ругает.
а що з нею не так? Мені подобається - вечором з'їхати з Дружби народів в напрямку моста метро стало набагато краще. Зранку заїхати з набережної на дружби народів - так як і було (після того як заасфальтували ще один заїзд ;-) ). Прямо проїхати під шляхопроводом - не по одному ряду, як в кращі часи, а по трьом.
Сорри, достало уже.
вихід є. Наприклад: багато хат по селах стоять порожні, коштують смішні гроші
Да ты прямо апологет КиевРады. На все пункты отвечать не буду, но можешь ,например, на бумажке можешь нарисовать правый поворот перед трамвайным мостом с пр-та Ватутина на ул. П.Вершигоры, и развязку обратно, чтобы пустить транспорт с Радужного на мост сторону Петровки. Ну этот проект до пуска городской электрички актуален был, а сейчас этот поворот уже сделан и на него потрачены народные денежки, но куда он ведет - съезди разок, посмотри, - обхохочешся... Серьезно, съезди.
Для проявления инженерных решений вариантов просто море.
о, "бабаягапроти"
Это называется не "бабаягапроти", а "диванный критик". Такие люди и голы знают как забивать лучше любого форварда, и мосты с развязками строить умеют лучше любого архитектора. А копни на полсантиметра - и под этим всезнайством и критиканством такое невежество лежит, что диву даешься. Взять хоть ту же турбину - заезжать на нее машинам разрешено всеми правилами только в один ряд, и выезжать с нее можно только в один ряд. Спрашивается, нафига на самой турбине больше, чем полтора ряда? Нафига вбухивать деньги в разворот на мосту метро, если тем разворотом пользоваться будут три калеки в сутки? Но критикам с дивана, конечно, намного виднее.
Да ты прямо апологет КиевРады.
та наче ні - просто не люблю занудних теоретиків-"противсіхів"
На все пункты отвечать не буду
ах-ха-ха
, но можешь ,например, на бумажке можешь нарисовать правый поворот перед трамвайным мостом с пр-та Ватутина на ул. П.Вершигоры, и развязку обратно, чтобы пустить транспорт с Радужного на мост сторону Петровки.
з шляхопроводу Бальзака до Вершигори ніколи не було дороги навіть найменшої
Ну этот проект до пуска городской электрички актуален был, а сейчас этот поворот уже сделан и на него потрачены народные денежки, но куда он ведет - съезди разок, посмотри, - обхохочешся...
поки що достатньо тебе в цьому топіку, щоб "хохотаться". Зручно - і нікуди їздити не треба. На трамваї до міської електрички їздив - все добре, тільки тіснувато.
Для проявления инженерных решений вариантов просто море.
я так розумію, що під все це море міфічних інженерних рішень вирішення транспортної проблеми виїзду з жм Троєщина в центр (жодного ти не навів, до речі) фінансування гарантуєш ти?
Нафига вбухивать деньги в разворот на мосту метро, если тем разворотом пользоваться будут три калеки в сутки? Но критикам с дивана, конечно, намного виднее.
А знаешь, где сейчас вообще есть разворот? Я вот уже знаю, но не скажу. Не хочешь прокатиться в будний день туда-сюда, поискать? Случаи же разные бывают. Если строится уже развязка, то экономить на одной полосе для разворота, на тротуаре, на велодорожке после фанфарных объявлений, что по Киеву они теперь будут строится на всех новых дорогах, - это просто мягко говоря, дурость.
я не знаю как с остальным, но на почтовой надо было что то делать это и коню понятно. я очень рад что уберут этот долбаный светофор. жду понедельника с нетерпением.
насчет грузовиков, учитывая что там будет ездить овощ, думаю ничего там не завалится, не ссыте.
Нафига вбухивать деньги в разворот на мосту метро, если тем разворотом пользоваться будут три калеки в сутки? Но критикам с дивана, конечно, намного виднее.
А знаешь, где сейчас вообще есть разворот? Я вот уже знаю, но не скажу. Не хочешь прокатиться в будний день туда-сюда, поискать? Случаи же разные бывают. Если строится уже развязка, то экономить на одной полосе для разворота, на тротуаре, на велодорожке после фанфарных объявлений, что по Киеву они теперь будут строится на всех новых дорогах, - это просто мягко говоря, дурость.
Дурость - это строить лишнюю полосу на разворот для трех калек в сутки. Решения о строительстве принимаются по критерию соотношения затрат и получаемой отдачи, а не по принципу "шоб було на всякий случай". Ты теперь живешь в крупном городе с напряженным движением, а не на хуторе. Поэтому привыкай к тому, что свой маршрут нужно просчитывать заранее, а не требовать себе гарантированную возможность развернуться в пределах максимом 100 метров от того места, где тебе приспичило.
Решения о строительстве принимаются по критерию соотношения затрат и получаемой отдачи
отката. Вот теперь правильно. Я как ты сказал, теперь живу в городе, где не думают даже на 2 года вперед. Я бы посмотрел на нынешнее движение, если бы такие же балбесы проектировали и строили 25-30 лет назад. Только благодаря тому, что на всяких Троещинах и Харьковских сразу были заложены 3-х полосные дороги и какие-никакие развязки, они сегодня как-то ездят. А то ж можно было посчитать, что на всю Троещину будет не больше 50 автомобилей, как тогда и было. И нефиг даже асфальтировать. Грунтовки или в лучшем случае бетонки хватит. А впрочем, кому я пытаюсь что-то доказать? Апологету одобрямсов и соглашамсов? Умолкаю.
Ночью с 24 на 25 будут испытывать груженными грузовиками.
Фотки будут?
Ночью с 24 на 25 будут испытывать груженными грузовиками.
Фотки будут?
Ну если кто-то сделает фотки - может и будут, я лично намерен спать
я не знаю как с остальным, но на почтовой надо было что то делать это и коню понятно. я очень рад что уберут этот долбаный светофор. жду понедельника с нетерпением.
Там уже завтра можно будет после обеда прокатиться по эстакаде
Официальные анонсы:
24 травня 2013 року, 22:30 За участю директора КП «Дирекція будівництва шляхово-транспортних споруд м. Києва» Володимира Кислицина відбудеться увімкнення декоративного освітлювання естакади на Поштовій площі http://kievcity.gov.ua/news/7645.html
У вас теперь на момент проезда кортежа посетителей будут сгонять с площадки?
Cпс за фото
У вас теперь на момент проезда кортежа посетителей будут сгонять с площадки?
Еще не знаю, возможно.. На завтра удошники уже попросили закрыть террасу и второй этаж на время открытия.
А мосту Метро - ну почему-бы не добавить третью внутреннюю полосу для разворота для тех кто едет от моста Патона в обратную сторону. Покажите мне архитектора этого проекта.
Ну вот едешь ты от моста Патона и тебе надо развернуться. Вопрос: ты вообще откуда едешь и куда тебе надо приехать, развернувшись на мосту Метро?
а пешеходный переход так и останется в начале?
хотя, куда ж без него?)))
а пешеходный переход так и останется в начале?
хотя, куда ж без него?)))
а пешики там беспрерывно будут идти как и на левобережке...
а пешеходный переход так и останется в начале?
хотя, куда ж без него?)))
а пешики там беспрерывно будут идти как и на левобережке...
Спокойствие, граждане. Подземный переход уже строят.
Завтра в 12 открытие, ждут азирова и гауляйтера, думаю будут перекрывать подъезды.
Ночью с 24 на 25 будут испытывать груженными грузовиками.
Помню, как в 1976 колонна груженных грузовиков тыц ехала по Московскому мосту. Мост выстоял и до сих пор стоит. По новой развязке, даю зуб, грузовики в таком количестве запускать не будут - один-два для блезиру. Попов-строй, однако... Розовые каштаны на Крещатике он уже на посадил. А турбину на развязке м.Патона только ленивый не ругает.
Под этим мостом будет ездить Азиров, так что испытывать будут хорошо.
а пешеходный переход так и останется в начале?
хотя, куда ж без него?)))
Только хотел спросить, но уже увидел ответ. он сразу бросается в глаза, как тормозящий поток...
З.Ы. жду понедельника
А если принципиально не устраивает сам принцип нахождения с чужими и по большей части социально чуждыми людьми?
В современных городах такой "принцип" является все более неизбежной необходимостью. Если он вас не устраивает, то выход один - уезжать из города. Город под ваши фобии и неадекватные хотелки подстраиваться не будет.
Вы о каких городах говорите? О западных? Так там как минимум нет проблемы социальной разницы, потому что автомобиль общедоступен. Опять же и проблемы парковок там острее, чем у нас, из-за бОльшего количества машин у населения. Чего у нас никогда не будет по причине уровня жизни. И потом - я уже говорил, почему при таком подходе не ратуете за возвращение коммуналок? Ведь тоже "люди будут меньше места занимать"!
Как раз наоборот - это делает осмысленной работу тех, кто больше зарабатывает. Давая им возможность запарковаться. А нищеброды - едут мимо.
Наоборот - человека, заработавшего на машину, Вы предлагаете вынудить ею не пользоваться искусственным удорожанием этого пользования. То есть резко ухудшить его уровень жизни и фактически отобрать плоды уже имеющихся достижений в жизни!
А мысль Вас не посещала, что давка в автомобилях (читай пробки) ни коим образом не отличается от давки в метро?
Отличается принципиально - отсутствие физического контакта с другими людьми.
Если уж так не нравится городская действительность, то добро пожаловать в те места где нет такого количества населения, т.е. в села и деревни. Так нет же, всем надо ехать жить в столицу
Ну я никуда не ехал, я тут родился А вопрос в том, чтобы имеющемуся населению обеспечить человеческие условия. И в наших условиях это можно сделать - если ориентироваться на лучших.
если ориентироваться на лучших.
это не модно. тренд овощного общества - быть среди худших, и яростно отстаивать свое право быть этим худшим.
Поменяйте место жительства, чтобы быть поближе к метро или иметь возможность удобно до него добраться без машины.
ну да, только у нас смена места жительства - не как в америке при наличии у нас регистрации и отсутствии нормального съёмного жилья, у всех жильё в собственности и смена его - тот ещё пласт проблем. И так каждый раз в зависимости от работы?
Поменяйте работу, чтобы не носиться по всему городу, как бобик.
Но ведь кто-то же всё равно будет вынужден выполнять работу, требующую разъездов? И кстати, почему Вы думаете, что речь только о курьерах?
Потому что весь город, чтобы подстроиться под вас, меняться не будет.
А под кого? Под "лежачие камни"? И почему такой страх перемен в городе?
Никогда не будет в центре парковок в достаточном количестве для всех желающих и по ненапряжной цене. Такого ни в одном крупном городе нет, и у нас не будет.
У нас это можно сделать, т.к. потребность меньше - меньше машин.
Официальные анонсы: 24 травня 2013 року, 22:30 За участю директора КП «Дирекція будівництва шляхово-транспортних споруд м. Києва» Володимира Кислицина відбудеться увімкнення декоративного освітлювання естакади на Поштовій площі
В это же время но 23-го подсветка там сияла как осветительная вышка на стадионе. Лампы чуть ли не через каждый метр и… криво висящая проводка.
Спеш л фор автоюа, самые свежие фотки
Сделать эстакаду — и нарисовать в её начале нерегулируемый ПП.
Спеш л фор автоюа, самые свежие фотки
Сделать эстакаду — и нарисовать в её начале нерегулируемый ПП.
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
Спеш л фор автоюа, самые свежие фотки
Сделать эстакаду — и нарисовать в её начале нерегулируемый ПП.
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
Та да, это ужасно. Людям надо пробираться к церкви и перекусить по воздуху, пока не готов подземный переход.
Спокойствие, граждане. Подземный переход уже строят.
Подземный переход там уже 30 лет как построен — можно было временно принудительно всех загнать в переход станции метро. Эта «зебра» IMHO ещё одно доказательство того, что эту эстакаду делают не для автомобилистов, а для одного пассажира.
Спокойствие, граждане. Подземный переход уже строят.
Подземный переход там уже 30 лет как построен — можно было временно принудительно всех загнать в переход станции метро. Эта «зебра» IMHO ещё одно доказательство того, что эту эстакаду делают не для автомобилистов, а для одного пассажира.
Переход станции метро развален еще с лета прошлого года. В свете работ по строительству ТРЦ про него можно забыть.
Не понял. Так полностью реконструкцию площади закончили? Туннели, эстакады и пр? Или опять пырла каждый кирпич будет там пафосно открывать?
Не понял. Так полностью реконструкцию площади закончили? Туннели, эстакады и пр? Или опять пырла каждый кирпич будет там пафосно открывать?
Я бы сказал, верхушку кирпича, под эстакадой реально руины, хотя автомобилистам это пофиг конечно, ехать можно.
Не понял. Так полностью реконструкцию площади закончили? Туннели, эстакады и пр? Или опять пырла каждый кирпич будет там пафосно открывать?
Именно так и будет.
Сделать эстакаду — и нарисовать в её начале нерегулируемый ПП.
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
лишнее подтверждение тому как ненависть и навязчивая идея разум затмевают переход там в р е м е н н ы й
Фото подсветки ночью:
На съезде укладывали последний слой асфальта.
Переход станции метро развален еще с лета прошлого года.
Не развален, а загажен, для стройки до сих пор AFAIK не использовался, новый подземный переход под Боричевым спуском построен как его продолжение. При желании — вполне можно было сделать ещё один выход из перехода станции метро ближе к церкви до завершения работ по продолжению перехода к элеватору мельницы Бродского.
Так че там? Открыли?
корреспондент пишет что открыли. интернсно другое - фунциклирует ли теперь светофор?
открыли. весь мост в шариках. светофор под мостом есть. дорога под новым мостиком не сделана, все то же сужение. ИМХО, пока принципиально ниче не поменялось. зато будет повод еще пару раз открыть.
корреспондент пишет что открыли. интернсно другое - фунциклирует ли теперь светофор?
Открыли, после работы залью фотки. Движение идет, переход конечно очень стремный.. Каждый третий олень едущий по Сагайдачного в центр поворачивает налево.
1. Пешеходный переход прямо на въезде на эстакаду. Постоянно идет народ по нему, пробка до половины подъема на Европейскую. 2. Светофор под мостом не работает, уже снимают его потихоньку. 3. Все остальное осталось также. Сужение и длиннющая пробка от пешеходного моста. 4. Покрытие на эстокаде недоделанное, видно еще один слой будет. 5. Столько шуму из-за октрытия 200 метров эстокады
Видео залью через минут 40.
корреспондент пишет что открыли. интернсно другое - фунциклирует ли теперь светофор?
а кравасіся був?
А как же?!! С корра:
В церемонии открытия движения принял участие премьер-министр Украины Николай Азаров. Он поздравил киевлян с Днем города и отметил, что открытое движение по новой эстакаде является подарком для них.
"Прежде всего, я хочу поздравить киевлян с праздником - Днем города. К этому празднику киевляне, особенно жители тех районов, которых связывает эта транспортная развязка с центром Киева, я думаю, будут рады", - сказал Азаров.
Он отметил, что это первая очередь реализации проекта реконструкции Почтовой площади. Второй очередью будет открытие тоннеля и третьей - благоустройство территории.
Он поздравил киевлян с Днем города и отметил, что открытое движение по новой эстакаде является подарком для них.
от гніда! що б йому все життя дарували недороблене та побите!
5. Столько шуму из-за октрытия 200 метров эстокады
А что там за шум такой был? Приехал, открыл, уехал - минут 20-30 на все про все ушло, так где-то? Или кого-то сгоняли на ту эстакаду чепчики в воздух бросать? Я конечно понимаю, политически благонадежным киевлянам каждое такое открытие - как серпом по яйцам, ибо напоминает, что до прихода оккупационных властей в Киеве вообще очень редко что открывалось. На память приходит разве что фаллический символ возле Лавры и станция метро Красный Хутор, та что в лесу для зверей. Но товарищи, завидуйте ж молча, а то на ваш зубовный скрежет смешно уже смотреть.
Но товарищи, завидуйте ж молча, а то на ваш зубовный скрежет смешно уже смотреть.
+200500.
до прихода оккупационных властей в Киеве вообще очень редко что открывалось.
тобі вже перераховувалися відкриття, але ж чукча не читатель...
Но товарищи, завидуйте ж молча
а хтось пишається?
Спускався Володимирським узвозом. На повороті на есктакаду затримка в одну хвилину через массовий потік пішоходів вихідного дня. При спуску наприкінці естакади бажано повільно бо впадина.
але вцілому я дуже радий, що нарешті добудували. Сподіваюсь, дрібні нюанси не заважатимуть загальному оптимістичному враженню камрадів. З днем Києва )))
Так. Стоп! Видео посмотрел. А как вклиниться в поток после моста? Если мне надо не на Гаванский а прямо в сторону Набережно-Луговой. Приоритеты будут? Знаков не заметил.
Так. Стоп! Видео посмотрел. А как вклиниться в поток после моста? Если мне надо не на Гаванский а прямо в сторону Набережно-Луговой. Приоритеты будут? Знаков не заметил.
Знак "Уступи дорогу" есть!
Так. Стоп! Видео посмотрел. А как вклиниться в поток после моста? Если мне надо не на Гаванский а прямо в сторону Набережно-Луговой. Приоритеты будут? Знаков не заметил.
Знак "Уступи дорогу" есть!
Он реально "поможет"... Как уже говорили - пробка переедет на 300 м дальше.
але вцілому я дуже радий, що нарешті добудували. Сподіваюсь, дрібні нюанси не заважатимуть загальному оптимістичному враженню камрадів. З днем Києва )))
Не успели с самим съездом (где-то 40 метров подпорной стенки из-за расширения, ну и отсутствует один слой асфальта на съезде. Не исключено, что чистовой асфальт сделают вместе с перестиланием асфальта по всей Набережно-Крещатицкой (планируется) перед открытием туннелей.
Несмотря на эти недоделки, считаю что с эстакадой станет легче.
Всех с праздником Дня Киева
С пешеходным переходом надо чтото решать, хотя в будний день там народу меньше шастает.
Еще будьте осторожны при съезде с эстакады, на скорости over 70 запросто можно клюнуть носом.
С пешеходным переходом надо чтото решать, хотя в будний день там народу меньше шастает.
Да, сейчас праздники, много людей, гуляющих по центру. Раз полностью перекрыли Боричев, то запросто за месяц могут доделать подземный переход, а потом "зебру" сотрут, все равно она временная.
Раз полностью перекрыли Боричев, то запросто за месяц могут доделать подземный переход
Под той частью Боричева, где было в последние время движение, в конструкциях подземный переход уже давно готов.
Раз полностью перекрыли Боричев, то запросто за месяц могут доделать подземный переход
Под той частью Боричева, где было в последние время движение, в конструкциях подземный переход уже давно готов.
Вот потому что было движение, подземный переход уже давно находится в неизменном состоянии, а не в эксплуатации.
5. Столько шуму из-за октрытия 200 метров эстокады
А что там за шум такой был? Приехал, открыл, уехал - минут 20-30 на все про все ушло, так где-то? Или кого-то сгоняли на ту эстакаду чепчики в воздух бросать? Я конечно понимаю, политически благонадежным киевлянам каждое такое открытие - как серпом по яйцам, ибо напоминает, что до прихода оккупационных властей в Киеве вообще очень редко что открывалось. На память приходит разве что фаллический символ возле Лавры и станция метро Красный Хутор, та что в лесу для зверей. Но товарищи, завидуйте ж молча, а то на ваш зубовный скрежет смешно уже смотреть.
Два вопроса: 1. Делать некислый трамплин на спуске - это современный тренд такой? На турбин было, на Кирпы вроде тоже было. И тут есть 2. Нафиг там оставили светофор?
Два вопроса: 1. Делать некислый трамплин на спуске - это современный тренд такой? На турбин было, на Кирпы вроде тоже было. И тут есть
Что подразумевается под трамплином? Про недостающий слой асфальта уже писали.
2. Нафиг там оставили светофор?
Там - это где?
2. Нафиг там оставили светофор?
Там - это где?
Под эстакадой
Под эстакадой
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Перед съездом внизу около компенсационного шва (вот только не помню "до" или "за" такой себе немаленький провал присутствует. Вторым слоем асфальта его не убрать.
Два вопроса: 1. Делать некислый трамплин на спуске - это современный тренд такой? На турбин было, на Кирпы вроде тоже было. И тут есть 2. Нафиг там оставили светофор?
А как пехоте к Днепру выходить
Пехота пусть шлепает через подземный переход на Набережно-Крещатицкой.
Пехота пусть шлепает через подземный переход на Набережно-Крещатицкой.
Да я двумя руками за только там до перехода метров 400, сомневаюсь я, что они туда пойдут , да и светофор для пехоты возле Фермонта вряд ли уберут , так что совсем "сквозного" проезда по набережной придется подождать
...
Сделать эстакаду — и нарисовать в её начале нерегулируемый ПП.
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
Та да, это ужасно. Людям надо пробираться к церкви и перекусить по воздуху, пока не готов подземный переход.
А тем, кто едет, получается, ничего не надо?
Сделать эстакаду — и нарисовать в её начале нерегулируемый ПП.
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
лишнее подтверждение тому как ненависть и навязчивая идея разум затмевают переход там в р е м е н н ы й
Да какая разница, временны он или нет? С таким подходом можно было эстакаду и не открывать. Вчера там ехал - поперёк набережной машины не ездят, а пешеходы шастают. Причём светофор отключен, и если они прут сплошным потоком, никто никуда не едет. Какой смысл был в громогласном открытии эстакады, если беспрепятственного движения с Подола к мосту Метро и обратно всё равно не образовалось? Кому нужна эта показуха?
Спускався Володимирським узвозом. На повороті на есктакаду затримка в одну хвилину через массовий потік пішоходів вихідного дня. При спуску наприкінці естакади бажано повільно бо впадина.
але вцілому я дуже радий, що нарешті добудували. Сподіваюсь, дрібні нюанси не заважатимуть загальному оптимістичному враженню камрадів. З днем Києва )))
Переходы - это не мелкий нюанс. Будет как на Левобережке
а потом "зебру" сотрут, все равно она временная.
Свежо предание... Во-первых, у нас нет ничего более постоянного, чем временное, а во-вторых, звериную тропу если перегородить - будут возмущение, и уже к ней привыкших под землю потом не загонишь.
Тоже сегодня был сражен наповал этим даунеццким маразмом Стада героических бесстрашно бросающихся под колеса поворачивающих на эту эстакаду впечатляют Высшая степень издевательства над водителями... Одна надежда на окончание школы, может немного попустит на дорогах.
И пусть там повесят портрет того идиота, который вообще эту эстакаду проектировал. Местный кантингент яиц будет тупить на том 90градусном узком повороте шо ппц, в итоге ставлю бутылку, что заезжать тошноты там будут крадучись в один ряд строго по осевой. Наблюдал сегодня это священнодействие И толку от этой развязки не будет никакой.
Тоже сегодня был сражен наповал этим даунеццким маразмом Стада героических бесстрашно бросающихся под колеса поворачивающих на эту эстакаду впечатляют Высшая степень издевательства над водителями... Одна надежда на окончание школы, может немного попустит на дорогах.
И пусть там повесят портрет того идиота, который вообще эту эстакаду проектировал. Местный кантингент яиц будет тупить на том 90градусном узком повороте шо ппц, в итоге ставлю бутылку, что заезжать тошноты там будут крадучись в один ряд строго по осевой. Наблюдал сегодня это священнодействие И толку от этой развязки не будет никакой.
пока я вижу что реально толку абсолютно нет.
...
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
лишнее подтверждение тому как ненависть и навязчивая идея разум затмевают переход там в р е м е н н ы й
Да какая разница, временны он или нет? С таким подходом можно было эстакаду и не открывать. Вчера там ехал - поперёк набережной машины не ездят, а пешеходы шастают. Причём светофор отключен, и если они прут сплошным потоком, никто никуда не едет. Какой смысл был в громогласном открытии эстакады, если беспрепятственного движения с Подола к мосту Метро и обратно всё равно не образовалось? Кому нужна эта показуха?
ПРавильным руководителям надо показать успехи в работе. заодно и деньжат отщипнуть, что не ясно:)
Под эстакадой
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Свтофор работает. Инфа 100%, т.к. сам около 18.00 там ехал.
Тоже сегодня был сражен наповал этим даунеццким маразмом Стада героических бесстрашно бросающихся под колеса поворачивающих на эту эстакаду впечатляют Высшая степень издевательства над водителями... Одна надежда на окончание школы, может немного попустит на дорогах.
И пусть там повесят портрет того идиота, который вообще эту эстакаду проектировал. Местный кантингент яиц будет тупить на том 90градусном узком повороте шо ппц, в итоге ставлю бутылку, что заезжать тошноты там будут крадучись в один ряд строго по осевой. Наблюдал сегодня это священнодействие И толку от этой развязки не будет никакой.
Да будет там подземный переход! И не будет там каждый день столько пешиков, ведь день Киева и два дня народу валом гуляет!! И после открытия эстакады возле моста метро было достаточно пессимистов, что узко, крутой разворот, будет куча затыков и аварий......
Да будет там подземный переход! И не будет там каждый день столько пешиков, ведь день Киева и два дня народу валом гуляет!! И после открытия эстакады возле моста метро было достаточно пессимистов, что узко, крутой разворот, будет куча затыков и аварий......
Бесполезно кому-то что-то объяснять))) "Татьяна копила, копила и всё это вылила на Онегина". Еще пару недель будут изрыгать желчь тоннами, старательно избегая того, что эстакада - один из этапов всей развязки, да и то предоставленный в неокончательном своем виде.
И после открытия эстакады возле моста метро было достаточно пессимистов, что узко, крутой разворот, будет куча затыков и аварий......
Это точно. Теперь те самые нытики ездят по дебильно спроектированной донецкими оккупантами ненужной развязке и не жужжат, пролетая мост метро на одном дыхании. Про свои дурные предсказания полного 3.14деца скромно предпочитают не вспоминать. А интересно было бы нарыть в архивах те самые предсказания местных кассандр, и сопоставить их с нынешним состоянием дел на ММ, на турбине, и т.д. А также с их нынешними воплями и соплями насчет очередной неправильной и ненужной развязки. Персонажи, насколько я вижу, на манеже все те же.
Да будет там подземный переход! И не будет там каждый день столько пешиков, ведь день Киева и два дня народу валом гуляет!! И после открытия эстакады возле моста метро было достаточно пессимистов, что узко, крутой разворот, будет куча затыков и аварий......
Бесполезно кому-то что-то объяснять))) "Татьяна копила, копила и всё это вылила на Онегина". Еще пару недель будут изрыгать желчь тоннами, старательно избегая того, что эстакада - один из этапов всей развязки, да и то предоставленный в неокончательном своем виде.
Так надо ж было на радость киевлянам держать готовую эстакаду закрытой еще пару месяцев, пока не доделают туннель, переходы, площадь сверху, и т.д. Вот тогда бы было по-правильному и никто бы не ныл. Хотя нет, о чем это я - наоборот, ныли бы с утроенной силой.
...
Лишнее подтверждение, чьи интересы ставятся во главу угла при строительстве называемых автомобильными дорог
Та да, это ужасно. Людям надо пробираться к церкви и перекусить по воздуху, пока не готов подземный переход.
А тем, кто едет, получается, ничего не надо?
Ну пусть тоже идут, в церковь и перекусить
а потом "зебру" сотрут, все равно она временная.
Свежо предание... Во-первых, у нас нет ничего более постоянного, чем временное, а во-вторых, звериную тропу если перегородить - будут возмущение, и уже к ней привыкших под землю потом не загонишь.
Отставить нытье, сказали же не один раз, зебра временная, построят подземный сотрут
Так надо ж было на радость киевлянам держать готовую эстакаду закрытой еще пару месяцев, пока не доделают туннель, переходы, площадь сверху, и т.д. Вот тогда бы было по-правильному и никто бы не ныл. Хотя нет, о чем это я - наоборот, ныли бы с утроенной силой.
Примерно на неделю сместить дату открытия проезда и сделать это без лишней помпы, просто в качестве рабочего ознакомления высокопоставленных чиновников с положением работ - было бы все же лучше. Вместе с тем если отсутствие проезда по эстакаде сдерживало ряд других процессов на всем объекте в целом, то действительно держать ее долго смысла не имело.
Все равно реконструкция транспортной развязки еще далека от завершения, а желающие поругать всегда найдутся.
...
Та да, это ужасно. Людям надо пробираться к церкви и перекусить по воздуху, пока не готов подземный переход.
А тем, кто едет, получается, ничего не надо?
Ну пусть тоже идут, в церковь и перекусить
Не говорите им, куда им идти
а потом "зебру" сотрут, все равно она временная.
Свежо предание... Во-первых, у нас нет ничего более постоянного, чем временное, а во-вторых, звериную тропу если перегородить - будут возмущение, и уже к ней привыкших под землю потом не загонишь.
Отставить нытье, сказали же не один раз, зебра временная, построят подземный сотрут
Но лазить там уже будут продолжать.
И после открытия эстакады возле моста метро было достаточно пессимистов, что узко, крутой разворот, будет куча затыков и аварий......
Это точно. Теперь те самые нытики ездят по дебильно спроектированной донецкими оккупантами ненужной развязке и не жужжат, пролетая мост метро на одном дыхании. Про свои дурные предсказания полного 3.14деца скромно предпочитают не вспоминать. А интересно было бы нарыть в архивах те самые предсказания местных кассандр, и сопоставить их с нынешним состоянием дел на ММ, на турбине, и т.д. А также с их нынешними воплями и соплями насчет очередной неправильной и ненужной развязки. Персонажи, насколько я вижу, на манеже все те же.
А че турбина? Там пробка из- за светофора, и турбина как стоит в затыке, так и будет стоять. А сьезды, где под углом 70 градусов надо высматривать на уступить - это верх мысли. И покрытие там уже волнообразное. Сделали из серии "мы вам огрызок бросили, жрите".
А че турбина? Там пробка из- за светофора, и турбина как стоит в затыке, так и будет стоять. А сьезды, где под углом 70 градусов надо высматривать на уступить - это верх мысли. И покрытие там уже волнообразное. Сделали из серии "мы вам огрызок бросили, жрите".
+1 Так по дурацки спроектировать и построить турбину - это надо уметь. Ездил по заграницам - там такую турбину проезжаешь не замечая, а тут ездишь два раза в месяц и всё равно оглядываешься правильно ли едешь, никто ли не летит в бочину...
Почтовую площадь еще открывать и открывать будут. Трамплины перед и после эстакады, переход, тоннель - это праздников на год хватит. только на шариках можно будет на джип откатов сделать.
Хорошо что московскую площадь начали еще при космонавте - еслиб сейчас строили думаю и там было б по полторы полосы вместо трех и тротуарчик 50см шириной
Примерно на неделю сместить дату открытия проезда и сделать это без лишней помпы, просто в качестве рабочего ознакомления высокопоставленных чиновников с положением работ - было бы все же лучше.
Так отож! Мелкие на фоне всего строительства, но абсолютно дыбильные административные действия не могли не притянуть желающих поругать. Хотя переход вначале и трамплинчик на съезде - жесть жестяная реально.
Недовольные и желающие поругать найдутся абсолютно везде и всегда, даже если всё будет сделано до последнего высаженного одуванчика. То поворот слишком кривой, то небо сильно голубое.
К слову, административные действия имеют и положительный эффект: последние несколько недель на объекте работали как следует, а не так что один крутит гайку, десять сидят рядом и курят.
Под эстакадой
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Утром был включен.
А как пехоте к Днепру выходить
А подземный переход чуть далее к Валам уже отменили? Тем более что «пехоте» делать посреди стройки?
Под эстакадой
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Утром был включен.
Уже в курсе( Коллега, который в субботу пролетел аки пуля и звонил радовался что можно ездить без светофора, только что приехал, "обрадовал".
Утром был включен.
мда..
...
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Утром был включен.
Уже в курсе( Коллега, который в субботу пролетел аки пуля и звонил радовался что можно ездить без светофора, только что приехал, "обрадовал".
а зачем его включили опять? Борычев же перекрыт наглухо.
а зачем его включили опять? Борычев же перекрыт наглухо.
Тут логика бессильна, а здравый смысл капитулировал
1. Есть подземный переход в 400 метрах. Окей, кому далеко, см.п.2 2. Можно пройти по эстакаде - до шлагбаума справа. 3. Боричев перекрыт полностью. 4. На другой стороне - пекло стройки, грязь, песок, техника и т.п. 5. Для любителей водных прогулок, катера в этом году отправляются от ст.м."Днепр".
Не вижу ни одной причины, по которым нужно было включать светофор обратно. При том что решение приняли вразрез планов.
...
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Утром был включен.
Уже в курсе( Коллега, который в субботу пролетел аки пуля и звонил радовался что можно ездить без светофора, только что приехал, "обрадовал".
А мне никто не верил
Не вижу ни одной причины, по которым нужно было включать светофор обратно. При том что решение приняли вразрез планов.
Можливо, для того щоб регулювати потік від моста Метро, даючи тим, хто з'їзджає з естакади, проїхати в сторону Валів ? Тобто потоки рознесли а суть залишилась ?
Не вижу ни одной причины, по которым нужно было включать светофор обратно. При том что решение приняли вразрез планов.
Можливо, для того щоб регулювати потік від моста Метро, даючи тим, хто з'їзджає з естакади, проїхати в сторону Валів ? Тобто потоки рознесли а суть залишилась ?
если ехать от патона по набережной перед мостом метро такая же ситуация - пересечение потоков которые выруливают с Днепровского спуска на набережную и те кто заезжают с набережной на мост.
я там выруливал со спуска на набережную много раз, и ничего страшного. как то разъезжаются.
5. Столько шуму из-за октрытия 200 метров эстокады
А что там за шум такой был? Приехал, открыл, уехал - минут 20-30 на все про все ушло, так где-то? Или кого-то сгоняли на ту эстакаду чепчики в воздух бросать? Я конечно понимаю, политически благонадежным киевлянам каждое такое открытие - как серпом по яйцам, ибо напоминает, что до прихода оккупационных властей в Киеве вообще очень редко что открывалось. На память приходит разве что фаллический символ возле Лавры и станция метро Красный Хутор, та что в лесу для зверей. Но товарищи, завидуйте ж молча, а то на ваш зубовный скрежет смешно уже смотреть.
Чему завидовать? Очередной криво сделанной развязке? Ну прям событие гос масштаба, чудо 21го века.
Чему завидовать? Очередной криво сделанной развязке? Ну прям событие гос масштаба, чудо 21го века.
Развязка еще не сделана, открыт проезд по одной из ее частей.
Не вижу ни одной причины, по которым нужно было включать светофор обратно. При том что решение приняли вразрез планов.
Можливо, для того щоб регулювати потік від моста Метро, даючи тим, хто з'їзджає з естакади, проїхати в сторону Валів ? Тобто потоки рознесли а суть залишилась ?
если ехать от патона по набережной перед мостом метро такая же ситуация - пересечение потоков которые выруливают с Днепровского спуска на набережную и те кто заезжают с набережной на мост.
я там выруливал со спуска на набережную много раз, и ничего страшного. как то разъезжаются.
Там много ограждений и обзор посредственный. В отличии от той же эстакады на Днепровском.
Чему завидовать? Очередной криво сделанной развязке? Ну прям событие гос масштаба, чудо 21го века.
Развязка еще не сделана, открыт проезд по одной из ее частей.
Ну вот как по мне, то нужно тихонько просто открывать частями такие объекты, а когда уже все закончат и посадят последний одуванчик тогда уже с помпой резать ленточку.
Развязка еще не сделана, открыт проезд по одной из ее частей.
а что там с финансированием? уже прекращено? или на днях?
Ну вот как по мне, то нужно тихонько просто открывать частями такие объекты, а когда уже все закончат и посадят последний одуванчик тогда уже с помпой резать ленточку.
Согласен и, как уже писал, если хотят сдавать объекты частями, пусть просто приезжают на сдачу какого-то этапа в качестве рабочего ознакомления, а не с ножницами. И административный рычаг сохраняется (темпы работ выдерживаются, четко обозначенные сроки по этапам), и собственное лицо.
Ладно, пусть делают дальше, хорошо что сами признали что асфальт на съезде еще не до конца сделали и обещают сделать к концу лета.
а что там с финансированием? уже прекращено? или на днях?
В смысле? Работы же не прекращаются, деньги тоже периодически перечисляют.
А че турбина? Там пробка из- за светофора, и турбина как стоит в затыке, так и будет стоять. А сьезды, где под углом 70 градусов надо высматривать на уступить - это верх мысли. И покрытие там уже волнообразное. Сделали из серии "мы вам огрызок бросили, жрите".
+1 Так по дурацки спроектировать и построить турбину - это надо уметь...
Это какой-то позор до сих пор тупить на турбине Хотя чему я удивляюсь? Это же автоюа...
А турбина сделал движение намного легче и проще. Как для человека, который проезжает ее 2 раза в день.
как ни крути, но шибко сильно нужно выворачивать голову, чтобы соблюдать "уступи" на той турбине местами.
Чему завидовать? Очередной криво сделанной развязке? Ну прям событие гос масштаба, чудо 21го века.
Развязка еще не сделана, открыт проезд по одной из ее частей.
Так тем более. Но по большому счету, какая разница? Лишний пафос при открытии подобных объектов всегда дает повод для критики результатов деятельности архитекторов и строителей, финансируемой "ленторезами".
Развязка еще не сделана, открыт проезд по одной из ее частей.
а что там с финансированием? уже прекращено? или на днях?
финансирование очень плохое, я так думаю, как и по метростроению.
как ни крути, но шибко сильно нужно выворачивать голову, чтобы соблюдать "уступи" на той турбине местами.
И чтоб убедиться, что таки уступают.
И после открытия эстакады возле моста метро было достаточно пессимистов, что узко, крутой разворот, будет куча затыков и аварий......
Это точно. Теперь те самые нытики ездят по дебильно спроектированной донецкими оккупантами ненужной развязке и не жужжат, пролетая мост метро на одном дыхании. Про свои дурные предсказания полного 3.14деца скромно предпочитают не вспоминать. А интересно было бы нарыть в архивах те самые предсказания местных кассандр, и сопоставить их с нынешним состоянием дел на ММ, на турбине, и т.д. А также с их нынешними воплями и соплями насчет очередной неправильной и ненужной развязки. Персонажи, насколько я вижу, на манеже все те же.
Ничо, у нас есть все теже персонажи с одобрямсом. Одобрямсники чем-то напоминают женщину, которую бьет муж-пропойца. Ага, бьет, значит любит. Поставил синяк, но не бил же ногами в живот. Бил ногами в живот, но ведь ногами, не палкой и так далее.
Продолжайте, продолжайте, виктимное поведение власть мужа-пропойцу только заводит.
Он прав в том, что развязки - это таки хорошо, это плюс. Но то, что развязки слегка по-дебильному спроектированы и построены, что один объект сдается с помпой по нескольку раз - ну так не в Германии живём.
Но в целом, те развязки таки облегчают проезд.
А че турбина? Там пробка из- за светофора, и турбина как стоит в затыке, так и будет стоять. А сьезды, где под углом 70 градусов надо высматривать на уступить - это верх мысли. И покрытие там уже волнообразное. Сделали из серии "мы вам огрызок бросили, жрите".
+1 Так по дурацки спроектировать и построить турбину - это надо уметь...
Это какой-то позор до сих пор тупить на турбине Хотя чему я удивляюсь? Это же автоюа...
А турбина сделал движение намного легче и проще. Как для человека, который проезжает ее 2 раза в день.
Это какой-то позор до сих пор тупить на турбине при чтении Тебе ж понятными буквами написали, что у обоих тобой процитированных камрадов с проездом турбины проблем НЕТ. Схема турбины стандартна и никаких вопросов у человека с мозгами не вызывает. Но есть проблема с тем, что именно наша турбина спроектирована и построена чуток криволапо (узкие заезды, большие перепады, неважная обзорность и пр.), что добавляет риска получить ездюка в бочину + светофор за пределами турбины убивает всю идею.
Ничо, у нас есть все теже персонажи с одобрямсом. Одобрямсники чем-то напоминают женщину, которую бьет муж-пропойца. Ага, бьет, значит любит. Поставил синяк, но не бил же ногами в живот. Бил ногами в живот, но ведь ногами, не палкой и так далее.
Продолжайте, продолжайте, виктимное поведение власть мужа-пропойцу только заводит.
Это ты как очередной неразъехавшийся на мосту метро высказался? Или заблудившийся на турбине? Я конечно понимаю, некоторым, чем мучительно выбирать нужный поворот на турбине (один из целых двух), легче ногой в пузо получить. Но зачем же свои собственные диагнозы всему Киеву заочно приписывать?
светофор за пределами турбины убивает всю идею.
Когда я еду под турбиной по набережному шоссе в свободных три ряда (при том что раньше нужно было протискиваться по одному левому), то мне непонятно, какая такая идея "убита". Или ты тоже из тех, кому строиться должно все сразу, одновременно, за одну ночь? Давайте теперь нигде в Киеве никакие развязки и мосты не строить, пока все светофоры в пределах километра от тех развязок не уберем, чтоб "не убивать идею".
светофор за пределами турбины убивает всю идею.
Когда я еду под турбиной по набережному шоссе в свободных три ряда (при том что раньше нужно было протискиваться по одному левому), то мне непонятно, какая такая идея "убита". Или ты тоже из тех, кому строиться должно все сразу, одновременно, за одну ночь? Давайте теперь нигде в Киеве никакие развязки и мосты не строить, пока все светофоры в пределах километра от тех развязок не уберем, чтоб "не убивать идею".
Строить. Но с применением мозгов.
Чему завидовать? Очередной криво сделанной развязке? Ну прям событие гос масштаба, чудо 21го века.
Реакция политически благонадежных киевлян на дорожное строительство в Киеве:
хызы короче. Ехал в 10:30 на работу с Гаванского на Набережную - светофор был выключен. небольшой стоячек начинался метров за 50-100 до перекрестка.
уже давно так быстро не проезжал! (или может потому что занятия в школах прекратились?)
но набережная после площади загружена накного больше чем обычно когда был светофор. что доказывает тот факт что пропускная способность увеличилась минимум в 2-3 раза.
вечером надеюсь его не включат опять.
светофор за пределами турбины убивает всю идею.
Когда я еду под турбиной по набережному шоссе в свободных три ряда (при том что раньше нужно было протискиваться по одному левому), то мне непонятно, какая такая идея "убита". Или ты тоже из тех, кому строиться должно все сразу, одновременно, за одну ночь? Давайте теперь нигде в Киеве никакие развязки и мосты не строить, пока все светофоры в пределах километра от тех развязок не уберем, чтоб "не убивать идею".
Что ты хочешь мне доказать? Разверну, специально для плохо читающих любителей спорить : Турбина на Патона - неплохая идея, однозначно лучше клевера, который там раньше был. НО, чтобы она себя полнее раскрыла однозначно нужно реконструировать перекресток со светофором под Лом-бабой. Ну и если б водку гнать не из опилок подойти к проектированию именно этой турбины чуть более душевно и человеколюбиво (а не просто обеспечивая сквозной проезд из Конча-Заспы на Липки), то результат мог бы получиться гораздо более приятный для пересичного громадянына. Хотя (не спорю) мог бы стоить чуть больше денег.
то результат мог бы получиться гораздо более приятный для пересичного громадянына. Хотя (не спорю) мог бы стоить чуть больше денег.
Ну якщо вже повністю фантазувати, то зроблю припущення, що грошей, котрі пішли на відкати, якраз вистачило б щоб зробити турбіну приємнішою для пересічного
светофор за пределами турбины убивает всю идею.
Когда я еду под турбиной по набережному шоссе в свободных три ряда (при том что раньше нужно было протискиваться по одному левому), то мне непонятно, какая такая идея "убита". Или ты тоже из тех, кому строиться должно все сразу, одновременно, за одну ночь? Давайте теперь нигде в Киеве никакие развязки и мосты не строить, пока все светофоры в пределах километра от тех развязок не уберем, чтоб "не убивать идею".
Строить. Но с применением мозгов.
Я думаю, мозги при таком строительстве применяются в намного большем количестве, чем присутствует в голове у среднего пользователя автоюа. 3.14деть про то, как правильно следует копать траншею, сидя в сторонке на лавочке, много ума не надо. Из сотен факторов, которые принимаются во внимание при строительстве таких крупных объектов, как мост или дорожная развязка уровня турбины, типичный умник на автоюа, возможно, знает о пяти-шести. Все остальные он не просто не берет в расчет - он даже не подозревает об их существовании.
Мне эта психология диванного стратега очень хорошо известна по собственной карьере, от рядового сотрудника до старшего редактора и менеджера с сотнями человек в подчинении. Сидя внизу и видя 5 процентов общей картины, тебе известны ответы на все вопросы, и ты лучше любого начальника знаешь, как следует поступать компании в любой ситуации. Потом, лет через 7-8, сидя на пять ступенек выше и видя уже не 5 процентов, а 50, самого себя образца семилетней давности воспринимаешь, как наивного и самоуверенного дурачка. Вот именно на таком уровне, обозревая 5 процентов общей картины - со всей присущей этому уровню дуростью, наивностью и самоуверенностью - находится средний пользователь автоюа в отношении проектирования и строительства мостов и развязок.
Граждане критиканы, у вас с горем пополам хватает квалификации, чтоб по этим развязкам и дорогам ездить. Это не делает вас (равно как и меня, кстати) профессионалами в городском строительстве. Так что попуститесь со своими категоричными оценками и мудрыми советами. Я уверен, что при проектировании и строительстве всех этих развязок были допущены ошибки, возможно, вполне серьезные. Но квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием. А не праздношатающиеся бездельники с автоюа, которые ищут очередной повод почесать себе чувство собственного величия и покормить своих политических тараканов.
Я думаю, мозги при таком строительстве применяются в намного большем количестве, чем присутствует в голове у среднего пользователя автоюа. 3.14деть про то, как правильно следует копать траншею, сидя в сторонке на лавочке, много ума не надо. Из сотен факторов, которые принимаются во внимание при строительстве таких крупных объектов, как мост или дорожная развязка уровня турбины, типичный умник на автоюа, возможно, знает о пяти-шести. Все остальные он не просто не берет в расчет - он даже не подозревает об их существовании.
если бы я не знал ситуацию с проектированием изнутри, я бы с тобой согласился. а так - ты всего-лишь теоретизируешь.
Но квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием. А не праздношатающиеся бездельники с автоюа, которые ищут очередной повод почесать себе чувство собственного величия и покормить своих политических тараканов.
бачу тільки мантру "начальники розумні, їх критикувати не можна! вони краще знають"
але щоб зрозуміти що борщ скис, не треба робити тести ґрунту там де виріс буряк, як і рецептуру знати зовсім не потрібно
турбіна гарна, але вузька - факт
бачу тільки мантру "начальники розумні, їх критикувати не можна! вони краще знають"
Нет, это скорее мантра "не пристало мартышке судить о ракетных технологиях".
турбіна гарна, але вузька - факт
Я не вижу там места, чтобы построить что-то градниознее. Кроме того, заезд на турбину разрешен только в один ряд, с правой полосы. Выезд с нее разрешен тоже в один ряд, в правую полосу. Я не вижу смысла делать саму турбину шире, чем полторы полосы (чтобы объехать поломавшегося). Какой смысл делать там три ряда - чтобы туда в случае пробки побольше машин набилось? Или чтоб самые умные объезжали правый ряд, а потом перед самым съездом либо щемились в него обратно, либо вываливались сразу во вторую-третью полосу столички?
а зачем его включили опять? Борычев же перекрыт наглухо.
Тут логика бессильна, а здравый смысл капитулировал
1. Есть подземный переход в 400 метрах. Окей, кому далеко, см.п.2 2. Можно пройти по эстакаде - до шлагбаума справа. 3. Боричев перекрыт полностью. 4. На другой стороне - пекло стройки, грязь, песок, техника и т.п. 5. Для любителей водных прогулок, катера в этом году отправляются от ст.м."Днепр".
Не вижу ни одной причины, по которым нужно было включать светофор обратно. При том что решение приняли вразрез планов.
Катера ходят и от Почтовой, прямо со стройки можно сказать Бабло побеждает все.
Я уверен, что при проектировании и строительстве всех этих развязок были допущены ошибки, возможно, вполне серьезные. Но квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием
То есть ты отказываешь в праве матюкнуться на проектантов дедушке на москвиче, который вместо разворота в сторону Почтовой - уехал на мост Патона? При чем тут квалификация? Развязка должна быть понятна круглому дураку, как пути эвакуации при пожаре...
Я не вижу там места, чтобы построить что-то градниознее.
турбина говно не из-за размера, а по одной простой причине: на дороге все должно быть понятно (движение по полосам, знаки) и если развязку строить, она должна решать проблему (стояк).
Стояк наблюдаем (нахера вкинули кучу бабла, если все равно дальше светофоры), а движение по турбине организовано через сраку (нет нормальных указателей через каждые 50 м и на каждом развлетвлении. Водитель не должен судорожно прикидывать в какой съезд по счету ему надо попасть чтобы выехать\заехать куда он едет, бред какой-то). Обзывать всех даунами не стоит, тем более движение должно быть понятно и дауну по определнию
То же самое будет с почтовой. Спору нет, станет лучше. Но стояк переместится на европейскую, и к валам вот и все. По большому счету, до строительства (когда уже расширили дорогу) почтовая ехала не так уж плохо, и можно было оптимальнее настроить светофоры - не тратя стотыщмиллионов грн. Но это уже оффтоп. Лучше бы за эти деньги поровняли дороги, да натыкали переходных светофоров для кучкования пешиков (короткий зеленый пешикам, длинный для авто как - как у людей сделано), вот это реально бы дало эффект.
Я уверен, что при проектировании и строительстве всех этих развязок были допущены ошибки, возможно, вполне серьезные. Но квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием
То есть ты отказываешь в праве матюкнуться на проектантов дедушке на москвиче, который вместо разворота в сторону Почтовой - уехал на мост Патона? При чем тут квалификация? Развязка должна быть понятна круглому дураку, как пути эвакуации при пожаре...
ну не знаю... поездив по заграницам, встречал такие "макроме" что даже включенный жпс не спасал...приходилось потом после проезда корректироваться...
турбина говно не из-за размера, а по одной простой причине: на дороге все должно быть понятно (движение по полосам, знаки) и если развязку строить, она должна решать проблему (стояк).
Стояк наблюдаем (нахера вкинули кучу бабла, если все равно дальше светофоры), а движение по турбине организовано через сраку (нет нормальных указателей через каждые 50 м и на каждом развлетвлении. Водитель не должен судорожно прикидывать в какой съезд по счету ему надо попасть чтобы выехать\заехать куда он едет, бред какой-то). Обзывать всех даунами не стоит, тем более движение должно быть понятно и дауну по определнию
То же самое будет с почтовой. Спору нет, станет лучше. Но стояк переместится на европейскую, и к валам вот и все. По большому счету, до строительства (когда уже расширили дорогу) почтовая ехала не так уж плохо, и можно было оптимальнее настроить светофоры - не тратя стотыщмиллионов грн. Но это уже оффтоп. Лучше бы за эти деньги поровняли дороги, да натыкали переходных светофоров для кучкования пешиков (короткий зеленый пешикам, длинный для авто как - как у людей сделано), вот это реально бы дало эффект.
с турбиной согласен - абсолютно бесполезная модификация.
но насчет почтовой позвольте поспорить. с такой логикой и Ленинградку делать не надо, ибо "едет не так уж и плохо"
Турбина на Патона - неплохая идея, однозначно лучше клевера, который там раньше был. НО, чтобы она себя полнее раскрыла однозначно нужно реконструировать перекресток со светофором под Лом-бабой.
В свою очередь, реконструкция перекрестка под Лом-бабой себя не раскроет, пока не расширят январского восстания и не реконструируют перекресток с леси украинки. А новый перекресток с леси украинки себя не раскроет, пока не руконструируют перекресток с кутузова. А оттуда упремся в бессарабку. И так до бесконечности. Так что к чему этот плач ярославны про "убитую идею" с турбиной? Огромному числу людей она уже принесла пользу. Но повод поныть и попричитать "а почему заодно сразу не сделали первое, пятое и десятое, и почему на турбине не сделали по восемь полос в каждом направлении, с казино, блек джеком и шлюхами" всегда можно найти, при желании.
Ну и если б водку гнать не из опилок подойти к проектированию именно этой турбины чуть более душевно и человеколюбиво (а не просто обеспечивая сквозной проезд из Конча-Заспы на Липки), то результат мог бы получиться гораздо более приятный для пересичного громадянына. Хотя (не спорю) мог бы стоить чуть больше денег.
В воображении вечно обиженного киевского пролетариата из кончи заспы на липки ведут все без исключения отремонтированные и реконструированные дороги и развязки, в т.ч. ЖПП. Мне это нытье уже неинтересно обсуждать.
Я уверен, что при проектировании и строительстве всех этих развязок были допущены ошибки, возможно, вполне серьезные. Но квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием
То есть ты отказываешь в праве матюкнуться на проектантов дедушке на москвиче, который вместо разворота в сторону Почтовой - уехал на мост Патона? При чем тут квалификация? Развязка должна быть понятна круглому дураку, как пути эвакуации при пожаре...
Круглым дуракам на дорогу выезд запрещен. Они медкомиссию не пройдут. Так что дедушка пусть матюкается сколько угодно. Главное, чтоб он потом не забыл права сдать. Из двух поворотов не найти по указателям нужный - это не просто дедушке дураком надо быть, а клиническим дебилом.
но насчет почтовой позвольте поспорить. с такой логикой и Ленинградку делать не надо, ибо "едет не так уж и плохо"
с счем поспорить? ) конечно эстакада на почтовой лучше чем ее отсутствие. Может на этом стоило и остановиться ;-) а кучу бабла потратить более эффективно. Это же нонсенс, на самом деле: вокруг 90% дорог города как испытательный полигон, зато о - нулячая развязка.
но насчет почтовой позвольте поспорить. с такой логикой и Ленинградку делать не надо, ибо "едет не так уж и плохо"
с счем поспорить? ) конечно эстакада на почтовой лучше чем ее отсутствие. Может на этом стоило и остановиться ;-) а кучу бабла потратить более эффективно. Это же нонсенс, на самом деле: вокруг 90% дорог города как испытательный полигон, зато о - нулячая развязка.
может закроют машинки в тоннель и сверху красиво сделают... будет набережная, фонари... романтика...
а эстакада и ее полезность - тут просто бесспорный аргумент. это отличная и быстрая альтернатива например той же оболони попасть в борисполь аеропорт или в южную часть города.
квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием.
как-то специалистов с соответствующим опытом и образованием не наблюдается, когда задаются вопросы - почему построено так, а не иначе. скорее наблюдаются ярые защитники - как сделано, так и будет, всем заткнуться! вот к примеру - почему на Почтовой не сделали(и не сделают) правый поворот со спуска на Набережную перед церковью? может быть если бы он был, было бы возможно сделать левый поворот с Набережной? а так не будет и его. и в связи с этим планируются масштабные проекты по расширению в 2 раза Парковой дороги. куда пойдут очередные миллионы бюджетных денег.
может закроют машинки в тоннель и сверху красиво сделают... будет набережная, фонари... романтика...
Согласен. Киеву, городу на Днепре, не иметь ни единой приличной набережной, не считая спальных Оболони и левого берега - это позор просто. Весь берег Днепра отдали фактически под автотрассу. Почтовая для таких целей идеально подходит - хорошее, большое, ровное место в двух шагах от центра. Если донецкие оккупатны красиво сделают, то лично с моей стороны им зачтется. Хорошая пешеходная зона начиная сверху Андреевского, через Сагайдачного и до самого речного вокзала, рядом с метро - отличное было бы место для прогулок. А то не считая Хрещатика и огрызка Андреевской туристам в центре и пройтись особо негде.
То есть ты отказываешь в праве матюкнуться на проектантов дедушке на москвиче, который вместо разворота в сторону Почтовой - уехал на мост Патона? При чем тут квалификация? Развязка должна быть понятна круглому дураку, как пути эвакуации при пожаре...
Круглым дуракам на дорогу выезд запрещен. Они медкомиссию не пройдут. Так что дедушка пусть матюкается сколько угодно. Главное, чтоб он потом не забыл права сдать. Из двух поворотов не найти по указателям нужный - это не просто дедушке дураком надо быть, а клиническим дебилом.
Вы сообщение на которое отвечаете прочитали? Cумеете показать где знак со схемой РАЗВОРОТА на турбине ? Хотя, как по мне там нужно развоты совсем поистреблять, и сделать чтобы каждая полоса от въезда до выезда была отделена разделителем, без неожиданных прижков из одной полосы в другую. Ну и не "из двух, а из трех" (на Дружбы выводят два поворота). Оленем/дебилом/... человек промахнувшийся на развязке становится не тогда, когда "заехал не в тот поворот", а тогда, когда наплевав на знаки и правила начинает на развязке сдавать задним ходом, или пытается заехать в выезд "против шерсти".
Лично я (по факту пользования) считаю, что эта турбина гораздо лучше "клевера", что там был раньше, но ей сильно не хватает указателей (я не спорю - указатели есть, но их мало). Те, что есть должны висеть не "где-то сбоку", а над полосой, с указанием куда она выведет. Можно-ли было построить там что-то еще лучше и/или дешевле и/или с лучшим соотношением бабло/отдача - судить не готов.
квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием.
как-то специалистов с соответствующим опытом и образованием не наблюдается, когда задаются вопросы -
Наблюдая, в каком припадошно-истерическом тоне ведется общение со специалистом из Приватбанка в бизнес-ветке, я сильно удивлюсь, если сюда придут специалисты-архитекторы. Чего ради? Отбиваться от пациентов из политички? Спорить до хрипоты с талантами типа м-юры? Увольте, я б на месте тех специалистов обходил эту клоаку десятой дорогой.
Чему завидовать? Очередной криво сделанной развязке? Ну прям событие гос масштаба, чудо 21го века.
Реакция политически благонадежных киевлян на дорожное строительство в Киеве:
А причем здесь вообще политика, как и ее представители? Хорошо еще не додумались представителей иностранных государств на это "событие" пригласить.
То есть ты отказываешь в праве матюкнуться на проектантов дедушке на москвиче, который вместо разворота в сторону Почтовой - уехал на мост Патона? При чем тут квалификация? Развязка должна быть понятна круглому дураку, как пути эвакуации при пожаре...
Круглым дуракам на дорогу выезд запрещен. Они медкомиссию не пройдут. Так что дедушка пусть матюкается сколько угодно. Главное, чтоб он потом не забыл права сдать. Из двух поворотов не найти по указателям нужный - это не просто дедушке дураком надо быть, а клиническим дебилом.
Вы сообщение на которое отвечаете прочитали? Cумеете показать где знак со схемой РАЗВОРОТА на турбине ?
А, пардон, это конечно важный момент. А дедушке на москвиче уже давно поставили указатель разворота на Выдубичах? Там же развязку еще до прихода оккупантов строили, так что должен знак стоять. Или деду проще, едя по столичке, найти на выдубичах, как развернуться со стороны патона обратно на патона, чем на турбине развернуться?
с счем поспорить? ) конечно эстакада на почтовой лучше чем ее отсутствие. Может на этом стоило и остановиться ;-) а кучу бабла потратить более эффективно. Это же нонсенс, на самом деле: вокруг 90% дорог города как испытательный полигон, зато о - нулячая развязка.
Я попадала в пробку на Почтовой в 11 вечера в субботу. Это только для тех, кто там не ездит никогда развязка нулячая. Бессветофорный правый поворот с Владимирского спуска - это то еще благо!
А, пардон, это конечно важный момент. А дедушке на москвиче уже давно поставили указатель разворота на Выдубичах? Там же развязку еще до прихода оккупантов строили, так что должен знак стоять. Или деду проще, едя по столичке, найти на выдубичах, как развернуться со стороны патона обратно на патона, чем на турбине развернуться?
А вы считаете, что этого указателя ни ни там ни там не должно быть? Я считаю, что (раз уж разворот есть) - то очень желательно. Причем, повторюсь, знаки указывающие направления должы быть над дорогами (во всяком случае такими широкими), а не где-то сбоку.
Отбиваться от пациентов из политички? Спорить до хрипоты с талантами типа м-юры? Увольте, я б на месте тех специалистов обходил эту клоаку десятой дорогой.
они похоже и другие клоаки обходят стороной. внятного объяснения почему будет построена развязка так, а не иначе я не читал. у меня смутное подозрение, что они вообще никак не смогут объяснить. а уж тем более с цифрами в руках. речь идет между прочим о бюджетных деньгах.
А дедушке на москвиче уже давно поставили указатель разворота на Выдубичах? Там же развязку еще до прихода оккупантов строили, так что должен знак стоять. Или деду проще, едя по столичке, найти на выдубичах, как развернуться со стороны патона обратно на патона, чем на турбине развернуться?
Нет, не так. Дедушка всю жизнь разворачивался на Патона по клеверу и был счастлив. А вот гениальные создатели "турбины" ввели его в полный душевный раздрай, и не только его, а и добрую половину автовладельцев, которые привыкли ездить по знакам , а не по экстраполяционным умозаключениям...
А дедушке на москвиче уже давно поставили указатель разворота на Выдубичах? Там же развязку еще до прихода оккупантов строили, так что должен знак стоять. Или деду проще, едя по столичке, найти на выдубичах, как развернуться со стороны патона обратно на патона, чем на турбине развернуться?
Нет, не так. Дедушка всю жизнь разворачивался на Патона по клеверу и был счастлив. А вот гениальные создатели "турбины" ввели его в полный душевный раздрай, и не только его, а и добрую половину автовладельцев, которые привыкли ездить по знакам , а не по экстраполяционным умозаключениям...
Нет, внутри самой турбины действительно не хватает знаков. Я вчера с набережного шоссе от Столички поворачивал на ДН, т.е. на 270 градусов. На втором повороте я был уверен, что сейчас я тут и заблужусь и уеду куда-то не туда.
которые привыкли ездить по знакам , а не по экстраполяционным умозаключениям...
ну мозгом пользоваться никто не запрещает, но знаков там таки не хватает...
квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием.
как-то специалистов с соответствующим опытом и образованием не наблюдается, когда задаются вопросы -
Наблюдая, в каком припадошно-истерическом тоне ведется общение со специалистом из Приватбанка в бизнес-ветке, я сильно удивлюсь, если сюда придут специалисты-архитекторы. Чего ради? Отбиваться от пациентов из политички? Спорить до хрипоты с талантами типа м-юры? Увольте, я б на месте тех специалистов обходил эту клоаку десятой дорогой.
Читаю вот читаю эту вашу полную чушь про "специалистов" и не выдержал.
Откуда в этой стране СПЕЦИАЛИСТЫ!?!?!?!!? Откуда им взяться? Где, и самое главное КТО(!) их учит специальности???
Эти ваши "специалисты" обыкновенные недоученные ничему выпускники бессмысленных и беспощадных расплодившихся ПТУ повесившие себе вывеску УНИВЕРСИТЕТ или АКАДЕМИЯ. Со времен коммяцкого переворота в прошлом веке основная цель этого государства обыдлячиваение своего населения. И если при том же совке хоть какие-то кадры и какие-то Специалисты (настоящие, с большой буквы) пусть и с промытыми партией мозгами, еще как-то плодились, то после горбачевского переворота 101% Специалистов убыл отсюда в первые же годы. И, самое главное, убыли те, кто мог чему-то научить. Остались только дедушки и бабушки, которые уже физически не могли никуда уехать. Их место быстро заняли всякие серости и прихлебатели. Которые ничего лучше себя выучить не могли даже в теории. Те полпроцента, кто забил на этих "учителей" и добывал знания сам, составили вторую волну эмиграции, и уже никак не желали существовать на ту нищенскую ЗП, которую платят в наших ВУЗах.
В итоге, за последние 30 лет вымыты абсолютно все квалифицированные кадры которые могли изготовить из школьных недоучек хоть каких-то "специалистов". Я проработал достаточно много лет в ДГУ (в 80/90-х годах) и видел весь этот процесс своими глазами. Уволился оттуда уже СНС-ом, потому что в том болоте уже даже жабы передохли от тоски и глупости, да и жрать уже сильно хотелось. Так что, уж поверьте, и могу сравнить и оценить качество и уровень образования в нонешние времена. Где-то, возможно, имеются какие-то единичные энтузиасты своего дела, но общей погоды в означенной области они ну никак не сделают. Затем коррупция и "данецкасть" в мозгах и элементарное отсутствие воспитания и культуры окончательно элиминируют уровень большинства "специалистов" до весьма среднего уровня. И особенно это касается изначально "не престижных" профессий, как раз в областях строительства, проектирования, сельского хозяйства, металлургии и т.п.
Так что ваши "вопли ярославны" о том, что тут на форуме везде идиоты и тупые - бред. Полный и абсолютный. Как раз тут средний уровень образования и интеллекта вполне приемлем для тех оценок, которые тут приводят многие автоюашники. Не надо делать из типовой развязки космический корабль. Каждый проехавший хоть несколько десятков тыщщ км за пределами этой страны насмотрелся на эти развязки и виадуки и практически их использовал. Так что если какой-то местный "специалист" списал у кого-то в интернете типовой проект, но ему не хватило ума и интеллекта его доработать и адаптировать под конкретные условия и местность - это только усугубляет печаль и просчеты/недоделки очевидны и заметны невооруженным глазом.
Вообщем, уважаемые строительные "специалисты", не надо всех тут на форуме держать за идиотов и делать из вполне понятных и обыденных сущностей нечто невообразимо сложное и непостижимое.
ЗЫ Кстати, ваше сравнение со "специалистом" из приМата очень симптоматично ... Как раз ахметовкий СКМ, приМат и т.п. яркий пример нонешних кузниц элитных быдло-кадров.
Удачи вам в ваших дальнейших дискуссиях на эту тему.
внятного объяснения почему будет построена развязка так, а не иначе я не читал.
А ты какие источники читаешь, кроме автоюа?
Читаю вот читаю эту вашу полную чушь про "специалистов" и не выдержал.
Откуда в этой стране СПЕЦИАЛИСТЫ!?!?!?!!? Откуда им взяться? Где, и самое главное КТО(!) их учит специальности???
Эти ваши "специалисты" обыкновенные недоученные ничему выпускники бессмысленных и беспощадных расплодившихся ПТУ повесившие себе вывеску УНИВЕРСИТЕТ или АКАДЕМИЯ.
Яшка, ты не прав. Вот же они, специалисты, в этой самой ветке! Куда ни плюнь - специалист. Каждый лучше всех во всем разбирается, от футбола до архитектуры. Они ж в неправильные академии не ходили, и поэтому им там врожденную гениальность не испортили, не приглушили инстинктивный внутренний талант во всех сферах человеческой деятельности всякими глупыми предметами, тестами, экзаменами, практиками и т.д. Это ж козе понятно, что офисные хомяки, продаваны и ЧПшники в архитектуре и строительстве лучше разбираются, чем архитекторы и строители. Нужно было просто из этой ветки созвать высокую коллегию в составе тебя, и кого ты там еще назначишь. И все б уже было чики-пики. Жалко, не сообразили в этот раз. Ну ничего, в следующий раз сообразим.
А ты какие источники читаешь, кроме автоюа?
а какие должен?
А ты какие источники читаешь, кроме автоюа?
а какие должен?
Ну я не знаю - это ты мне скажи, какие источники ты изучил в поисках ответа на свой вопрос. Ты ж тут заявляешь, что ответа тебе никто не дает - вот и скажи, где ты его искал?
Если что-то сделано криво, то не нужно никаких особых знаний, чтобы увидеть, что оно криво. Так что прекращай демагогию.
Вот же они, специалисты, в этой самой ветке! Куда ни плюнь - специалист. Каждый лучше всех во всем разбирается, от футбола до архитектуры. Они ж в неправильные академии не ходили, и поэтому им там врожденную гениальность не испортили, не приглушили инстинктивный внутренний талант во всех сферах человеческой деятельности всякими глупыми предметами, тестами, экзаменами, практиками и т.д. Это ж козе понятно, что офисные хомяки, продаваны и ЧПшники в архитектуре и строительстве лучше разбираются, чем архитекторы и строители.
Ну что за глупости? Разве нужно быть дипломированным специалистом, чтобы отличить тяп-ляп от строения на много миллионов денег? Чтобы оценить неудобства или, наоборот, дай то бог, достоинства новой конструкции. Или чтобы увидеть, как конструкция через короткое время даст трещины и потребует пусть не капитального, но периодического ремонта дорожного покрытия. Традиция, однако. Видео с трамплинами уже есть. Только не надо говорить, что это не баг, а фича или временное явление. А почему так получилось - пусть специалисты в своей области и разбираются. Или пусть объяснят, почему так получилось. Думаю, это будет интересно рядовому водителю.
вот к примеру - почему на Почтовой не сделали(и не сделают) правый поворот со спуска на Набережную перед церковью? может быть если бы он был, было бы возможно сделать левый поворот с Набережной? а так не будет и его. и в связи с этим планируются масштабные проекты по расширению в 2 раза Парковой дороги. куда пойдут очередные миллионы бюджетных денег.
Пожалуйста, не нужно писать откровенную ерунду. Особенно в утвердительном тоне. Правый поворот с Боричева спуска на Набережное шоссе как раз предусмотрен.
Конечно, презабавно читать очередной виток воплей о том, как для некоторых сложна и запутана "турбина" (очередной IQ тест), но делайте это в другом месте, пожалуйста.
Видео с трамплинами уже есть. Только не надо говорить, что это не баг, а фича или временное явление. А почему так получилось - пусть специалисты в своей области и разбираются. Или пусть объяснят, почему так получилось. Думаю, это будет интересно рядовому водителю.
Это уже называется навязыванием своего мнения. Ответ уже был предоставлен и, замечу, не единожды. Если он не устраивает, это еще не повод отвергать его и требовать по новой, потому что называется "слышу только то, что хочу услышать".
А турбина сделал движение намного легче и проще. Как для человека, который проезжает ее 2 раза в день.
Это какой-то позор до сих пор тупить на турбине при чтении Тебе ж понятными буквами написали, что у обоих тобой процитированных камрадов с проездом турбины проблем НЕТ. Схема турбины стандартна и никаких вопросов у человека с мозгами не вызывает. Но есть проблема с тем, что именно наша турбина спроектирована и построена чуток криволапо (узкие заезды, большие перепады, неважная обзорность и пр.), что добавляет риска получить ездюка в бочину + светофор за пределами турбины убивает всю идею.
Для тупящих при понимании прочитанного увеличу цитату в своем сообщении
+1 Так по дурацки спроектировать и построить турбину - это надо уметь. Ездил по заграницам - там такую турбину проезжаешь не замечая, а тут ездишь два раза в месяц и всё равно оглядываешься правильно ли едешь, никто ли не летит в бочину... ...
Это называется нет проблем при проезде турбины? Все время оглядываться правильно ли едешь и не летит ли кто-то куда-то - это нет проблем? Как там можно ехать "не туда"? Не удивлюсь если и у тебя проблемы с проездом турбины при таком уровне "понимания"
Пожалуйста, не нужно писать откровенную ерунду. Особенно в утвердительном тоне. Правый поворот с Боричева спуска на Набережное шоссе как раз предусмотрен.
а можно я тоже попрошу внимательнее читать мои посты и не называть их ерундой?
почему на Почтовой не сделали(и не сделают) правый поворот со спуска на Набережную перед церковью?
мне уже тоже смешно читать, как пытаются закрыть рот всем, кто не поет осану строителям.
Ну что за глупости? Разве нужно быть дипломированным специалистом, чтобы отличить тяп-ляп от строения на много миллионов денег? Чтобы оценить неудобства или, наоборот, дай то бог, достоинства новой конструкции.
Ну конечно нужно. В этой самой ветке, к примеру, прирожденные гении и талантливые специалисты-самоучки упорно ноют, что турбина "узкая". Я их прашиваю: если на турбину заезд разрешен только из одной правой полосы, и выезд разрешен только на одну правую полосу - зачем на самой турбине больше, чем одна полоса с минимальным запасом для объезда заглохших? Вы накопитель какой-то хотите создать на той турбине? Сильно недостает возможности поиграть в обгонялки на стометровом участке с крутыми поворотами и ограниченной видимостью? Хочется обогнать лохов в правой полосе, чтобы перед самым съездом с турбины обратно в ту полосу вклиниваться, или чтоб вываливаться сразу на середину столички? Третий или четвертый раз задаю этот вопрос гениям-самоучкам. В ответ молчание. Гении, видимо, заняты более важными стратегическими вопросами, и тактические мелочи их не интересуют. А может новый повод для нытья себе подыскивают - это уже у них самих надо спросить. И это, обрати внимание, лишь один вопрос, ответ на который лежит на поверхности и очевиден даже мне, при том что спецобразования и опыта работы у меня в данной сфере нет. Что уж говорить о глобальных вопросах, где ответ на пальцах для тупых и политически озабоченных показать не получится?
на стометровом участке с крутыми поворотами и ограниченной видимостью?
тебе вопрос: должно ли быть так на развязке с большим траффиком?
Пожалуйста, не нужно писать откровенную ерунду. Особенно в утвердительном тоне. Правый поворот с Боричева спуска на Набережное шоссе как раз предусмотрен.
а можно я тоже попрошу внимательнее читать мои посты и не называть их ерундой?
почему на Почтовой не сделали(и не сделают) правый поворот со спуска на Набережную перед церковью?
мне уже тоже смешно читать, как пытаются закрыть рот всем, кто не поет осану строителям.
Не нужно приравнивать просьбу не флудить к пению хвалебных песен строителям - это раз. Вместо этого стоило бы излагать свои мысли однозначно и ясно, потому что слово "перед" не имеет привязки к сторонам света относительно конкретного объекта.
Видео с трамплинами уже есть. Только не надо говорить, что это не баг, а фича или временное явление. А почему так получилось - пусть специалисты в своей области и разбираются. Или пусть объяснят, почему так получилось. Думаю, это будет интересно рядовому водителю.
Это уже называется навязыванием своего мнения. Ответ уже был предоставлен и, замечу, не единожды. Если он не устраивает, это еще не повод отвергать его и требовать по новой, потому что называется "слышу только то, что хочу услышать".
Никто не против, чтоб объект приносил пользу. И оправдывал вложенные в него миллионы. А навязывать кому-то свое мнение - бесполезное занятие. Мнение людей формировалось годами. Тут лишь каждый потребитель вправе высказать свое "фе".
Недовольные и желающие поругать найдутся абсолютно везде и всегда, даже если всё будет сделано до последнего высаженного одуванчика. То поворот слишком кривой, то небо сильно голубое.
К слову, административные действия имеют и положительный эффект: последние несколько недель на объекте работали как следует, а не так что один крутит гайку, десять сидят рядом и курят.
от это правильно! спасибо! полгода ходили груши околачивали, зато потом почти месяц работали как следует, но немного не успели никто не помнит - когда должны были сдать?
Cтупеньку-трамплин почти сгладили, сейчас работает какой-то трактор в левом ряду.
Пешеходы идут приличным потоком.
Но все-равно ехать классно!
Вместо этого стоило бы излагать свои мысли однозначно и ясно, потому что слово "перед" не имеет привязки к сторонам света относительно конкретного объекта.
есть стандарт изложения? еще раз. и медленно. если спускаться по Владимирскому спуску на Почтовую площадь, поворот направо на набережную где? перед церковью или за ней? а где будет? а почему?
на стометровом участке с крутыми поворотами и ограниченной видимостью?
тебе вопрос: должно ли быть так на развязке с большим траффиком?
ну тут же все неспециалисты... мы, как не закончившие автодорожный должны быть счастливы безмерно проблема только в том, что таких хреновых дорог как в Украине нигде больше нет, люди ездят и видят какие должны быть дороги и турбины в т.ч.
для "специалистов" Другая альтернатива четырехуровневой накопительной развязки — это турбинная развязка (также ее называют «Вирпул», в переводе — «завихрение»). Обычно, турбинной развязке требуется меньше уровней (обычно два или три), съезды развязки по спирали сходятся к её центру. Особенностью развязки являются съезды с большим радиусом поворота, позволяющие повысить пропускную способность развязки в целом.
Disadvantages Smaller junctions can slow traffic with tight corners and reduce capacity.
и проводят пример к чему это приводит иллюстрируя про свою турбину which causes serious traffic problems now
Cтупеньку-трамплин почти сгладили, сейчас работает какой-то трактор в левом ряду. Пешеходы идут приличным потоком. Но все-равно ехать классно!
ну слава богу, на день независимости может пешеходам сделают переход полу-нормальный.
мда четко видно куда перекочевал тупняк...
мда четко видно куда перекочевал тупняк...
Неужели идиотский эксперимент над водителями под названием "реконструкция Московской площади" ничего ничему не показал? Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому?
включи сначала дорожные события в яндексе, перед тем как такие картинки постить и делать по ним умозаключения
Читаю вот читаю эту вашу полную чушь про "специалистов" и не выдержал.
Откуда в этой стране СПЕЦИАЛИСТЫ!?!?!?!!? Откуда им взяться? Где, и самое главное КТО(!) их учит специальности???
Эти ваши "специалисты" обыкновенные недоученные ничему выпускники бессмысленных и беспощадных расплодившихся ПТУ повесившие себе вывеску УНИВЕРСИТЕТ или АКАДЕМИЯ.
Яшка, ты не прав. Вот же они, специалисты, в этой самой ветке! Куда ни плюнь - специалист. Каждый лучше всех во всем разбирается, от футбола до архитектуры. Они ж в неправильные академии не ходили, и поэтому им там врожденную гениальность не испортили, не приглушили инстинктивный внутренний талант во всех сферах человеческой деятельности всякими глупыми предметами, тестами, экзаменами, практиками и т.д. Это ж козе понятно, что офисные хомяки, продаваны и ЧПшники в архитектуре и строительстве лучше разбираются, чем архитекторы и строители. Нужно было просто из этой ветки созвать высокую коллегию в составе тебя, и кого ты там еще назначишь. И все б уже было чики-пики. Жалко, не сообразили в этот раз. Ну ничего, в следующий раз сообразим.
Довольно распространенная автоюашная клиника - читать только первые строчки. В данном случае, типичное проявление утверждения "бывает только два мнения - твое и неправильное".
Спроектируешь и РЕАЛИЗУЕШЬ не в своих фантазиях, а в реальном мире что-нибудь типа этого - первый сниму перед "специалистами" шляпу.
А пока любому человеку с нормальным инженерным образованием очевидны кучи глюков и ошибок. И еще раз - не надо превращать простые обыденные вещи в высокие материи недосягаемые "перэсичному автоюашнику" пытаясь поднять свою собственную самооценку.
Неужели идиотский эксперимент над водителями под названием "реконструкция Московской площади" ничего ничему не показал? Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому?
Решение, которое помогло бы полностью избавить Киев от пробок не понравится ни одному автовладельцу города
Неужели идиотский эксперимент над водителями под названием "реконструкция Московской площади" ничего ничему не показал? Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому?
Решение, которое помогло бы полностью избавить Киев от пробок не понравится ни одному автовладельцу города
это не решение. это идиотская мечта обкурившихся велосипедиков.
мда четко видно куда перекочевал тупняк...
Неужели идиотский эксперимент над водителями под названием "реконструкция Московской площади" ничего ничему не показал? Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому?
А чем плоха московская площадь? Отличная развязка. Стопарят ее только "наши люди" (с). В данном конкретном случае проблема в головах, а не в развязке
Под эстакадой
Вчера его выключили и приступили к демонтажу. На прошлой странице этой же темы написано.
Утром был включен.
Днём тоже. Но справедливости ради надо сказать - заторы существенно уменьшились, особенно со стороны Подола. Если завтра надо будет в офис, попробую заехать со стороны моста Метро
а зачем его включили опять? Борычев же перекрыт наглухо.
Видимо из того же пешеходофильства... Но судя по всему, режим работы поменяли всё-таки.
утром не работал.. и было относительно пусто с оболони и с моста метро)) ехал в 9:30
Давайте теперь нигде в Киеве никакие развязки и мосты не строить, пока все светофоры в пределах километра от тех развязок не уберем, чтоб "не убивать идею".
А они собираются те светофоры убирать? Кстати, в случае с турбиной и светофором - не раз замечал, что основная проблема не в светофоре на перекрёстке под музеем ВОВ. Затор утром продолжается до пешеходного светофора выше по Дружбы Народов. Выше пешеходного светофора затора нет. Кому там нужен пешеходный переход? По нему проходит, наверное, десяток человек в день. Выезд с улочки слева там светофором не регулируется. Пешеходов (крайне там немногочисленных) можно было бы отправить на Печерский мост - и бОльшая часть проблемы с затором в этом месте уйдёт. Но - никому даже в голову это не приходит, из-за того, что "пешеходы - святое"... И на новой эстакаде переходы по той же причине нарисовали...
Турбина на Патона - неплохая идея, однозначно лучше клевера, который там раньше был.
Там клевер, в принципе. вполне справлялся. А пробки возникали не из-за самой развязки. При этом турбина однозначно менее логична при проезде и менее удобна. Кстати говоря, там есть ещё проблемка. Если едем со стороны моста Метро и съезжаем на мост Патона, то в этом месте с набережной вниз по развязке стекает вода, и если после дождя в других местах уже высохло, там ещё долго мокро. Как раз на повороте.
Я уверен, что при проектировании и строительстве всех этих развязок были допущены ошибки, возможно, вполне серьезные. Но квалифицированно судить об этих ошибках могут только специалисты с соответствущим опытом и образованием. А не праздношатающиеся бездельники с автоюа, которые ищут очередной повод почесать себе чувство собственного величия и покормить своих политических тараканов.
Ну в некоторых случаях правильнее всего судить с точки зрения пользователя, который является как бы целью всего мероприятия. А что касается политики - я, например, не являюсь сторонником ни тех, ни других, не отношу строительство к чисто политическим акциям, не оцениваю объект в зависимости от того, при какой власти его построили, но не считаю от этого развязку лучше
мда четко видно куда перекочевал тупняк...
Неужели идиотский эксперимент над водителями под названием "реконструкция Московской площади" ничего ничему не показал? Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому?
А чем плоха московская площадь? Отличная развязка. Стопарят ее только "наши люди" (с). В данном конкретном случае проблема в головах, а не в развязке
нуну щаз.
особенно отлично получается повернуть налево с Голосеевской на Краснозвездный и с Саперки на Голосеевскую Или подберись к автовокзалу со стороны Голосеевской Остальные пробеня перекочевали на к дому мебели в сторону центра и на Голосеевскую/Васильковскую в сторону окружной
Проблема в головах на Лыбедьской только. Да и то потому что пешеходофильство киевское не знает границ разумного.
...
Неужели идиотский эксперимент над водителями под названием "реконструкция Московской площади" ничего ничему не показал? Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому?
А чем плоха московская площадь? Отличная развязка. Стопарят ее только "наши люди" (с). В данном конкретном случае проблема в головах, а не в развязке
нуну щаз.
особенно отлично получается повернуть налево с Голосеевской на Краснозвездный и с Саперки на Голосеевскую Или подберись к автовокзалу со стороны Голосеевской Остальные пробеня перекочевали на к дому мебели в сторону центра и на Голосеевскую/Васильковскую в сторону окружной
Проблема в головах на Лыбедьской только. Да и то потому что пешеходофильство киевское не знает границ разумного.
Ну места там много не было, да. Но с другой стороны - как же замечательно забивают в 3 ряда разворот около ТНК в торону Саперки наши водители.
Киеву, городу на Днепре, не иметь ни единой приличной набережной, не считая спальных Оболони и левого берега - это позор просто. Весь берег Днепра отдали фактически под автотрассу.
Ну во-первых, это вполне "традиционная" автотрасса. Или традиции только тогда хорошие, когда они пешеходофильские? Во-вторых, что, в районе того же памятника основателям Киева мало места погулять? Лучше бы в порядок это место привели.
Почтовая для таких целей идеально подходит - хорошее, большое, ровное место в двух шагах от центра.
Для прогулок по набережной там места будет маловато... Опять же речной вокзал сносить - оно как-то вразрез традиции. А без этого какая там набережная?
Хорошая пешеходная зона начиная сверху Андреевского, через Сагайдачного и до самого речного вокзала, рядом с метро - отличное было бы место для прогулок.
Ну да, а то, что Сагайдачного удобный путь от центра на Подол и через валы на Глубочицкую, а значит потом в целый ряд районов города, - наплевать. Весь поток лучше направить в узкое место пересечения Набережно-Крещатицкой с Валами? А о тех, кто живёт и работает в этих местах, тоже не подумали? На них наплевать?
А то не считая Хрещатика и огрызка Андреевской туристам в центре и пройтись особо негде.
Во-первых, не так и мало. Тем более что есть те же парки на печерске, гуляй - не хочу, если нравится. А во-вторых, с какой стати интересы туристов (по сути, как тут модно выражаться, "понаехавших" ) важнее удобства киевлян?
Выше пешеходного светофора затора нет. Кому там нужен пешеходный переход? По нему проходит, наверное, десяток человек в день. Выезд с улочки слева там светофором не регулируется. Пешеходов (крайне там немногочисленных) можно было бы отправить на Печерский мост - и бОльшая часть проблемы с затором в этом месте уйдёт.
Пан адвокат, ви суперечите сам собі. Якби їх там було "десяток человек в день", то проблем для автомобілістів вони би не викликали. Бо світлофор там кнопковий.
Ну места там много не было, да. Но с другой стороны - как же замечательно забивают в 3 ряда разворот около ТНК в торону Саперки наши водители.
Кстати, всегда удивлялся огромному количеству ломящихся на тот разворот. Откуда они берутся? Куда направляются? Неужели за 3 года (или сколько там) нельзя было узнать об удобном съезде с ДН на Саперку и Науки?
Ну места там много не было, да. Но с другой стороны - как же замечательно забивают в 3 ряда разворот около ТНК в торону Саперки наши водители.
Кстати, всегда удивлялся огромному количеству ломящихся на тот разворот. Откуда они берутся? Куда направляются? Неужели за 3 года (или сколько там) нельзя было узнать об удобном съезде с ДН на Саперку и Науки?
Если бы кто-то умел читать, то не составило бы проблемы понять, что речь не идет о съезде с ДН.
...
А чем плоха московская площадь? Отличная развязка. Стопарят ее только "наши люди" (с). В данном конкретном случае проблема в головах, а не в развязке
нуну щаз.
особенно отлично получается повернуть налево с Голосеевской на Краснозвездный и с Саперки на Голосеевскую Или подберись к автовокзалу со стороны Голосеевской Остальные пробеня перекочевали на к дому мебели в сторону центра и на Голосеевскую/Васильковскую в сторону окружной
Проблема в головах на Лыбедьской только. Да и то потому что пешеходофильство киевское не знает границ разумного.
Ну места там много не было, да. Но с другой стороны - как же замечательно забивают в 3 ряда разворот около ТНК в торону Саперки наши водители.
А о том, что "места там много не было" - эти мега-специалисты воспеваемые в этой ветке не знали ДО ТОГО? Даже абсолютно тупому понятно, что раскопали где-то похожий проект, и пользуясь воспетой в легендах возможностью надкусанных яблочных приборов, масштабувати та гортати, втулили скопированный план на местность. А все что не влезало - стерли. Вот и все великие "специалисты".
То, что я увидел на строящейся развязке Почтовой, ничем, по сути, не отличается. Та же бездумная калька. Турбина - аналогично.
А о том, что "места там много не было" - эти мега-специалисты воспеваемые в этой ветке не знали ДО ТОГО?
Я не видел что было ДО стройки. Я понаех с 2008 года. Там уже разруха была на тот момент.
Если бы кто-то умел читать, то не составило бы проблемы понять, что речь не идет о съезде с ДН.
Интересно, кто здесь не умеет читать? Толпы машин с ДН и Лыбедской едут на разворот возле ТНК и дальше на Саперку и Науки... Но ветка не об этом, прекращаем оффтопить...
сегодня второй день еду через почтовую с оболони без светофора ненарадуюсь после гаванского на светофоре первый -второй. потом - после выезда на набережную - разганяюсь! до 80! подъезжаю к почтовой метров 20-50 тянусь - и ура - я на набережной
спасибо Попову!
странно. утром светофор опять работал.
А во-вторых, с какой стати интересы туристов (по сути, как тут модно выражаться, "понаехавших" ) важнее удобства киевлян?
может лучше перефразировать - я вас процитирую с вашего позволения но немного в другом ракурсе, надеюсь таким образом передать всю глубину вашей логики -
"с какой стати интересы русановцев (по сути, как тут модно выражаться, "левобережников" ) важнее удобства киевлян?"
странно. утром светофор опять работал.
может его на время включают? я ехал сегодня в 11:30.
утром светофор опять работал.
+1. Стоял в 8:21-8:35 отседава:
Нет слов
утром светофор опять работал.
+1. Стоял в 8:21-8:35 отседава:
Хм, тобто не змінилось нічого. В такий же час звідти ж починалась тягнучка і до запуску
утром светофор опять работал.
+1. Стоял в 8:21-8:35 отседава:
Хм, тобто не змінилось нічого. В такий же час звідти ж починалась тягнучка і до запуску
Какое ценное наблюдение. А что там могло измениться со стороны пешеходного моста, если еще не убрали полностью светофор? Тот светофор пока включают эпизодически, скорее всего для нужд самой стройки. Максимум через три месяца его там не станет. Тем временем поток с владимирского уже выезжает без светофора. Так что хватит ныть.
Какое ценное наблюдение. А что там могло измениться со стороны пешеходного моста, если еще не убрали полностью светофор? Тот светофор пока включают эпизодически, скорее всего для нужд самой стройки. Максимум через три месяца его там не станет. Тем временем поток с владимирского уже выезжает без светофора. Так что хватит ныть.
По-перше, ніхто не ниє; по-друге, для потреб будівництва його можна булю включати вручну, як це роблять гайці; по-третє, оскільки потреби пускати потік з Володимирського немає, його можна було б переналаштувати. Так це не мегазавдання і не потребує диплому не те що, МІТ, а навіть ВПІ.
Пан адвокат, ви суперечите сам собі. Якби їх там було "десяток человек в день", то проблем для автомобілістів вони би не викликали. Бо світлофор там кнопковий.
Не уверен, что кнопочный. Но часто наблюдаю, как идёт там один человек, и из-за него останавливается движение на одной из основных артерий города. Потока пешеходов там не наблюдается никогда.
странно. утром светофор опять работал.
Днём - не работал.
А во-вторых, с какой стати интересы туристов (по сути, как тут модно выражаться, "понаехавших" ) важнее удобства киевлян?
может лучше перефразировать - я вас процитирую с вашего позволения но немного в другом ракурсе, надеюсь таким образом передать всю глубину вашей логики -
"с какой стати интересы русановцев (по сути, как тут модно выражаться, "левобережников" ) важнее удобства киевлян?"
А Русановка уже дааавно в Киеве И не надо забывать, что жители левого берега на правый обычно не как туристы ездят.
...
+1. Стоял в 8:21-8:35 отседава:
Хм, тобто не змінилось нічого. В такий же час звідти ж починалась тягнучка і до запуску
Какое ценное наблюдение. А что там могло измениться со стороны пешеходного моста, если еще не убрали полностью светофор? Тот светофор пока включают эпизодически, скорее всего для нужд самой стройки. Максимум через три месяца его там не станет. Тем временем поток с владимирского уже выезжает без светофора. Так что хватит ныть.
Тот светофор особой роли не играет, зато играет сужение с трех полос до 1,5 возле речвокзала, куда пытаются втиснуться со всех рядов. Реально там едет один ряд.
Но на автоюа не принято включать мозг, принято вбрасывать на вентилятор и делается это профессионально.
Тот светофор особой роли не играет, зато играет сужение с трех полос до 1,5 возле речвокзала, куда пытаются втиснуться со всех рядов. Реально там едет один ряд.
Там 2 ряда. В вск вместе с фиником бок-о-бок нормально прошли, не примеряясь особо
Но на автоюа не принято включать мозг, принято вбрасывать на вентилятор и делается это профессионально.
ну должны ж мы быть в чем-то профессионалами, если в дорогах мы не разбираемся не переживайте так - это автоуа, ту все всё знают (с)
сужение полос в Киеве всегда проблема, потому что все лезут и лезут и поэтому сильно тормозится движение. по уму там надо еще от пешеходного моста плавно сужать полосы чтоб к светофору уже одна была а когда на стометровом участке надо из трех перестроиться в одну - с нашей культурой движения получается затык на ровном месте.
по уму там надо еще от пешеходного моста плавно сужать полосы чтоб к светофору уже одна была а когда на стометровом участке надо из трех перестроиться в одну - с нашей культурой движения получается затык на ровном месте.
Та нормально там зроблено. Звуження до 2-х смуг заздалегідь, і у дві смуги річвокзал і світлофор чудово проїзджається, за виключенням , що вважають себе водіями БєлАЗів.
До речі, світлофор сьогодні о 8-30 працював, але тягнучки не було. Можливо тому, що я їхав відразу за Азаровим (фігурально, споглядав його проїзд зі з'їзду Південного моста)
Днём - не работал.
И вечером не работал. Со стороны Подола была совсем небольшая тянучка от конца эстакады из-за реально неудобного сужения с «подподвыподвертом» — пролетел за 2 минуты в 18:45.
по уму там надо еще от пешеходного моста плавно сужать полосы чтоб к светофору уже одна была а когда на стометровом участке надо из трех перестроиться в одну - с нашей культурой движения получается затык на ровном месте.
Там не надо сужать до одной — там две полосы в самом узком месте. Проблема там из-за того что проезжая часть имеет змеевидный профиль и рельеф, плюс картонную стрелку на светофоре именно там почему-то в упор не замечают многие водители.
Тот светофор особой роли не играет, зато играет сужение с трех полос до 1,5 возле речвокзала, куда пытаются втиснуться со всех рядов. Реально там едет один ряд.
Там 2 ряда. В вск вместе с фиником бок-о-бок нормально прошли, не примеряясь особо
Да я знаю, что проехать в два ряда можно , но значительно чаще едут в один. То ли бояться притереться, то ли габаритов не чувствуют, но факт. И началось это сравнительно недавно, как начали ковырять правую часть дороги под стенку туннеля.
А чем плоха московская площадь? Отличная развязка. Стопарят ее только "наши люди" (с). В данном конкретном случае проблема в головах, а не в развязке
+миллион. третий год несколько раз в день проезжаю. что не так, не пойму. чтобы не было затыков вокруг нужно просто дальше все подряд нужно переделывать. так с такой логикой, нужно либо все до основания, а затем.... либо вообще ничего не делать. Недовольный нынешним положением вещей какой из этих двух вариантов предпочитают?
по уму там надо еще от пешеходного моста плавно сужать полосы чтоб к светофору уже одна была а когда на стометровом участке надо из трех перестроиться в одну - с нашей культурой движения получается затык на ровном месте.
Там не надо сужать до одной — там две полосы в самом узком месте. Проблема там из-за того что проезжая часть имеет змеевидный профиль и рельеф, плюс картонную стрелку на светофоре именно там почему-то в упор не замечают многие водители.
ну а поскольку рулить не умеют 90% "водителей", вот и затык.
особенно отлично получается повернуть налево с Голосеевской на Краснозвездный и с Саперки на Голосеевскую
это вам фейспалм. там именно, что черные дыра в головах не дают жизни их владельцам. Во-первых какая то часть тупо не поинтересовалась за эти годы ни разу тем, что есть прямой съезд в сторону Науки-Саперной и едут там на разворот ну ладно. эти клинические вообще. а те, которым на сорокалетия предпочитают тупить в тянучке по двадцать минут в три ряда, не давай нормально проехать тем, кому прямо, вместо того, чтобы проехать на десять метров дальше и удобнейшим образом развернуться на светофоре в три раза быстрее. нет. это же не по-пацански - светофор. лучше подрезать и целовать друг друга, пока те, кому не взападло, уже проехали и помахали им платочком. Конечно, не будь РОшена и райрады с окружением, можно было бы сделать все круче и удобнее. но извините, исходя из существуюших условий сделано прекрасно!
сегодня второй день еду через почтовую с оболони без светофора ненарадуюсь после гаванского на светофоре первый -второй. потом - после выезда на набережную - разганяюсь! до 80! подъезжаю к почтовой метров 20-50 тянусь - и ура - я на набережной
спасибо Попову!
присоединяюсь! так быстро с подола я еще не выезжала, как вчера. работаю здесь седьмой год!
присоединяюсь! так быстро с подола я еще не выезжала, как вчера. работаю здесь седьмой год!
О да, вчера и позавчера ехать через Почтовую было одно удовольствие Светофор в начале седьмого вечера не работал, вырулила со Сковороды и полетела Давненько я уже так не ездила там
Тут, пожалуй, вопрос к Aerosmith'у: рядом с Маком заасфальтировали небольшую площадь и уложили бордюр - между эстакадой и зданием. Это элемент благоустройства или вернется Макдрайв?
Тут, пожалуй, вопрос к Aerosmith'у: рядом с Маком заасфальтировали небольшую площадь и уложили бордюр - между эстакадой и зданием. Это элемент благоустройства или вернется Макдрайв?
Драйва не будет, 99%, но будет сделан проезд для технического транспорта(доставка, мусор) со стороны боричева, как раз под эстакадой. Но для нас пока там ничего не делают. Не совсем понял о каком участке идет речь.. На данный момент строители начали рыть правый поворот с боричева в сторону моста метро и прокладывать новые коммуникации(водопровод, канализация, ливневку)...
Участок прямо между Макдональдсом и эстакадой, примыкает почти вплотную к зданию Мака. Просто заметил черный асфальт и свежий бордюр, которого ранее не видел, вот и решил поинтересоваться.
Участок прямо между Макдональдсом и эстакадой, примыкает почти вплотную к зданию Мака. Просто заметил черный асфальт и свежий бордюр, которого ранее не видел, вот и решил поинтересоваться.
Сегодня на работе не буду, вчера вроде ничего такого не было, может ночью залили, завтра гляну
Драйва не будет, 99%
эх
Драйва не будет, 99%
эх
совсем немного сноровки и фанеры и макдрайв запросто можно организовать непосредственно в первой полосе эстакады. два ряда там все равно не очень то и нужны
Драйва не будет, 99%
эх
совсем немного сноровки и фанеры и макдрайв запросто можно организовать непосредственно в первой полосе эстакады. два ряда там все равно не очень то и нужны
особенно отлично получается повернуть налево с Голосеевской на Краснозвездный и с Саперки на Голосеевскую
это вам фейспалм. там именно, что черные дыра в головах не дают жизни их владельцам. Во-первых какая то часть тупо не поинтересовалась за эти годы ни разу тем, что есть прямой съезд в сторону Науки-Саперной и едут там на разворот ну ладно. эти клинические вообще. а те, которым на сорокалетия предпочитают тупить в тянучке по двадцать минут в три ряда, не давай нормально проехать тем, кому прямо, вместо того, чтобы проехать на десять метров дальше и удобнейшим образом развернуться на светофоре в три раза быстрее. нет. это же не по-пацански - светофор. лучше подрезать и целовать друг друга, пока те, кому не взападло, уже проехали и помахали им платочком.
Карту проезда приложите? Ибо судя по тесту, читать вы, как обычно, не удосужились.
Конечно, не будь РОшена и райрады с окружением, можно было бы сделать все круче и удобнее. но извините, исходя из существуюших условий сделано прекрасно!
Можно было сделать все круче и удобнее. Текущее состояние не на много лучше того что было. Я трачу на дорогу через московскую практически одинаковое количество времени по сравнению с состоянием до реконструкции и всеми силами избегаю тех маршрутов. И далеко не я один.
Днём - не работал.
И вечером не работал. Со стороны Подола была совсем небольшая тянучка от конца эстакады из-за реально неудобного сужения с «подподвыподвертом» — пролетел за 2 минуты в 18:45.
Сегодня утром работал, но пробок не было. В первой половине дня не работал, но со стороны моста Метро была пробка. Алгоритм как работы светофора, так и возникновения пробок непонятен...
Я трачу на дорогу через московскую практически одинаковое количество времени по сравнению с состоянием до реконструкции и всеми силами избегаю тех маршрутов. И далеко не я один.
Простите, но «не верю!». Я, в бытность студентом, в середине 90-х наездился через Моск. площадь — иногда проезд только через сам круг на площади занимал 20 минут. Конечно, переделывать круг на перекрёсток а потом почти сразу опять переделывать на эстакаду — идиотизм и перерастрата денег, но и отрицать, что каждая реконструкция Московской улучшала ситуацию там — глупо.
Можно было сделать все круче и удобнее. Текущее состояние не на много лучше того что было. Я трачу на дорогу через московскую практически одинаковое количество времени по сравнению с состоянием до реконструкции и всеми силами избегаю тех маршрутов. И далеко не я один.
А мне как раз кажется, что ты один такой талантище. Критиканство у некоторых товарищей уже просто в пародию на само себя превращается.
Можно было сделать все круче и удобнее. Текущее состояние не на много лучше того что было. Я трачу на дорогу через московскую практически одинаковое количество времени по сравнению с состоянием до реконструкции и всеми силами избегаю тех маршрутов. И далеко не я один.
На данный момент давать оценку новой развязке - не очень умно. На сегодня окончен лишь первый этап строительства, который разгрузил спуск с Европейской на Сагайдачного. Я ежедневно еду по этому спуску и с открытием съезда на Набережную, вместо ежедневных пробок, машины просто летят.
С другой стороны, на сегодня, изменения практически не затронули тех, кто едет по Набережной. Ибо перед речным вокзалом, 3 полосы превращаются в две, что автоматически приводит к тянучкам, аналогично и с другой стороны, 4 полосы сужаются до 2х...
Но, после полного завершения всех работ, пробки на Почтовой должны исчезнуть.
Можно было сделать все круче и удобнее. Текущее состояние не на много лучше того что было. Я трачу на дорогу через московскую практически одинаковое количество времени по сравнению с состоянием до реконструкции и всеми силами избегаю тех маршрутов. И далеко не я один.
А сколько Вас? Я вот семь лет там живу. До 2010 года я всеми силами избегала Моск. площади, потому что там можно было стоять от часу до трех в любом направлении каждый день. теперь я пролетаю ее всегда на 79 за две минуты, за исключением случаев клинического тупизма со-дорожников. Кто из нас что делает неправильно?
Днём - не работал.
И вечером не работал. Со стороны Подола была совсем небольшая тянучка...В первой половине дня не работал, но со стороны моста Метро была пробка. Алгоритм как работы светофора, так и возникновения пробок непонятен...
Сегодня примерно в 8-20 мегапробень со стороны броварского была, почти от Перова, или то каждый день так?
Сегодня утром хоть и светофор не работал, тянучка начиналась за километр до пешеходного моста.
Утром (в 9:40) светофор работал. Причина тянучки от пешеходного моста - таки в сужении дороги - многие едут до упора по крайнему левому ряду, потом начинают круто выворачивать в правые ряды, причем так, что перекрывают сразу два ряда.
Сегодня с утра разворачивали две буровых возле речпорта со стороны моста метро. Просматривается расширение проезжей части вправо (по чертежам это хорошо заметно). Далее, на Набережно-Крещатицкой из-за отгороженного барьерами участка, где ведется работа по завершению съезда с эстакады, приходится притормаживать и сигналить.
в 11 тоже работал светофор. зачем?
в 11 тоже работал светофор. зачем?
Издалека я видел оранжевый самосвал "Альтиса", который заезжал на территорию стройки туннеля. Может в этом и кроется причина, почему светофор не сняли, как планировалось?
Кстати, на светофоре нет зеленой стрелки в направлении Подола. Это замедляет поток с Набережного шоссе, хотя цикл красного очень небольшой, где-то 20 секунд.
Комрады, а что это за опа на яндекс карте в районе развязки?! Неужели эстакада не помагает?!
Блин. Это шо так и будет? После съезда с моста тяжело вклиниваться в поток, особенно если надо влево принять не на Гаванский а прямо. Приходиться оттармаживаться в ноль, не одна падлюка не пропускает. Правда там пока пластиковые блоки мешают.
Блин. Это шо так и будет? После съезда с моста тяжело вклиниваться в поток, особенно если надо влево принять не на Гаванский а прямо. Приходиться оттармаживаться в ноль, не одна падлюка не пропускает. Правда там пока пластиковые блоки мешают.
как вариант можете по сагайдачого ехать...
Блин. Это шо так и будет? После съезда с моста тяжело вклиниваться в поток, особенно если надо влево принять не на Гаванский а прямо. Приходиться оттармаживаться в ноль, не одна падлюка не пропускает. Правда там пока пластиковые блоки мешают.
Ну не закончили еще, не закончили, делают расширение, где блоки цветные стоят.
Закончат - потом оценим. И да, кто будет ехать с нового моста и прямо к Валам, тот будет уступать и пересекать поток тех, кто от моста Метро на Гаванский. Но прямо на Валы едут единицы, основной поток на Гаванский.
Кстати, на светофоре нет зеленой стрелки в направлении Подола.
Уверены что стрелки нет? Значит её сняли, ещё ~неделю назад она была.
Кстати, на светофоре нет зеленой стрелки в направлении Подола.
Уверены что стрелки нет? Значит её сняли, ещё ~неделю назад она была.
Уверен, так как вчера утром стоял вторым на светофоре Успел все рассмотреть, даже пофоткать немного.
Так в этом, наверное, и причина огромной тянучки с той стороны.
З.Ы. может она просто отпала, та стрелка? Или сбили техникой случайно.
в 11 тоже работал светофор. зачем?
Издалека я видел оранжевый самосвал "Альтиса", который заезжал на территорию стройки туннеля. Может в этом и кроется причина, почему светофор не сняли, как планировалось?
Кстати, на светофоре нет зеленой стрелки в направлении Подола. Это замедляет поток с Набережного шоссе, хотя цикл красного очень небольшой, где-то 20 секунд.
Светофор там теперь включается (в режим зеленого для пехоты) только "пешеходной" кнопкой со стороны Фермонта, правда теперь точно не понятно зачем если раньше там можно было пройти через стройку к Днепру, то теперь там поставили ворота и если даже воспользоваться этим переходом то идти прийдется по дороге вдоль стройки склоняюсь все же, что оставили для маневрирования строй техники
Кстати, на светофоре нет зеленой стрелки в направлении Подола.
Уверены что стрелки нет? Значит её сняли, ещё ~неделю назад она была.
Уверен, так как вчера утром стоял вторым на светофоре Успел все рассмотреть, даже пофоткать немного.
Во вторник вечером точно была. Я под нее осознанно проезжал.
В 20-00 потратил на проезд Почтовой меньше минуты.
смотрю на высоту тоннеля и думаю, а пройдут ли там высокие автобусы и фуры...я уж молчу про негабарит
За автобусы не скажу, а фурам там не место — там, сколько себя помню, запрещён проезд транзита.
За автобусы не скажу, а фурам там не место — там, сколько себя помню, запрещён проезд транзита.
та у нас много чего запрещено, только иногда фуры под мостами/в тоннелях делают из прицепа кабриолеты
Вопрос. Ты к Подольско-Воскресенскому мосту не ездишь? Вчера поехал на велике по нему прокатился, как было год назад, так и есть, ничего не продвинулось...
Вопрос. Ты к Подольско-Воскресенскому мосту не ездишь? Вчера поехал на велике по нему прокатился, как было год назад, так и есть, ничего не продвинулось...
Мост в планах после Почтовой, но денег на него пока нет. Да и Почтовую в этом году полностью не сделают, только развязки.
а что на Почтовой, кроме развязок, нужно будет доделать?
а что на Почтовой, кроме развязок, нужно будет доделать?
Площадь с выходом к набережной, ну и ТРЦ подземный.
а что на Почтовой, кроме развязок, нужно будет доделать?
Площадь с выходом к набережной, ну и ТРЦ подземный.
А это означает, что пешеходный переход (соответственно и светофор)возле Фермонта останется на не определенный срок
А это означает, что пешеходный переход (соответственно и светофор)возле Фермонта останется на не определенный срок
Ну, не факт, я бы сказал. Дорога-то в тоннель упрятана будет - так что сверху катнуть узкую пешеходную дорожку и лесенку вниз возле речвокзала - это не то же что всю площадь облагородить... и можно будет убрать светофор.
смотрю на высоту тоннеля и думаю, а пройдут ли там высокие автобусы и фуры...я уж молчу про негабарит
Если смотреть на фото, где есть с чем сравнивать высоту, например с ростом человека на фото №9, то высота туннеля позволяет проехать чему-то высокому.
Вопрос. Ты к Подольско-Воскресенскому мосту не ездишь? Вчера поехал на велике по нему прокатился, как было год назад, так и есть, ничего не продвинулось...
Там только пару балок уложили на Рыбальском и залили несколько опор. Увы.
Утром проезжал, обратил внимание что за выходные неплохо так продвинулись со съездом, может на этой неделе уже уберут блоки, - хотя бы часть на самом съезде.
Плюс бетонируют стенку заезда в тоннель (опалубка уже стояла) - со стороны Боричева. Показалось, что она даже как-то немного изгибается для более плавного поворота с Боричева на Набережное шоссе.
Вчера вечером пииииип работал светофор и от моста метро была пииииип тянучка приличная...
За автобусы не скажу, а фурам там не место — там, сколько себя помню, запрещён проезд транзита.
место или не место - то такое дело, а вот для всякой спецтехники, например спасательной, высоты неплохо было бы сделать...
Вчера вечером пииииип работал светофор и от моста метро была пииииип тянучка приличная...
вчера вечером тянучка приличная была не из-за светофора, а 1. от моста метро - из-за посетителей Рок-н-сич, толпы пешиков и паркованцев немеряно, 2. а в сторону моста метро прямо за расширеннием после участка стройки перевертыш в полутора полосах из трех.
Вчера вечером пииииип работал светофор и от моста метро была пииииип тянучка приличная...
вчера вечером тянучка приличная была не из-за светофора, а 1. от моста метро - из-за посетителей Рок-н-сич, толпы пешиков и паркованцев немеряно, 2. а в сторону моста метро прямо за расширеннием после участка стройки перевертыш в полутора полосах из трех.
Я ехал в районе 8, паркованцев не было, а шо там на встречке - хз, не мешает. Тянучку создавало то, что из 3-х рядов сначала сужение в два, а потом в один + светофор.
смотрю на высоту тоннеля и думаю, а пройдут ли там высокие автобусы и фуры...я уж молчу про негабарит
Я не строитель, но думаю гораздо удобнее заливать потолок 2-х метров высотой чем 4-х. Опоры для опалубки короче надо, что вручную легко делается. А потому просто экскаватором лишнюю землю убрать.
смотрю на высоту тоннеля и думаю, а пройдут ли там высокие автобусы и фуры...я уж молчу про негабарит
Я не строитель, но думаю гораздо удобнее заливать потолок 2-х метров высотой чем 4-х. Опоры для опалубки короче надо, что вручную легко делается. А потому просто экскаватором лишнюю землю убрать.
Только хотел написать то же самое. Аналогично делали один мост, когда Одесскую трассу строили. Сначала мост выгородили, там Икарус междугородний очень медленно и аккуратно под ним проходил, а потом опустили саму дорогу. Так в принципе часто делают. Главное чтобы сделали, а не "не хватило на то, чтобы выбрать грунт, пусть остается как есть".
Реконструкция Почтовой площади в Киеве завершится ко Дню Независимости, 24 августа, заявил заместитель главы КГГА по строительству Михаил Кучук. Он также рассказал о том, как изменится площадь, и какие новые достопримечательности на ней появятся.
Как рассказал газете Сегодня Кучук, в настоящее время завершается строительство тоннеля, который состоит из двух частей. Как пояснил Кучук, скорее всего, тоннель откроют не по частям, как это планировалась ранее, а целиком ко Дню независимости: "Это более реальные строки", - отметил он.
Стоит отметить, что параллельно идет строительство и на самой площади. "К сожалению, мы подключились к созданию архитектурной части Почтовой слишком поздно, подстраиваясь уже к готовому проекту развязки. Поэтому в подземной части не будет парковки, которая здесь очень нужна. Здесь запроектированы ресторанчики, туристическое и экскурсионное бюро, отделение банка", - рассказал архитектор Андрей Миргородский.
Издание подчеркивает, что неизвестным также остается судьба здания Речного вокзала, оно находистя в частной собственности и в какой функции он возродится после реконструкции, неизвестно. "Были варианты гостиницы, торгово-офисного центра, галереи. Хотя его первоначальная функция - речной вокзал с рестораном - самая эффективная с точки зрения градостроения", - считает Миргородский. Он уверен, что рано или поздно городу понадобится такой вокзал. По его словам, по Днепру в полной мере возродят движение речных трамвайчиков и рейсы круизных кораблей.
Также сообщается, что изменит свой фасад и здание ресторана McDonald's, его фасады и интерьеры переделают, чтобы они гармонировали со стилем обновленной площади. Скорее всего, заведение закроют на время ремонта.
это все конешно охеренно. ресторанчики, речной вокзал... зона прогулки.
но где машины оставлять чтобы пользоватся всем этим великолепием товарищи?
нахрена опять строят развязки, чтобы улучшить поток и с тем же убить его отсутсвием парковок?
Реконструкция Почтовой площади в Киеве завершится ко Дню Независимости, 24 августа, заявил заместитель главы КГГА по строительству Михаил Кучук. Он также рассказал о том, как изменится площадь, и какие новые достопримечательности на ней появятся.
Как рассказал газете Сегодня Кучук, в настоящее время завершается строительство тоннеля, который состоит из двух частей. Как пояснил Кучук, скорее всего, тоннель откроют не по частям, как это планировалась ранее, а целиком ко Дню независимости: "Это более реальные строки", - отметил он.
Стоит отметить, что параллельно идет строительство и на самой площади. "К сожалению, мы подключились к созданию архитектурной части Почтовой слишком поздно, подстраиваясь уже к готовому проекту развязки. Поэтому в подземной части не будет парковки, которая здесь очень нужна. Здесь запроектированы ресторанчики, туристическое и экскурсионное бюро, отделение банка", - рассказал архитектор Андрей Миргородский.
Издание подчеркивает, что неизвестным также остается судьба здания Речного вокзала, оно находистя в частной собственности и в какой функции он возродится после реконструкции, неизвестно. "Были варианты гостиницы, торгово-офисного центра, галереи. Хотя его первоначальная функция - речной вокзал с рестораном - самая эффективная с точки зрения градостроения", - считает Миргородский. Он уверен, что рано или поздно городу понадобится такой вокзал. По его словам, по Днепру в полной мере возродят движение речных трамвайчиков и рейсы круизных кораблей.
Также сообщается, что изменит свой фасад и здание ресторана McDonald's, его фасады и интерьеры переделают, чтобы они гармонировали со стилем обновленной площади. Скорее всего, заведение закроют на время ремонта.
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
это все конешно охеренно. ресторанчики, речной вокзал... зона прогулки.
но где машины оставлять чтобы пользоватся всем этим великолепием товарищи?
нахрена опять строят развязки, чтобы улучшить поток и с тем же убить его отсутсвием парковок?
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади. Ты не на хуторе живешь на три хаты, а в 4-миллионном городе с плотной старой застройкой. Парковок в центре всем желающим нет, не будет и быть не может. Дальше с будет только хуже. Это неизбежный и естественный процесс, который наблюдается по всему миру, и обратить его вспять нет никакой физической возможности, даже если бы были деньги.
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади. Ты не на хуторе живешь на три хаты, а в 4-миллионном городе с плотной старой застройкой. Парковок в центре всем желающим нет, не будет и быть не может. Дальше с будет только хуже. Это неизбежный и естественный процесс, который наблюдается по всему миру, и обратить его вспять нет никакой физической возможности, даже если бы были деньги.
во первых, почтовая площадь это не центр. во вторых там где я живу на оболони застройка НАМНОГО плотнее и где оставить машину есть везде. и в третьих, почему в барсе я заехал под центральную площадь, оставил там машину и пошел гулять?
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади. Ты не на хуторе живешь на три хаты, а в 4-миллионном городе с плотной старой застройкой. Парковок в центре всем желающим нет, не будет и быть не может. Дальше с будет только хуже. Это неизбежный и естественный процесс, который наблюдается по всему миру, и обратить его вспять нет никакой физической возможности, даже если бы были деньги.
во первых, почтовая площадь это не центр. во вторых там где я живу на оболони застройка НАМНОГО плотнее и где оставить машину есть везде. и в третьих, почему в барсе я заехал под центральную площадь, оставил там машину и пошел гулять?
Почтовая площадь - это самый что ни на есть центр. И не надо путать спальные районы с центром города. В барсе я не был, не знаю. Сколько за парковку заплатил? В Лондоне нет подземных парковок ни на трафальгарской площади, ни на пикадилли, ни под биг беном - тоже наверное антинародный режим неправильно все напроектировал.
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади.
акуенненько Представил. Август, +35 на улице. Дети просят покататься на кораблике. Варианты доехать: 1) на машине, с кондиционером, прямо до Почтовой, в подземный паркинг, где машина не нагреется на солнце, пока речные корабли будут бороздить просторы нашей галактики 2) на машине до метро, где не так уж и комфортно, а если (как в моем случае), сначала по левому берегу - то и жарко, и душно.
Но пункт 1 отпадает - вместо паркинга - подземный рынок. Ехать в жару на Почтовую площадь за покупками - какой-то бред. Пусть уж стоит пустым. А вот паркинг бы не пустовал ни летом, ни зимой. Короче - в борьбе бабла с добром бабло побеждает Забавно читать архитектора - "паркинг просто необходим, но, к сожалению, время упущено, и мы вместо подземного паркинга построим подземный торговый центр". Б.., расскажите, чем подземный торговый центр проще подземной парковки?
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
для парковщиков )))
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
для парковщиков )))
Ага. И перед Владимирским сужение в две полосы из 3х на Боричевом Очередное бутылочное горлышко... Или может в правом ряду на Боричевом сделают доилку для парковщиков
Почтовая площадь - это самый что ни на есть центр. И не надо путать спальные районы с центром города. В барсе я не был, не знаю. Сколько за парковку заплатил? В Лондоне нет подземных парковок ни на трафальгарской площади, ни на пикадилли, ни под биг беном - тоже наверное антинародный режим неправильно все напроектировал.
послушайте, я родился в киеве, и нагулялся по крещатикам и все облазил в молодости по самое небалуйся. сейчас я смотрю на то что строят развязку, и она меня интересует с целью проехать а не запарковатся. так вот в виду отсутвия парковок, и в виду того что реально там будут люди оставлять машины где попало, я вижу транспортную проблему.
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
Я возможно пропустил что-то - а на Сагайдачного выезда не будет?
а на Сагайдачного будет педестриальная зона. пешеходная то бишь.
это все конешно охеренно. ресторанчики, речной вокзал... зона прогулки.
но где машины оставлять чтобы пользоватся всем этим великолепием товарищи?
нахрена опять строят развязки, чтобы улучшить поток и с тем же убить его отсутсвием парковок?
дааааа!
В барсе, в вене, в брюсселе, во франкфурте.... И только в киеве парковки не нужны Торговые центры гораздо нужнее каких то там парковок! их катастрофически же не хватает! Даешь много новых тц! А ещё лучше уже существующие парковки под тц переделать! Ведь есть же метро!
по чем парковки в вышеописанных городах? я не езжу и не знаю. может у нас там ставить не будут и потому нет толку строить?
по чем парковки в вышеописанных городах? я не езжу и не знаю. может у нас там ставить не будут и потому нет толку строить?
в Барсе под площадью Каталонии около 3 евро в час но очень удобно, машины все под землей, кому дорого- есть альтернатива,туда же прибывают и пригородные электричке и есть пересадочная станция метро соглашусь что на почтовой ТЦ и на фиг не нужен, лучше бы паркинг сделали хоть и по 10 грн/час
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
для парковщиков )))
так и будет ибо машину там вообще негде оставить
Ну там станет 15 машин в одном ряду. Ну еще 10 во втором и усё.
так и я о том же, понимаю что тяжело и дорого переделывать площади под паркинги, но тут же новое строительство и опять лепят ТЦ , а сверху большая прогулочная зона... но куда машину ставить, хоть по червонцу
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
Две полосы для левого поворота на Владимирский, одна - для правого поворота на Сагайдайчного:
Товарищ Дрункард утверждает, что городские власти должны строить то, что приносит больше денег. Вот и строят. О киевлянах и прочих туристах никто не думает.
послушайте, я родился в киеве, и нагулялся по крещатикам и все облазил в молодости по самое небалуйся. сейчас я смотрю на то что строят развязку, и она меня интересует с целью проехать а не запарковатся. так вот в виду отсутвия парковок, и в виду того что реально там будут люди оставлять машины где попало, я вижу транспортную проблему.
+1 там еще есть одна транспортная проблема, покращили левый поворот с Набережной на Боричев Ток. тц важнее какого-то поворота. кроме того как я понимаю возле конца Владимирского спуска будет построен очередной отель. а как туда постольцы добираться будут?
Вот тот поворот там не нужен был точно.
Может это конечно только макет, но зачем на Боричев три полосы
Две полосы для левого поворота на Владимирский, одна - для правого поворота на Сагайдайчного:
Сагайдачного же будет пешеходной
Так я нэ поняв, Сагайдачного будет пешеходной или нет?
так не будет же светофора. чего же не нужен?
так не будет же светофора. чего же не нужен?
1.разгрузить Почтовую. 2.тому повороту есть прекрасная альтернатива - Парковая.
кроме того как я понимаю возле конца Владимирского спуска будет построен очередной отель. а как туда постольцы добираться будут?
Это бизнес-центр, у них есть подземный паркинг.
Вариант "Сагайдачного - пешеходная улица" имеет ряд серьезных недостатков, поэтому не все так очевидно. Пока же она остается улицей с автомобильным движением.
Ты меня расстраиваешь А я так жду безсветофорного проезда с Оболони в центр через Почтовую
От одного до четырех евро час
Ты меня расстраиваешь А я так жду безсветофорного проезда с Оболони в центр через Почтовую
Не расстраивайся. Все-равно этот поток будет ограничен светофором на Европейской и это надолго. Тот светофор внизу ничего не добавит. Основной плюс этой развязки - эстакада (в вечернее время), отсутствие поворота, а значит и дополнительного потока от моста Метро, и независимое движение вдоль набережной в обе стороны.
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади.
акуенненько Представил. Август, +35 на улице. Дети просят покататься на кораблике. Варианты доехать: 1) на машине, с кондиционером, прямо до Почтовой, в подземный паркинг, где машина не нагреется на солнце, пока речные корабли будут бороздить просторы
Оставь свои наивные дивочьи мечты. Повторюсь, ты не на хуторе живешь, а в 4-х миллионном городе. По вменяемым деньгам желающих стоять в таком паркинге в самом центре города будет столько, что и тысячи мест не хватит, так что поедешь ты вместо кораблика домой вместе со своим семейством. А по невменяемым никому он там не нужен.
Оставь свои наивные дивочьи мечты. Повторюсь, ты не на хуторе живешь, а в 4-х миллионном городе
какой-то грубоватый ответ получился, не находите?
По вменяемым деньгам желающих стоять в таком паркинге в самом центре города будет столько, что и тысячи мест не хватит, так что поедешь ты вместо кораблика домой вместе со своим семейством. А по невменяемым никому он там не нужен.
хотелось бы увидеть градацию вменяемых и невменяемых денег. На каждый товар есть свой покупатель. Да и речь то идет о гнилой отмазке архитектора - "да, паркинг необходим, но - мы слишком поздно подключились. Поэтому построим там подземный торговый центр". Вот я и спрашиваю - насколько затратнее построить паркинг вместо ТЦ? А вы тут про 4 миллиона человек и ценообразование рассказываете.
Б.., расскажите, чем подземный торговый центр проще подземной парковки?
не умеют они зарабатывать на парковках а на торговых центрах умеют: ххх метров на хх денег = лимон в карман практически налом
а на парковке надо ставить автоматы учета, надо уметь регулировать тариф день/ночь и будни/выходной и самое главное там автоматика и надо всем платить, даже депутату, даже гостям хозяина и самому хозяину. яркий пример: Арена на бессарабке - лучше стоять в третьем ряду, чем заехать на паркинг.
те, кто умеют зарабатывать покупают ставят гаишников и все заезжают на паркинг яркий пример - Океан-плаза, как только стало понятно что пробка уменьшает количество посетителей - поставили патруль.
и самое главное там автоматика и надо всем платить, даже депутату, даже гостям хозяина и самому хозяину.
от тут согласен полностью. Депутатскую корочку в автомат со шлагбаумом не запихнешь
Это бизнес-центр, у них есть подземный паркинг.
У Паруса тоже есть подземный паркинг =) И у Эспланады будет, но я боюсь представить, что там будет, когда она откроется
О, наконец то дошло до меня. Парковки нужны только на хуторе. а в четырехмиллионном городе они не нужны. Ну логично же! спасибо, что объяснили. Главное чтобы тц становилось все больше, и больше. Это каким космического полета умом же нужно обладать, чтобы такое вещать? пора признать, что такой уровень доступен единицам избранных.
О, наконец то дошло до меня. Парковки нужны только на хуторе. а в четырехмиллионном городе они не нужны. Ну логично же!
Садитесь, Алена, стул прямо за вами. Очевидно, пока не дошло.
хотелось бы увидеть градацию вменяемых и невменяемых денег. На каждый товар есть свой покупатель.
Градация денег такая: парковка должна стоить столько, чтобы на ней всегда было процентов 20 пустых мест, иначе сам смысл парковки теряется. От вечно забитой парковки, на которой найти свободное место - все равно что выиграть в спортлото, толку никому не будет. В козырном месте типа Почтовой, с ее отелями, бизнес-центрами и прочими заведениями для богатых в пределах 5 минут пешего хода, теоретически можно сделать парковку машин на 150. Из них 30 должны быть пустыми. Цена, соответственно, должна быть доступной для самых богатых 120 человек, из многих тысяч теоретически желающих. Я думаю, мечтающие покататься на кораблике туристы с троещины в число этих 120 человек не войдут. Нет, ну может раз в год они себе позволят оставить там машину на 4-5 часов и заплатить за это удовольствие 200 гривен. Но тогда уже проще на такси приехать. Или приклеить корону скотчем, чтоб не свалилась, и воспользоваться метро.
Градация денег такая: парковка должна стоить столько, чтобы на ней всегда было процентов 20 пустых мест
в славном городе Гамбург (если что - паркинг в районе улицы Neuer Wall) стояли минут 10 на въезде, ожидая появления хотя бы одного свободного места. Ничего, корона не упала. Так что немцы, видимо, не шарят в ценообразовании на паркинг. Но давайте вернемся к парковке под Почтовой площадью. Есть ли у вас данные - сколько там машиномест планировалось в проекте?
Градация денег такая: парковка должна стоить столько, чтобы на ней всегда было процентов 20 пустых мест
в славном городе Гамбург (если что - паркинг в районе улицы Neuer Wall) стояли минут 10 на въезде, ожидая появления хотя бы одного свободного места. Ничего, корона не упала.
Туристам можно и подождать, выхода все равно нет, тем более в незнакомом городе. Для обычного киевлянина, который на ту парковку раз приехал - мест нет, два приехал - мест нет, три приехал - мест нет, эта парковка перестает существовать. Если на нее нельзя расчитывать, то она что есть, что нет. Ты приехал, а въезд на парковку закрыт, все занято. Стоять раком посреди дороги, в ожидании, когда место появится, нельзя. В итоге едешь дальше куда глаза глядят, находишь в итоге свободное место через 15 минут, в километре от того пункта, куда тебе надо. Пока ты туда дотопал, опоздал на полчаса. Нафига такое счастье?
не умеют они зарабатывать на парковках а на торговых центрах умеют: ххх метров на хх денег = лимон в карман практически налом
С точки зрения рыночной теории - все правильно. Строят то, что приносит максимальную прибыль на ед площади и ед вложений
Я думаю, мечтающие покататься на кораблике туристы с троещины в число этих 120 человек не войдут.
А туристы с Борщаги или Теремков, значитсо, войдут?
Я думаю, мечтающие покататься на кораблике туристы с троещины в число этих 120 человек не войдут.
А туристы с Борщаги или Теремков, значитсо, войдут?
Да, туристы с Борщаги и Теремков очень состоятельные.
У Паруса тоже есть подземный паркинг =) И у Эспланады будет, но я боюсь представить, что там будет, когда она откроется
У "Гулливера" очень большая парковка, тем более это ТРЦ, а не БЦ.
Смысла парковки на Почтовой особо не вижу( Нет, сама идея подземного паркинга - это здорово, правильно, но для кого она именно там на Почтовой - непонятно.
не умеют они зарабатывать на парковках а на торговых центрах умеют: ххх метров на хх денег = лимон в карман практически налом
С точки зрения рыночной теории - все правильно. Строят то, что приносит максимальную прибыль на ед площади и ед вложений
Правильно не только с точки зрения рыночной теории, а вообще здравого смысла. Если желающих запарковаться в центре, условно говоря, тысяча, мест есть на сто, и построить можно при всем желании максимум еще на сто - то как это решает проблему? Это сильно кому-то поможет, что мы потратили сотни миллионов, и теперь из десяти желающих запарковаться сможет не один, а целых два? Если бы возможность решить эту проблему строительством новых парковок существовала хотя бы теоретически, то не ездил бы весь поголовно лондонский Сити, т.е. люди у которых зарплаты от сотни тысяч долларов в год начинаются, на работу на метро. И не ездил бы весь Манхэттен либо на метро, либо такси. Никакого решения этой проблемы, кроме развития ОТ, нигде в мире не придумано, так что незачем нам изобретать велосипед.
Туристам можно и подождать, выхода все равно нет, тем более в незнакомом городе
Какая хрен разница - кем мы были? Машина немецкая, за рулем местный, деловая встреча. Стали сбоку от въезда на свободное место, зажегся зеленый, заехали внутрь. На свободное место стал следующий желающий, ждать зеленый.
Ты приехал, а въезд на парковку закрыт, все занято. Стоять раком посреди дороги, в ожидании, когда место появится, нельзя. В итоге едешь дальше куда глаза глядят, находишь в итоге свободное место через 15 минут, в километре от того пункта, куда тебе надо. Пока ты туда дотопал, опоздал на полчаса. Нафига такое счастье?
вообщем, понятно. Паркинги не строим, ибо все равно будут забиты, туда не заедешь, значит они не нужны. Логично.
В районе Почтовой площади полно мест где можно оставить машину. Об чем обсуждения?
Три момента, совершенно не учтеных в великих рассуждениях: 1. На почтовой площади ЕСТЬ, где построить паркинг. Тем более в момент реконструкции это вдвойне удобно сделать. Так что аргумент про сити не к месту. А если ещё учитывать, что строительство таки планируется, но не крайне нужного паркинга, а совершенно бесполезного тц, то.... 2. Условие развития От – ключевое. У нас же это условие отсутствует напрочь. Так что подождем ка с отказом от парковок, пока петух не клюнет жареный и от вдруг не станет хотя бы вполовину так развить, как в приводимых примерах. 3. На весь огромный подол, который является деловыми центром прежде всего, нет ни одного паркинга. И речь идет о рабочих поездках, а не о гуляющих туристах, откуда бы они не приехали, с трещины ли, или из европы.
Каких таких, просветите.
В районе Почтовой площади полно мест где можно оставить машину. Об чем обсуждения?
о том, что главный архитектор Почтовой площади с горечью сказал - "подземный паркинг ну просто позарез необходим, но мы слишком поздно приступили к работе... Поэтому - вот вам подземный торговый центр!" Меня интересует - насколько сложнее построить паркинг, чем ТЦ. А мне в ответ - там паркинг нафиг не нужен, ибо нас 4 миллиона, паркинг будет или забит все время, или недоступен по цене. Поэтому едьте на метро, а под Почтовой площадью будет рынок. Собственно, на этом дискуссия зашла в тупик
Насчет мест вокруг Почтовой площади - я в курсе, но хочется в жаркий солнечный день сесть в машину, которая стояла 3 часа под землей, а не на солнце...
Смысла парковки на Почтовой особо не вижу( Нет, сама идея подземного паркинга - это здорово, правильно, но для кого она именно там на Почтовой - непонятно.
для посетителей кабаков будущей пешеходной Сагайдачного. или они туда на метро ездить будут?
Забегая вперед, скажу, что я не в восторге от планов по постройке ТЦ, но именно на Почтовой площади обустройство паркинга не самая отличная идея по ряду причин: во-первых, местонахождение этого паркинга между двумя центрами деловой активности - это уже вроде не Подол, но и не Крещатик. Не будут же приезжать, скажем, с Троещины на автомобиле, чтобы оставить свое транспортное средство на Почтовой и дальше ехать на метро пару остановок. Пешком тоже особо на Крещатик не дойдешь с учетом Владимирского спуска. Так что как перехватывающая парковка не сработает, отсекать нужно раньше. Как парковка относительно недалеко от работы и откуда удобно добраться пешком - тоже.
Сама идея спрятать под землю, во время реконструкции всего узла - хороша и правильна, но не в данном случае Почтовой.
IMHO.
для посетителей кабаков будущей пешеходной Сагайдачного. или они туда на метро ездить будут?
Приехать на машине, чтобы погулять пешком по Сагайдачного. Абсурд-с
У "Гулливера" очень большая парковка, тем более это ТРЦ, а не БЦ.
Если верить их сайту, то там 80 тысяч квадратов под БЦ и чуть больше 60 тысяч под ТРЦ. И, судя по тому же сайту, на эти 140 тысяч квадратных метров - аж 600 мест (одно паркоместо на 130 квадратных метров только офисной площади). Если я правильно помню, площадь Паруса всего чуть-чуть меньше площади, отведенное в Гулливере под БЦ.
Каких таких, просветите.
С какой стороны едете? И в каком радиусе от Почтовой Вы считаете допустимым припарковаться?
Как парковка относительно недалеко от работы и откуда удобно добраться пешком - тоже.
Да почему же? ! И ещё мне интересно, как часто утверждающие, что в районе почтовой полно мест парковки, там паркуются? Мне приходится это делать несколько раз в день. И это таки ад. И под для пешеходов, которыми никак не протиснуться среди запаркованных машин.
а для кого тогда этот маниловский проект - пешеходная Сагайдачного? для жителей Подола? Киев - хутор из 3х домов? ну-ну.
С разных. я приезжаю туда чаще всего минимум два раза в день, а то и чаще. давайте все варианты. Я очень хочу услышать, что предлагается как хорошая замена подземному паркингу.
Туристам можно и подождать, выхода все равно нет, тем более в незнакомом городе
Какая хрен разница - кем мы были? Машина немецкая, за рулем местный, деловая встреча. Стали сбоку от въезда на свободное место, зажегся зеленый, заехали внутрь. На свободное место стал следующий желающий, ждать зеленый.
Т.е. ты хочешь сказать, что проблема полностью решается увеличением вместимости парковки ровно на одно место - то самое место для ожидания под светофором? Это просто цирк какой-то. Ну подъезжаешь ты к парковке, а место "сбоку от въезда" (где ты его там кстати собираешься помещать?) уже занято таким же поджидающим. Дальше что? Станешь раком посреди дороги и будешь ждать 10 минут, пока не освободится место, перегородив всю полосу? Ты можешь логику включить на минутку и представить себе, как это все будет в реальном мире, а не в твоих хотелках? На сраных выдубичах, где кроме Фуршета вообще ничего нет, огромная стоянка перед тем самым Фуршетом забилась до такой степени, что там шлагбаум поставили и деньги начали брать. До этого там последние пару месяцев надо было круги нарезать, чтобы воткнуться. А тут речь идет о месте в центре города, где желающих бросить свое ведро будет на порядок больше. Как эта проблема решится созданием кармана на 2-3 машины для ожидания заезда на парковку?
С разных. я приезжаю туда чаще всего минимум два раза в день, а то и чаще.
А на долго приезжаете? Можно на Контрактовой припарковаться и пешком прогуляться, можно на Братской, можно не доезжая Речного вокзала со стороны моста Метро на парковку заехать или на тротуар (он там широкий), можно на тротуаре на Владимирском спуске (там ща много народу машины ставит). А если ненадолго приезжаете - то лучше на М "Т.Шевченко" машину оставить, а дальше на метро. Вариантов много. Надо просто искать способы, а не причины
Меня интересует - насколько сложнее построить паркинг, чем ТЦ. А мне в ответ - там паркинг нафиг не нужен, ибо нас 4 миллиона, паркинг будет или забит все время, или недоступен по цене. Поэтому едьте на метро, а под Почтовой площадью будет рынок. Собственно, на этом дискуссия зашла в тупик
Она зашла в тупик, потому что никаких контраргументов ты привести не в состоянии. Вместо этого ты мне с энтузиазмом рассказываешь про какой-то паркинг в Гамбурге, скромно забыв упомянуть, сколько этот самый паркинг стоит.
Вот именно, что способ построить парковку вполне можно найти построить там, где нашли способ построить тц. А я там работаю, приезжаю надолго, каждый день! И уж проверьте, мне просто приходится находить способы несколько раз в день. И все те, способы, что вы назвали, это порнография, а не парковка. Уж, простите, конечно. Я ею занимаюсь каждый день, и не могу понять, почему мне предлагают и дальше эти заниматься, вместо того чтобы обустроить цивилизованный вариант.
Насчет мест вокруг Почтовой площади - я в курсе, но хочется в жаркий солнечный день сесть в машину, которая стояла 3 часа под землей, а не на солнце...
И как ты думаешь, это у тебя одного такое скромное и необычное желание возникает? Или у всех без исключения, кому надо приехать машиной в точку назначения в радиусе 5 минут ходьбы от почтовой площади? А это будет весь комплекс на самой почтовой, с ТРК, офисами и гостиницей, плюс вся сагайдачного до контрактовой площади, плюс михайловская и андреевский спуск через фуникулер, плюс еще куча людей, которые просто там будут бросать машину и пересаживаться на метро. Ты правда такой наивный, что думаешь, будто кроме тебя под землей на почтовой стоять захотят еще максимум сотня людей?
В районе Почтовой площади полно мест где можно оставить машину. Об чем обсуждения?
Было. На Набережной около корабликов.
Вот именно, что способ построить парковку вполне можно найти построить там, где нашли способ построить тц. А я там работаю, приезжаю надолго, каждый день!
И ты там не одна такая. Одного только персонала близлежащих гостиниц и офисов с головой наберется, чтобы ту парковку забить навечно, без шансов туда попасть кому-то постороннему. Но Алена Строгая почему-то мечтает, что уж ей-то там место точно найдется, причем условно-бесплатно, а не по тарифам, которые не остановят только очень богатых людей.
Можно на Контрактовой припарковаться и пешком прогуляться, можно на Братской, можно не доезжая Речного вокзала со стороны моста Метро на парковку заехать или на тротуар (он там широкий), можно на тротуаре на Владимирском спуске (там ща много народу машины ставит). А если ненадолго приезжаете - то лучше на М "Т.Шевченко" машину оставить, а дальше на метро. Вариантов много. Надо просто искать способы, а не причины
ха-ха. а еще можно по дворам потыкаца, там еще не на всех ворота стоят. культурненько, чо уж там
надо делать сразу нормально, а не искать потом способы через задницу и плодить верно подмеченную выше порнографию
Вот именно, что способ построить парковку вполне можно найти построить там, где нашли способ построить тц. А я там работаю, приезжаю надолго, каждый день!
И ты там не одна такая. Одного только персонала близлежащих гостиниц и офисов с головой наберется, чтобы ту парковку забить навечно, без шансов туда попасть кому-то постороннему. Но Алена Строгая почему-то мечтает, что уж ей-то там место точно найдется, причем условно-бесплатно, а не по тарифам, которые не остановят только очень богатых людей.
Поэтому пусть стоят в доль дорог и создают пробки или лучше на тротуарах чтобы пешеходы не могли пройти
В который раз восхищаюсь вашей логикой. Вы в совмине, случайно, во времена перестройки не работали, не? А то вот это вот, раз спрос во много раз превышает предложение, то предложение нужно свести к нул Ну уж слишком откровенно совково.
И ты там не одна такая. Одного только персонала близлежащих гостиниц и офисов с головой наберется, чтобы ту парковку забить навечно, без шансов туда попасть кому-то постороннему. Но Алена Строгая почему-то мечтает, что уж ей-то там место точно найдется, причем условно-бесплатно, а не по тарифам, которые не остановят только очень богатых людей.
вот при всей структурированности твоих рассуждений, притомил уже
не строить парковку которая нужна там (как и еще в сотне мест в центре) только потому что она (удивительно почему?) вдруг не закроет всю потребность в паркоместах звучит довольно туповато.
строить надо, на сто мест, так на сто. на двести можно? значит пусть двести. два яруса вырыть если одного мало. строить хотя бы потому, что давно пора уже начинать упорядочивать этот бардель. строить чтобы получать свой опыт. потом строить под контрактовой, под европейской, под майданом кибиням разогнать ларьки и сторить. кишка тонка под майданом? значит по крещатиком. и т.д.
Вот именно, что способ построить парковку вполне можно найти построить там, где нашли способ построить тц. А я там работаю, приезжаю надолго, каждый день! И уж проверьте, мне просто приходится находить способы несколько раз в день. И все те, способы, что вы назвали, это порнография, а не парковка. Уж, простите, конечно. Я ею занимаюсь каждый день, и не могу понять, почему мне предлагают и дальше эти заниматься, вместо того чтобы обустроить цивилизованный вариант.
I зона - 10 грн час*7 часов=70 грн*24 дня=1680 грн в месяц на парковку. Вы будете их платить?
I зона - 10 грн час*7 часов=70 грн*24 дня=1680 грн в месяц на парковку. Вы будете их платить?
будет за что - найдется кому заплатить, вы не переживайте за чужие кошельки
хотя и вас понять можно, конечно дешевле по тротуарам мыкаца
I зона - 10 грн час*7 часов=70 грн*24 дня=1680 грн в месяц на парковку. Вы будете их платить?
будет за что - найдется кому заплатить, вы не переживайте за чужие кошельки
хотя и вас понять можно, конечно дешевле по тротуарам мыкаца
Я думаю за эти деньги можно и сейчас решить вопрос с Киевпарксервисом (или что там на набережной находится недалеко от Почтовой) и парковать на их парковке машину. И на территории речвокзала за эти деньги я думаю можно парковаться. Какие проблемы?
А вы думаете сейчас мне не приходится платить? Только сейчас я плачу ту же цену за порнографию. Если есть возможность поставить на официальной стоянке, я это делаю. Потому что я тоже по подолу пешком хожу. И проверьте, несмотря на то, что я сама автострадалец, хочется взорвать все натыкпнное на тротуарах. Но на подоле забито ВСЕ. Буквально все, хоть я и научена встраиваться в любую дырочку. Но, блиииин, сколько все это съедает нервов. Зачем вы ратуете за сохранение этого варварства? Почему не хотите свободно ходить про тротуарам, не стоять в пробках из за того, что минимум два ряда занято паркованцами? Почему н хотите более цивилизованных вариантов.
Что решить? Где там парковки?
не строить парковку которая нужна там (как и еще в сотне мест в центре) только потому что она (удивительно почему?) вдруг не закроет всю потребность в паркоместах звучит довольно туповато.
строить надо, на сто мест, так на сто. на двести можно? значит пусть двести.
Гораздо тупее вбухивать сотни миллионов в строительство парковки, которая проблему в самом лучшем случае сможет решить на 10 процентов. Сегодня там из тысячи желающих может стать сто, завтра, ценой огромных денег, станет 200. Т.е. никакого улучшения ситуации для подавляющего большинства не произойдет. Гораздо эффективнее те самые деньги вложить в дальнейшее развитие ОТ, в т.ч. в стоительство новых станций и веток метро, закупку новых комфортабельных автобусов и троллейбусов, строительство перехватывающих парковок на крайних станциях метро, и т.д. Это будет реальное решение проблемы, а не выбрасывание денег на ветер в угоду чьим-то наивным несбыточным мечтам.
В который раз восхищаюсь вашей логикой. Вы в совмине, случайно, во времена перестройки не работали, не? А то вот это вот, раз спрос во много раз превышает предложение, то предложение нужно свести к нул Ну уж слишком откровенно совково.
Алена, меня интересуют аргументы. Если вам охота покидаться какашками, то обращайтесь к собеседникам своего интеллектуального уровня.
Гораздо тупее вбухивать сотни миллионов в строительство парковки, которая проблему в самом лучшем случае сможет решить на 10 процентов. Сегодня там из тысячи желающих может стать сто, завтра, ценой огромных денег, станет 200. Т.е. никакого улучшения ситуации для подавляющего большинства не произойдет. Гораздо эффективнее те самые деньги вложить в дальнейшее развитие ОТ, в т.ч. в стоительство новых станций и веток метро, закупку новых комфортабельных автобусов и троллейбусов, строительство перехватывающих парковок на крайних станциях метро, и т.д. Это будет реальное решение проблемы, а не выбрасывание денег на ветер в угоду чьим-то наивным несбыточным мечтам.
ты вот любишь про специалистов форумных глумиться, сам то чьих будешь? за цифры и расчеты ответишь? и 10 процентов это тоже результат, я голосую за 10 процентов, а не за притягивание еще большего числа паркованцев во вновь отрытые ларьки.
вот и отличный элемент системы - компактная неприметная парковка в удобном месте в центре города где ходют красивые автобусы по расписанию, где на узловых станциях метро есть перехватывающие парковки, ну и прочий шекалад. не вижу причин отказываться (ну кроме всем понятных причин то )
Вас интересуют только ваши аргументы, очень странного уровня. Пока вместо развития общественного транспорта нам предлагают тц? И вы это защищаете своими «аргументами»
I зона - 10 грн час*7 часов=70 грн*24 дня=1680 грн в месяц на парковку. Вы будете их платить?
будет за что - найдется кому заплатить, вы не переживайте за чужие кошельки
хотя и вас понять можно, конечно дешевле по тротуарам мыкаца
Тебе как раз человек говорит о том, что из 10 ратующих здесь за ту парковку, 9 на самом деле будут и дальше мыкаться по тротуарам, чем платить 200 долларов в месяц. Подобрать наиболее рациональный уровень цены на самом деле не проблема. Проблема в том, что подавляющему большинстсву желающих места на той парковке все равно не найдется, сколько б она ни стоила.
Тебе как раз человек говорит о том, что из 10 ратующих здесь за ту парковку, 9 на самом деле будут и дальше мыкаться по тротуарам, чем платить 200 долларов в месяц.
ну драсте. гонять их полосатой шипованной палкой в зад
10 процентов это тоже результат, я голосую за 10 процентов
А я голосую, чтобы за те же деньги проблема решалась на на 10 процентов, а на 20-30-40. За те же деньги можно построить, условно говоря, или парковку на 100 мест, или полстанции метро, которой будут пользоваться каждый день десятки тысяч.
А я голосую, чтобы за те же деньги проблема решалась на на 10 процентов, а на 20-30-40. За те же деньги можно построить, условно говоря, или парковку на 100 мест, или полстанции метро, которой будут пользоваться каждый день десятки тысяч.
ты вроде за юношеские фантазии тут писал? некогда перечитывать я тоже за более высокий прОцент всей душой и телом, тока чота хозяева не торопятся отказываться от ТЦ в пользу полстанции метро
Пока вместо развития общественного транспорта нам предлагают тц
Алена, вы или сознательно врете, или банально не разбираетесь в вопросе. ТЦ - коммерческая недвижимость, которая быстро окупится и никаких государственных денег не потребует. Парковка как коммерческий проект в наших условиях неприбыльна, вбуханные в ее строительство комммунальные деньги не окупятся никогда. Поэтому я хочу, чтобы под землей за деньги инвесторов строилась коммерческая недвижимость, которой в Киеве на душу населения гораздо меньше, чем даже в восточной европе. А государство свои деньги пусть вклыдвает в более эффективные проекты, чем парковки. За деньги, сэкономленные на строительстве парковки на Почтовой, пусть лучше достроят станцию метро на Теремках. Он нее толк будет десяткам тысяч человек, а не сотне олигархов, которые смогут себе позволить парковаться на Почтовой.
А я голосую, чтобы за те же деньги проблема решалась на на 10 процентов, а на 20-30-40. За те же деньги можно построить, условно говоря, или парковку на 100 мест, или полстанции метро, которой будут пользоваться каждый день десятки тысяч.
ты вроде за юношеские фантазии тут писал? некогда перечитывать я тоже за более высокий прОцент всей душой и телом, тока чота хозяева не торопятся отказываться от ТЦ в пользу полстанции метро
Выбор между ТЦ и станцией метро не стоит, я уже объяснил. Я сильно сомневаюсь, что ТЦ будут строить на государственные деньги. Но даже если так, то построенная торговая и коммерческая площадь продастся или сдастся в аренду моментально, высвободив деньги для новых инфраструктурных проектов. А парковка будет висеть мертвым грузом десятки лет, принося пользу горстке людей.
Тебе как раз человек говорит о том, что из 10 ратующих здесь за ту парковку, 9 на самом деле будут и дальше мыкаться по тротуарам, чем платить 200 долларов в месяц.
ну драсте. гонять их полосатой шипованной палкой в зад
Ну так значит не будут они просто на почтовую ехать машиной вообще. Т.е. им парковка никакой пользы не принесет. Если она будет стоить столько, сколько она должна реально стоить, то для подавляющего большинства она что есть, что ее нет - разницы никакой. Реально изменить ситуацию смогда бы огромных размеров многоэтажная подземная парковка на 1000-2000 машин. Коммерчески это не окупится никогда, а строить это в качестве коммунального проекта - бред, за те же деньги можно будет две станции метро построить, с гораздо большей отдачей в плане улучшения транспортной ситуцации в Киеве.
Конечно же, если бы вместо паркинга построили станцию метро, никто бы и слова не сказал. Но ведь это фантастика. А так, конечно, только деньгами мерить, то пробки даже выгодны экономике страны. Уговорили, будем дальше забивать проезжую часть авто. Я считаю, что можно было и на реконструкции площади сэкономить, и построить целую новую ветку.
Т.е. ты хочешь сказать, что проблема полностью решается увеличением вместимости парковки ровно на одно место - то самое место для ожидания под светофором? Это просто цирк какой-то. Ну подъезжаешь ты к парковке, а место "сбоку от въезда" (где ты его там кстати собираешься помещать?) уже занято таким же поджидающим. Дальше что? Станешь раком посреди дороги и будешь ждать 10 минут, пока не освободится место, перегородив всю полосу? Ты можешь логику включить на минутку и представить себе, как это все будет в реальном мире, а не в твоих хотелках?
Как это происхожит в реальном мире, я как раз видел. Поставить рядом гайца, и пусть не дает образовываться очереди напроезжей части. Нет мест - едем дальше. В чем проблема? Вот скажите - зачем там торговый центр? Рядом улица Сагайдачного - сплошные магазины и рестораны.
вы или сознательно врете, или банально не разбираетесь в вопросе. ТЦ - коммерческая недвижимость, которая быстро окупится и никаких государственных денег не потребует.
да врешь ты, а не Алена! этот тц строится за деньги бюджета, а потом будет передан в пользование. и вся прибыль пойдет не в казну, а в чей-то карман. а ты тут рассказываешь всем туфту, что парковка не нужна, потому что она не нужна.
Если верить их сайту, то там 80 тысяч квадратов под БЦ и чуть больше 60 тысяч под ТРЦ. И, судя по тому же сайту, на эти 140 тысяч квадратных метров - аж 600 мест (одно паркоместо на 130 квадратных метров только офисной площади).
600 (3 уровня под землей) +150 (наземная). У "Паруса" 4 этажа и всего 300 паркомест под землей.
Да почему же? ! И ещё мне интересно, как часто утверждающие, что в районе почтовой полно мест парковки, там паркуются?
Этот вопрос не ко мне.
Конечно же, если бы вместо паркинга построили станцию метро, никто бы и слова не сказал. Но ведь это фантастика. А так, конечно, только деньгами мерить, то пробки даже выгодны экономике страны. Уговорили, будем дальше забивать проезжую часть авто. Я считаю, что можно было и на реконструкции площади сэкономить, и построить целую новую ветку.
Целую новую ветку - метро?)))) Предлагаю подобные фантазии оставить за бортом. Парковки же не нужно строить на развязках, их нужно строить либо в сосредоточении деловой активности, либо перехватывающие - как можно дальше от центра города. В противном случае это полумеры без особого положительного эффекта.
а для кого тогда этот маниловский проект - пешеходная Сагайдачного? для жителей Подола? Киев - хутор из 3х домов? ну-ну.
Заявление о пешеходной Сагайдачного - дань моде, вопреки здравому смыслу. Единственный положительный момент - отпадает надобность в светофоре, но вместе с этим появляются много вопросов, на которые у архитекторов и транспортников сейчас нет четких ответов.
вы или сознательно врете, или банально не разбираетесь в вопросе. ТЦ - коммерческая недвижимость, которая быстро окупится и никаких государственных денег не потребует.
да врешь ты, а не Алена! этот тц строится за деньги бюджета, а потом будет передан в пользование. и вся прибыль пойдет не в казну, а в чей-то карман. а ты тут рассказываешь всем туфту, что парковка не нужна, потому что она не нужна.
Именно.
И вся соль в этом. Те, кто принимают решения, что строить, они прекрасно знают, что они временщики на 1-2-5 лет, и им нужно СЕЙЧАС взять денег в карман, а не на протяжении последующих 50-ти лет потихоньку наполнять казну за счет парковки. С парковки они СЕЙЧАС не возьмут ничего, а вот с Т(Р)Ц - аж бегом.
Она зашла в тупик, потому что никаких контраргументов ты привести не в состоянии
Вы так и не поняли мой вопрос (а может и поняли, но сознательно съехали с темы) - почему подземный торговый центр могут построить там, а парковку - нет, при этом размазывая слезы от отчаяния - как парковка там необходима.
Парковки же не нужно строить на развязках, их нужно строить либо в сосредоточении деловой активности
о богиии! Где стена, я уже готова биться годовой. А что есть подол, про вашему, как не центр деловой активности?
вы или сознательно врете, или банально не разбираетесь в вопросе. ТЦ - коммерческая недвижимость, которая быстро окупится и никаких государственных денег не потребует.
да врешь ты, а не Алена! этот тц строится за деньги бюджета, а потом будет передан в пользование. и вся прибыль пойдет не в казну, а в чей-то карман. а ты тут рассказываешь всем туфту, что парковка не нужна, потому что она не нужна.
И вся соль в этом. Те, кто принимают решения, что строить, они прекрасно знают, что они временщики на 1-2-5 лет, и им нужно СЕЙЧАС взять денег в карман, а не на протяжении последующих 50-ти лет потихоньку наполнять казну за счет парковки. С парковки они СЕЙЧАС не возьмут ничего, а вот с Т(Р)Ц - аж бегом.
вместо подземной развязки на Бессарабке построили Метроград. Не помню на балансе города такой золотой жилы.. Мне интересно - сколько город получает с вложенных денег? налоги с ЧП-ников или арендную плату от 200$ за метр?
Парковки же не нужно строить на развязках, их нужно строить либо в сосредоточении деловой активности
о богиии! Где стена, я уже готова биться годовой. А что есть подол, про вашему, как не центр деловой активности?
Почтовая площадь - это ни разу не Контрактовая, не Валы, не Сковороды. Если и здесь возникает желание биться головой, постараюсь донести мысль еще раз: Почтовая площадь - не центр деловой активности Подола и размещение парковки именно на Почтовой никак не решит проблему припаркованных автомобилей именно Подола.
Парковки же не нужно строить на развязках, их нужно строить либо в сосредоточении деловой активности
о богиии! Где стена, я уже готова биться годовой. А что есть подол, про вашему, как не центр деловой активности?
Почтовая площадь - это ни разу не Контрактовая, не Валы, не Сковороды. Если и здесь возникает желание биться головой, постараюсь донести мысль еще раз: Почтовая площадь - не центр деловой активности Подола и размещение парковки именно на Почтовой никак не решит проблему припаркованных автомобилей именно Подола.
извините, я еще раз, как проработавший несколько лет на Подоле: А где разместится парковка для тех кто раньше стоял на Сайгадачного? Посетители ТЦ на Почтовой - сплошь безлошадные? А те кто случайно приедет на авто - им куда парковаться...
Кто инвестор строительства ТЦ? Где эти уважаемые бизнесмены, банковские гарантии, презентации и пр?
Да что вы говорите? А все офисы на сагайдачного, братской, игоревской, андреевской их вчера снесли, пока меня там не было? Как часто вы паркуюетесь в этих местах? Как часто вы тулитесь с собратьями по несчастью двумя рядами в 1,25 по этим улицам, потому что почти ряд из несчастных двух занят паркованцами? Как часто вы ходите там пешком, когда идти про тротуару совершенно невозможно, даже вытирая пыль и грязь со всех авто своей одеждой?
По поводу тех прибылей, которые принесет тц городу и киевлянам даже не смешно отвечать. И уже тут задали мои вопросы.
Да что вы говорите? А все офисы на сагайдачного, братской, игоревской, андреевской их вчера снесли, пока меня там не было?
Подол не ограничивается 4-мя улицами и подавляющая бизнес-активность отнюдь не на этих улицах. Так что будьте так любезны, приберегите сарказм для кого-то другого.
Как часто вы паркуюетесь в этих местах? Как часто вы тулитесь с собратьями по несчастью двумя рядами в 1,25 по этим улицам, потому что почти ряд из несчастных двух занят паркованцами? Как часто вы ходите там пешком, когда идти про тротуару совершенно невозможно, даже вытирая пыль и грязь со всех авто своей одеждой?
Когда бывает нужно - паркуюсь, не более 50 метров от точки назначения. И если иду пешком, одеждой грязь не вытираю.
И вот уж точно чего не стоит делать, так это выставлять ситуацию в таком свете, будто с появлением парковки на Почтовой (об параметрах которой, кроме того что она могла бы быть двухэтажной, к слову, ничего не известно) на вышеназванных улицах наступит благодать.
Подземная парковка, скажем, под Контрактовой или на месте автостанции "Подол" возымеет куда больший эффект - как по охвату офисных и административных учреждений, так и по удобству расположения.
Да только тема не о страданиях офисных работников на Подоле.
Да только тема не о страданиях офисных работников на Подоле.
тема свернула в вопросы о том как на наши деньги строят очень нужный ТЦ на Почтовой, и в чьи частные руки он потом попадет. ну и я вижу посетителей-паркованцев вдоль всей набережной от пешеходного моста до элеватора
ну и я вижу посетителей-паркованцев вдоль всей набережной от пешеходного моста до элеватора
Какие бурные видения...)) Нигде же больше ТЦ в Киеве нет, только на Почтовую нужно ехать.
Отчего-то еще считалось что парковка имела 100% гарантию не попасть в частные руки и вообще должна была быть доступной для всех по умолчанию.
Подол не ограничивается 4-мя улицами и подавляющая бизнес-активность отнюдь не на этих улицах.
что за мантра у вас с колегой? да, подол большой и именно по-этому не надо строить парковку? вы на пару уцепились в какую-то стремную прямо скажем причину и боретесь отчаянно против здравого смысла. ну у колеги еще пару экономических выкладок в рукаве. козырных
и не надо свистеть про 50м когда надо и про чистое пальто - слепых тут нет, все прекрасно видят что такое парковка на улицах подола в бизнес-время.
и все верно - тема не о страданиях офисного подола. тема о все тех же граблях на которые нам наступать еще и наступать и вместо того, чтобы грабли эти убрать или хотябы перевернуть, вы пытаетесь то ли силиконовую накладку на черенок продать, то ли убедить, что граблями по хлебалу не так уж и больно.
ну и я вижу посетителей-паркованцев вдоль всей набережной от пешеходного моста до элеватора
Какие бурные видения...))
а есть какие-то сомнения в этом? я тебе больше скажу, скоро весь мир увидит ядренное ноухау - парковочный тоннель. гы-гы
Кто инвестор строительства ТЦ? Где эти уважаемые бизнесмены, банковские гарантии, презентации и пр?
да вот же они! потому и идет такой вой, что не нужна там парковка. и лучше парковку делать возле Житнего рынка или на Контрактовой(ввлава не хватает для объяснения как с Житнего дойти до Сагайдачного ) а почему бы не сделать на Почтовой, Контрактовой и возле Житнего?
что за мантра у вас с колегой? да, подол большой и именно по-этому не надо строить парковку?
вы на пару уцепились в какую-то стремную прямо скажем причину и боретесь отчаянно против здравого смысла. ну у колеги еще пару экономических выкладок в рукаве. козырных
Желание поскорее написать хоть что-нибудь явно мешает адекватно воспринимать написанное.
Повторю: Подол большой, поэтому парковки размещать нужно, но не на транзитном транспортном узле, коим является Почтовая площадь, а в других местах - ближе к сосредоточению офисно-административных зданий.
и не надо свистеть про 50м когда надо и про чистое пальто - слепых тут нет, все прекрасно видят что такое парковка на улицах подола в бизнес-время.
Хамить не нужно.
Повторю: Подол большой, поэтому парковки размещать нужно, но не на транзитном транспортном узле, коим является Почтовая площадь, а в других местах - ближе к сосредоточению офисно-административных зданий.
Парковками своих сотрудников и клиентов должны обеспечивать те самые фирмы, что занимают эти здания. За свой счет. Если есть желание обеспечивать своим офисным хомякам такую экстравагантную по нынешним временам роскошь, как возможность каждый день переться в самый центр города на своем ведре и бросать его там на весь день в пределах двух минут ходьбы, то пусть фирмы сами строят себе парковки, выделяют часть своей территории, и т.д. С какой радости это должна быть проблема всего города - не понимаю. Город должен вкладывать деньги в максимально эффективное решение транспортной проблемы с максимальной отдачей для всех - т.е. в общественный транспорт. А не выполнять утопические забаганки офисных хомяков. В лондонском Сити все поголовно на работу едут на метро, никто про парковки не верещит на форумах, но у нас же банки и фирмы не в пример богаче - вот пусть они и роют своим сотрудникам парковки хоть по 10 этажей глубиной.
Парковками своих сотрудников и клиентов должны обеспечивать те самые фирмы, что занимают эти здания. За свой счет. Если есть желание обеспечивать своим офисным хомякам такую экстравагантную по нынешним временам роскошь, как возможность каждый день переться в самый центр города на своем ведре и бросать его там на весь день в пределах двух минут ходьбы, то пусть фирмы сами строят себе парковки, выделяют часть своей территории,
Очень хочется здесь процитировать Ивана Васильевича с его автором, но сдержусь...
Где территории у компаний, имеющих офисы на подоле? Где можно выделить им место под строительство парковок? Чем лучше, если сотни кротов выроет каждый себе по норке, чем если город построит цивилизованный большой паркинг и сдаст это компаниям и/или их сотрудникам в аренду? И последний вопрос, а будет ли у нас Подол после воплощения этих прекрасных градостроительных идей?
Место на Подоле под парковки есть, пусть очень немного, но еще есть, а вот желания и стремления обустраивать их нет.
И вообще можно создать отдельную тему по проблемам парковок сотрудников офисов на Подоле и обсуждать их там. Потому как к транспортной развязке на Почтовой это имеет очень отдаленное отношение.
Где территории у компаний, имеющих офисы на подоле? Где можно выделить им место под строительство парковок?
Это было их собственное решение, располагать офис на подоле в старых зданиях. Или строить новые бизнес-центры без нормальных парковок. Нечего теперь требовать от города, чтобы он за своей счет исправлял последствия этих глупых решений.
Чем лучше, если сотни кротов выроет каждый себе по норке, чем если город построит цивилизованный большой паркинг и сдаст это компаниям и/или их сотрудникам в аренду?
Ну правильно, банку себе вырыть паровку сильно дорого, поэтому он не роет. А городу должно быть дешево? Еще раз повторяю: утопические проекты сами себе финансируйте. Город свои деньги должен вкладывать в проекты с максимальной отдачей для всех. А не для сотни офисных хомяков, которые все никак не поймут, что Киев - не хутор, и стоять весь день своим ведром под работой, как у себя дома под коровником, не получится.
600 (3 уровня под землей) +150 (наземная). У "Паруса" 4 этажа и всего 300 паркомест под землей.
ОК, 750. У Паруса 400. Но у Паруса и площадь почти в 2 раза меньше. Приблизительно 70 тысяч квадратов против 140 у Гулливера. Получается примерно то же самое. Та и даже если не то же самое. Неужели 750 паркомест - это достаточно для 80к квадратов офисов и 60к квадратов ТРЦ? И еще раз вспомним написанное мной выше: если даже отбросить ТРЦ, скажешь, что одно паркоместо на 130 квадратных метров офисов в центре города - это достаточно? Я вот сейчас посчитал, сколько людей с машинами в моей комнате метров на 60-70... Получилось 6. А вообще мы что-то от изначального вопроса ушли. Под Почтовой будет ТРЦ, а рядом будет еще и БЦ (это же ты писал про него или другой кто-то?). Не верю я, что под БЦ будет достаточно большая парковка, чтобы вместить всех менеджеров. А там еще и ТРЦ под боком. Вся эта чудо реконструкция будет без толку, ибо всю площадь паркованцы забьют и ехать все равно будет негде
Повторю: Подол большой, поэтому парковки размещать нужно, но не на транзитном транспортном узле, коим является Почтовая площадь, а в других местах - ближе к сосредоточению офисно-административных зданий.
та вроде как вокруг Почтовой их немало. Несколько немаленьких отелей, КРУ (или налоговая, или кто там), банки. Ну и фуникулер, как старт в центр, кому недалеко.
И тем не менее
Стоит отметить, что параллельно идет строительство и на самой площади. "К сожалению, мы подключились к созданию архитектурной части Почтовой слишком поздно, подстраиваясь уже к готовому проекту развязки. Поэтому в подземной части не будет парковки, которая здесь очень нужна. Здесь запроектированы ресторанчики, туристическое и экскурсионное бюро, отделение банка", - рассказал архитектор Андрей Миргородский.
врет архитектор, или не врет?
И тем не менее
Стоит отметить, что параллельно идет строительство и на самой площади. "К сожалению, мы подключились к созданию архитектурной части Почтовой слишком поздно, подстраиваясь уже к готовому проекту развязки. Поэтому в подземной части не будет парковки, которая здесь очень нужна. Здесь запроектированы ресторанчики, туристическое и экскурсионное бюро, отделение банка", - рассказал архитектор Андрей Миргородский.
врет архитектор, или не врет?
Что значит "врет или не врет"? Если он считает, что там парковка нужна, и что она какие-то проблемы в состоянии решить, то он ошибается. Или ты в непогрешимость архитекторов вдруг свято уверовал, потому что в данном конкретном случае мнение одного архитектора совпало с твоим собственным? Техническая возможность там строить парковку наверняка есть. Необходимости в таком строительстве я не вижу. Это будут выброшенные на ветер деньги, которые можно потратить с гораздо большим толком для решения транспортной проблемы всего города, а не для создания максимального комфорта сотне хомяков из близлежащих офисов.
А вообще мы что-то от изначального вопроса ушли. Под Почтовой будет ТРЦ, а рядом будет еще и БЦ (это же ты писал про него или другой кто-то?). Не верю я, что под БЦ будет достаточно большая парковка, чтобы вместить всех менеджеров. А там еще и ТРЦ под боком. Вся эта чудо реконструкция будет без толку, ибо всю площадь паркованцы забьют и ехать все равно будет негде
1. Ни одна парковка не в состоянии вместить всех желающих. 2. Наличие станции метро прямо под носом способно сократить кол-во автотранспорта. 3. Тот ТРЦ, если он вообще будет, по прикидкам не настолько получается большим, чтобы привлекать к себе значительное кол-во посетителей. 4. С учетом пролегания через Почтовую площадь пути проезда высокого чиновника... Зачищать от паркующихся в состоянии даже на Лыбидской.
та вроде как вокруг Почтовой их немало. Несколько немаленьких отелей, КРУ (или налоговая, или кто там), банки. Ну и фуникулер, как старт в центр, кому недалеко.
Как раз там у всех них свои стоянки, с паркующимися проблем особо нет.
Если он считает, что там парковка нужна, и что она какие-то проблемы в состоянии решить, то он ошибается. Или ты в непогрешимость архитекторов вдруг свято уверовал
главное что товарищ Aillas никогда не ошибается и когда надо с..ать он хотел на мнение специалистов и институтов (хотя регулярно тем же самым попрекает коллег по троллингу) это пабеда
1. Ни одна парковка не в состоянии вместить всех желающих.
все верно, поэтому и строить сколько-нибудь парковок бессмысленно
Парни о чем спор вообще, я страниц тридцать назад задавал вопрос но ответа так и не получил, о каком строительстве ТЦ или парковки идет речь вернее где ЭТО должно быть расположено? Там места между спуском, церковью, старой почтой, тоннелями и зданием Уравтодора совсем да ничего Куда там физически впихнуть ТЦ
Куда там физически впихнуть ТЦ
Тут якраз 30 сторінок про те, що замість ПІДЗЕМНОГО ТЦ біль потрібен ПІДЗЕМНИЙ паркінг. Так що крім писати самому, добре було б читати що інші пишуть.
1. Ни одна парковка не в состоянии вместить всех желающих.
В Большевике и Оушн Плазе свободных мест может не быть разве что перед Новым Годом. Что говорит о том, что вместить желающих вполне можно. Было бы желание.
2. Наличие станции метро прямо под носом способно сократить кол-во автотранспорта.
У Паруса прямо под носом тоже есть станция метро. А немного дальше еще одна. А еще немного дальше - еще две. От каждой ветки можно примерно за 15 минут добраться пешком. И шо?
3. Тот ТРЦ, если он вообще будет, по прикидкам не настолько получается большим, чтобы привлекать к себе значительное кол-во посетителей.
Надеюсь, оно действительно так. И где-то выше проскакивала цитата, что там будут в основном рестораны, банки и тд. Возможно, это привлечет скорее пешеходов, чем автомобилистов. Но остается вопрос с БЦ.
4. С учетом пролегания через Почтовую площадь пути проезда высокого чиновника... Зачищать от паркующихся в состоянии даже на Лыбидской.
Только на это надежда.
С другой стороны, я Подол десятой дорогой обычно объезжаю, так что мне оно все до Просто за державу обидно (с)
Парни о чем спор вообще, я страниц тридцать назад задавал вопрос но ответа так и не получил, о каком строительстве ТЦ или парковки идет речь вернее где ЭТО должно быть расположено? Там места между спуском, церковью, старой почтой, тоннелями и зданием Уравтодора совсем да ничего Куда там физически впихнуть ТЦ
Место определено точно. Этот "ТЦ" будет (если он будет) представлять из себя отделение банка, пару кафешек и экскурсионное бюро.
старались тут, кол-во станций метро возле разных тц и бц подсчитывали. зачем? вам же уже на надцати страницах популярно, на пальцах объясняют, что чем больше желающих парковаться, тем меньше смысла строить паркинг
В Большевике и Оушн Плазе свободных мест может не быть разве что перед Новым Годом. Что говорит о том, что вместить желающих вполне можно. Было бы желание.
Нууу, тут не очень верное сравнение: объекты строились на очень больших площадях, места там было валом. При том, что в "Большевике" 3-уровневая парковка с одной стороны и куча проездов, я уже не раз попадал в ситуацию, когда нужно было наматывать круги и искать место после обеда. И среднестатистическая модель поведения в ТРЦ (приехал, посмотрел кино или скупился, через пару часов все-таки уехал) отличается от БЦ (приехал, работал весь день, съездил по делам).
У Паруса прямо под носом тоже есть станция метро. А немного дальше еще одна. А еще немного дальше - еще две. От каждой ветки можно примерно за 15 минут добраться пешком. И шо?
Так это же целых 15 минут топать! Благо на Почтовой в 100 метрах.
Надеюсь, оно действительно так. И где-то выше проскакивала цитата, что там будут в основном рестораны, банки и тд. Возможно, это привлечет скорее пешеходов, чем автомобилистов. Но остается вопрос с БЦ.
Скорее всего, ориентируются действительно на тех, кто гуляет пешком. Хотя простой зоны с фонтаном и лавочками хватило бы за глаза, рядом же МкД есть)))) У БЦ на Сагайдачного, 1а, по-моему, два или даже три этажа под парковку: два под землю, один в цоколе.
главное что товарищ Aillas никогда не ошибается и когда надо с..ать он хотел на мнение специалистов и институтов (хотя регулярно тем же самым попрекает коллег по троллингу) это пабеда
Какое у тебя моральное право потрясать здесь мнением специалистов, когда ты сам его ни во что не ставишь, если оно вдруг с твоим расходится? Потрясающее лицемерие. Ты уж или крест сними, или трусы надень.
Специалисты пусть решают, как строить. Будет ли мне лично от этого объекта польза, я как-нибудь и сам разберусь. От парковки под почтовой, либо вечно забитой, либо по 40 гривен в час, мне лично пользы не будет - я имею право об этом сказать, или надо у одобренного лично тобой специалиста сначала разрешения спросить? Я тоже не против возможности по жаре оставить машину в подземном паркинге за десятку - но я, в отличие от некоторых, вижу дальше своего носа и своих хотелок. Поэтому понимаю, что парковка на 100-150 мест под почтовой ни мне, ни 95 процентов киевлян такой возможности не даст. Что тебя не устраивает в этой логике, и что против нее имеет столь уважаемый тобою специалист, ты можешь объяснить?
вечно забитая парковка, пусть даже на 150 мест - это на 150 машин меньше в округе, припаркованных на тротуарах, на дороге, и так далее. так как я езжу через Подол, то для меня это плюс. а вот очередной Т(Р)Ц там для меня точно ноль.
1. Ни одна парковка не в состоянии вместить всех желающих.
все верно, поэтому и строить сколько-нибудь парковок бессмысленно
Нет, почему-же, смысл в этом есть. Смысл примерно такого плана: есть 10 человек, которых нужно за 500 гривен накормить. Ты берешь одного, ведешь его в Царское Село, и кормишь от пуза на 500 гривен. Остальные 9 гуляют голодные, ну да ничего, зато одного отлично накормили. А я предлагаю за те же деньги не для одного устраивать праздник, а скромно накормить всех десятерых в Пузатой Хате.
Местные мечтатели пораскатывали губы, и представляют себе, что водить в Царское Село и обеспечивать местом на парковке под Почтовой будут именно их любимых, а не 9 других таких-же мечтателей. А у меня хватает мозгов понять, что если и будет под Почтовой парковка, то стоять на ней смогут явно не форд-фокусы лохматых годов.
вечно забитая парковка, пусть даже на 150 мест - это на 150 машин меньше в округе, припаркованных на тротуарах, на дороге, и так далее.
Не, ну это детский сад на прогулке просто. 150 мест под почтовой действительно уберут 150 машин - только не с тротуаров в районе почтовой, а со дворов на позняках. На каждое освободившееся на тротуаре место с удовольствием станет первый же в очереди из десятка желающих. Раньше ж некуда было своим ведром приткнуться, приходилось оставлять его на позняках и пользоваться метро либо такси. А теперь есть куда. И резерв таких желающих не исчерпает ни на 150 мест парковка, ни даже в три раза больше. С таким же успехом в каждом вагоне метро можно поставить три лишних сиденья, и наивно расчитывать, что уж теперь-то в час пик всегда будут свободные сидячие места.
Какое у тебя моральное право потрясать здесь мнением специалистов, когда ты сам его ни во что не ставишь,
друг, та ровно такое же как и у тебя несколькими похожими темами ранее, чого ты вспенился так? и это ты, а не я выразил мысль, что специалист внезапно ошибся когда его вывод не совпал с твоим.
остальное каментить даже скучно, ничего нового.
вообще вас двоих я всегда читаю с живым интересом и более согласен с аргументами, чем нет. но тут вы как-то выдохлись, что-ли. или может сами не шибко верите в то что обязаны (уж по какой причине или убеждениям не знаю) писать.
Смысл примерно такого плана: есть 10 человек, которых нужно за 500 гривен накормить. Ты берешь одного, ведешь его в Царское Село, и кормишь от пуза на 500 гривен. Остальные 9 гуляют голодные, ну да ничего, зато одного отлично накормили. А я предлагаю за те же деньги не для одного устраивать праздник, а скромно накормить всех десятерых в Пузатой Хате.
да нет, ты предлагаешь поставить киоск союзпечать и купить всем десятерым голодным лотерейные билеты
1. Ни одна парковка не в состоянии вместить всех желающих.
все верно, поэтому и строить сколько-нибудь парковок бессмысленно
Нет, почему-же, смысл в этом есть. Смысл примерно такого плана: есть 10 человек, которых нужно за 500 гривен накормить. Ты берешь одного, ведешь его в Царское Село, и кормишь от пуза на 500 гривен. Остальные 9 гуляют голодные, ну да ничего, зато одного отлично накормили. А я предлагаю за те же деньги не для одного устраивать праздник, а скромно накормить всех десятерых в Пузатой Хате.
Все замечательно, только ты не пытаешься накормить всех дясетерых в ПХ. Ты тупо пытаешься раздерибанить 500 грн на себя любимого. Накормить 10 в ПХ, это как то попытаться пристроить 10 машин (раком, матом, неважно как). Накормить от пуза одного, это поставить одного на то место, где "можно было бы" поставить тех 10рых. А ты тупо строишь ТРЦ, т.е. не кормишь вообще никого (дерибаниш деньги). "Где деньги, Зин" (с). Ты как то пример приведи получше.
вечно забитая парковка, пусть даже на 150 мест - это на 150 машин меньше в округе, припаркованных на тротуарах, на дороге, и так далее.
Не, ну это детский сад на прогулке просто. 150 мест под почтовой действительно уберут 150 машин - только не с тротуаров в районе почтовой, а со дворов на позняках. На каждое освободившееся на тротуаре место с удовольствием станет первый же в очереди из десятка желающих. Раньше ж некуда было своим ведром приткнуться, приходилось оставлять его на позняках и пользоваться метро либо такси. А теперь есть куда. И резерв таких желающих не исчерпает ни на 150 мест парковка, ни даже в три раза больше. С таким же успехом в каждом вагоне метро можно поставить три лишних сиденья, и наивно расчитывать, что уж теперь-то в час пик всегда будут свободные сидячие места.
не станет, если менты захотят.
Куда там физически впихнуть ТЦ
Тут якраз 30 сторінок про те, що замість ПІДЗЕМНОГО ТЦ біль потрібен ПІДЗЕМНИЙ паркінг. Так що крім писати самому, добре було б читати що інші пишуть.
За темой слежу с первой страницы и достаточно внимательно, Вы наверное не правильно поняли мой мой вопрос, а именно мне не понятно ГДЕ там физически может разместиться ТЦ ИЛИ парковка? Хотя RiderUA уже ответил, что речь идет не о ТЦ, а о нескольких ларьках и отделении банка ПС я лично за подземные паркинги вместо подземных ТЦ, особенно в центре ППС без развития нормального общественного транспорта, проблема пробок и парковок в центре не решится, имхо
А когда окончательное,бесповоротное открытие планируется?
після того як кровосіся разів 10 лєнтачку переріже
Народ, а есть где-то актуальная схема будущей развязки? Ибо то, что нарисовано на всех известных мне, напрочь не коррелирует с тем, что строят — уже сейчас верхний край конструкций тоннеля находится на уровне балок эстакады, в считанные сантиметры зазора уже ничего не засунешь… UPDATE Всё, вопрос снят - явно реализуется схема без поворота на Боричев. Зачем, правда, при этом надо было делать эстакаду — достаточно было заглубить тоннель ниже и пустить этот поворот по поверхности. Как это, собственно, во всём мире и делают.
А когда окончательное,бесповоротное открытие планируется?
Смотря чего открытие: транспортной части развязки или всей площади с фонтанами, лестницами и прочими рюшечками. Транспортная часть будет сдана раньше, но к концу лета они вряд ли успеют сделать два рукава туннеля.
Народ, а есть где-то актуальная схема будущей развязки? Ибо то, что нарисовано на всех известных мне, напрочь не коррелирует с тем, что строят — уже сейчас верхний край конструкций тоннеля находится на уровне балок эстакады, в считанные сантиметры зазора уже ничего не засунешь… UPDATE Всё, вопрос снят - явно реализуется схема без поворота на Боричев. Зачем, правда, при этом надо было делать эстакаду — достаточно было заглубить тоннель ниже и пустить этот поворот по поверхности. Как это, собственно, во всём мире и делают.
О том, что реализуется схема без поворота на Боричев было известно почти год назад.
Наиболее близким к тому что хотят сделать является вот этот рендер:
А это уже не по части развязки, просто для общего представления, что они хотят там за фонтан устроить:
Да ,именно проезжей части. Пешики и тц не интересуют.Пробка уменшилась после открытия эстакады ,но не исчезла
это хорошо что фонтан - не каждый рискнет парковаться на клумбу когда с нее вода брыжжет
это хорошо что фонтан - не каждый рискнет парковаться на клумбу когда с нее вода брыжжет
Некоторые после ганделыков будут туда заезжать мыть машины
Да ,именно проезжей части. Пешики и тц не интересуют.Пробка уменшилась после открытия эстакады ,но не исчезла
Грозятся в конце августа сдать оба туннеля, что будет означать окончание реконструкции именно транспортной части, но пока мне кажется что это смелые прогнозы. Более реально где-то в октябре закончить полностью туннели + поворот с Боричева на Набережное шоссе + переложить убитый временными разрытиями асфальт на площади.
Грозятся в конце августа сдать оба туннеля, что будет означать окончание реконструкции именно транспортной части, но пока мне кажется что это смелые прогнозы. Более реально где-то в октябре закончить полностью туннели + поворот с Боричева на Набережное шоссе + переложить убитый временными разрытиями асфальт на площади.
тоннели на день независимости откроют, потом будут плиткой обкладывать
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади.
Во-первых, не надо говорить нам что делать... Во-вторых, если там магазинчики и ресторанчики, то они как минимум хотят рассчитывать на поток таких клиентов, у которых есть деньги. То есть на тех. кто привык передвигаться с комфортом! Или думаете, что там клиентура будет из одних бедняков? В-третьих, если предполагается ездить туда не на авто, зачем вообще развязка?
Развязка, что бы просто проехать мимо. С комфортом. Кстати, вчера увидел светофор новый перед переходом на новой эстакаде.
А нефиг переться на почтовую площадь выгуливаться на машине. Для этого там есть метро, прямо на площади.
акуенненько Представил. Август, +35 на улице. Дети просят покататься на кораблике. Варианты доехать: 1) на машине, с кондиционером, прямо до Почтовой, в подземный паркинг, где машина не нагреется на солнце, пока речные корабли будут бороздить просторы
Оставь свои наивные дивочьи мечты. Повторюсь, ты не на хуторе живешь, а в 4-х миллионном городе. По вменяемым деньгам желающих стоять в таком паркинге в самом центре города будет столько, что и тысячи мест не хватит, так что поедешь ты вместо кораблика домой вместе со своим семейством. А по невменяемым никому он там не нужен.
А иначе никому не нужен кораблик, ибо нафига же страдать в процессе движения к нему? Пока доедешь - кораблика не захочется. И магазина, и кафе, так что загнутся они без клиентуры. Платежеспособной по крайней мере.
Или приклеить корону скотчем, чтоб не свалилась, и воспользоваться метро.
Да какая нафиг корона? мучение это...
Если бы возможность решить эту проблему строительством новых парковок существовала хотя бы теоретически, то не ездил бы весь поголовно лондонский Сити, т.е. люди у которых зарплаты от сотни тысяч долларов в год начинаются, на работу на метро. И не ездил бы весь Манхэттен либо на метро, либо такси. Никакого решения этой проблемы, кроме развития ОТ, нигде в мире не придумано, так что незачем нам изобретать велосипед.
Ну так у нас никогда не будет такой доступности и, соответственно, такого количества автомобилей, как там. Может, в "ихних" городах правда не хватает места. А у нас хватило бы, если бы не игнорирование проблем автовладельцев. И к тому же - там нет социальной границы совпадающей с этой доступностью. И нет социальной разницы между теми, кто в ОТ, и теми, кто в личном. Наконец, сама работа ОТ "немного" отличается. По Лондону могу точно сказать. И никогда у нас не будет такой сети метро, как там. Тем более лондонское метро - старейшее в мире. А наземный ОТ - мучение втройне.
В районе Почтовой площади полно мест где можно оставить машину. Об чем обсуждения?
Так уж и полно? Или "в районе" - это в паре километров?
для посетителей кабаков будущей пешеходной Сагайдачного. или они туда на метро ездить будут?
Приехать на машине, чтобы погулять пешком по Сагайдачного. Абсурд-с
На метро ещё бОльший... Ибо пока доедешь - той прогулки не захочется. А самый большой абсурд - сама идея пешеходной зоны на Сагайдачного...
Можно на Контрактовой припарковаться и пешком прогуляться
Кто дальше?
можно на Братской
Индейская народная изба... У меня сейчас там офис. Припарковаться проблема. Мотоцикл спасает
можно не доезжая Речного вокзала со стороны моста Метро на парковку заехать или на тротуар (он там широкий), можно на тротуаре на Владимирском спуске (там ща много народу машины ставит).
Вы ещё предложите на Красноармейской, а дальше пешком!
А если ненадолго приезжаете - то лучше на М "Т.Шевченко" машину оставить, а дальше на метро.
Нахрена вообще машина тогда?!
...
акуенненько Представил. Август, +35 на улице. Дети просят покататься на кораблике. Варианты доехать: 1) на машине, с кондиционером, прямо до Почтовой, в подземный паркинг, где машина не нагреется на солнце, пока речные корабли будут бороздить просторы
Оставь свои наивные дивочьи мечты. Повторюсь, ты не на хуторе живешь, а в 4-х миллионном городе. По вменяемым деньгам желающих стоять в таком паркинге в самом центре города будет столько, что и тысячи мест не хватит, так что поедешь ты вместо кораблика домой вместе со своим семейством. А по невменяемым никому он там не нужен.
А иначе никому не нужен кораблик, ибо нафига же страдать в процессе движения к нему? Пока доедешь - кораблика не захочется. И магазина, и кафе, так что загнутся они без клиентуры. Платежеспособной по крайней мере.
99% пассажиров корабликов не имеют авто, спокойно приезжают на метро вы опять ушли в свой параллельный мир
для посетителей кабаков будущей пешеходной Сагайдачного. или они туда на метро ездить будут?
Приехать на машине, чтобы погулять пешком по Сагайдачного. Абсурд-с
На метро ещё бОльший... Ибо пока доедешь - той прогулки не захочется. А самый большой абсурд - сама идея пешеходной зоны на Сагайдачного...
Говорите от своего имени. Прогулки не захочется тем, кто комплексует поднять свою пятую точку вне железной банки. Таких людей, которые не дружат с элементарной физкультурой, к счастью, меньшинство.
Да причём тут физкультура? Пройти потом можно много в процессе прогулки. Проблема в мучительности условий в ОТ.
Вадим, видел вас недавно по "плюсам". Неважно выглядите. Надо пешие прогулки практиковать.
это хорошо что фонтан - не каждый рискнет парковаться на клумбу когда с нее вода брыжжет
Некоторые после ганделыков будут туда заезжать мыть машины
Да ,именно проезжей части. Пешики и тц не интересуют.Пробка уменшилась после открытия эстакады ,но не исчезла
Грозятся в конце августа сдать оба туннеля, что будет означать окончание реконструкции именно транспортной части, но пока мне кажется что это смелые прогнозы. Более реально где-то в октябре закончить полностью туннели + поворот с Боричева на Набережное шоссе + переложить убитый временными разрытиями асфальт на площади.
Что значит в конце августа сдать оба туннеля? То есть вскоре перекроют полностью движение по набережной или все таки пустят движение по одному из туннелей, а после начнут строить второй
Только что проезжал там. Сначала тоже задал себе такой вопрос, по моему они пустят сначала потоки по одному тонелю, а в это время будут делать второй, который поближе к морвокзалу.
Что значит в конце августа сдать оба туннеля? То есть вскоре перекроют полностью движение по набережной или все таки пустят движение по одному из туннелей, а после начнут строить второй
Означает, что к концу августа намерены открыть оба туннеля для проезда транспорта.
От варианта полного перекрытия набережной отказались давным-давно.
Правую часть подземного тоннеля на Почтовой площади, которую обещали сдать ко Дню Коснтитуции 28 июня, не успеют открыть, сообщил замдиректора Дирекции строительства дорожно-транспортных сооружений Киевавтодора Николай Васильцов.
"К 28 июня не успеем. Небольшая задержка на несколько дней из-за тяжелых грунтов. Нам приходится выполнять дополнительные мероприятия по отводу воды, укреплению грунта. А это все время", - рассказал он газете КП в Украине.
При этом он не назвал другой даты, к которой тоннель может быть закончен. Однако как только часть проезда будет открыта, то в сторону моста Метро можно будет ехать под землей, а в другую сторону - по дороге у Речного вокзала.
Что значит в конце августа сдать оба туннеля? То есть вскоре перекроют полностью движение по набережной или все таки пустят движение по одному из туннелей, а после начнут строить второй
Означает, что к концу августа намерены открыть оба туннеля для проезда транспорта.
От варианта полного перекрытия набережной отказались давным-давно.
Так а как можно открыть, вернее построить и открыть ОБА туннеля, без перекрытия набережной
Так а как можно открыть, вернее построить и открыть ОБА туннеля, без перекрытия набережной
Открываешь один туннель, пускаешь по нему оба потока, делаешь второй, открываешь.
Ваш кэп
Ехал вечером, не совсем понял почему стоят барьеры со стороны Fairmont'а. Дорогу ковыряют, что ли? Причем, довольно таки протяженный участок огражден.
Ехал вечером, не совсем понял почему стоят барьеры со стороны Fairmont'а. Дорогу ковыряют, что ли? Причем, довольно таки протяженный участок огражден.
Уже несколько дней на встречку поток уводят. Не успеваю рассмотреть, что там происходит
Когда Борычев вверх открыть собираются?
На пешеходном поставили светофор!
На пешеходном поставили светофор!
это насегда...
Когда Борычев вверх открыть собираются?
Снова нет бабла, хз, работа заметно замедлилась.
Ехал вечером, не совсем понял почему стоят барьеры со стороны Fairmont'а. Дорогу ковыряют, что ли? Причем, довольно таки протяженный участок огражден.
Сети перекладывают Завтра узнаю.
На пешеходном поставили светофор!
и убрали знаки "движение по полосам". как теперь по ПДД - можно со второй полосы направо ? один светофор на столбе, второй между первой и второй полосой ....
как теперь по ПДД - можно со второй полосы направо ? один светофор на столбе
С какой такой радости?! Хотя когда это останавливало наших быдлоповорачивальщиков?
как теперь по ПДД - можно со второй полосы направо ? один светофор на столбе
С какой такой радости?! Хотя когда это останавливало наших быдлоповорачивальщиков?
тут речь не о быдлоповорачивальщиках. до установки светофоров был знак, согласно которому можно было с двух рядов поворачивать направо. знак убрали, вопрос - нафига убрали ????
Убрали, потому что козлы.
как теперь по ПДД - можно со второй полосы направо ? один светофор на столбе
С какой такой радости?! Хотя когда это останавливало наших быдлоповорачивальщиков?
там НИЧЕГО не мешает поворачивать с двух рядов, так как всего помещается три ряда, левый едет прямо, и траффик "прямо" намного меньше, чем направо.
там НИЧЕГО не мешает поворачивать с двух рядов, так как всего помещается три ряда, левый едет прямо, и траффик "прямо" намного меньше, чем направо.
мы сейчас говорим исключительно про то, что по ПДД теперь нельзя со второго ряда поворачивать направо. кстати там сейчас осталось только два ряда, правый забит паркованцами, в кадре машина справа это последняя из припаркованных в правом ряду.
я в куггсе, я там каждый день езжу, и только сегодня, первый раз с открытия этой эстакады, повернул из правого ряда бо он был свободный.
Я вообще не понимаю, чего они вдруг все стали там парковаться? До реконструкции столько ослов как сейчас там не видел. Весь правый ряд забит.
Рабочие. Ну и просто по делам кто. Раньше они на парковке Мака парковались.
Я вообще не понимаю, чего они вдруг все стали там парковаться? До реконструкции столько ослов как сейчас там не видел. Весь правый ряд забит.
Так до реконструкции они парковались на самой площади, в районе трамвайных путей
Рабочие. Ну и просто по делам кто. Раньше они на парковке Мака парковались.
Та да, один из ослов это я, не мы такие, как сказал классик.
Макет с ТРЦ, как-то так.
Рабочие. Ну и просто по делам кто. Раньше они на парковке Мака парковались.
Та да, один из ослов это я, не мы такие, как сказал классик.
Стойло здать? Там за Фейрмонтом полно места.
Я вообще не понимаю, чего они вдруг все стали там парковаться? До реконструкции столько ослов как сейчас там не видел. Весь правый ряд забит.
так теперь ведь на Сагайдачного не припаркуешься... А на пятачке около Пузатой Хаты парковка выросла настолько, что иногда просто проехать сложно!!! Жаль тех людей, что там работают, куда им бедным девать машины?!
ст.м. Контрактовая площадь и ст.м. Почтовая площадь работают. Люди сами проблемы себе создают. С чего это они бедные? Мозг маленький?
так теперь ведь на Сагайдачного не припаркуешься... А на пятачке около Пузатой Хаты парковка выросла настолько, что иногда просто проехать сложно!!! Жаль тех людей, что там работают, куда им бедным девать машины?!
Девать машины - только по окрестным улицам. Сам там работаю. Если места знать, то есть где приткнуться, по крайней мере, с утра. А вот на самом том пятачке - это парковка НБУ (Да, не по ПДД, а что им скажешь?) и рядом платная. Короче, если ехать на работу, то вроде не влом пройти 10 минут. А вот если на эти самые 10 минут по делу приехад - вот тут торба. Барыги заняли ВСЮ площадь.
Рабочие. Ну и просто по делам кто. Раньше они на парковке Мака парковались.
Та да, один из ослов это я, не мы такие, как сказал классик.
Стойло здать? Там за Фейрмонтом полно места.
Знаю, но часто приходиться ехать через центр.
Макет с ТРЦ, как-то так.
Мені здається, чи справді нагору, на Володимирський один ряд?..
так теперь ведь на Сагайдачного не припаркуешься... А на пятачке около Пузатой Хаты парковка выросла настолько, что иногда просто проехать сложно!!! Жаль тех людей, что там работают, куда им бедным девать машины?!
Девать машины - только по окрестным улицам. Сам там работаю. Если места знать, то есть где приткнуться, по крайней мере, с утра. А вот на самом том пятачке - это парковка НБУ (Да, не по ПДД, а что им скажешь?) и рядом платная. Короче, если ехать на работу, то вроде не влом пройти 10 минут. А вот если на эти самые 10 минут по делу приехад - вот тут торба. Барыги заняли ВСЮ площадь.
Да, если кто-то залётный приезжает, то найти место ещё та проблемка. Тоже работаю на Подоле, но за Контрактовой, там много дворов и найти место не составляет особого труда. Но когда проезжаю Сагайдачного... там ведь столько офисов, ресторанов, банков, как они все по дворам ютятся не представляю...
Вчера днём моталась на Ярославов Вал по делам, ой и непросто было там место найти Благо одна машинка выезжала и я стала на её место.
Ты по Яр валу меня спрашивай, если шо
Там за Фейрмонтом полно места.
а где именно за Фейрмонтом?
Там за Фейрмонтом полно места.
а где именно за Фейрмонтом?
Полно места имеется в виду места на 3-4 машины, и то не факт Я свою часто ставлю около ворот стройки, правда другим так делать не советую, бывает охранник выбегает просит перепарковаться, если какой-то большегруз заезжает.
Ты по Яр валу меня спрашивай, если шо
Обязательно
Там за Фейрмонтом полно места.
а где именно за Фейрмонтом?
Полно места имеется в виду места на 3-4 машины, и то не факт Я свою часто ставлю около ворот стройки, правда другим так делать не советую, бывает охранник выбегает просит перепарковаться, если какой-то большегруз заезжает.
На Братской можно хоть задом, хоть передом и в два ряда хоть раком. Я всегда там находил место, особенно с утра.
На Братской можно хоть задом, хоть передом и в два ряда хоть раком. Я всегда там находил место, особенно с утра.
Особенно если приехать в 8-30 на работу
Боже-боже, как мне надоели эти вот "полно места" как же хочется цивилизации, а не этих "полно места" на тротуарах, забитых две полосы везде. люди, ну вот правда, настолько этот бедлам въелся в мозги, что даже в голову не приходит, что может быть лучше?
настолько этот бедлам въелся в мозги, что даже в голову не приходит, что может быть лучше?
не видели никогда по другому.увы. словил себя на мысли, когда ходил там по свободным тротуарам, это ж сколько места для парковки! и никто не ставит.
так открыли уже туннели или нет?
так открыли уже туннели или нет?
вчера два раза проезжал почтовую и меня твой вопрос удивил... там вроде работы еще на месяц а то и два
так открыли уже туннели или нет?
вчера два раза проезжал почтовую и меня твой вопрос удивил... там вроде работы еще на месяц а то и два
гм... обещали вроде к дню конституции )) хотя обещать и женицца...
не вроде к независимости вот как станет Украина независимой - так сразу и откроют гг
не вроде к независимости вот как станет Украина независимой - так сразу и откроют гг
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
Вымути МакДрайв как-то
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
Вымути МакДрайв как-то
Я бы с удовольствием, но там для доставки пару метров выделили всего, анриал. Будет круглосуточное окно, кафе, детская, все дела. Завтра солью фотки.
Это не то
Это не то
Согласен(
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
Прозрачно-стеклянный будет?
А вот на этой картинке, не знаю на сколько она близка к реалиям, как то так тихонечко нарисовалось нехилое здание, слева от укравтодора
То БЦ какой-то.
Да, и вот на какие мысли относительно ТЦ натолкнуло рассматривание схемы: входы уж как-то слишком четко совпадают с подземными переходами, ведущими на станцию метро.
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
К весне или к осени?
блин, а чего уже не дотянули пешеходную зону до фуникулера?! ведь там постоянно будут кидаться под колеса.
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
Прозрачно-стеклянный будет?
А вот на этой картинке, не знаю на сколько она близка к реалиям, как то так тихонечко нарисовалось нехилое здание, слева от укравтодора
То БЦ какой-то.
Да, и вот на какие мысли относительно ТЦ натолкнуло рассматривание схемы: входы уж как-то слишком четко совпадают с подземными переходами, ведущими на станцию метро.
Да, вечером залью фотки
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
К весне или к осени?
Думаю весне, сроки подвязаны под сдачу ТРЦ и площади в целом.
блин, а чего уже не дотянули пешеходную зону до фуникулера?! ведь там постоянно будут кидаться под колеса.
Там подземный переход есть, возле гостиницы.
блин, а чего уже не дотянули пешеходную зону до фуникулера?! ведь там постоянно будут кидаться под колеса.
Там подземный переход есть, возле гостиницы.
Олени будут бегать
Олени будут бегать
тутспасет только бетонный забор высотой 3 метра минимум
.... одни эмоции
Когда уже прийдут к власти люди, которые будут любить наш город????
Когда уже прийдут к власти люди, которые будут любить наш город????
уже были
молодая команда?
"Точка зайизду на пишохыдну платформу з пониженим..." а казали что не сделают парковку. расходимся, товарищи, все продумано, встанут усе.
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
А сам куда? Отдыхать на Мальдивы?:)
тутспасет только бетонный забор высотой 3 метра минимум
и противопехотные мины
блин, а чего уже не дотянули пешеходную зону до фуникулера?! ведь там постоянно будут кидаться под колеса.
там харант їздить, по суті 90% розв'язки під нього
Получил утром нежданчик перед Почтовой.
В центр я еду не по "официальному" маршруту Набережно-Хрещатицкая-Борисоглебская-Сагайдачного-Владимирский спуск (на Борисоглебской всегда куча машин), а еду Набережно-Хрещатицкая-Игоревская-Братская-Сагайдачного-Владимирский спуск.
И сегодня поворот с Н-Х на Игоревскую почти перекрыт, стоит техника и забор, но проехать, потолкавшись на Н-Х, можно.
Кто так ездил, нужно менять маршрут...
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
А сам куда? Отдыхать на Мальдивы?:)
В баню пошел
В воскресенье закрываю Мак. Думаю к весне откроемся после реконструкции, будет больше и с новым интерьером, в Украине таких еще не было.
Вымути МакДрайв как-то
Я бы с удовольствием, но там для доставки пару метров выделили всего, анриал. Будет круглосуточное окно, кафе, детская, все дела. Завтра солью фотки.
Будет как-то так
и другой ракурс
Ну, если так кардинально реконструировались, то может и пиво, в качестве эксперимента. там продавать будут?
Смотрю я на этот макет и в упор не понимаю, зачем вообще эта грандиозная реконструкция? Ведь левого поворота с набережной от моста метро все равно не будет. Оставили бы как есть сейчас, эстакада, а под ней движение прямо, только перекрыть тот самый поворот...
Смотрю я на этот макет и в упор не понимаю, зачем вообще эта грандиозная реконструкция? Ведь левого поворота с набережной от моста метро все равно не будет. Оставили бы как есть сейчас, эстакада, а под ней движение прямо, только перекрыть тот самый поворот...
все верно, но так не выгодно
Светофор, я так понял, теперь работает в ручном режиме для строителей ?
Вышеприведенные фото мака как-то не отражают всей сути благоустройства.
Не, пива не будет, точно, дети кругом
а если в бумажных пакетиках с красивой буковкой "М" ? хотя не, маковского пива я уже не выдержу.. но кофе вроде нормальный.
кстати, попробовал меню новое BBQ или как оно еще называется ? ниче так
Не, пива не будет, точно, дети кругом
Ну в Европе это, почему-то, не проблема. Лично видел пиво в Маках в Чехии. Да и классика кинематографа нам вряд-ли врёт
Ну в Европе это, почему-то, не проблема. Лично видел пиво в Маках в Чехии. Да и классика кинематографа нам вряд-ли врёт
Как бы немного другая культура потребления напитка, у нас все закончится пьянкой и выносом тел, уверен пока пива в Маках не будет ни при каких раскладах.
И я рад тому, что пьяни в Маке минимум.
как туда вообще можно заходить не говоря о том что бы там питаться , хотя каждому свое без обид
как туда вообще можно заходить не говоря о том что бы там питаться , хотя каждому свое без обид
Ой-ой какие понты...
как туда вообще можно заходить не говоря о том что бы там питаться , хотя каждому свое без обид
Ой-ой какие понты...
Угу Не учитывается тот фактор, что как раз в Маке, с вероятностью 99,99% все действительно свежее и натуральное.
Не, пива не будет, точно, дети кругом
Ну в Европе это, почему-то, не проблема. Лично видел пиво в Маках в Чехии. Да и классика кинематографа нам вряд-ли врёт
Как бы немного другая культура потребления напитка, у нас все закончится пьянкой и выносом тел, уверен пока пива в Маках не будет ни при каких раскладах.
У нас в каких-то нескольких маках как-то давно попробовали торговать Черниговским, но все так и закончилось )))
...
Ну в Европе это, почему-то, не проблема. Лично видел пиво в Маках в Чехии. Да и классика кинематографа нам вряд-ли врёт
Как бы немного другая культура потребления напитка, у нас все закончится пьянкой и выносом тел, уверен пока пива в Маках не будет ни при каких раскладах.
У нас в каких-то нескольких маках как-то давно попробовали торговать Черниговским, но все так и закончилось )))
Нафиг-нафиг... Я очень люблю пиво, но это не то место. Пусть будет единственным общепитом без алкоголя. Реально, привлекает минимально количество гопарей, и по итогу, часто, находится в маке более приятно, чем в генделе выше "статусом".
...
Ну в Европе это, почему-то, не проблема. Лично видел пиво в Маках в Чехии. Да и классика кинематографа нам вряд-ли врёт
Как бы немного другая культура потребления напитка, у нас все закончится пьянкой и выносом тел, уверен пока пива в Маках не будет ни при каких раскладах.
У нас в каких-то нескольких маках как-то давно попробовали торговать Черниговским, но все так и закончилось )))
Был такой тест лет 6 назад.
Не, пива не будет, точно, дети кругом
так может объявить этот макдональдс фри оф чайлд?
Не, пива не будет, точно, дети кругом
так может объявить этот макдональдс фри оф чайлд?
Дети для Мака - золотое дно. Никто от такого не откажется)
Тем более если там на площади будет фонтан и вообще будет больше людей приезжать погулять, то у Мака откроется второе дыхание.
У нас в каких-то нескольких маках как-то давно попробовали торговать Черниговским, но все так и закончилось )))
А почему закончилось, знаете? Потому что резко упали продажи колы всякой... А ваще-то это зависит от страны пребывания. В той же Чехии поставили условие, что сеть дональдса будет только в том случае, если в этих "ресторанах" будет продаваться пиво...У нас не поставили такие условия. Поэтому и появилось "Швыдко" с варениками и пивом. Кстати, сильно много там замечено было "пьяни"? Это все отговорки дональдса. Пиво реально будет конкурировать с колой...
У нас в каких-то нескольких маках как-то давно попробовали торговать Черниговским, но все так и закончилось )))
А почему закончилось, знаете? Потому что резко упали продажи колы всякой... А ваще-то это зависит от страны пребывания. В той же Чехии поставили условие, что сеть дональдса будет только в том случае, если в этих "ресторанах" будет продаваться пиво...У нас не поставили такие условия. Поэтому и появилось "Швыдко" с варениками и пивом. Кстати, сильно много там замечено было "пьяни"? Это все отговорки дональдса. Пиво реально будет конкурировать с колой...
В маке все сделано так, что бы ты не мог там торчать долго. И цены очень вменяемые. Представь, сколько места занимали бы люди с пивасом и картошкой фри? Около бермудского треугольника в маке и так контингент интересный, а что было бы на вокзале представить вообще страшно. Его бы как наливайку и использовали. Нафиг-нафиг. Пиво есть в КФС, если так хочется фастфуда под пивас.
Дожились... Это я к тому, что гулять идут к фонтану у мака, а не на набережную Днепра, которая рядом... Глобализация.. Кстати, понаблюдайте в зонах питания в торговых ценрах. Ну, скажем, Дриме том же. В маке берут гамбургеры/чизбургеры и тут же рядом берут пиво - чтобы запивать , так что спрос реально есть... :-)
Дожились... Это я к тому, что гулять идут к фонтану у мака, а не на набережную Днепра, которая рядом... Глобализация..
Куда и кто будет идти гулять - это, в принципе, их личное дело)))) Но вот совсем рядом с выходом из метро первая точка пешеходного притяжения - Мак.
Кстати, саму набережную уже не первый день вымащивают плиткой, даже какие-то узоры там и т.п. В каком состоянии туннель - не видел, ездил по другим маршрутам. Может завтра получится глянуть.
И я рад тому, что пьяни в Маке минимум.
Дык а какому нормальному человеку прийдет в голову закусь в Маке покупать. Вы пробовали водку даблчизом закусывать? Я пробовал. Из моего опыта было хуже тока когда одеколона хлебнул. Правда даблчиз был уже холодным... фиг его знает, может попробовать свеженьким закусить.
В маке все сделано так, что бы ты не мог там торчать долго.
А я-то думаю — куда это из продажи пропал большой шейк, его можно было чуть ли не полчаса тянуть… Теперь максимальный только «средний». Кстати а только мне кажется что биг тести, когда только появился у нас, был реально больше?
И цены очень вменяемые. Представь, сколько места занимали бы люди с пивасом и картошкой фри? Около бермудского треугольника в маке и так контингент интересный, а что было бы на вокзале представить вообще страшно. Его бы как наливайку и использовали. Нафиг-нафиг.
Вокзальный Мак и так имеет макс. прибыль в нашей стране.
Пиво есть в КФС, если так хочется фастфуда под пивас.
Меню самого первого МакДональдса. С пивом. А наш KFC (который в Оушн плазе) — отстой и не конкурент МакДональдсу. Дорого, невкусно и грязно.
[ А наш KFC (который в Оушн плазе) — отстой и не конкурент МакДональдсу. Дорого, невкусно и грязно.
Относительно Мака, конечно, дороговато. Но по меню с курицей - лучшее. Куриные крылышки в макдаке (американские дни в маке) намного хуже.
[ А наш KFC (который в Оушн плазе) — отстой и не конкурент МакДональдсу. Дорого, невкусно и грязно.
Относительно Мака, конечно, дороговато. Но по меню с курицей - лучшее. Куриные крылышки в макдаке (американские дни в маке) намного хуже.
Не факт что с алкогольным и что это похоже было на пиво вообще.
видаліть, якщо ця "новина" вже проскакувала на форумі. Торговельний центр на поштовій належить фірмочці, якій від народження декілька місяців??
Курица фри у КФЧ лучшая в мире
На вкус, как котлета по-киевски. На любителя
Курица фри у КФЧ лучшая в мире
За весь мир не скажу — а в нашем ничего особенного.
Суббота, работа кипит:
На выезде из тоннеля в направлении Набережного шоссе, уже приступили к обустройству грунтовой подушки, грунт уже завозят в сам тоннель. Много рабочих занято на мощении пешеходной части набережной. На одном из фото снят немного выступающий люк, - намек на возможность переукладки асфальта по окончании всех работ.
Вы конечно извините, но что не понятно в этом: "К концу июля мы откроем половину туннеля, четыре полосы движения и спрячем весь транспорт, который едет по набережной, под землю. Вторую часть туннеля запустим тогда, когда появится финансирование"
Там написано, что это часть тоннеля. Как я понимаю, будет по 4 полосы в каждой части. Т.е. 4 туда и 4 назад. Сейчас откроют первую часть.
Мне кажется что 4 полосы будет только в сторону метро моста, т. к. там будет разгонная полоса с Боричева, а со стороны метро моста будет 3 полосы, тем более на набережной 3 полосы а после Почтовой и того меньше
Там написано, что это часть тоннеля. Как я понимаю, будет по 4 полосы в каждой части. Т.е. 4 туда и 4 назад. Сейчас откроют первую часть.
Мне кажется что 4 полосы будет только в сторону метро моста, т. к. там будет разгонная полоса с Боричева, а со стороны метро моста будет 3 полосы, тем более на набережной 3 полосы а после Почтовой и того меньше
парковку устроят, лишних полос не будет
Что то этот туннель визуално не выглядит на ширину в семь полос.... по крайней мере так кажется если ехать со стороны моста метро и смотреть на его въезд...
Что то этот туннель визуално не выглядит на ширину в семь полос.... по крайней мере так кажется если ехать со стороны моста метро и смотреть на его въезд...
ну так это же полтоннеля
Ааааа.... так а вторую половину еще не начали строить вообще?!
Ааааа.... так а вторую половину еще не начали строить вообще?!
Часть свай забурили уже, остальные физически невозможно делать, пока под зданием речвокзала ездит транспорт. Как только переместят движение в западный рукав тоннеля, появится возможность делать дальше.
по срокам есть какие то обновления?
Да вроде все по-прежнему: западный рукав тоннеля - 28-29 июля, вторую часть в августе не успеют, (что там по датам следующее? ) наверное, в октябре-ноябре. По благоустройству пешеходной части - вообще не знаю, особо не интересуюсь. Наверное, уже весной следующего года.
Да вроде все по-прежнему: западный рукав тоннеля - 28-29 июля, вторую часть в августе не успеют, (что там по датам следующее? )
Потом конец лета, Армагеддон День знаний, 1 сентября.
Власти Киева намерены вырубить более 200 деревьев во время реконструкции Парковой дороги. Согласно планам киевской мэрии, Парковую планируют расширить до трех полос, чтобы в этом месте исчезли пробки.
ура, товарищи! (с) ЗЫ ссссуки
Власти Киева намерены вырубить более 200 деревьев во время реконструкции Парковой дороги. Согласно планам киевской мэрии, Парковую планируют расширить до трех полос, чтобы в этом месте исчезли пробки.
Власти Киева намерены вырубить более 200 деревьев во время реконструкции Парковой дороги. Согласно планам киевской мэрии, Парковую планируют расширить до трех полос, чтобы в этом месте исчезли пробки.
Почтовая площадь 19 июля 2013 г.: Вся гора щебня перекочевала в тоннель, в него периодически ныряет тяжелая техника.
Офф: такой была Почтовая площадь 100 лет назад, в 1911 году
Офф: такой была Почтовая площадь 100 лет назад, в 1911 году
Где макдак? Непорядок!
Где макдак? Непорядок!
Ага.. И Оболони нет
Офф: такой была Почтовая площадь 100 лет назад, в 1911 году
Где макдак? Непорядок!
Церковь там. Свято место пусто не бывает
Офф: такой была Почтовая площадь 100 лет назад, в 1911 году
Где макдак? Непорядок!
Дебаркадеры на месте
Церковь там. Свято место пусто не бывает
Да не, церковь там вроде одна была и сейчас её восстановили на том же месте (визуально), где она была тогда. Тут ориентир здание почтовой станции — на открытке здание с белым фасадом на переднем плане. Мак (с точки, с которой сделана открытка) почти сразу за ним — вместо него там какое-то длинное одноэтажное здание — это 100% не дом божий. Скорее что-то, относящееся к почте.
Воскресенье, срезали асфальт перед заездом и выездом из тоннеля. В самом тоннеле асфальтировали еще в субботу вечером. Работают круглосуточно.
И зигзаги в сторону моста Метро там знатные. Часа два назад там проезжал. Чуть не заблудился с непривычки.
Сегодня утром попец со стороны Валов...
Сегодня утром попец со стороны Валов...
От моста Метро попец не меньший. Если со стороны Валов понятна причина - сужение до одной полосы в районе выезда из тоннеля, то со стороны моста Метро все по прежнему - но тянучка знатная
От Валов не совсем понятно, не было в последнее время там тянучки от Гаванского...
Вчера ужение до одной полосы сделали с обоих сторон. Сегодня, правда, могли уже и расширить назад.
не расширили. Пробка на полчаса была.
тоннель конешо выглядит зловеще уже предвкушаю потоки возмущений в интернет от всех кто еще не осилил турбину - помогите, не разобрался где повертать.. въехал в тунель, не смог выехать с первого раза.. узкие полосы.. дорога слишком резко идет вниз, а впереди темно... и т.п. ))
тоннель конешо выглядит зловеще
Ночью красиво смотрится - едешь, везде темно, а в нем освещение))
уже предвкушаю потоки возмущений в интернет от всех кто еще не осилил турбину - помогите, не разобрался где повертать.. въехал в тунель, не смог выехать с первого раза.. узкие полосы.. дорога слишком резко идет вниз, а впереди темно... и т.п. ))
5 баллов
тоннель конешо выглядит зловеще
а зачем он там вообще нужен при отсутствии левого поворота с набережной
сегодня уже в 8 утра все стояло от моста метро
тоннель конешо выглядит зловеще
а зачем он там вообще нужен при отсутствии левого поворота с набережной
пешеходам
Пешеходам 30(?) лет хватало и простенького мостика. Налицо наглядная иллюстрация того, что у нас правая рука не знает что делает левая — начинали строить одно, построили другое.
Блин, я в упор не понимаю как после окончания реконструкции повернуть налево с набережной не Борычев?! Ехать дальше аж до валов, там налево?! Так Сагайдачного ж пешеходная будет, да и тянучка там будет на мостике (два ряда)...
Блин, я в упор не понимаю как после окончания реконструкции повернуть налево с набережной не Борычев?! Ехать дальше аж до валов, там налево?! Так Сагайдачного ж пешеходная будет, да и тянучка там будет на мостике (два ряда)...
Зачем там налево? Ехай по Парковой, попадешь туда же, как если бы ты повернул налево на Боричев
Блин, я в упор не понимаю как после окончания реконструкции повернуть налево с набережной не Борычев?!
надо будет подождать пока расширят Парковую и ездить по ней. только так.
Блин, я в упор не понимаю как после окончания реконструкции повернуть налево с набережной не Борычев?!
надо будет подождать пока расширят Парковую и ездить по ней. только так.
Зачем ждать? Она и сейчас вполне проезжабельна. Кроме Парковой есть Грушевского. Тоже безпроблемно проезжабельна.
а зачем он там вообще нужен при отсутствии левого поворота с набережной
Ну ты как маленький. Для чивокуни, чтоб оно ежли соизволит заехать в гости к г-ну азирову, ехал без остановок, дабы не растрясти царственный афедрон и не оскорбить свой взор созерцанием бы-ла и коз-ов.
ну че там до 28-го откроют тоннель?
Кому интересно - сняли кирпич на перекресте Братской/Игоревской, теперь с Игоревской можно сразу выезжать на Набережную без крюка Братская-Андреевская. При этом кирпич по прежнему висит на перекрестке Братская/Андреевская, то есть по Браской до самого конца в сторону Почтовой не проедешь, надо сворачивать на Андреевскую.
Похоже, я перепутал назначение трамбовщиков, виденных на выходных: они не асфальт трамбовали, а щебень Его туда уложили слоем, на секундочку, более 2 метров. По словам строителей, они не ожидали что там столько жижи окажется - ее всю потребовалось изымать и вывозить.
Увы, запустить тоннель на этих выходных не успеют(((
Фотки:
(с) Факты
Похоже, я перепутал назначение трамбовщиков, виденных на выходных: они не асфальт трамбовали, а щебень Его туда уложили слоем, на секундочку, более 2 метров. По словам строителей, они не ожидали что там столько жижи окажется - ее всю потребовалось изымать и вывозить.
Увы, запустить тоннель на этих выходных не успеют(((
Фотки:
(с) Факты
а когда?по фоткам вроде еще как минимум 3 недели..
Кому интересно - сняли кирпич на перекресте Братской/Игоревской, теперь с Игоревской можно сразу выезжать на Набережную без крюка Братская-Андреевская. При этом кирпич по прежнему висит на перекрестке Братская/Андреевская, то есть по Браской до самого конца в сторону Почтовой не проедешь, надо сворачивать на Андреевскую.
дык это уже давно-о-о-о ))
объехать стояк мост метро-почтовая можно через парковую дорогу и европейскую площадь, намнооого быстрее получается
только тсссс, никому не говорите
Пофиг. Как правильно проезжать новую развязку-турбину тут обсуждали ещё задолго до её открытия. Но помогло явно не всем...
Кому интересно - сняли кирпич на перекресте Братской/Игоревской
Ну всё, запалили нычку… Его, вообще-то, уже давно сняли.
объехать стояк мост метро-почтовая можно через парковую дорогу и европейскую площадь, намнооого быстрее получается
А вот как по этой ссылке описана схема движения после открытия первой части тоннеля:
Сначала откроют четыре полосы движения, по которым транспорт поедет направо в сторону моста Метро. А вторую часть туннеля (в обратном направлении) нынче только начинают строить.
Будьте внимательны: т.н. "пешеходный" светофор возле эстакады перенесли на 50-60 метров в сторону Гаванского моста.
Вчера видел тоннель с включенной подсветкой - красиво, непривычно. Жалею что не было фотоаппарата с собой... Сыпят и трамбуют мелкий щебень.
Вчера видел тоннель с включенной подсветкой - красиво, непривычно. Жалею что не было фотоаппарата с собой...
Я в воскресенье вечером так залюбовался этим освещением, что чуть не въехал в него.
На корре написали, что откроют 8-го. Тоннель на все 4 полосы только в сторону м.Метро...
Журналистов убивать из рогатки нужно, чтобы не перепечатывали всякую фигню. 2+2 будет. Не зря же часть отбойника разобрали.
Цитируют Вилкула... Остальное додумали сами, как советовал презик?
"Полностью работы должны быть закончены до конца года, а 8 августа будет открыто движение по тоннелю (со стороны Подола на Набережную - ред.)", - заявил вице-премьер-министр Александр Вилкул.
объехать стояк мост метро-почтовая можно через парковую дорогу и европейскую площадь, намнооого быстрее получается
только тсссс, никому не говорите
тю ты, америку открыл
так никто ж об этом не знает, все стоят в пробке... а парковая свободна
Было бы логично после открытия первой части тоннеля пустить поток от моста Метро между речпортом и Днепром. Там где сейчас стоит часть техники и все перерыто. Это убрало бы полностью пробку с Подола в сторону моста Метро, а для движущихся в обратном направлении были бы те же две полосы в сторону Подола. Правда непонятно хватило бы места для техники в образовавшемся пространстве?
Еще было бы неплохо понавешивать большущих бигбордов с РЕКОМЕНДОВАННЫМ маршрутом объезда Почтовой площади со стороны моста Метро. Этих бордов бы понавешивать перед выездом на мост Метро с левого берега и перед и после турбины (если двигаться от Выдубичей в сторону Подола)
Тогда бы (возможно) часть машин двинула бы по Парковой дороге, Владимирскому спуску и эстакадой бы съехала на Набережно-Днепровскую. Возможно даж значительная часть машин. И это бы разгрузило Набережную и все ехали бы веселее.
Цитируют Вилкула... Остальное додумали сами, как советовал презик?
Они вообще не думают, а просто делают перепост, чтобы и у себя разместить новость.
Было бы логично после открытия первой части тоннеля пустить поток от моста Метро между речпортом и Днепром. Там где сейчас стоит часть техники и все перерыто.
Никакой логики. Мало того что поток должен будет ехать через стройплощадку, так еще и по уже сделанной части пешеходной набережной, а затем просачиваться через технологический проезд, где шлагбаум.
Полностью работы должны быть закончены до конца года, а 8 августа будет открыто движение по тоннелю (со стороны Подола на Набережную - ред.)", - заявил вице-премьер-министр Александр Вилкул
"Глава Киевской городской государственной администрации Александр Попов вновь заявил, что финансирование работ на Почтовой площади ограничено из-за того, что блокируется заседание Киевского горсовета"
Полностью работы должны быть закончены до конца года, а 8 августа будет открыто движение по тоннелю (со стороны Подола на Набережную - ред.)", - заявил вице-премьер-министр Александр Вилкул
"Глава Киевской городской государственной администрации Александр Попов вновь заявил, что финансирование работ на Почтовой площади ограничено из-за того, что блокируется заседание Киевского горсовета"
Чего смеесся? Он же ж бівший партиец, комсомолец, а там хорошо учили Ленина, который писал еще в начале прошлого века, что в массовой голодовке, расстрелах и прочих негараздах молодого советского государства виноваты бежавшие белые офицеры, контрреволюционеры, троцкисты и бухариновцы, в-общем, все политические оппоненты. Так что все пучком А по теме - тоже не понял, зачем было городить тоннель в этом месте, если поворота налево все равно не будет
Чего смеесся? Он же ж бівший партиец, комсомолец, а там хорошо учили Ленина, который писал еще в начале прошлого века, что в массовой голодовке, расстрелах и прочих негараздах молодого советского государства виноваты бежавшие белые офицеры, контрреволюционеры, троцкисты и бухариновцы, в-общем, все политические оппоненты. Так что все пучком А по теме - тоже не понял, зачем было городить тоннель в этом месте, если поворота налево все равно не будет
Жжёте товарищ ))))
А по теме - тоже не понял, зачем было городить тоннель в этом месте, если поворота налево все равно не будет
+1
хоча ті в кого нові будинки зростають разом з будівництвом, думаю, зовсім не проти ще кількох тунелів
А по теме - тоже не понял, зачем было городить тоннель в этом месте, если поворота налево все равно не будет
Говорили уже: для организации цельной пешеходной площади.
А по теме - тоже не понял, зачем было городить тоннель в этом месте, если поворота налево все равно не будет
Говорили уже: для организации цельной пешеходной площади.
мости не добудовані стоять, а вони ... для пішоходів риють
Говорили уже: для организации цельной пешеходной площади.
Это реально голимый отмаз, смысл его нам озвучивать? Ибо рытьё сотнемиллионных тоннелей за гос. счёт исключительно «для организации цельной пешеходной площади» в наше время — это реально пир во время чумы. Смысл тоннеля был исключительно в организации левого поворота, пешеходам бы за глаза хватило бы и надземного/подземного перехода. Даже приподнять площадь и накрыть всё это пространство пешеходной зоной по крыше ТРЦ вышло бы много дешевле. Так что реальная причина может быть в чём угодно, но не в «цельной пешеходной площади».
Это реально голимый отмаз, смысл его нам озвучивать? Ибо рытьё сотнемиллионных тоннелей за гос. счёт исключительно «для организации цельной пешеходной площади» в наше время — это реально пир во время чумы. Смысл тоннеля был исключительно в организации левого поворота, пешеходам бы за глаза хватило бы и надземного/подземного перехода. Даже приподнять площадь и накрыть всё это пространство пешеходной зоной по крыше ТРЦ вышло бы много дешевле. Так что реальная причина может быть в чём угодно, но не в «цельной пешеходной площади».
А это - очередное психофанатичное желание слышать только себя.
Смотри проекты, разработанные в середине 2000х и всё станет понятно.
А по теме - тоже не понял, зачем было городить тоннель в этом месте, если поворота налево все равно не будет
Говорили уже: для организации цельной пешеходной площади.
Да блін, це б/п найнагальніша проблема у нашому безладі! Мерзоти відкатні... На тих же лівобережних з'їздах з Кирпового мосу багато не відмиєш, а Поштову тунелями закатати саме воно. Тільки цуко, блокують, смерди, пічятьку поставить не дають.
А это - очередное психофанатичное желание слышать только себя.
Самокритика?
Смотри проекты, разработанные в середине 2000х и всё станет понятно.
Простите, а проекты времён царя Гороха не надо ещё смотреть? Мне достаточно посмотреть на первую страницу темы где висит картинка проекта, который был утверждён к постройке, и который был переделан уже после начала работ. Такое по причине потолочных соображений о «единой пешеходной зоне» (тем более что и в начальном проекте эта зона была ненамного меньше) не делается.
Простите, а проекты времён царя Гороха не надо ещё смотреть? Есть проект, который был утверждён к постройке, которы
Утвержденный к постройке проект имеет в своей основе разработку середины 2000х.
Было бы логично после открытия первой части тоннеля пустить поток от моста Метро между речпортом и Днепром. Там где сейчас стоит часть техники и все перерыто.
Никакой логики. Мало того что поток должен будет ехать через стройплощадку, так еще и по уже сделанной части пешеходной набережной, а затем просачиваться через технологический проезд, где шлагбаум.
Стройплощадку можно перенести (тем более там не стройплощадка, а кучи песка насыпаны и вагончики рабочих стоят), временную дорогу соорудить на две полосы, а пешеходная набережная там не сделана. Шлагбаум можно убрать. Две полосы для машин там вполне могут быть организованы.
Стройплощадку можно перенести (тем более там не стройплощадка, а кучи песка насыпаны и вагончики рабочих стоят), временную дорогу соорудить на две полосы, а пешеходная набережная там не сделана. Шлагбаум можно убрать. Две полосы для машин там вполне могут быть организованы.
Куда стройгородок перенести - перед Fairmont'ом расположить строителей?
Перенести, убрать, построить - вот это полет фантазии... А главное - зачем? Если две полосы легко и без лишних телодвижений загоняются на 3-4 месяца в тоннель.
Это реально голимый отмаз, смысл его нам озвучивать? Ибо рытьё сотнемиллионных тоннелей за гос. счёт исключительно «для организации цельной пешеходной площади» в наше время — это реально пир во время чумы.
+100 ссылка на проекты середины 2000х - это признание в профнепригодности нынешних архитекторов. а если еще вспомнить, что строить начали без утвержденного проекта, а по зскизам - то это очередная попытка выдать черное за белое.
Я озвучил объективную причину, концепция/проект был разработан очень давно и его воплощают в жизнь. Если не устраивает - нечего включать заезженную пластинку про распил.
Я озвучил объективную причину, концепция/проект был разработан очень давно и его воплощают в жизнь. Если не устраивает - нечего включать заезженную пластинку про распил.
мости типу не затверджені? фіглі не доробили? удакі, стільки проблем і бабла тільки щоб "пішохідну" зону зробити
як завжди, обіцяли офігенну розв'язку, а все закінчилось закриттям лівого повороту і перенесенням Ж на два квартали. І сидять там спітнілі долоні труть, типу найрозумніші, на..ли всіх
Это реально голимый отмаз, смысл его нам озвучивать? Ибо рытьё сотнемиллионных тоннелей за гос. счёт исключительно «для организации цельной пешеходной площади» в наше время — это реально пир во время чумы.
+100 ссылка на проекты середины 2000х - это признание в профнепригодности нынешних архитекторов. а если еще вспомнить, что строить начали без утвержденного проекта, а по зскизам - то это очередная попытка выдать черное за белое.
Очень показательно, как товарищи, изображающие любовь до безтямы к Киеву и бьющиеся в истерике, когда донецкие оккупанты разваливают сарай брежневской постройки на Андреевском, в случае с Почтовой не имеют больше никаких приоритетов, кроме как побыстрее через нее проехать транзитом на своем ведре. Почтовая - одна из центральных площадей города, историческое место с уникальным прямым выходом к Днепру и прекрасными видами. Она может стать одним из красивейших мест Киева. Но прогрессивные и любящие свой город киевляне не против превратить Почтовую на ближайшие 40-50 лет во вторые Выдубичи, в безжизненное переплетение бетонных макарон. Какая там пешеходная зона? Им кроме эстакад в центре города больше ничего не нужно. Потрясающее лицемерие.
концепция/проект был разработан очень давно и его воплощают в жизнь.
никак нет. воплощают в жизнь нечто другое. вот если сравнить хотя бы с этим эскизом то получается, что сейчас туннели не пришей ... рукав.
Но прогрессивные и любящие свой город киевляне не против превратить Почтовую на ближайшие 40-50 лет во вторые Выдубичи, в безжизненное переплетение бетонных макарон. Какая там пешеходная зона? Им кроме эстакад в центре города больше ничего не нужно. Потрясающее лицемерие.
ага, типу раніше там набережної не було, до "мега" будівництва. нормально там було гуляти і раніше.
ніхто не пропонував там робити багаторівневу розв'язку, закрити лівий поворот можна і без тунелю.
як завжди, обіцяли офігенну розв'язку,
Нет там абсолютно никакой необходимости в "офигенной развязке" в твоем представлении - тем более ценой превращения Почтовой в еще одни Выдубичи. Весь участок от моста метро до почтовой пустой, именно оттуда никто свою поездку не начинает. Поэтому 99 процентов тех, кто раньше поворачивал налево на почтовой, с таким же успехом поедут через реконструированную и расширенную парковую дорогу, и выедут все на ту же Европейскую площадь, только с другой стороны. Я лично очень рад, что не стали в итоге строить то крокодильство, которое собирались вначале, и уничтожать Почтовую как городское пространство. Город - для того, чтобы в нем жить, а не только для того, чтобы володарским через него ездить от дома до работы.
мости типу не затверджені? фіглі не доробили? удакі, стільки проблем і бабла тільки щоб "пішохідну" зону зробити
Ну давай стоять в пробках на Почтовой и ждать, когда с Дарницкого моста сделают съезды. Считаешь последние важнее? Я так не считаю.
як завжди, обіцяли офігенну розв'язку, а все закінчилось закриттям лівого повороту і перенесенням Ж на два квартали. І сидять там спітнілі долоні труть, типу найрозумніші, на..ли всіх
Функцию левого поворота возьмет на себя Парковая. Отсутствие знаний и глубокого понимания вопроса + желания разбираться приводит к никому не нужному выплеску эмоций.
концепция/проект был разработан очень давно и его воплощают в жизнь.
никак нет. воплощают в жизнь нечто другое. вот если сравнить хотя бы с этим эскизом то получается, что сейчас туннели не пришей ... рукав.
Почему идет сравнивение с эскизом 2012 г., хотя речь про концепцию середины 2000х, который и воплощается в массе своей?
Трехуровневая развязка потянула бы за собой значительно более высокую (крутую) эстакаду, с въездами в тоннель свои приколы: они должны быть менее пологими, а сам тоннель более глубоким. От всего этого отказались после первого же бурения. Там не все так однозначно, как кажется на первый взгляд.
Но прогрессивные и любящие свой город киевляне не против превратить Почтовую на ближайшие 40-50 лет во вторые Выдубичи, в безжизненное переплетение бетонных макарон. Какая там пешеходная зона? Им кроме эстакад в центре города больше ничего не нужно. Потрясающее лицемерие.
ага, типу раніше там набережної не було, до "мега" будівництва. нормально там було гуляти і раніше.
Для тех, кто гулять привык по зарыганным подворотням троещины и борщаговки, Почтовая была, возможно, офигенным местом для прогулок. Остальным нечего было делать на том недоразвитом огрызке площади, отрезанном от такой же недоразвитой набережной ревущим потоком машин в 8 рядов, через который нужно было перебираться по лестнице.
Пешеходный мост чуть дальше - такая же "лестница", как была на Почтовой, над "ревущим потоком машин в 8 рядов", но по нему гуляют с удовольствием. Чем аналогичный мостик на Почтовой был хуже?
Для тех, кто гулять привык по зарыганным подворотням троещины и борщаговки, Почтовая была, возможно, офигенным местом для прогулок. Остальным нечего было делать на том недоразвитом огрызке площади, отрезанном от такой же недоразвитой набережной ревущим потоком машин в 8 рядов, через который нужно было перебираться по лестнице.
То, что у нас набережная недоразвитая - не повод на неё забивать. Наоборот, надо с ней что-то делать.
Для тех, кто гулять привык по зарыганным подворотням троещины и борщаговки, Почтовая была, возможно, офигенным местом для прогулок. Остальным нечего было делать на том недоразвитом огрызке площади, отрезанном от такой же недоразвитой набережной ревущим потоком машин в 8 рядов, через который нужно было перебираться по лестнице.
так, що у вас там головна транспортна проблема це східці на набережній? Поздоровляю. У звичайному Києві є куди пристроїти такі бабки більш корисно, ті ж мости добудувати.
ЗІ наступна реконструкція це вирішення транспортної проблеми біля пам'ятника Либіді? Там же теж, о жах, підземний перехід, обблеваний і засраний, куди шанувальники набережних не можуть зайти
Поэтому 99 процентов тех, кто раньше поворачивал налево на почтовой, с таким же успехом поедут через реконструированную и расширенную парковую дорогу, и выедут все на ту же Европейскую площадь, только с другой стороны.
да да да именно для этого закрыли левый поворот, чтобы реконструировать и расширить Парковую дорогу, построить там еще одну 2х уровневую развязку похожую на бетонную фигу на склонах.
Я лично очень рад, что не стали в итоге строить то крокодильство, которое собирались вначале, и уничтожать Почтовую как городское пространство.
а уничтожение зеленых склонов тебе тоже нравится? ну понятное дело - эти безмозглые киевляне не знают, сколько бетонных коробок с трц и рыгаловками можно построить на этом месте за государственные деньги.ну и что что это было украшение Киева и зеленая зона отдыха.
а уничтожение зеленых склонов тебе тоже нравится? ну понятное дело - эти безмозглые киевляне не знают, сколько бетонных коробок с трц и рыгаловками можно построить на этом месте за государственные деньги.ну и что что это было украшение Киева и зеленая зона отдыха.
угу, побудували пам'ятник данецькому пацанчику, типа вертольотний майданчик. Ніхто ніхера не літає, стоїть скляний паралелепіпед, а дерева [*****] потрібні, краще тереконів насиплемо, щоб красиво було .
Пешеходный мост чуть дальше - такая же "лестница", как была на Почтовой, над "ревущим потоком машин в 8 рядов", но по нему гуляют с удовольствием. Чем аналогичный мостик на Почтовой был хуже?
Кто там гуляет? Три калеки, две чумы? К чему вообще весь этот спор? Никогда на Почтовой народ массово не гулял, разве это нужно кому-то доказывать? Меня лично тоже туда никогда не тянуло, потому что нечего там было делать, на пустом и зажатом с трех сторон машинами огрызке площади. Огромное, ровное, красиво оформленное пешеходное пространство с прямым широким выходом к Днепру, без рева и вони восьмиполосной дороги посреди площади - совсем другое дело будет. Особенно если его со временем совместят с Сагайдачного, отданной под типичный европейский пешеходный бульвар с кафешками и магазинами. Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
Пешеходный мост чуть дальше - такая же "лестница", как была на Почтовой, над "ревущим потоком машин в 8 рядов", но по нему гуляют с удовольствием. Чем аналогичный мостик на Почтовой был хуже?
Кто там гуляет? Три калеки, две чумы? К чему вообще весь этот спор? Никогда на Почтовой народ массово не гулял, разве это нужно кому-то доказывать? Меня лично тоже туда никогда не тянуло, потому что нечего там было делать, на пустом и зажатом с трех сторон машинами огрызке площади. Огромное, ровное, красиво оформленное пешеходное пространство с прямым широким выходом к Днепру, без рева и вони восьмиполосной дороги посреди площади - совсем другое дело будет. Особенно если его со временем совместят с Сагайдачного, отданной под типичный европейский пешеходный бульвар с кафешками и магазинами. Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
Кхм. Там гуляют ОЧЕНЬ МНОГО людей. В цифрах не скажу.
Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
градоначальник пОпов ? ну извините - не узнал вас в гриме... тогда конечно.
Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
градоначальник пОпов ? ну извините - не узнал вас в гриме... тогда конечно.
бери выше кто такой попов, так назначенный, а ОН жертвовать готов
а уничтожение зеленых склонов тебе тоже нравится?
Не надо устраивать истерику на ровном месте. Расширение парковой на одну полосу от общей площади тех склонов отберет максимум полпроцента. Ни снизу, ни сверху никто того расширения и не заметит. К чему эти вопли об "уничтожении"? Это, наверное, из той же серии, что и вопли об "уничтожении исторического архитектурного наследния" брежневской постройки - абы поверещать про зверства донецких оккупантов, и повспоминать, как раньше у нас нигде ничего не вырубали, не разваливали и не застраивали?
Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
градоначальник пОпов ? ну извините - не узнал вас в гриме... тогда конечно.
Я рад, что вменяемых аргументов у тебя не осталось, и ты не стесняешься это признать.
... и повспоминать, как раньше у нас нигде ничего не вырубали, не разваливали и не застраивали?
Наша песня хороша, начинай сначала. Вообще, Айлас и Райдер - это как братья навек (см. картинку), умеют вывернуть вопрос так, что вроде бы и все в порядке, ничего не происходит. Уверен, покажи им условный тендер за госсредства на милилард, по которому некая донецкая пустышка поставит 1 (одну) конфету "Мишка на севере", они и тут скажут, что чего вы скиглите (с). Вам же "ЦЕЛУЮ КАНФЕТУ ДАЛИ". Вот и заткнитесь Райдер, к тебе это относится в меньшей степени, спасибо за обновление информации по стройке, помогает реально ориентироваться в происходящем. Вот только, пожалуйста, не надо считать всех остальных людей дыбилами и выдавать белое за черное, а черное за белое. Уж лучше промолчать, а?
а уничтожение зеленых склонов тебе тоже нравится?
Не надо устраивать истерику на ровном месте. Расширение парковой на одну полосу от общей площади тех склонов отберет максимум полпроцента. Ни снизу, ни сверху никто того расширения и не заметит. К чему эти вопли об "уничтожении"? Это, наверное, из той же серии, что и вопли об "уничтожении исторического архитектурного наследния" брежневской постройки - абы поверещать про зверства донецких оккупантов, и повспоминать, как раньше у нас нигде ничего не вырубали, не разваливали и не застраивали?
многие знают что не просто так эту парковую трогают и что там будет
Расширение парковой на одну полосу от общей площади тех склонов отберет максимум полпроцента. Ни снизу, ни сверху никто того расширения и не заметит. К чему эти вопли об "уничтожении"?
ну да, ну да... а потом будет - а чего это такая дорога и вдоль нее нет трц и рыгаловок? а давайте построим. там же 3 полосы! одну под парковку используем. знаем мы эти сказки. ты лучше расскажи где планируется насыпать милый сердцу донецких оккупантов террикон? в вестибюле станции "теремки" их уже нарисовали. неужто на склонах? как-то ты старательно обходишь вопрос, что это все за счет госбюджета будет строиться. только убедительно прошу Не надо устраивать истерику на ровном месте.
вменяемых аргументов у тебя не осталось, и ты не стесняешься это признать.
а какие нужны аргументы на крики и брызгание слюнями?
Расширение парковой на одну полосу от общей площади тех склонов отберет максимум полпроцента. Ни снизу, ни сверху никто того расширения и не заметит. К чему эти вопли об "уничтожении"?
ну да, ну да... а потом будет - а чего это такая дорога и вдоль нее нет трц и рыгаловок? а давайте построим. там же 3 полосы! одну под парковку используем. знаем мы эти сказки. ты лучше расскажи где планируется насыпать милый сердцу донецких оккупантов террикон? в вестибюле станции "теремки" их уже нарисовали. неужто на склонах? как-то ты старательно обходишь вопрос, что это все за счет госбюджета будет строиться. только убедительно прошу Не надо устраивать истерику на ровном месте.
ты близко мыслишь
Расширение парковой на одну полосу от общей площади тех склонов отберет максимум полпроцента. Ни снизу, ни сверху никто того расширения и не заметит. К чему эти вопли об "уничтожении"?
ну да, ну да... а потом будет - а чего это такая дорога и вдоль нее нет трц и рыгаловок? а давайте построим.
Гражданка Кассандра, свои мрачные пророчества обсуждайте на соответствующих форумах для ясновидящих. Для меня они отсутствие реальных аргументов не компенсируют.
Функцию левого поворота возьмет на себя Парковая. Отсутствие знаний и глубокого понимания вопроса + желания разбираться приводит к никому не нужному выплеску эмоций.
головне більше розумних слів. Я і раніше через паркову їздив на хрещатик, зовсім без необхідності вирішення "траспортної" проблеми пішоходів з клаустрофобією чи з акрофобією.
що заважало заплатити 100 грн васі, щоб він зняв світлофор і закрити лівий поворот БЕЗ будівництва тунелю?
Гражданка Кассандра, свои мрачные пророчества обсуждайте на соответствующих форумах для ясновидящих. Для меня они отсутствие реальных аргументов не компенсируют.
ага, вертолітний майданчик з 6ма вкрай необхідними поверхами хіба не доводить що пророцтва таки не шаманські, а реальний прогноз?
от кому та споруда потрібна? Навіть овоч не користується. І нафіга вона така велика?
Уверен, покажи им условный тендер за госсредства на милилард, по которому некая донецкая пустышка поставит 1 (одну) конфету "Мишка на севере", они и тут скажут, что чего вы скиглите (с). Вам же "ЦЕЛУЮ КАНФЕТУ ДАЛИ". Вот и заткнитесь ... не надо считать всех остальных людей дыбилами
Я считаю многих здесь оппонентов не "дыбиламии", а просто недалекими людьми, которые не в состоянии оценить каждый конкретный проект в соответствии с его реальными достоинствами и недостатками. Мне, к примеру, умственные способности и политическая незашоренность позволяют признать, что строительство подавляющего большинства развязок, в т.ч. на Почтовой - нужное и полезное дело, за которое нынешним властям стоит поставить большой плюс. А выбрасывание денег на никому не нужный вертодром, у которого одна задача - обеспечить запасной путь для побега в Борисполь - жирный минус. Создание прецедента широкого привлечения иностранных пордрядчиков (турков), которые показыли, что можно строить качественно, дешево и в срок - плюс. Постоянные задержки с финансированием и объявление нереальных сроков, которые постоянно потом переносятся - минус. И т.д.
А у большинства оппонентов в этой ветке рациональные рассуждения подобного плана отсутствуют. Рациональные рассуждения им заменяет тумблер на спине. Они его переключают между положениями "полный одобрямс" и "гневное осуждение" раз в пять лет, в зависимости от текущего политического режима в стране. И пытаются выдать эту свою запрограммированную предсказуемую реакцию, как у роботов, за признак особой прогрессивности.
Вопрос прежний - зачем на Почтовой тоннели?
Ответ "чтобы сделать пешеходную зону" не подходит, пешеходная зона там была. Эстакаду можно было сделать и без тонеллей, за небольшие деньги построить новый мостик для пешеходов, поставить на дороге отбойник, чтобы желающие поворачивать налево обламывались, и всё.
...Мне, к примеру, умственные способности и политическая незашоренность позволяют признать, что строительство подавляющего большинства развязок, в т.ч. на Почтовой - нужное и полезное дело, за которое нынешним властям стоит поставить большой плюс....
"Спасибо партии за счастливое детство!"
Вопрос прежний - зачем на Почтовой тоннели?
Ответ "чтобы сделать пешеходную зону" не подходит, пешеходная зона там была. Эстакаду можно было сделать и без тонеллей, за небольшие деньги построить новый мостик для пешеходов, поставить на дороге отбойник, чтобы желающие поворачивать налево обламывались, и всё.
Пусть Айлас ответит, но, бьюсь об заклад, это не будет ответ вроде "все это делают для того, чтобы сделать кап.инвестиции за госсредства в подготовку к строительству в этом месте подземного ТРЦ, которое потом каким-то чудом окажется в частных руках". Ответ Айласа будет снова о красоте пешеходной зоны и т.д. и т.п. Очевидно, для него и нынешний Майдан тоже супер-пупер-мега красив, за который нужно поставить "жирные пять баллов нынешней властипардон - папередникам".
Кстати, и укрепление склонов для якобы расширения Парковой дороги - тоже отлично вписывается в концепцию "сделать за госсчет работы, без которых незаконно воздвигнутые высотки в Мариинском, возле Дворца Пионеров, не говоря уж о вертодроме, через некоторое время просто сползут в Днепр". Мне кажется, что природа все равно найдет способ наказать наглых нуворишей и описанные сооружения таки быстренько развалятся, вот только жаль, что много до этого времени наших денег будет туда вкопано....
Вопрос прежний - зачем на Почтовой тоннели?
Ответ "чтобы сделать пешеходную зону" не подходит.
Это он тебе не подходит. И это твоя личная печаль. Лично для меня позитив от превращения Почтовой в живое городское пространство с огромным потенциалом, а не зажатый между магистралями и эстакадами эрзац, который там существовал, перевешивает собственно развязочный компонент реконструкции. Тем, для кого город Киев - всего-лишь маршрут для поездок своим ведром межлу бетонными ульями на троещине и борщаговке, этого, конечно, не понять.
Ответ Айласа будет снова о красоте пешеходной зоны и т.д. и т.п. Очевидно, для него и нынешний Майдан тоже супер-пупер-мега красив, за который нужно поставить "жирные пять баллов нынешней властипардон - папередникам".
мда, за майдан горіти дєдушкіну та півторасортиру у пеклі
Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
Надо так понимать, что севернее Почтовой площади Киева нет?... Отдельно особо упертый жители Троещины, Оболони и многих других районов с радостью поедут в центр через Парковую!
Очевидно, для него и нынешний Майдан тоже супер-пупер-мега красив, за который нужно поставить "жирные пять баллов нынешней властипардон - папередникам".
А можно я сам скажу, что я думаю про нынешний майдан? Или у вас там в горкоме партии уже издали циркуляр, что про него всему прогрессивному человечеству положено думать, под страхом записи выговора в партийную книжку?
позитив от превращения Почтовой в живое городское пространство с огромным потенциалом
ограничен одним-единственным новым подземным торжищем для даунецкого хозяина. не, ну еще можно на Сагайдачного все посносить и понастроить ТРЦ и прочих стекляшек.
Очевидно, для него и нынешний Майдан тоже супер-пупер-мега красив, за который нужно поставить "жирные пять баллов нынешней властипардон - папередникам".
А можно я сам скажу, что я думаю про нынешний майдан? Или у вас там в горкоме партии уже издали циркуляр, что про него всему прогрессивному человечеству положено думать, под страхом записи выговора в партийную книжку?
Да-да, пожалуйста. У нас, как известно, в почете демократия, а не мнение ПаРтии. Я предположил на основании того факта, как будет выглядеть Почтовая, исходя из эскизов - безжизненное пространство, залитое бетоном, с одинокими чахлыми деревцами, когда хочется побыстрее куда-то уйти из этого места. И тут - бац - подземные торговые ряды, куда и ныряет народ с облегчением. Ну, точь в точь, как Майдан, почему он мне и вспомнился.
Ну, мы тебя слушаем, дорогой наш товарищ
Если ради этого придется пожертвовать правом отдельных, особо упертых киевлян заезжать на Европейскую площадь именно через Владимирский спуск, а не через Парковую, то я такую цену заплатить готов.
Надо так понимать, что севернее Почтовой площади Киева нет?... Отдельно особо упертый жители Троещины, Оболони и многих других районов с радостью поедут в центр через Парковую!
Прекратите истерику, уважаемый житель Троещины. Для вас там поворот на Владимирский как был, так и остался. Ради него не пришлось вместо пешеходной площади городить еще одну уродливую бетонную макаронину.
Надо так понимать, что севернее Почтовой площади Киева нет?... Отдельно особо упертый жители Троещины, Оболони и многих других районов с радостью поедут в центр через Парковую!
чем тебе правый поворот на Боричев не угодил?
Лично для меня позитив от превращения Почтовой в живое городское пространство с огромным потенциалом
а в чем потенциал? в дальнейшей потенциальной застройке этого места торговыми точками от ларька до ТРЦ? Ну и главное: а не слишком дорого для государственной казны этот "позитив лично для тебя" обошелся? Можно перевести в потребности, ну например, медицины по всей стране и сравнить с важностью реконструкции пешеходной зоны в столице в этот бюджет.
Я предположил на основании того факта, как будет выглядеть Почтовая, исходя из эскизов - безжизненное пространство, залитое бетоном, с одинокими чахлыми деревцами, когда хочется побыстрее куда-то уйти из этого места.
Ну почему же - если киевлянам не понравится типичная европейская площадь с кафешками и видом на Днепр, там всегда можно будет потом понаставить столь милых их сердцу пивных ларьков, палаток с шаурмой, и т.д. Тебе так больше понравится? Ну чтоб не было пусто... Я согласен, европейские традиции - это конечно хорошо, но нужно ведь и вкусы туземцев учитывать. А туземцы любят, чтоб у них вместо широкой видовой площади с кафешками были или ларьки, или теплицы, как на майдане, или в крайнем случае бетонные макароны, как на Выдубичах.
Вот только, пожалуйста, не надо считать всех остальных людей дыбилами и выдавать белое за черное, а черное за белое. Уж лучше промолчать, а?
Интересно получается... Если кто-то по расписанию начинает огульно хулить - значит нужно тут же безоговорочно согласиться, а любая попытка объективно и обоснованно возразить уже называется "считать всех других дебилами и выдавать черное за белое", соответственно нужно заткнуться и молчать, дабы не мешать другим устраивать отхожее место по расписанию. Ну-ну.
Вопрос прежний - зачем на Почтовой тоннели?
Ответ "чтобы сделать пешеходную зону" не подходит.
Это он тебе не подходит. И это твоя личная печаль. Лично для меня позитив от превращения Почтовой в живое городское пространство с огромным потенциалом, а не зажатый между магистралями и эстакадами эрзац, который там существовал, перевешивает собственно развязочный компонент реконструкции. Тем, для кого город Киев - всего-лишь маршрут для поездок своим ведром межлу бетонными ульями на троещине и борщаговке, этого, конечно, не понять.
Там было именно "живое пространство" с пешеходной зоной и прочим.
що заважало заплатити 100 грн васі, щоб він зняв світлофор і закрити лівий поворот БЕЗ будівництва тунелю?
Раньше для проезда с Подола в сторону моста Метро было 2 полосы. С тоннелями станет 4 полосы. Это разгрузит Набережно-Днепровскую. Пешеходный мостик мешал расширению. Его убрали, вместо этого опустили потоки и сделали пешеходную зону. Там все обустроят, будет красиво. Вот так
Это он тебе не подходит. И это твоя личная печаль. Лично для меня позитив от превращения Почтовой в живое городское пространство с огромным потенциалом, а не зажатый между магистралями и эстакадами эрзац, который там существовал, перевешивает собственно развязочный компонент реконструкции. Тем, для кого город Киев - всего-лишь маршрут для поездок своим ведром межлу бетонными ульями на троещине и борщаговке, этого, конечно, не понять.
Там было именно "живое пространство" с пешеходной зоной и прочим.
Ты поезди по миру, посмотри, как должны выглядеть живые пространства. Если с троешинскими подворотнями сравнивать, то на Почтовой конечно ляпота была, можно было оставить все как есть.
що заважало заплатити 100 грн васі, щоб він зняв світлофор і закрити лівий поворот БЕЗ будівництва тунелю?
Наша песня хороша, начинай сначала. Ответ уже дан. Если не дошло, - прости, это не ко мне, это к специалистам.
Это же относится ко всем, вопрошающим "зачем там тоннели". Господа, вы упорно хотите слышать только самих себя. Да, пешеходная зона в виде дырявого мостика была, да, можно было этим и ограничиться, как и можно было ограничиться существующей до лета 2012 года схемой движения. Более того, я никогда не поддерживал многосотмиллионных трат на пешеходную зону, - меня как автомобилиста больше интересовало отсутствие пробок на данном месте. Но я адекватно воспринимаю реальность: уже строится новая площадь именно с новой пешеходной зоной, нравится это кому-то или нет. И если эта зона будет подобной той, что возле колонны Магдебургского права - я буду весьма не против. Сходите туда, погуляйте: там реально хорошо сделали небольшой парк, даже не ожидал что у нас могут делать что-то толковое.
Прекратите истерику, уважаемый житель Троещины. Для вас там поворот на Владимирский как был, так и остался. Ради него не пришлось вместо пешеходной площади городить еще одну уродливую бетонную макаронину.
давай не прикриватись мешканцями троєщини. Макаронуну побудували для овоча, як розв'язку на паркову для озірова. Те що звичайні люди там їздять - це неочікуваний ефект.
що заважало заплатити 100 грн васі, щоб він зняв світлофор і закрити лівий поворот БЕЗ будівництва тунелю?
Раньше для проезда с Подола в сторону моста Метро было 2 полосы. С тоннелями станет 4 полосы. Это разгрузит Набережно-Днепровскую. Пешеходный мостик мешал расширению. Его убрали, вместо этого опустили потоки и сделали пешеходную зону. Там все обустроят, будет красиво. Вот так
там заважав лівий поворот. А краса річ важливо, але коли вже всі мости добудовані.
А туземцы любят, чтоб у них вместо широкой видовой площади с кафешками были или ларьки, или теплицы, как на майдане, или в крайнем случае бетонные макароны, как на Выдубичах.
Как интересно ты себя называешь - "туземцем"... Ну, ладно, будешь у нас "туземец". Кстати, я так и не понял, тебе нравится Майдан или нет? Ах, да, я ж забыл, его же делала не любимая сердцу ПаРтия, а "папередники", т.е. можно и залошить
Я могу не сказать, я могу показать, как МНЕ нравится/нравилось:
И вот так меня тоже вполне устраивало:
К сожалению, я небольшой специалист в городском строительстве, но для строительства развязки в этом месте очень даже хватало чего-то одного - или эстакады (худший вариант) или тоннеля на набережной без эстакады. Нынешний же вариант с выстроенной эстакадой, которая эдакой дурой нависает над пешеходной частью, да еще и тоннелем, который бессмысленно упирается "лбом" в эту самую эстакаду, выглядит просто глупо, некрасиво и, в итоге, слишком затратно для поставленных официально целей. Впрочем, если дополнить официальные цели неофициальными (озвученными выше), то все становится вполне логично, не находишь? Вот только к интересам киевлян это все имеет ОЧЕНЬ отдаленное отношение, как бы не изгалялись некоторые товарищи, обеляя очевидный бред. Дисклеймер: все ИМХО.
Прекратите истерику, уважаемый житель Троещины. Для вас там поворот на Владимирский как был, так и остался. Ради него не пришлось вместо пешеходной площади городить еще одну уродливую бетонную макаронину.
давай не прикриватись мешканцями троєщини. Макаронуну побудували для овоча, як розв'язку на паркову для озірова. Те що звичайні люди там їздять - це неочікуваний ефект.
Ну естественно. Жулянский путепровод тоже расширили исключительно затем, что туда овоч и азаров любят заезжать по дороге с кончезаспы в кабмин. Московскую площадь и дарницкий мост с той же целью доделали, там у овоча маршруты пролегают - любит делать крюк на левый берег по дороге с Банковой в Межигорье. У вечно обиженного киевского люмпен-пролетариата в этом нет никаких сомнений. Тумблер в этой пятилетке пролетариату переключили в положение "антинародный режим", так что все без исключения стройки в этой пятилетке - тоже антинародные. Заодно и мозги напрягать не нужно, авторитетное отрицательное заключение по каждой конкретной стройке уже заложено тумблером на уровне подкорки.
Прекратите истерику, уважаемый житель Троещины.
Это ты сейчас с кем разговаривал?
Я могу не сказать, я могу показать, как МНЕ нравится/нравилось:
Я все понял. Тебе нравится, когда площади состоят из пафосных советских клубм (которые взаимозаменяемы с теплицами), чтобы между ними чинно дефилировать по узким дорожкам, но при этом негде было присесть и выпить чашку кофе. Или чтоб огрызок площади был зажат со всех сторон вечной пробкой и перерезан ревущей трассой в восемь полос. У каждого свои эстетические пристрастия. Давай только ты свои пристрастия не будешь возводить в ранг общепринятых, ок? Для тех, кто видел действительно удобные для жизни площади в разных городах и странах, такие вот советсткие "образцы для подражания" выглядят уныло, как кирзовый сапог.
Я могу не сказать, я могу показать, как МНЕ нравится/нравилось:
Я все понял.
Ничего ты не понял. Давай забьемся на коньяк, что бОльшая (я бы даже сказал - подавляющая) часть киевлян проголосует за старый Майдан?
Кстати, по поводу Европ: был я в самых разных странах, проще даже сказать, где не был. Так вот самые уютные площади - это все-таки где много зелени, фонтанов и ресторанчиков на открытом воздухе, в котором люди гуляют вверху, а транспорт хранится (паркуется) под землей. Старый Майдан в этом смысле тоже был не идеален, но новый - это образец безвкусицы, единственная цель переделки которого - обезопасить Кучму от массовых акций аля "Украина без Кучмы". Как показала история, все равно не обезопасила, но Майдан испохабили окончательно.
Интересно получается... Если кто-то по расписанию начинает огульно хулить - значит нужно тут же безоговорочно согласиться, а любая попытка объективно и обоснованно возразить уже называется "считать всех других дебилами и выдавать черное за белое", соответственно нужно заткнуться и молчать, дабы не мешать другим устраивать отхожее место по расписанию.
я так понимаю ты это альясу рассказал. интересно он тебя услышал?
Я все понял. Тебе нравится, когда площади состоят из пафосных советских клубм (которые взаимозаменяемы с теплицами), чтобы между ними чинно дефилировать по узким дорожкам, но при этом негде было присесть и выпить чашку кофе. Или чтоб огрызок площади был зажат со всех сторон вечной пробкой и перерезан ревущей трассой в восемь полос. У каждого свои эстетические пристрастия. Давай только ты свои пристрастия не будешь возводить в ранг общепринятых, ок? Для тех, кто видел действительно удобные для жизни площади в разных городах и странах, такие вот советсткие "образцы для подражания" выглядят уныло, как кирзовый сапог.
Эстетизьмо/хипстеризьмовские желания вижу в написании твоем! От этого недалеко и до гомосяцтва Усатэ гродоночальнек и ВФЯ неодобряють!
Если же серьезно, то что Жулянский путепровод, что мостик на Столичке, что Дарницкий мост до конца реализованы не-бы-ли. Так и остались кривые-косые "абы було".
Если нет денег - не начинают мегапроекты. По одежке протягивай ножки.
Но прогрессивные и любящие свой город киевляне не против превратить Почтовую на ближайшие 40-50 лет во вторые Выдубичи, в безжизненное переплетение бетонных макарон. Какая там пешеходная зона? Им кроме эстакад в центре города больше ничего не нужно. Потрясающее лицемерие.
Потрясаете лицемерием как раз Вы. Посмотрите на рисунок в самом первом сообщении данной темы — есть и пешеходная зона и поворот налево. И именно это нам обещали построить. Но, как обычно…
Я могу не сказать, я могу показать, как МНЕ нравится/нравилось:
Я все понял.
Ничего ты не понял. Давай забьемся на коньяк, что бОльшая (я бы даже сказал - подавляющая) часть киевлян проголосует за старый Майдан?
Зачем нам забиваться, если и так понятно, что большая часть (включая меня) проголосует за старый майдан, если выбирать между старым и нынешним? Единственное, что меня удивляет - это что прогрессивная киевская общественность до сих пор не нашла способ и майдановские теплицы повесить на донецко-пиарасовских оккупантов. И надо делать вид, что если исконно киевский архитектор придумал нынешнее майдановское крокодильство, а исконно киевские власти его одобрили к строительству, то донецкая чума по определению на Почтовой не способна создать ничего лучше. Это на майдане исконные киевские архитекторы додумались вид центральной площади страны принести в жертву интерьеру подземного торгового центра (уж не даунбасовского ли?) На Почтовой концепция прекрасная, в отличие от майдана.
ну да, ну да... а потом будет - а чего это такая дорога и вдоль нее нет трц и рыгаловок? а давайте построим. там же 3 полосы!
Судя по всему они там уже усиленно строятся — вокруг вертолётодрома в обе стороны от него идёт строительство. А для всех, кто наивно думает что расширение Парковой поможет решил проблему левого поворота, в очередной раз рекомендую почитать то, что там собираются делать, и лично проехаться по оной от моста метро до Крещатика с утра чтобы понять что это никоим образом не поможет — от того, 2 или 3 полосы упрутся в Грушевскую-Европейскую, утренняя в том месте легче не станет. Узкое место там совсем не Парковая, а Днепровский спуск, Европейская и перекрёсток с Грушевского. Вот их и надо делать, а существующие две полосы по Днепровскому спуску отлично пропустят через себя две полосы моста Метро.
Посмотрите на рисунок в самом первом сообщении данной темы — есть и пешеходная зона и поворот налево. И именно это нам обещали построить. Но, как обычно…
Ты, как всегда, не в теме, и не понимаешь, о чем идет спор. Проект из первого рисунка оказался слишком дорогим и сложным, это, насколько я вижу, не вызывает ни у кого вопросов. А из преимуществ у него - только поворот налево со стороны моста метро, который дублирует расширенную парковую дорогу, и потому не особо нужен. Тут наоборот, все взахлеб утверждают, что никакие туннели вообще не нужны были - якобы нужно было оставить площадь в ее нынешнем непотребном состоянии, только добавать к ней одну бетонную макаронину. А ты все с первоначальным проектом носишься.
Если же серьезно, то что Жулянский путепровод, что мостик на Столичке, что Дарницкий мост до конца реализованы не-бы-ли. Так и остались кривые-косые "абы було".
Это жулянский мост, который полностью убрал на самом гиблом месте окружной пробки - "кривое-косое абы було"? Чтобы такое писать, нужно иметь абсолютно неадекватное восприятие действительности. Я по всем трем их этих "абы було" уже давно с удовольствием езжу, и особой кривости-косости что-то не замечаю.
Я по всем трем их этих "абы було" уже давно с удовольствием езжу, и особой кривости-косости что-то не замечаю.
вот в этом то и вся проблема.
Если же серьезно, то что Жулянский путепровод, что мостик на Столичке, что Дарницкий мост до конца реализованы не-бы-ли. Так и остались кривые-косые "абы було".
Это жулянский мост, который полностью убрал на самом гиблом месте окружной пробки - "кривое-косое абы було"? Чтобы такое писать, нужно иметь абсолютно неадекватное восприятие действительности. Я по всем трем их этих "абы було" уже давно с удовольствием езжу, и особой кривости-косости что-то не замечаю.
это плохо..вот так и живем.нас ипут а мы крепчаем.отстой уже воспринимаем как должное и как абсолютно нормальное.
Это он тебе не подходит. И это твоя личная печаль. Лично для меня позитив от превращения Почтовой в живое городское пространство с огромным потенциалом, а не зажатый между магистралями и эстакадами эрзац, который там существовал, перевешивает собственно развязочный компонент реконструкции. Тем, для кого город Киев - всего-лишь маршрут для поездок своим ведром межлу бетонными ульями на троещине и борщаговке, этого, конечно, не понять.
Там было именно "живое пространство" с пешеходной зоной и прочим.
Ты поезди по миру, посмотри, как должны выглядеть живые пространства. Если с троешинскими подворотнями сравнивать, то на Почтовой конечно ляпота была, можно было оставить все как есть.
Та ездил немного, видел. Вложить десятую часть того, что потрачено, в благоустройство, и была бы ляля.
А с троещинскими подворотнями я не могу сравнивать, не имел удовольствия лицезреть, я тебе верю на слово.
...
Я все понял.
Ничего ты не понял. Давай забьемся на коньяк, что бОльшая (я бы даже сказал - подавляющая) часть киевлян проголосует за старый Майдан?
Зачем нам забиваться...
Слив засчитан... Засим разрешите откланяться - пора и работу работать
Я по всем трем их этих "абы було" уже давно с удовольствием езжу, и особой кривости-косости что-то не замечаю.
вот в этом то и вся проблема.
Это для тебя проблема. Потому что из развязки, решившей 90 процентов проблем на участке ЖПП, тебя политические тараканы вынуждают упорно изображать полный провал. А для меня это совсем не проблема. Я теперь свободно езжу в том самом месте, где через раз приходилось торчать в пробках. И тот факт, что ЖЖП, оказывается, построен исключительно для януковича, который там с банковой в межигорье ездит, меня почему-то не смущает.
Если же серьезно, то что Жулянский путепровод, что мостик на Столичке, что Дарницкий мост до конца реализованы не-бы-ли. Так и остались кривые-косые "абы було".
Это жулянский мост, который полностью убрал на самом гиблом месте окружной пробки - "кривое-косое абы було"? Чтобы такое писать, нужно иметь абсолютно неадекватное восприятие действительности. Я по всем трем их этих "абы було" уже давно с удовольствием езжу, и особой кривости-косости что-то не замечаю.
Московская площадь - согласен, отличная. Правда, осталось разгрузить голосеевскую. ЖПП - тоже согласен. Хорошо сделана, разве что не мешало бы все таки переложить асфальт на старой части. Дарницкий - все еще недострой. Без нормальных съездов на Днепровскую Набережную он неполноцен.
И согласен с камрадами, что это, по сути, были проекты, которые новая власть смогла ДОСТРОИТЬ. Кроме ЖПП, но я не знаю, как там было до 2010 года. А все остальное было проще всего сделать, что бы показать себя лучше папередников. Несмотря на откровенный популизм власти, спасибо хоть за это.
Все остальное - дорога от Межигорья и Конче Заспы. Реальными проблемами, как Дружбы Народов, Ленинградка никто не занимается. И не будут заниматься. Достаточно посмотреть на б. Шевченко перед Премьер Палацем. Сколько езжу за рулем, столько там эта стиральная доска. Центр! Но никому не интересно - там дорога царей не пролегает.
Так же - когда последний раз Окружная видела ремонт? Нормальный ремонт, а не ямочный. Куча светофоров, ПП, разворотов, которые создают часто многокилометровые пробки - не решается ничего.
Ты, как всегда, не в теме, и не понимаешь, о чем идет спор.
Не хамите, Вы не базарная торговка.
Проект из первого рисунка оказался слишком дорогим и сложным, это, насколько я вижу, не вызывает ни у кого вопросов.
От того, что мы получим в результате, отличается он только глубиной заложения тоннеля. И я на 101% уверен что финальная стоимость развязки окажется много выше, чем проектная стоимость того, что изображено на первом рисунке. Единственная причина не строить тоннели так глубоко, как это было задумано изначально, может быть в геологии. И если там действительно настолько всё плохо — разумно было бы отказаться от тоннелей вообще, просто срезав излишки холма и на этом месте сделав широкий мостик над дорогой.
Слив засчитан... Засим разрешите откланяться - пора и работу работать
Судя по инфантильной привычке самому себе сливы засчитывать, не на работу тебе пора, а в школу. Я думал дети во вторую смену уже не занимаются...
Проект из первого рисунка оказался слишком дорогим и сложным, это, насколько я вижу, не вызывает ни у кого вопросов. А из преимуществ у него - только поворот налево со стороны моста метро, который дублирует расширенную парковую дорогу, и потому не особо нужен. Тут наоборот, все взахлеб утверждают, что никакие туннели вообще не нужны были - якобы нужно было оставить площадь в ее нынешнем непотребном состоянии, только добавать к ней одну бетонную макаронину. А ты все с первоначальным проектом носишься.
ты как всегда все перекрутил и сделал из белого черное. первоначально планировалось сделать безостановочный проезд по Почтовой площади. 1я очередь была "бетонная макаронина" с Владимирского спуска налево. далее туннели с прочими развязками. в процессе строительства вдруг выяснилось, что на Почтовой площади надо построить трц(вместо парковки- это неактуально, не, ну совсем там парковка не нужна), а в конце выяснилось, что не будет и левого поворота с Набережной, вместо которого когда-то там в будущем за бешеные бабки из госбюджета будет расширена и изуродована Парковая дорога. так теперь и спрашивается - на фига козе баянэти туннели? брызгая слюнями и топая ногами нам пытаются объяснить, что левый поворот - это бетонные макароны(эстакада - это верх эстетики!) и там будет пешеходная зона, почему-то скромно умалчивается, что она там была.
И согласен с камрадами, что это, по сути, были проекты, которые новая власть смогла ДОСТРОИТЬ. Кроме ЖПП, но я не знаю, как там было до 2010 года.
Да ну что ты, на ЖПП уже все практически готово было, юлечка построила. Яныку с азаровым оставалось только ленточку разрезать, как всегда.
И согласен с камрадами, что это, по сути, были проекты, которые новая власть смогла ДОСТРОИТЬ. Кроме ЖПП, но я не знаю, как там было до 2010 года.
Да ну что ты, на ЖПП уже все практически готово было, юлечка построила. Яныку с азаровым оставалось только ленточку разрезать, как всегда.
Ездить я начал в июне 2010, и оппку там еще застал. Но валялся ли там конь до того периода, вспомнить не могу. А вот Мск. пл отлично помню еще с весны 2008...
нам пытаются объяснить, что левый поворот - это бетонные макароны(эстакада - это верх эстетики!) и там будет пешеходная зона, почему-то скромно умалчивается, что она там была.
Она там была только при наличии тоннелей. А теперь критиканы утверждают, что никакие тоннели там не нужны, раз нет левого поворота. Забывая, что без тоннелей пешеходной зоны нормальной тоже не будет, а будет нынешний бесполезный огрызок. И что левый поворот при наличии расширенной парковой там вообще-то нафиг не нужен.
И согласен с камрадами, что это, по сути, были проекты, которые новая власть смогла ДОСТРОИТЬ. Кроме ЖПП, но я не знаю, как там было до 2010 года.
Да ну что ты, на ЖПП уже все практически готово было, юлечка построила. Яныку с азаровым оставалось только ленточку разрезать, как всегда.
А что - ЖПП уже достроили? Че-то я сегодня утром не заметил...
нам пытаются объяснить, что левый поворот - это бетонные макароны(эстакада - это верх эстетики!) и там будет пешеходная зона, почему-то скромно умалчивается, что она там была.
Она там была только при наличии тоннелей. А теперь критиканы утверждают, что никакие тоннели там не нужны, раз нет левого поворота. Забывая, что без тоннелей пешеходной зоны нормальной тоже не будет, а будет нынешний бесполезный огрызок. И что левый поворот при наличии расширенной парковой там вообще-то нафиг не нужен.
Лично мое ИМХО - парковую стоило бы сделать односторонней, хотя бы от Аскольдовой и до Европейской. Добавлять третью полосу реверсом для извилистой и непросматриваемой дороги слишком оптимистично. Хочу ошибаться, конечно.
И согласен с камрадами, что это, по сути, были проекты, которые новая власть смогла ДОСТРОИТЬ. Кроме ЖПП, но я не знаю, как там было до 2010 года.
Да ну что ты, на ЖПП уже все практически готово было, юлечка построила. Яныку с азаровым оставалось только ленточку разрезать, как всегда.
А что - ЖПП уже достроили? Че-то я сегодня утром не заметил...
Та нормально там, в принципе. Не самое страшное место. Не было бы светофоров и разворотов через каждые 500 метров - проезжалась бы на ура.
Заодно и мозги напрягать не нужно, авторитетное отрицательное заключение по каждой конкретной стройке уже заложено тумблером на уровне подкорки.
не треба пересмикувати міст кірпи ще самострельний при кучмі почав. і т.ін.
Кстати, по поводу Европ: был я в самых разных странах, проще даже сказать, где не был. Так вот самые уютные площади - это все-таки где много зелени, фонтанов и ресторанчиков на открытом воздухе, в котором люди гуляют вверху, а транспорт хранится (паркуется) под землей. Старый Майдан в этом смысле тоже был не идеален, но новый - это образец безвкусицы, единственная цель переделки которого - обезопасить Кучму от массовых акций аля "Украина без Кучмы". Как показала история, все равно не обезопасила, но Майдан испохабили окончательно.
+ много, объездив большую часть Европы не могу не согласиться,
И согласен с камрадами, что это, по сути, были проекты, которые новая власть смогла ДОСТРОИТЬ. Кроме ЖПП, но я не знаю, как там было до 2010 года.
Да ну что ты, на ЖПП уже все практически готово было, юлечка построила. Яныку с азаровым оставалось только ленточку разрезать, как всегда.
Ездить я начал в июне 2010, и оппку там еще застал. Но валялся ли там конь до того периода, вспомнить не могу. А вот Мск. пл отлично помню еще с весны 2008...
Ну так у меня спроси, если не помнишь. Я тебе авторитетно скажу: конь там не валялся вообще, и прозрачно намекалось, что из-за неразрешимых проблем раздела территории между городом и областью никаких улучшений на ЖПП не предвидится еще много лет. Зато теперь там, по "недолаленному, кривому и косому, абы как построенному для Януковича" путепроводу машины прут не останавливаясь в любое время дня и ночи.
Что же касается московской площади, то я тоже отлично помню - последний минимум год, если не больше, работы там практически не велись, все замерло в разрытом состоянии. Это, имей в виду, в тот период, когда кризисом еще и не пахло, экономика росла темпами по 7 процентов в год, и деньги в бюджете были. Куда шли эти деньги, спрашивается? Сейчас в Киеве модно пафосно ныть про то, что мол много воруют на стоительстве дорог. Ну так раньше все эти деньги воровались вообще безо всякого строительства - не частично, а все целиком.
...
Да ну что ты, на ЖПП уже все практически готово было, юлечка построила. Яныку с азаровым оставалось только ленточку разрезать, как всегда.
А что - ЖПП уже достроили? Че-то я сегодня утром не заметил...
Та нормально там, в принципе. Не самое страшное место. Не было бы светофоров и разворотов через каждые 500 метров - проезжалась бы на ура.
Там - не "нормально", там - "терпимо" (для сравнения раньше было "нетерпимо" или даже "невыносимо"). "Нормально" и "хорошо" паслидовные делают только для себя любимых (старообуховская иже с ними).
Ездить я начал в июне 2010, и оппку там еще застал. Но валялся ли там конь до того периода, вспомнить не могу. А вот Мск. пл отлично помню еще с весны 2008...
Ну так у меня спроси, если не помнишь. Я тебе авторитетно скажу: конь там не валялся вообще, и прозрачно намекалось, что из-за неразрешимых проблем раздела территории между городом и областью никаких улучшений на ЖПП не предвидится еще много лет. Зато теперь там, по "недолаленному, кривому и косому, абы как построенному для Януковича" путепроводу машины прут не останавливаясь в любое время дня и ночи.
Он явно не для Яныка делался, тут вообще никто ничего не говорит.
Что же касается московской площади, то я тоже отлично помню - последний минимум год, если не больше, работы там практически не велись, все замерло в разрытом состоянии. Это, имей в виду, в тот период, когда кризисом еще и не пахло, экономика росла темпами по 7 процентов в год, и деньги в бюджете были. Куда шли эти деньги, спрашивается? Сейчас в Киеве модно пафосно ныть про то, что мол много воруют на стоительстве дорог. Ну так раньше все эти деньги воровались вообще безо всякого строительства - не частично, а все целиком.
А там разве не Леня чудил со стройкой? Я прекрасно помню часовые простои в маршрутках, когда ездил на метро на Лыбедскую. В целом, я, конечно, сам не понимаю, чем занималась предыдущая власть, но эта все равно не радует. Проблем намного больше. Метро на Теремки, к примеру, не сильно важнее метро на Трою или Веник. Как и Подольский мост важнее Почтовой. Все ИМХО
Там - не "нормально", там - "терпимо" (для сравнения раньше было "нетерпимо" или даже "невыносимо"). "Нормально" и "хорошо" паслидовные делают только для себя любимых (старообуховская иже с ними).
Терпимо. И проблемы, которые там есть сейчас, явно не в самом ЖПП. Потому уж лучше так, чем никак..
Ну так у меня спроси, если не помнишь. Я тебе авторитетно скажу
Скажи нам плиз, авторитетно, почему уже эн-ная власть не может решить вопрос с дачами и с мостом, по которому метро пойдёт на Троещину?
Ну так у меня спроси, если не помнишь. Я тебе авторитетно скажу
Скажи нам плиз, авторитетно, почему уже эн-ная власть не может решить вопрос с дачами и с мостом, по которому метро пойдёт на Троещину?
Сейчас позвоню федорычу, узнаю. Расстрел упорствующих хозяев дач прогрессивная киевская общественность поддержит, если что? А то вдруг спросит.
Т.е. законных способов нет?
левый поворот при наличии расширенной парковой там вообще-то нафиг не нужен.
бред
Заодно и мозги напрягать не нужно, авторитетное отрицательное заключение по каждой конкретной стройке уже заложено тумблером на уровне подкорки.
не треба пересмикувати міст кірпи ще самострельний при кучмі почав. і т.ін.
А расширение ЖПП задумывалось еще Грушевским в 1918 году, во времена Украинской Народной Республики.
Вова, мне до лампочки, когда, кто и что почав. Мне, как пользователю, важно, когда кончили. От того, что початая московская площадь стояла разрытой и непроезжаемой несколько лет, мне было только хуже. Если на следующих выборах яныка выгонят и выберут юльку или кличка, и они достроят подольский мост, то я с чистой совестью запишу тот мост им в плюс, а не яныку. А стоящие годами недострои меня не интересуют.
Заодно и мозги напрягать не нужно, авторитетное отрицательное заключение по каждой конкретной стройке уже заложено тумблером на уровне подкорки.
не треба пересмикувати міст кірпи ще самострельний при кучмі почав. і т.ін.
А расширение ЖПП задумывалось еще Грушевским в 1918 году, во времена Украинской Народной Республики.
Вова, мне до лампочки, когда, кто и что почав. Мне, как пользователю, важно, когда кончили. От того, что початая московская площадь стояла разрытой и непроезжаемой несколько лет, мне было только хуже. Если на следующих выборах яныка выгонят и выберут юльку или кличка, и они достроят подольский мост, то я с чистой совестью запишу тот мост им в плюс, а не яныку. А стоящие годами недострои меня не интересуют.
Дык овощу его записать сложно, не он его начинал, не при нём его закончат )) при овоще только мега-кран утопили ))
А стоящие годами недострои меня не интересуют.
а мост Кірпи такт не добудували. Але зате пішоходи на Поштовій будуть по площі бігати кроси.
а мост Кірпи такт не добудували. Але зате пішоходи на Поштовій будуть по площі бігати кроси.
По "недостроенному" Дарницкому мосту автомобили очень даже неплохо ездят не первый год.
Давай не валить все в кучу, ок?
а мост Кірпи такт не добудували. Але зате пішоходи на Поштовій будуть по площі бігати кроси.
По "недостроенному" Дарницкому мосту автомобили очень даже неплохо ездят не первый год.
Давай не валить все в кучу, ок?
по недобудованій поштовій теж їздять. а якби не будівництво тунелів, то вже давно їздили б ще краще.
Строительство тоннелей еще и дает возможность строить другой объект - окружную.
по недобудованій поштовій теж їздять. а якби не будівництво тунелів, то вже давно їздили б ще краще.
Друг, а ты через почтовую часто ездишь? Ибо на протяжении крайних 6 лет через нее ездить совсем не лучше было.
Друг, а ты через почтовую часто ездишь? Ибо на протяжении крайних 6 лет через нее ездить совсем не лучше было.
крайні 6 років там світлофор був. Якби його спиляли - було б їздити набагато легше.
Строительство тоннелей еще и дает возможность строить другой объект - окружную.
каким образом это взаимосвязано ?
А стоящие годами недострои меня не интересуют.
а мост Кірпи такт не добудували.
Ну так значит и не ездий по нему, раз не добудували. Представь себе, что лично для тебя этого моста не существует. Все деньги украли, а мост не построили. Стой в пробках на южном.
Строительство тоннелей еще и дает возможность строить другой объект - окружную.
каким образом это взаимосвязано ?
Насыпка грунта на участке окружной производилась за счет выемки грунта при строительстве тоннеля. Удобно: там выкопал, в другое место привез и высыпал.
Строительство тоннелей еще и дает возможность строить другой объект - окружную.
каким образом это взаимосвязано ?
Насыпка грунта на участке окружной производилась за счет выемки грунта при строительстве тоннеля. Удобно: там выкопал, в другое место привез и высыпал.
Это чуть удобнее и чуть дешевле, вот и всё.
В тех объемах "чуть" превращается в неплохую экономию.
Про экономию в виде снующих туда-сюда самосвалов по укороченному маршруту говорить, полагаю, не стоит. Лучше с Почтовой возить на Окружную, чем откуда-то из-под Броваров.
Еще фото:
(с) ru.golos.ua
Всё ты правильно говоришь. Но по факту могут возить с Почтовой на Оболонь, а по документам в/из Броваров.
Но по факту могут возить с Почтовой на Оболонь, а по документам в/из Броваров.
По факту общался с человеком из "Альтиса" еще осенью, отнюдь не простым работягой.
Ок. Просто были случаи.
Ок. Просто были случаи.
Да я и не сомневаюсь...
Строительство тоннелей еще и дает возможность строить другой объект - окружную.
каким образом это взаимосвязано ?
Насыпка грунта на участке окружной производилась за счет выемки грунта при строительстве тоннеля. Удобно: там выкопал, в другое место привез и высыпал.
Ага, сэкономили 3 копейки и тут же потратили 3 рубля на железобетон в стенки тоннеля. Бп классныне нонче "икономисты" работают
Бетон будет и так, и так. А на грунте экономия приличная, если всё честно.
И если эта зона будет подобной той, что возле колонны Магдебургского права - я буду весьма не против. Сходите туда, погуляйте: там реально хорошо сделали небольшой парк, даже не ожидал что у нас могут делать что-то толковое.
И если эта зона будет подобной той, что возле колонны Магдебургского права - я буду весьма не против. Сходите туда, погуляйте: там реально хорошо сделали небольшой парк, даже не ожидал что у нас могут делать что-то толковое.
Тут видна актуальная схема Почтовой площади: (кликабельно)
А стоящие годами недострои меня не интересуют.
а мост Кірпи такт не добудували.
Ну так значит и не ездий по нему, раз не добудували. Представь себе, что лично для тебя этого моста не существует. Все деньги украли, а мост не построили. Стой в пробках на южном.
не хвилюйся, я по ньому і так рідко їжджу. І не через ідейні переконання, просто не зручно. А от якби добудували всі макаронини з нього, можливо я б частіше їздив по ньому, але пішоходи на поштовій чомусь важливіші
А от якби добудували всі макаронини з нього, можливо я б частіше їздив по ньому, але пішоходи на поштовій чомусь важливіші
Это конечно возмутительно, что весь свет не сошелся клином на вове с автоюа. И что власти думают о каких-то там пешеходах на Почтовой, вместо выполнения всех вовиных хотелок.
Очень показательно, как товарищи, изображающие любовь до безтямы к Киеву и бьющиеся в истерике, когда донецкие оккупанты разваливают сарай брежневской постройки на Андреевском, в случае с Почтовой не имеют больше никаких приоритетов, кроме как побыстрее через нее проехать транзитом на своем ведре. Почтовая - одна из центральных площадей города, историческое место с уникальным прямым выходом к Днепру и прекрасными видами. Она может стать одним из красивейших мест Киева. Но прогрессивные и любящие свой город киевляне не против превратить Почтовую на ближайшие 40-50 лет во вторые Выдубичи, в безжизненное переплетение бетонных макарон. Какая там пешеходная зона? Им кроме эстакад в центре города больше ничего не нужно. Потрясающее лицемерие.
Aillas, +тыща!!!
Під Поштовою площею в Києві вже почали будувати торговий центр, а через деякий час поруч з'явиться і багаторівневий паркінг. У планах – прогулянкова зона вздовж Дніпра з ресторанами і лавочками, повідомляють «Вести».
Про те, що будівництво ТРЦ на Поштовій вже почалося, виданню розповів архітектор Андрій Миргородський, який відповідає за реконструкцію всієї пішохідної частини площі. «Будівництво ТРЦ вже йде, зараз бурять палі. Думаємо, що торговий центр закінчимо до кінця року, до моменту здачі всієї площі», – розповів Миргородський. За його словами, тут не буде дорогих бутиків. «Центр розрахований на середнього покупця. Вхід у нього буде скляним, при вході розмістяться екскурсійне бюро і велике турагентство. Сам центр чимось нагадуватиме «Глобус» на Майдані. Тут буде два рівня, де розмістяться банк, аптека, великий квітковий магазин, розважальні зони, а також фудкорт», – каже архітектор.
Фінансувати будівництво буде інвестор – англійська компанія (правда, в бізнес-колах говорять, що ця компанія належить українським бізнесменам – ред.).
На площі також обладнають паркінг, правда, трохи в стороні. «Зараз розглядається варіант будівництва чотирирівневого паркінгу ліворуч від будівлі «Київпастрансу». Там зможе поміститися близько 500 машин, і будуватися він буде теж за рахунок інвестора», – зазначив Миргородський. Раніше паркінг планувався на місці ТРЦ, тому стоянку перенесли.
Саму ж площу після реконструкції прикрасить світломузичний фонтан, тут же з'явиться прокат велосипедів. До набережної можна буде спуститися широкими сходами. «У влади є бажання зробити розважальну набережну, таку, як на Оболоні – з кав'ярнями, ресторанами», – каже архітектор.
Перший заступник голови Київської міської державної адміністрації Анатолій Голубченко підтвердив цю інформацію. «Набережну дійсно облагородимо. З'являться лавки, хороша прогулянкова зона і красиві причали для катерів», – пообіцяв він.
а мост Кірпи такт не добудували. Але зате пішоходи на Поштовій будуть по площі бігати кроси.
По "недостроенному" Дарницкому мосту автомобили очень даже неплохо ездят не первый год.
Давай не валить все в кучу, ок?
Ну зачем продолжать этот спор? Человек хочет только ездить. Он не понимает, что в 3- или 4-миллионном городе физически невозможно обеспечить каждому возможность прокатиться с ветерком, например за 20 минут с Троещины на Крещатик в любой день недели и в любое время. Киев, как и любой другой город, не резиновый Единственный способ обеспечить горожанам комфорт - это развивать общественный транспорт и создавать приятные городские пространства. Почтовая площадь, как по мне - шаг в правильном направлении. Конечно, левый поворот с Боричева спуска на набережную для проезда кортежа - это уродство, которое портит вид общего пространства. Конечно, очередной глобус - это тоже бред. Но пешеходная зона на Почтовой площади и до пешеходного моста - это супер. Было бы совсем замечательно, если бы каким-то образом остался и трамвай, но может быть, когда во власти будут по-европейски мыслящие люди его и проложат по части нынешнего шоссе вдоль Днепра.
Під Поштовою площею в Києві вже почали будувати торговий центр, а через деякий час поруч з'явиться і багаторівневий паркінг. У планах – прогулянкова зона вздовж Дніпра з ресторанами і лавочками, повідомляють «Вести».
Про те, що будівництво ТРЦ на Поштовій вже почалося, виданню розповів архітектор Андрій Миргородський, який відповідає за реконструкцію всієї пішохідної частини площі. «Будівництво ТРЦ вже йде, зараз бурять палі. Думаємо, що торговий центр закінчимо до кінця року, до моменту здачі всієї площі», – розповів Миргородський. За його словами, тут не буде дорогих бутиків. «Центр розрахований на середнього покупця. Вхід у нього буде скляним, при вході розмістяться екскурсійне бюро і велике турагентство. Сам центр чимось нагадуватиме «Глобус» на Майдані. Тут буде два рівня, де розмістяться банк, аптека, великий квітковий магазин, розважальні зони, а також фудкорт», – каже архітектор.
Фінансувати будівництво буде інвестор – англійська компанія (правда, в бізнес-колах говорять, що ця компанія належить українським бізнесменам – ред.).
На площі також обладнають паркінг, правда, трохи в стороні. «Зараз розглядається варіант будівництва чотирирівневого паркінгу ліворуч від будівлі «Київпастрансу». Там зможе поміститися близько 500 машин, і будуватися він буде теж за рахунок інвестора», – зазначив Миргородський. Раніше паркінг планувався на місці ТРЦ, тому стоянку перенесли.
Саму ж площу після реконструкції прикрасить світломузичний фонтан, тут же з'явиться прокат велосипедів. До набережної можна буде спуститися широкими сходами. «У влади є бажання зробити розважальну набережну, таку, як на Оболоні – з кав'ярнями, ресторанами», – каже архітектор.
Перший заступник голови Київської міської державної адміністрації Анатолій Голубченко підтвердив цю інформацію. «Набережну дійсно облагородимо. З'являться лавки, хороша прогулянкова зона і красиві причали для катерів», – пообіцяв він.
и создавать приятные городские пространства. Почтовая площадь, как по мне - шаг в правильном направлении.
гм, а можеш показати на якому ескізі ці самі "приятные городские пространства" ?
Може майдан теж з таких?
До речі, на ескізі поштової не бачу ніякої ..ні на паличці з золотими крилами, невже не буде? А так, закаті у тротуарну плитку простір, бп красиво. Тепер можна пару парків забудувати, щоб не було перенасичення "приятные городские пространства".
І чому не можна було набережну переробляти без цієї площі і без ТРЦ?
Потрудись цитировать полностью, если хочешь дискутировать. Я написал, что это шаг в правильном направлении. Объясняю, что значит эта фраза. Я не имею в виду, что проект реконструкции Почтовой площади мне полностью по душе. Я за сплошное пешеходное пространство до Днепра. Я против торгового центра. Идея с наземным 4-этажным паркингом мне тоже не кажется самой блестящей. Да, и Майдан мне тоже не нравится. И кстати где в том абзаце, который я написал, призыв застраивать парки?
Потрудись цитировать полностью, если хочешь дискутировать. Я написал, что это шаг в правильном направлении. Объясняю, что значит эта фраза. Я не имею в виду, что проект реконструкции Почтовой площади мне полностью по душе. Я за сплошное пешеходное пространство до Днепра. Я против торгового центра. Идея с наземным 4-этажным паркингом мне тоже не кажется самой блестящей. Да, и Майдан мне тоже не нравится. И кстати где в том абзаце, который я написал, призыв застраивать парки?
Ты посмел не подвергнуть гневному и единодушному осуждению весь проект реконструкции Почтовой. Тем самым ты себя записал в стан врагов всего прогрессивного человечества, которым нравятся теплицы на майдане, застройка скверов, вырубка лесов, политические репрессии оппонентов, повышение налогов, рейдерские захваты, партия регионов и таможенный союз с Россией. У люмпен-пролетариата так принято - кто не с нами, тот против нас, всегда и во всем. Скажи спасибо, что тебя пока еще автоматически не записали в обочечники, встречники и автоподставлялы.
Потрудись цитировать полностью, если хочешь дискутировать. Я написал, что это шаг в правильном направлении. Объясняю, что значит эта фраза. Я не имею в виду, что проект реконструкции Почтовой площади мне полностью по душе. Я за сплошное пешеходное пространство до Днепра. Я против торгового центра. Идея с наземным 4-этажным паркингом мне тоже не кажется самой блестящей. Да, и Майдан мне тоже не нравится.
я бачу на один крок у правильному напряму мінімум 3 кроки у неправильному. Тому не можу назвати реконструкцію поштової гарною.
И кстати где в том абзаце, который я написал, призыв застраивать парки?
ну просто логічно, якщо поштова у плитці, без навіть кущів - приємне місце, то парки зовсім протилежні
Скажи спасибо, что тебя пока еще автоматически не записали в обочечники, встречники и автоподставлялы.
або і того гірше, у тролі
ну просто логічно, якщо поштова у плитці, без навіть кущів - приємне місце, то парки зовсім протилежні
Действительно логично. Тогда почему ты за строительство дорог? Нужно их все засадить деревьями, раз тебе парки нравятся
Тут видна актуальная схема Почтовой площади: (кликабельно)
И Сагайдачного почему-то вполне себе проездная... И судя по всему, опять будет светофор на Боричевом. ППЦ.
«Зараз розглядається варіант будівництва чотирирівневого паркінгу ліворуч від будівлі «Київпастрансу». Там зможе поміститися близько 500 машин, і будуватися він буде теж за рахунок інвестора», – зазначив Миргородський.
Слева от Киевпастранса — это тупо на набережной. Дайошь застройку набережной паркингами, многоэтажными ТРЦ и офисными центрами!
«Зараз розглядається варіант будівництва чотирирівневого паркінгу ліворуч від будівлі «Київпастрансу». Там зможе поміститися близько 500 машин, і будуватися він буде теж за рахунок інвестора», – зазначив Миргородський.
Слева от Киевпастранса — это тупо на набережной. Дайошь застройку набережной паркингами, многоэтажными ТРЦ и офисными центрами!
А какую ценность представляет из себя та набережная в ее нынешнем состоянии? Сейчас это безжизненный пустырь в центре города по обеим бокам от шумной и вонючей трассы. Особенно кусок от моста метро до Почтой. Он проезждается транзитом без остановки, гуляют там единицы, даже плавучие рестораны - и те выгнали. Пусть и дальше будет никому не нужный пустырь?
Он проезждается транзитом без остановки, гуляют там единицы, даже плавучие рестораны - и те выгнали. Пусть и дальше будет никому не нужный пустырь?
де там пустир? колишня трамвайна колія (10 м) та "набережна" - ще 10 м? пропонуєш кіосків туди? чи теж ТРЦ під землею?
Он проезждается транзитом без остановки, гуляют там единицы, даже плавучие рестораны - и те выгнали. Пусть и дальше будет никому не нужный пустырь?
де там пустир? колишня трамвайна колія (10 м) та "набережна" - ще 10 м? пропонуєш кіосків туди? чи теж ТРЦ під землею?
Да там весь участок от ММ до Почтовой - один сплошной пустырь в центре города, от которого никому никакой пользы. Я бы давно всю территорию под склонами вдоль набережного шоссе отдал девелоперам под низкоэтажную коммерческую застройку, обязав их при этом провести за свой счет дорогие укрепительные работы всех склонов сверху. То, что там сейчас происходит - откровенная бесхозяйственность. В других городах на набережных жизнь бьет ключом, а у нас в Киеве километры набережной проезжаются транзитом на машине, как пустое место.
Да там весь участок от ММ до Почтовой - один сплошной пустырь в центре города, от которого никому никакой пользы. Я бы давно всю территорию под склонами вдоль набережного шоссе отдал девелоперам под низкоэтажную коммерческую застройку, обязав их при этом провести за свой счет дорогие укрепительные работы всех склонов сверху. То, что там сейчас происходит - откровенная бесхозяйственность. В других городах на набережных жизнь бьет ключом, а у нас в Киеве километры набережной проезжаются транзитом на машине, как пустое место.
В других городах на набережных жизнь бьет ключом, а у нас в Киеве километры набережной проезжаются транзитом на машине, как пустое место.
на лівому березі така сама річка, тільки укріплювати нічого не треба, хай там нью васюки будують
Он проезждается транзитом без остановки, гуляют там единицы, даже плавучие рестораны - и те выгнали. Пусть и дальше будет никому не нужный пустырь?
де там пустир? колишня трамвайна колія (10 м) та "набережна" - ще 10 м? пропонуєш кіосків туди? чи теж ТРЦ під землею?
Да там весь участок от ММ до Почтовой - один сплошной пустырь в центре города, от которого никому никакой пользы. Я бы давно всю территорию под склонами вдоль набережного шоссе отдал девелоперам под низкоэтажную коммерческую застройку, обязав их при этом провести за свой счет дорогие укрепительные работы всех склонов сверху. То, что там сейчас происходит - откровенная бесхозяйственность. В других городах на набережных жизнь бьет ключом, а у нас в Киеве километры набережной проезжаются транзитом на машине, как пустое место.
Здесь основная проблема в слове "низкоэтажная". В наших реалиях, когда отдают клочек земли под строительство "Ривьеры", а ее строят втупую в 2 раза выше, чем договорено... И что? А ничего, повозмущались в газетках и так и оставили. Про знаменитый дом на Грушевского и мегасвечу на Кловском (это которая тупо на фоне Лавры маячит) я вообще молчу. Так и здесь - вполне могут высотки забабахать по мегацене за квадратный метр и, кстати, вообще без паркинга (не факт что там подземный вообще можно строить, да и кто его строит). В итоге запаркуют набережную нафик в 2 ряда - посмотрим потом на этот транзитный проезд. Уж лучше как есть до появляния лет через 50 сознательной власти.
Да там весь участок от ММ до Почтовой - один сплошной пустырь в центре города, от которого никому никакой пользы. Я бы давно всю территорию под склонами вдоль набережного шоссе отдал девелоперам под низкоэтажную коммерческую застройку, обязав их при этом провести за свой счет дорогие укрепительные работы всех склонов сверху. То, что там сейчас происходит - откровенная бесхозяйственность.
Я Вам открою ма-а-аленький секрет — там уже всё давным давно приватизировано. И эффективность современных застройщиков Вам уже привели в виде Ривьеры. Добавлю — сейчас прямо под Андреевской горкой на месте действительно малоэтажного флигеля возводится реально многоэтажное здание высотой с эту самую Андреевскую горку. Если начнут застраивать набережную, то застраивать её будут точно также — без ограничений по высоте. Ну и наземный паркинг на фоне видовых склонов — это вообще . Уж лучше пустырь.
Я Вам открою ма-а-аленький секрет — там уже всё давным давно приватизировано.
Будь там все оформлено давным-давно, уже были бы известны кадастровые номера. Их нет.
Хотеть или планироватьОбещать - не значит иметь в собственности жениться.
Да там весь участок от ММ до Почтовой - один сплошной пустырь в центре города, от которого никому никакой пользы.
"а глаза завидющие, а руки загребущие", а я бы начал в разных зажопинсках и мухосрансках застраивать мелкоэтажной застройкой в 20 этажей набережные и речки. представляешь дома в 1 этаж, и фаллический дом в центре. без парковки. и всем польза. кстати в это же время происходит действо совсем другого рода, там где действительно нужна эстакада и подземные переходы, ставят столбики. дешево как говорится и сердито. где-то туннели в никуда за 800млн, а где-то столбики за 1000, а шоб не ездили.
Будь там все оформлено давным-давно, уже были бы известны кадастровые номера. Их нет.
Смотреть на целевое назначение участков - раз. Пара участков - это отнюдь не "всё оформлено", особенно если шла речь об участке мост Метро - Почтовая площадь - это два. Опять же: намерения, планы, статьи и т.п. - это не приватизированная земля. Это три.
Вот кому-кому, а мне рассказывать что-либо по земельным вопросам не стоит.
Опять же: намерения, планы, статьи и т.п. - это не приватизированная земля. Это три.
«австрийский инвестор прошел три круга судебных разбирательств в 12 судах разных инстанций, в которых оспаривалась законность купли-продажи зданий, которыми владеет «Будсервискомплект».
По его словам, в мае т.г. коллегия судей Верховного суда Украины вынесла окончательное решение, которое закрепляло за инвестором собственность на данные объекты недвижимости.»
Вот кому-кому, а мне рассказывать что-либо по земельным вопросам не стоит.
А ведь всего пару часов назад у Вас и номеров там не было… 8000000000:82:002:0007, 8000000000:82:002:0006, Підприємств іншої промисловості.
По его словам, в мае т.г. коллегия судей Верховного суда Украины вынесла окончательное решение, которое закрепляло за инвестором собственность на данные объекты недвижимости.»
Опять двадцать пять... Решение = акт на землю? Нет. Здания = земельные участки? Нет.
А ведь всего пару часов назад у Вас и номеров там не было… 8000000000:82:002:0007, 8000000000:82:002:0006, Підприємств іншої промисловості.
Браво, мы научились пользоваться публичной кадастровой картой. Только вот для меня эти два участка совершенно не новость и не нужно пытаться бросать тень на кого-то. И повторю в третий раз: кроме небольшого участка прошу показать остальное "там уже всё давным давно приватизировано" - до моста Метро, как о том и шла речь. А поскольку ничего там не приватизировано, убедительно прошу впредь не делать голословных заявлений.
Почитал пару-тройку последних страниц и солидрен с Вами по многим моментам Почтовой. Единственное, что основываясь на рендер ниже, хотелось бы таки больше зелени. Летом, не посидишь на лавочке на солнцепеке, а под деревцем в тенечке - самое то Из недавнего, в Батуми, хорошая большая набережная, но на протяжении 7-8 километров практически нету тени, хотя лавочек тьма тьмущая, но они все пустые - ибо жара на солнце
Вот к чему эта пешеходная зона? Кто там гулять будет?
Как кто, школота местная и с ирпеней да обуховых понаехавшая. Им самое то, не все ж на Кресте тусить.
Здания = земельные участки? Нет.
А, собственно, какая разница для темы разговора, если там земельный участок целиком занят тем зданием?
И повторю в третий раз: кроме небольшого участка прошу показать остальное "там уже всё давным давно приватизировано" - до моста Метро, как о том и шла речь.
Я неверно понял — думал что речь идёт про участок до пешеходного моста.
А поскольку ничего там не приватизировано, убедительно прошу впредь не делать голословных заявлений.
Ещё раз: сами не делайте голословных заявлений — есть собственник у развалин на всём участке до Пешеходного моста. В том числе и тех развалин, на месте которых собрались строить паркинг (с чего вся дискуссия и началась). Это совсем не «ничего».
Вот к чему эта пешеходная зона? Кто там гулять будет?
Ну допустим я и еще множество людей. Люблю Подол в т.ч. набережную. Крещатик и Майдан - терпеть не могу. Один минус на картинке вижу - на летнем солнце долго там не просидишь - нету тени.
Спорить, ни с Вами ни с кем либо другим я не собираюсь. Мне нравится новый проект и я буду туда приезжать. И я против многоуровневых бетонных развязок в центре города.
Вот к чему эта пешеходная зона? Кто там гулять будет?
Ну допустим я и еще множество людей. Люблю Подол в т.ч. набережную. Крещатик и Майдан - терпеть не могу. Один минус на картинке вижу - на летнем солнце долго там не просидишь - нету тени.
Спорить, ни с Вами ни с кем либо другим я не собираюсь. Мне нравится новый проект и я буду туда приезжать. Я и против многоуровневых бетонных развязок в центре города.
А я именно о последней (в теме) картинке и говорю.
Т.е. ты сядешь где-то в метро и приедешь на Почтовую, чтобы погулять на тех 100х100 метрах?
А я именно о последней (в теме) картинке и говорю. Т.е. ты сядешь где-то в метро и приедешь на Почтовую, чтобы погулять на тех 100х100 метрах?
А почему бы и нет? У меня попа к водительскому сидению корни не пустила. На выходных практикую ОТ, чтобы и пива в пабе выпить и с женой прогуляться пешочком
немного оффтоп: Всю прошлую неделю ездил на маршрутке+метро по работе ибо было быстрее, чем на авто - и не умер, даже интересно было для разнообразия - посмотреть на людей, чем живут.., а в машине что(?) закрылся и не видишь и не слышишь никого
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
Ты не шаришь. Человек хочед сесть и выпить чашечку кофА, тыкая пальчиком у планшет и разместить фотаньки себя в сосиальных ситях.
Дабы опционально Хацапетовка/пацыки с района прониклись.
Так сказать, приобщицца к эуропейской культурке.
Я сейчас, наверное, глупость скажу, но всё же: а как к этому великолепно организованному пешеходному пространству подъехать на машине, если, предположим, захочется там посидеть на скамеечке в тени, выпить сельтерской колы, съесть мороженое с видом на Днепр и т. д.? Где поставить автомобиль?
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
Знаю, но Подол, в т.ч. Почтовая одно из них. Чего ты прицепился? Не нравится, - не езжай туда.
Я сейчас, наверное, глупость скажу, но всё же: а как к этому великолепно организованному пешеходному пространству подъехать на машине, если, предположим, захочется там посидеть на скамеечке в тени, выпить сельтерской колы, съесть мороженое с видом на Днепр и т. д.? Где поставить автомобиль?
типа ж паркинг
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
Ты не шаришь. Человек хочед сесть и выпить чашечку кофА, тыкая пальчиком у планшет и разместить фотаньки себя в сосиальных ситях.
Дабы опционально Хацапетовка/пацыки с района прониклись.
Так сказать, приобщицца к эуропейской культурке.
Допустим. И?
п.с. сам то откуда понаехал? Жмеринка? СумЫ?
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
з цим може конкурувати тільки майдан а на поштовій наставлять кіосків, натягнуть шатри чернігівськаоболнь і все буде красіва! тільки териконів не вистачає. може замість схилів зроблять
якщо без стьобу, не бачу де там гуляти? на парковках супермаркетів така сама краса, асфальтована площа 100х100 - гуляй не хочу.
Я сейчас, наверное, глупость скажу, но всё же: а как к этому великолепно организованному пешеходному пространству подъехать на машине, если, предположим, захочется там посидеть на скамеечке в тени, выпить сельтерской колы, съесть мороженое с видом на Днепр и т. д.? Где поставить автомобиль?
Подобную "глупость" уже озвучивали не раз. Ответ - нефиг ехать в центр города на машине.
Я сейчас, наверное, глупость скажу, но всё же: а как к этому великолепно организованному пешеходному пространству подъехать на машине, если, предположим, захочется там посидеть на скамеечке в тени, выпить сельтерской колы, съесть мороженое с видом на Днепр и т. д.? Где поставить автомобиль?
Говорят про паркинг какой-то. По выходным, как минимум, можно обойтись без личного ТС - воспользоваться ОТ/такси и прогуляться, вместе со семьей/друзьями, пешочком по тому же Подолу вместе с Почтовой (которые многим здесь не нравятся, видимо, привыкли в хрущевских 4-ех стенах да генделях бухать). Прогулки без личного ТС практикую по выходным и Вам советую из личного опыта - полезно булки размять от водительского кресла
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
Знаю, но Подол, в т.ч. Почтовая одно из них. Чего ты прицепился? Не нравится, - не езжай туда.
Может объяснишь мне, чем тебе интересна Почтовая? Я там нагулялся в школьное время, когда уроки прогуливали, но детям простительно гулять не в самых удобных местах. Но взрослым? Бетон (ну пусть плитка), кругом тьма машин, т.е. дышать нечем, зелени почти нет, вода грязная.
Прогулки без личного ТС практикую по выходным и Вам советую из личного опыта - полезно булки размять от водительского кресла
і можна з пацанами півасік взяти, і як нормальна людина з 2л оболонью гуляти по центру
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
з цим може конкурувати тільки майдан а на поштовій наставлять кіосків, натягнуть шатри чернігівськаоболнь і все буде красіва! тільки териконів не вистачає. може замість схилів зроблять
якщо без стьобу, не бачу де там гуляти? на парковках супермаркетів така сама краса, асфальтована площа 100х100 - гуляй не хочу.
Та да, Майдан точно так же не подходит для нормальной прогулки. Хотя недавно выгуливал гостей Киева, в выходной, вечером по Крещатику, им понравилось. Но они из села, им прогуляться по главной улице и площади страны - это круто.
Может объяснишь мне, чем тебе интересна Почтовая? Я там нагулялся в школьное время, когда уроки прогуливали, но детям простительно гулять не в самых удобных местах. Но взрослым? Бетон (ну пусть плитка), кругом тьма машин, т.е. дышать нечем, зелени почти нет, вода грязная.
Постараюсь объяснить... мне интересна не сама "площадка", которую там взведут, а набережная возле нее, преимущественно вечером. Прогулявшись, не спеша, допустим от Контрактовой до Почтовой и полюбоваться вечерней набережной со стаканом чая, с любимой женой, по настроению прокатиться на Розе Виктории и т.д.
В городе есть не мало красивых и интересных мест, где можно приятно провести досуг. Кому-то нравится Оболонская набережная, кому-то Крещатик, а кому-то бухать на лавке в подворотне. Но есть люди, которым нравится Подол, в т.ч. и Почтовая. У каждого свои вкусы и предпочтения. У некоторых, например, определенные места ассоциируются с приятными моментами в их жизни. Не так ли? Уверен, что и у Вас есть какое-то место, пусть даже и не в Киеве, с которым Вас связывают какие-то ключевые моменты Вашей жизни.
Бетон, плитка, зелени почти нет - выше я писал, что мне это не очень по душе. Читайте сообщения полностью, а не только ту часть, которые Вы хотите прочитать.
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
Надо конечно в Киеве оставить одно-два места, где нравится гулять лично чукчу-писателю. А остальное можно застроить эстакадами и парковками, или просто закатать в асфальт. Чукча туда все равно гулять не ходит.
Я сейчас, наверное, глупость скажу, но всё же: а как к этому великолепно организованному пешеходному пространству подъехать на машине, если, предположим, захочется там посидеть на скамеечке в тени, выпить сельтерской колы, съесть мороженое с видом на Днепр и т. д.? Где поставить автомобиль?
Ты туда еще телегой с конем приедь.
Прогулки без личного ТС практикую по выходным и Вам советую из личного опыта - полезно булки размять от водительского кресла
і можна з пацанами півасік взяти, і як нормальна людина з 2л оболонью гуляти по центру
Можешь и так. Но это, как минимум, не красиво выглядит
Ты туда еще телегой с конем приедь.
Налил! Поражаюсь, неужели все превратились в Одвоката и без любимой мафынки и дня прожить не могут..
Ты туда еще телегой с конем приедь.
Налил! Поражаюсь, неужели все превратились в Одвоката и без любимой мафынки и дня прожить не могут..
Нет, просто для некоторых прогрессивных киевлян (которые любят при случае поизображать любовь до безтямы к своему родному городу) Киев на самом деле является дорожной сетью, по которой они в своем ведре перемещаются между домом и работой. Все, что находится по обеим сторонам дорожного полотна, их мало интересует. Главное - чтоб удобнее было проехать ведром, и чтоб было его где бросить в пределах двадцати шагов от работы. Все остальное несущественно.
Я сейчас, наверное, глупость скажу, но всё же: а как к этому великолепно организованному пешеходному пространству подъехать на машине, если, предположим, захочется там посидеть на скамеечке в тени, выпить сельтерской колы, съесть мороженое с видом на Днепр и т. д.? Где поставить автомобиль?
Ты туда еще телегой с конем приедь.
В чём причина хамства? У меня нет коня и телеги, а машина есть. Я на ней езжу не для того, чтобы что-либо кому-либо доказывать, а для удобства. Я рассчитываю при этом на наличие инфраструктуры. Какие ко мне претензии, откуда они взялись, и почему высказываются таким тоном? …что возвращает нас к первому вопросу…
Ты туда еще телегой с конем приедь.
+1
Ты туда еще телегой с конем приедь.
Налил! Поражаюсь, неужели все превратились в Одвоката и без любимой мафынки и дня прожить не могут..
Нет, просто для некоторых прогрессивных киевлян (которые любят при случае поизображать любовь до безтямы к своему родному городу) Киев на самом деле является дорожной сетью, по которой они в своем ведре перемещаются между домом и работой. Все, что находится по обеим сторонам дорожного полотна, их мало интересует. Главное - чтоб удобнее было проехать ведром, и чтоб было его где бросить в пределах двадцати шагов от работы. Все остальное несущественно.
Тупо хамское и скотское обобщение.
Поясню: люди бывают всякие и разные. Бывают, кстати, некиевляне, но то такое. Есть люди, которые любят изображать, есть люди которые не любят. Киев является городом, что обязывает. Я, например, если кому интересно, перемещаюсь по нему на всех видах транспорта, стараясь оставлять свою машину на парковке при въезде в Киев, дальше пересаживаясь на ОТ. Мне так комфортнее. До работы — несколько станций метро и километр пешком. Это удобно, мне хорошо. Кому плохо?
Кому-то комфортнее иначе. Кого-то интересует, что вокруг, кого-то нет. Разные, как я уже сказал, есть люди.
Желание подъехать куда-либо на машине ещё не означает обречённой безальтернативности, которую тут приписывают неопределённому кругу лиц. Я хочу знать как подъехать — но не факт, что буду подъезжать.
Нервы, я понимаю. Но надо же себя как-то сдерживать.
В Киеве более интересных мест для прогулок не знаешь?
Надо конечно в Киеве оставить одно-два места, где нравится гулять лично чукчу-писателю. А остальное можно застроить эстакадами и парковками, или просто закатать в асфальт. Чукча туда все равно гулять не ходит.
Если строить место для массовых гуляний, то строить его УДОБНЫМ для гуляний, а не "абы считалось".
Бетон, плитка, зелени почти нет - выше я писал, что мне это не очень по душе. Читайте сообщения полностью, а не только ту часть, которые Вы хотите прочитать.
тут топік про реконструкцію Поштової. А не про набережну. Набережну можна реконструювати і без тунелів, котрі взагалі нікому не потрібні. Про це і суперечки. Ніхто не проти набережної.
Тупо хамское и скотское обобщение.
Поясню: люди бывают всякие и разные. Бывают, кстати, некиевляне, но то такое. Есть люди, которые любят изображать, есть люди которые не любят. Киев является городом, что обязывает. Я, например, если кому интересно, перемещаюсь по нему на всех видах транспорта, стараясь оставлять свою машину на парковке при въезде в Киев, дальше пересаживаясь на ОТ. Мне так комфортнее. До работы — несколько станций метро и километр пешком. Это удобно, мне хорошо. Кому плохо?
Кому-то комфортнее иначе. Кого-то интересует, что вокруг, кого-то нет. Разные, как я уже сказал, есть люди.
Желание подъехать куда-либо на машине ещё не означает обречённой безальтернативности, которую тут приписывают неопределённому кругу лиц. Я хочу знать как подъехать — но не факт, что буду подъезжать.
Нервы, я понимаю. Но надо же себя как-то сдерживать.
Не принимай близко к сердцу. Камрад на взводе - его дразнят несколько троллей одновременно Не удивительно, что нормальные вопросы тонут в куче флуда.
В городе есть не мало красивых и интересных мест, где можно приятно провести досуг. Кому-то нравится Крещатик, а кому-то бухать на лавке в подворотне. Но есть люди, которым нравится Подол, в т.ч. и Почтовая.
поддерживаю!
кстати последнее время новый "тренд" появился, не шастать набережными, любуясь красотами горизонтов, а взять с товарищем-двумя ящик пива, закатить во двор и там это дело продегустировать, когда у себя, а когда и в знакомые дворики Подола зарулить и до победы там провести досуг.
только вот называть это "бухать на лавке в подворотне" я бы не стал, грубовато как-то
Нет, просто для некоторых прогрессивных киевлян...
Давай "по чесноку". Тебе же не нравится нынешний Майдан? Можешь ли ты внятно сформулировать, почему все-таки "нет"? Не потому ли, что тупо закатали всю площадь в плитку, наделав каких-то несуразных клумб на постаментах из опять-таки бетона и плитки, а также несколько теплиц и несколько чахлых деревцев? Не потому ли, что в летнюю жару (да и в осенний/весенний дождь) на этой площади тупо некуда прятаться, она голая, неуютная, на ней хочется не гулять, а побыстрее прошмыгнуть из пункта А в пункт Б. Дополняют пейзаж ларьки/ларечики. Сможешь как-то дополнить по сути? И не будем даже касаться темы безобразной красавицы на колонне. Теперь посмотри внимательно на эскизные рисунки Почтовой. Не находишь очевидного сходства? Та же закатанную в плитку голая площадь с минимумом зелени (а точнее, полным отсутствием оной), не хватает только "теплиц", но не факт, что в конце-концов они не появятся, когда у новоявленного хозяина ТЦ под площадью (кто это, кстати?) появится мысль оживить интерьер солнечным лучом, да и сэкономить на освещении заодно. Плюс с одной стороны площади мы имеем так охаиваемую тобой бетонную кишку, эстакаду, с которой пыль, шум и грязь будут лететь вниз на головы "прогуливающихся". Ты всерьез считаешь, что после этого площадь будет действительно "гулябельной", а не просто транзитной для пешеходов??? Сможешь возразить по сути? Единственное преимущество данного решения, на мой взгляд, это попытка вывести пешеходов к Днепру, причем не через узкий и опасный мостик, а хорошей широкой тропой. Но и там нас ожидает залитая солнцем тропинка и с одной стороны шестиполосная магистраль. Мне, например, по такому месту гулять совсем как-то не хочется. Пару лет назад была концепция застрйоки набережной, которая мне импонировала: там предполагалось накрыть набережную на всем протяжении плитой, по своду которой будет прогулочная пешеходная зона, а внизу будут ездить авто. Идея не без недостатков, но если ее грамотно реализовать, может получиться очень недурственно. Тогда реализуемая концепция Почтовой площади имеет право на жизнь, но опять-таки, как транзитная точка, а вовсе не как "место притяжения" для киевлян. А в нынешнем виде Почтовая площадь - это набор хотелок/идей/коррупционных составляющих - которые никак между собой не стыкуются и при ближайшем рассмотрении распадаются на ряд разнородных элементов, вследствие чего проект реконструкции В ЦЕЛОМ заслуживает отметки только "неудовлетворительно".
И политика тут, по большому счету не при чем, ведь такое же убожество могли сотворить и при позапрошлой, и при прошлой власти. Но у меня все-таки есть надежда, что рано или поздно у нас будет нормальное руководство страны и города. Надеюсь, я рационально и с аргументами все изложил?
Нет, просто для некоторых прогрессивных киевлян...
Давай "по чесноку". Тебе же не нравится нынешний Майдан? Можешь ли ты внятно сформулировать, почему все-таки "нет"?
Проблема майдана не в том, что там мало деревьев. В мире полно красивых и удобных площадей без деревьев. Городские площади парками быть не обязаны. Майдан просто усеян огромным количеством архитектурных элементов, которые не сочетаются даже друг с другом, не говоря уже о том, чтобы вписаться в сам майдан в плане стиля и масштаба. С проектом намного более компактной почтовой я такой проблемы не вижу. И рисовать столетние дубы на рендере я смысла тоже не вижу, потому что дубам до такого состояния дорасти нужно ровно 100 лет, по мановению палочки там максимум чахлые 10-летние липы могут появиться. Так что не надо мешать котлеты с мухами в кучу. Проблемы майдана к реконструкции почтовой не имеют никакого отношения.
У меня нет коня и телеги, а машина есть. Я на ней езжу не для того, чтобы что-либо кому-либо доказывать, а для удобства. Я рассчитываю при этом на наличие инфраструктуры.
А на наличие бесплатного бензина и гаража под домом ты не рассчитываешь случайно, раз уж ты стал гордым владельцем автомобиля? Поедь в Лондон и спроси, почему тебя не обеспечили огромной парковкой для выгула семейства на трафальгарской площади или лестер-сквер. Поедь в Париж и там спроси, почему нет для всех желающих парковок под эйфелевой башней. Поедь в Нью-Йорк и спроси, где находится гигантская парковка перед Центральным Парком, и почему вообще там все ездят или на метро, или на такси. На инфраструктуру он рассчитывает... Речь идет о компактном историческом центре 3-миллионного города. А не о хуторянских просторах, где телегу можно бросить в любом месте хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали. Неужели еще кому-то непонятно, что парковок для всех желающих под каждым потенциальным местом выгула в Киеве нет и быть не может?
Почему нет - это понятно, из-за быдлораспорядителей денег. А вот почему быть не может - не понятно. Может. Но для этого нужно думать головой, а не кошельком.
Почему нет - это понятно, из-за быдлораспорядителей денег.
Это ты на Майкла Блумберга намекаешь? Или на Бориса Джонсона? Ну-ка, давай расскажи, как пиарасовко-донецкая нечисть не дает честным нью-йоркерам и лондонцам езить машинами в центр на работу и прогулянки.
Это я намекаю на любого, который при глобальной реконструкции и наличии возможности, не делает парковки.
Это я намекаю на любого, который при глобальной реконструкции и наличии возможности, не делает парковки.
Отмотай эту тему страниц на двадцать назад. Там про парковки в центре все по полочкам разложено, для таких как ты любителей лозунгов.
Оч срочно: Ребята, подскажите с Владимирского спуска можно как то попасть на Набережное шоссе в сторону моста метро? Спасибо.
Володимирський-Сагайдачного-перший дозволений поворот направо(здається Андріївська)-виїзджаєш на Набережно-Хрещатицькій, їдеш в бік мосту Метро.
Почтовую площадь никак не закончат. Планировали открыть ко Дню Киева (это в мае). Но работы ещё много. Реконструкцию Почтовой площади посетил в январе этого года. Заглянем же на строительную площадку в августе. Посмотрим, что изменилось за полгода и как продвинулась стройка.
39 фото с Почтовой площади, от 5 августа.
Володимирський-Сагайдачного-перший дозволений поворот направо(здається Андріївська)-виїзджаєш на Набережно-Хрещатицькій, їдеш в бік мосту Метро.
Улица Игоревская .
откроют 8-го туннель?
так когда его уже откроют
откроют 8-го туннель?
по состоянию сдаётся мне, что нет
а уже 1 сентября на носу...и будет снова на почтовой по утрам/вечерам
Тупорезы, положили асфальт, а осыпающуюся стену, с которой летит глина не заделали. После первого же дождя там будет каток.
Узковатый проезд!
Узковатый проезд!
Ганьба!
Узковатый проезд!
в одну сторону
Узковатый проезд!
в одну сторону
до конца года в две
Узковатый проезд!
в одну сторону
до конца года в две
и чо? страшно ездить, боишься не поместиться - объезжай другой дорогой до конца года
Узковатый проезд!
А ти чим міряв?
Узковатый проезд!
А ти чим міряв?
машиной, которая стоит в туннеле
Боюсь даже спросить какой машиной...
Лучше все-таки измерять лазерной рулеткой, а если нет возможности - читать официальные источники про ширину тоннеля.
о, вчера проезжала там. произвело впечатление. хочется там прокатиться)
Сегодня утром, за сутки до открытия тоннеля: Кто там пеплом голову сыпал, что на выезде грунт не укрепили и "земля налетит на небесную ось"?
Ну и одно из якобы исчезнувших деревьев, о возвращении которых "почему-то" промолчали:
Со стороны речвокзала огромнейший котлован, который заметил в последний момент и не сфотографировал. Там уже забурены сваи и из бетонных пят торчит арматура.
Кто там пеплом голову сыпал, что на выезде грунт не укрепили и "земля налетит на небесную ось"?
да некоторым лишь бы поныть, что всё делается не так. Не обращай внимания.
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
рано светофор убирать, рабочим и гуляющим пока по-другому не пройти
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
рано светофор убирать, рабочим и гуляющим пока по-другому не пройти
а где там сейчас вообще гулять? кому надо к днепру подойти, тот может воспользоваться отреставрированным подземным переходом ближе к пешеходному мосту
а где там сейчас вообще гулять? кому надо к днепру подойти, тот может воспользоваться отреставрированным подземным переходом ближе к пешеходному мосту
В выходные прокатись. Желающих немало
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
светофор там ставят капитальный. и пешеходный переход рисуют. если еще и кнопку поставят, то вообще до еманой задницы все эти развяки - будет то что и было.
уроды.
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
светофор там ставят капитальный. и пешеходный переход рисуют. если еще и кнопку поставят, то вообще до еманой задницы все эти развяки - будет то что и было.
уроды.
Общественность негодует, что не сделали развязку всю сразу за одну ночь. Надо Попову донести, для принятия мер. И в ООН еще пожаловаться не помешает.
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
светофор там ставят капитальный. и пешеходный переход рисуют. если еще и кнопку поставят, то вообще до еманой задницы все эти развяки - будет то что и было.
уроды.
Общественность негодует, что не сделали развязку всю сразу за одну ночь. Надо Попову донести, для принятия мер. И в ООН еще пожаловаться не помешает.
вы знаете, если бы сделали даже за 5 ночей, да чего уж там - за месяц или два, Попов бы мог по Киеву без охраны ходить ))
А светофор не уберут? Хотя, пробкам это не особо поможет.
светофор там ставят капитальный. и пешеходный переход рисуют. если еще и кнопку поставят, то вообще до еманой задницы все эти развяки - будет то что и было.
уроды.
Общественность негодует, что не сделали развязку всю сразу за одну ночь. Надо Попову донести, для принятия мер. И в ООН еще пожаловаться не помешает.
что-то изменится?
светофор там ставят капитальный. и пешеходный переход рисуют. если еще и кнопку поставят, то вообще до еманой задницы все эти развяки - будет то что и было.
уроды.
Общественность негодует, что не сделали развязку всю сразу за одну ночь. Надо Попову донести, для принятия мер. И в ООН еще пожаловаться не помешает.
что-то изменится?
Ну может ООН скажет общественности, чтоб попустилась со своим критиканством? И дождалась завершения всего строительства, которое по нашим меркам идет вполне сносными темпами, прежде чем вопить "ганьба", "уроды", и прочие кричалки?
Да, забыл сказать, что демонтируют трамвайные рельсы по Набережному шоссе:
Пусть и не совсем к самой площади относится, но за Набережное шоссе взялись основательно.
Да, забыл сказать, что демонтируют трамвайные рельсы по Набережному шоссе
Пусть и не совсем к самой площади относится, но за Набережное шоссе взялись основательно.
наконец-то!
Да, забыл сказать, что демонтируют трамвайные рельсы по Набережному шоссе:
Пусть и не совсем к самой площади относится, но за Набережное шоссе взялись основательно.
Будуть розширяти?
Сложно сказать, может быть сделают там парковку, подобную той, что возле пешеходного моста, может быть как-то связано с возможным укреплением склонов, но металлолом этот давно уже нужно было убрать.
Общественность негодует, что не сделали развязку всю сразу за одну ночь. Надо Попову донести, для принятия мер. И в ООН еще пожаловаться не помешает.
Общественность как бы в курсе старого доброго СССР, в котором долгострой - общественно значимое событие, включая строительство самого Коммунизма.
ЗЫ: но к слову сказать - съезды с Дарницкого моста на Днепровскую набережную похоже таки доделают. Вот бы еще и Выдубическую развязку перестроили: намедни заезжал на Инженерную - и туда, и сюда, по дороге на Саперно-Слободскую и обратно через мост и левый берег разворачивался. Яндекс выдал, что это самый оптимальный марштрут, и был таки прав.
откроют 8-го туннель?
И сразу закроют чтоб доделывать дальше
откроют 8-го туннель?
И сразу закроют чтоб доделывать дальше
закроют, да. Но не туннель. Закроют ту часть дороги, которая сейчас работает. Будут на этом месте делать второй туннель
откроют 8-го туннель?
И сразу закроют чтоб доделывать дальше
закроют, да. Но не туннель. Закроют ту часть дороги, которая сейчас работает. Будут на этом месте делать второй туннель
Утром со стороны Оболони перед тоннелем стояли 2 гаишные машины и стайка гаев, дорога помыта, готовятся ))
Вчера катался по тонелю на велике. Все что не успели закончит закрыли сеткой зеленой.
со стороны оболони пол часа назад там были еще открытые канализационные люки перед тоннелем. есть риск что откроют, а потом сразу и закроют )) может вечером хоть сегодня удастся проехать ))
З.Ы. и новый светофор уже работает во всю...
Вроде обычная статейка кроме одного НО: "Вторая часть туннеля будет прокладываться практически впритык к стене Речного вокзала. В туннеле будут предусмотрены карманы, где смогут высаживаться пассажиры, чтобы прямо оттуда попадать на Речной вокза" Это прикол журналюг или ...... http://news.online.ua/603468/tonnel-na-pochtovoy-ploshchadi-gotov-k-zapusku/
"...пишет "Сегодня"." Комментарии излишни.
А пешеходный переход через набережную со светофором это навсегда ? Судя по разметке и столбу под светофор таки да
А пешеходный переход через набережную со светофором это навсегда ? Судя по разметке и столбу под светофор таки да
это вообще [*****]
может пока не завершат пешеходную зону над тоннелями?
А пешеходный переход через набережную со светофором это навсегда ? Судя по разметке и столбу под светофор таки да
Парни Вы что то толсто тролите Сто страниц обсуждения ПЕШЕХОДНОЙ почтовой площади с ВЫХОДОМ К НАБЕРЕЖНОЙ А тут.....
СМИ пишут, что уже открыли тоннель. Кто ездил? Как оно?
А пешеходный переход через набережную со светофором это навсегда ? Судя по разметке и столбу под светофор таки да
Парни Вы что то толсто тролите Сто страниц обсуждения ПЕШЕХОДНОЙ почтовой площади с ВЫХОДОМ К НАБЕРЕЖНОЙ А тут.....
Друже, обсуждение это одно, а новая белая разметка (не желтая времення) и новенький основательный столб под светофор, который я видел своими глазами это другое. Есть конечно надежда, что столб для знаков, но такие столбы таки более характерны для светофоров.
СМИ пишут, что уже открыли тоннель. Кто ездил? Как оно?
Только что проходил мимо, машины едут в сторону м. Метро в тоннель, в обратном направлении - привычным путем поверху, светофор в самом начале Наб-Крещатицкой фунциклирует.
А пешеходный переход через набережную со светофором это навсегда ? Судя по разметке и столбу под светофор таки да
Парни Вы что то толсто тролите Сто страниц обсуждения ПЕШЕХОДНОЙ почтовой площади с ВЫХОДОМ К НАБЕРЕЖНОЙ А тут.....
Друже, обсуждение это одно, а новая белая разметка (не желтая времення) и новенький основательный столб под светофор, который я видел своими глазами это другое. Есть конечно надежда, что столб для знаков, но такие столбы таки более характерны для светофоров.
Они планируют сдать площадь до нового года ( в чем лично я немного сомневаюсь), то есть минимум пол года этим светофорам придется висеть и желательно надежно. Что касается столба под светофором, то он там точно нужен будет для знаков которые будут указывать движение по полосам, в том числе и поворот на Боричев, поэтому если там столб поставили "капитальный" , может его в дальнейшем и планируют использовать , а насчет разметки можно не переживать, до следующего года она точно сотрется, более того, в тоннеле лежит не последний слой асфальта, и строители обещать по оконцовке уложить последний слой цельный на всей развязке
Сегодня, 8 августа, в Киеве открыто движение через тоннель на Почтовой площади со стороны Оболони в сторону Конча-Заспы. Как передает корреспондент УНИАН, движение через тоннель было открыто в присутствии премьер-министра Украины Николая Азарова.
С 9 августа будет открыто движение через тоннель в обратном направлении.
Премьер-министр Николай Азаров подчеркнул, что открытие движения через тоннель существенно облегчит движение по Киеву и позволит организовать практически беспрепятственное движение от Конча-Заспы до Оболони и в обратном направлении. Также он отметил, что вторая часть тоннеля и движение от Боричева спуска на Набережное шоссе будут открыты ко Дню освобождения Киева, 6 ноября.
Утром со стороны Оболони перед тоннелем стояли 2 гаишные машины и стайка гаев, дорога помыта, готовятся ))
Рейд какой-то. На правом тоже стояли по всему периметру на поворотах пасли.
Утром со стороны Оболони перед тоннелем стояли 2 гаишные машины и стайка гаев, дорога помыта, готовятся ))
Рейд какой-то. На правом тоже стояли по всему периметру на поворотах пасли.
Сегодня, 8 августа, в Киеве открыто движение через тоннель на Почтовой площади со стороны Оболони в сторону Конча-Заспы. Как передает корреспондент УНИАН, движение через тоннель было открыто в присутствии премьер-министра Украины Николая Азарова.
Постеснялись написать - "С Межигорья до а\п Борисполь"
Ролик очевидно снимала какая-то страдающая от недотраха девочка, которой любой ценой надо было изобразить, как все плохо. Но пришлось в итоге на две с половиной минуты размазывать один и тот же люк, который под уровень чистового асфальта положили, и какую-то щель за отбойником, которую не успели залить асфальтом. Кому тоннель кажется сильно недоделанным, можете там принципиально не ездить. Меньше народу, больше кислороду, как говорится.
новая белая разметка (не желтая времення) и новенький основательный столб под светофор, который я видел своими глазами это другое. Есть конечно надежда, что столб для знаков, но такие столбы таки более характерны для светофоров.
Конечно, если б тот светофор был временным, то вместо столба воткнули бы в асфальт черенок от лопаты, и примотали к нему светофор скотчем. А так конечно капитальное сооружение получилось, такое строят только на века. Смело записывает в блокнотик 8451-й повод для нытья.
А пешеходный переход через набережную со светофором это навсегда ? Судя по разметке и столбу под светофор таки да
Парни Вы что то толсто тролите Сто страниц обсуждения ПЕШЕХОДНОЙ почтовой площади с ВЫХОДОМ К НАБЕРЕЖНОЙ А тут.....
Друже, обсуждение это одно, а новая белая разметка (не желтая времення) и новенький основательный столб под светофор, который я видел своими глазами это другое. Есть конечно надежда, что столб для знаков, но такие столбы таки более характерны для светофоров.
Сбили Вы меня с толку, нету там никакого основательного столба под светофор проезжал сейчас, так с обеих сторон временные столбы на временных блоках, так что без паники, все будет
Ты уже записал повод лизнуть любимой власти ?
дык азирова ждали ))
Певец какой-то? Или очередной московский поп?
ЗЫ: я так и не понял: на Набережном шоссе вдоль Почтовой теперь пешеходный переход есть прямо по дороге, а не как раньше сверху был отдельно?
В субботу там буду проезжать гляну внимательнее
Сбили Вы меня с толку, нету там никакого основательного столба под светофор проезжал сейчас, так с обеих сторон временные столбы на временных блоках, так что без паники, все будет
Ну это ты на самом деле неприятную для многих товарищей новость сообщил. Им бы хотелось чтоб побольше капитальных светофоров натыкали, и чтоб в тоннеле желательно крыша провалилась в первый же день.
Проехался, поснимал, сделал репортаж. Жду, когда снова закроют и будут доделывать
Закроют тоннель, чтоб стены плиткой обложить? Мелко берешь, недостаточно апокалиптический прогноз. Давай уж сразу предскажи, что всю набережную от самых выдубичей закроют, для устранения катастрофических дефектов и недоделок в виде отсутствующей плитки.
В субботу там буду проезжать гляну внимательнее
Нет там капитальных столбов. Светофоры установлены на временных, с бетонной пятой - вот здесь хорошо видно (спасибо prostodriverу): Провода брошены по воздуху.
Это не тот светофор про который я писал. Там разметка 1.14.2 была, а тут 1.15
Это не тот светофор про который я писал. Там разметка 1.14.2 была, а тут 1.15
Какая 1.15? 1.15 на Бажана, а здесь на фото - самая что ни на есть 1.14.2.
В субботу там буду проезжать гляну внимательнее
Нет там капитальных столбов. Светофоры установлены на временных, с бетонной пятой - вот здесь хорошо видно (спасибо prostodriverу): Провода брошены по воздуху.
ок, будем ждать. порадовало сегодня наза мимо тоннеля возвращатся на оболонь... расширили проездную часть немерено.
интересно когда оба потока в тоннель загонят...
ок, будем ждать. порадовало сегодня наза мимо тоннеля возвращатся на оболонь... расширили проездную часть немерено.
интересно когда оба потока в тоннель загонят...
обещали завтра
Это не тот светофор про который я писал. Там разметка 1.14.2 была, а тут 1.15
Какая 1.15? 1.15 на Бажана, а здесь на фото - самая что ни на есть 1.14.2.
1.14.1, 1.14.2 («зебра») — позначає нерегульований пішохідний перехід; стрілки розмітки 1.14.2 указують напрямок руху для пішоходів;
И де там зебра
Это не тот светофор про который я писал. Там разметка 1.14.2 была, а тут 1.15
Какая 1.15? 1.15 на Бажана, а здесь на фото - самая что ни на есть 1.14.2.
На Набережно-Крещатицкой по чьему-то мнению ровные такие квадратики нарисованы, да?
Филу вообще неплохо бы ПДД освежить, так как "зебра" это никак не 1.14.2:
1.14.1, 1.14.3, 1.14.4 ("зебра", у тому числі червоно-білого кольору) - позначають нерегульований пішохідний перехід; розміткою 1.14.3 позначається пішохідний перехід з підвищеною вірогідністю виникнення дорожньо-транспортних пригод; розміткою 1.14.4 позначається місце переходу сліпих пішоходів;
1.14.2, 1.14.5 - позначають пішохідний перехід, де рух регулюється світлофором; розміткою 1.14.5 позначається місце переходу сліпих пішоходів;
так что там? как едется под землей? несчастные случаи, заблудившиеся были уже? знаков хватает?
гулял вчера пишком по набережной смотрел издалека, завтра вот планирую проехать. какие будут советы?
а капитальность светофора перед тоннелем это конешо абасцацца ) стоит труба на бетонном кубе посреди проезжей части. жуть как капитально. таких паникеров в войну стреляли, а в интернете предлагаю банить
о, ужас. на последней картинке макета даже деревья видны. и на какую тему теперь прикажете ныть? клеятели макетов читают автоуа? ) или то коварный Райдер прифотошопил?
То, что я назвал 1.15 и то что на фотке на самом деле выходит 1.14.3, но никак не 1.14.2 согласно согласно версии ПДД взятой тупо ЗДЕСЬ
Вобщем хрен с ней с нумерацией, твоя версия похожа таки правильнее. Я имел в виду, что там была "зебра".
...
отличный ролик!
та да.
Ролик очевидно снимала какая-то страдающая от недотраха девочка, которой любой ценой надо было изобразить, как все плохо. Но пришлось в итоге на две с половиной минуты размазывать один и тот же люк, который под уровень чистового асфальта положили, и какую-то щель за отбойником, которую не успели залить асфальтом. Кому тоннель кажется сильно недоделанным, можете там принципиально не ездить. Меньше народу, больше кислороду, как говорится.
Та нивапрос, а когда положат финальный слой на свежеоткрытом прошлой осенью участке дороги от Дарницкого моста до ШХ?
Тоннель годный, только темный какой-то, если солнечно. Въезжаешь в него как в могилу, хоть и все фонари внутри и работают. Может нужно прицепить знак "тоннель", чтобы фары включали, а то реально машин в зеркалах не видно. Сегодня движение в обе стороны по нему, традиционной пробки нет.
фары! коньяк за идею, это ж готовый срачь на десяток страниц. включать или не включать фары? не включают фары только мyдaки кому не видно днем машину без фар пусть пойдет полечится и вообще тот мyдaк наxpен включать фары если мyдaки знак тоннель не поставили? знак тоннель поставят - полные мyдaки, стопроцентно будут стоять и ловить тех кто не успел включить
ну и бонусом - какой мyдaк проектировал тоннель? нету нормального тротуара, когда припаркуешь машину под стенкой, приходится выходить по второму ряду
ну и бонусом - какой мyдaк проектировал тоннель? нету нормального тротуара, когда припаркуешь машину под стенкой, приходится выходить по второму ряду
Там еще и велосипедисты решили примазаться и о себе напомнить: "хде велодорожки в тоннеле?" Их там еще не хватало.
ну и бонусом - какой мyдaк проектировал тоннель? нету нормального тротуара, когда припаркуешь машину под стенкой, приходится выходить по второму ряду
Там еще и велосипедисты решили примазаться и о себе напомнить: "хде велодорожки в тоннеле?" Их там еще не хватало.
Ни до, ни после тоннеля на проезжей части велодорожек нет. С какого дива они должны быть в самом тоннеле? Вообще затея с велодорожками в Киеве дурная, наш город не приспособлен для массовой езды велосипедами в силу своего климата и рельефа на правом берегу. Это в каком-нибудь плоском и теплом Копенгагене любой может ездить на работу велосипедом круглый год, поэтому на вело-инфраструктуру там стоит тратить общественные деньги. А у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
ну и бонусом - какой мyдaк проектировал тоннель? нету нормального тротуара, когда припаркуешь машину под стенкой, приходится выходить по второму ряду
Там еще и велосипедисты решили примазаться и о себе напомнить: "хде велодорожки в тоннеле?" Их там еще не хватало.
Ни до, ни после тоннеля на проезжей части велодорожек нет. С какого дива они должны быть в самом тоннеле? Вообще затея с велодорожками в Киеве дурная, наш город не приспособлен для массовой езды велосипедами в силу своего климата и рельефа на правом берегу. Это в каком-нибудь плоском и теплом Копенгагене любой может ездить на работу велосипедом круглый год, поэтому на вело-инфраструктуру там стоит тратить общественные деньги. А у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
это ты так решил?или что-то знаешь? бред.
А у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
Думаю, при наличии инфрастуктуры желающих было бы больше. Сейчас же только энтузиасты и рискуют высовываться на дороги.
А у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
Думаю, при наличии инфрастуктуры желающих было бы больше. Сейчас же только энтузиасты и рискуют высовываться на дороги.
Ты имеешь в виду какую-то инфраструкруту, которая позволит отменить лютые киевские зимы, со снегопадами, гололедом и морозами пять месяцев в году? Которая позволит среднему киевлянину каждый день каким-то образом приезжать на работу чистеньким и свеженьким, взобравшись перед этим велосипедом вверх по кловскому спуску? Или которая сократит расстояние между Троещиной и центром до дистанции, которую реально среднему человеку каждый день проезжать туда-сюда на велосипеде? Повторюсь, Киев - это не компактный, плоский и теплый Копенгаген. Никакая инфраструктура велосипед не сделает в нашем городе массовым средством перевижения. Тратить деньги и отбирать лишний метр от проезжей части по всему городу, чтоб велосипедистов стало не 0.1 процента, а 0.3, я смысла не вижу.
...у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
К слову, сегодня по Комарова-Борщаговской в сторону центра обогнал десятка 2. Причем не кучей, а по 1-2, разношерстных - одни в полном экипе, другие в шлепках, про шлемы-зеркала и не говорю. Прямо сходка... Или бенз скакнул?
А у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
Я бы в конце добавил ИМХО - потому как личное мнение автора который наверное на вел даже никогда не сдался по краней мере последние лет 5-10. Количество велосипедистов у нас в городе более чем достаточное. И их количество растет с каждым годом.
А нафига переться на Кловский спуск? Мне, например, туда не надо. И почему именно Кловский? Крутых улиц у нас хватает. Но далеко не всем надо туда ездить. У моего школьного друга отец почти всю жизнь ездил на велосипеде на работу. С Борщаговки (ул. Симиренко) почти на проспект Науки (пересечение Доброго пути и Блакытного). Это - энтузиаст, которого не смущало отсутствие инфрастуктуры в то время. Сейчас он уже врядли ездит, но уже по другим причинам. Мой коллега - ещё один энтузиаст, который может на велосипеде с Троещины поехать в Голосеево просто покататься с другими такими же энтузиастами. Ещё один коллега - вообще фанат! даже зимой ездит на работу на велосипеде. Его даже почти официально ругали, когда сменились хозяева конторы и велосипед под стенами офиса стал кого-то смущать. Но дело даже не в этом. При наличии мест, которые действительно труднодоступны на велосипеде, есть немало маршрутов, по которым вполне можно ездить по делам на велосипеде без особых усилий. Не всем это подходит, но многие просто не хотят рисковать зворовьем и жизнью, пока город заполонили фанаты лишнего метра проезжей части. Я не защищаю какую-либо сторону. Вопрос велосипедов в нашем городе мы так просто не решим. Надо подходить к этому более серьёзно и продумано.
Потолок тоннеля все-таки покрасят, во всяком случае спрашивал, сказали что в таком виде его не оставят под финальную сдачу объекта, когда уже всё будет готово. Может и сам тоннель визуально станет светлее.
А у нас это всегда будет уделом энтузиастов, которых слишком мало, чтобы городить из-за них огород.
Я бы в конце добавил ИМХО - потому как личное мнение автора который наверное на вел даже никогда не сдался по краней мере последние лет 5-10. Количество велосипедистов у нас в городе более чем достаточное. И их количество растет с каждым годом.
Добавлять ИМХО в конце каждого своего утверждения я предоставлю гражданам, которые любят с помпезным видом говорить очевидные вещи, или страдают показушной политической корректностью. На велосипеде я ездил последний раз не далее как вчера. А когда жил в Англии, так вообще года два с велосипеда не слезал. Поэтому я тебе предлагаю отложить в сторонку твои фантазии, и сконцентроваться на фактах. Что конкретно означает выделенное мною предложение, и по каким критериям ты определил "более чем достаточность"? Количество велосипедистов у нас в городе - да, растет с каждым годом. Была их одна капля в море, а стало уже две. Лет через десять станет три. Это ради них нужно городить велодорожку в тоннеле на почтовой?
Ты имеешь в виду какую-то инфраструкруту, которая позволит отменить лютые киевские зимы, со снегопадами, гололедом и морозами пять месяцев в году?
В Стокгольмі або Гельсінкі зими коротші та м'якші?
сорри за горизонт - у телефона функция регика далеко не первична
В Стокгольмі або Гельсінкі зими коротші та м'якші?
Думаю, там просто сніг прибирають. А у нас його просто ніхто не розкидає... І це стосується не тільки велосипедів. До речі, чи будіть взимку цю площу розчищати?
Тратить деньги и отбирать лишний метр от проезжей части по всему городу, чтоб велосипедистов стало не 0.1 процента, а 0.3, я смысла не вижу.
а я и другие вижу.
Количество велосипедистов у нас в городе - да, растет с каждым годом. Была их одна капля в море, а стало уже две. Лет через десять станет три. Это ради них нужно городить велодорожку в тоннеле на почтовой?
ДА.
Тратить деньги и отбирать лишний метр от проезжей части по всему городу, чтоб велосипедистов стало не 0.1 процента, а 0.3, я смысла не вижу.
а я и другие вижу.
То ваша личная печаль, на которую правительство совершенно правильно кладет болт.
Ты имеешь в виду какую-то инфраструкруту, которая позволит отменить лютые киевские зимы, со снегопадами, гололедом и морозами пять месяцев в году?
В Стокгольмі або Гельсінкі зими коротші та м'якші?
Чтоб не задавать наивных вопросов про климат, рельеф и размеры Стокгольма, вполне достаточно сходить на википедию.
Ты имеешь в виду какую-то инфраструкруту, которая позволит отменить лютые киевские зимы, со снегопадами, гололедом и морозами пять месяцев в году? Которая позволит среднему киевлянину каждый день каким-то образом приезжать на работу чистеньким и свеженьким, взобравшись перед этим велосипедом вверх по кловскому спуску? Или которая сократит расстояние между Троещиной и центром до дистанции, которую реально среднему человеку каждый день проезжать туда-сюда на велосипеде? Повторюсь, Киев - это не компактный, плоский и теплый Копенгаген. Никакая инфраструктура велосипед не сделает в нашем городе массовым средством перевижения. Тратить деньги и отбирать лишний метр от проезжей части по всему городу, чтоб велосипедистов стало не 0.1 процента, а 0.3, я смысла не вижу.
Чтоб не задавать наивных вопросов про климат, рельеф и размеры Стокгольма, вполне достаточно сходить на википедию.
Традиционная русская народная песня "Почему у нас все плохо, хотя не у нас все хорошо".
- Климат - Папэрэдныкы - Народ
Впрочем, по третьему пункту они таки правы. Что в том числе неоднократно упомянуто классиками русской литературы на всем протяжении ее существования.
Ты имеешь в виду какую-то инфраструкруту, которая позволит отменить лютые киевские зимы, со снегопадами, гололедом и морозами пять месяцев в году? Которая позволит среднему киевлянину каждый день каким-то образом приезжать на работу чистеньким и свеженьким, взобравшись перед этим велосипедом вверх по кловскому спуску? Или которая сократит расстояние между Троещиной и центром до дистанции, которую реально среднему человеку каждый день проезжать туда-сюда на велосипеде? Повторюсь, Киев - это не компактный, плоский и теплый Копенгаген. Никакая инфраструктура велосипед не сделает в нашем городе массовым средством перевижения. Тратить деньги и отбирать лишний метр от проезжей части по всему городу, чтоб велосипедистов стало не 0.1 процента, а 0.3, я смысла не вижу.
Я шесть с половиной минут азаровского бреда смотреть не собираюсь, чтоб понять твои аргументы. Ты что-то конкретное хотел сказать?
Я шесть с половиной минут азаровского бреда смотреть не собираюсь, чтоб понять твои аргументы. Ты что-то конкретное хотел сказать?
Ты ведь тоже самое пишешь - в чем между вами разница?
Чтоб не задавать наивных вопросов про климат, рельеф и размеры Стокгольма, вполне достаточно сходить на википедию.
Мова йшла тільки за клімат, в Києві зима коротша та м'якіша, ніж в Скандинавії, де як відомо з велосипедами все гаразд. Рельєф - це вже нова побрехенька. Хоча дійсно по правому берегу Києва складніше їздити, ніж по його лівобережній частині. Але для мене головним чинником використання авто, а не вело під час подорожі на роботу є власна безпека (особливо з'їзд з Південного мосту на правий беріг), ніж рельєф (тягун по Кіквідзе навіть на старезному "Туристі" я якось долаю).
P.S. Педівікія мені особливо для цього не потрібна, я був і Стокгольмі і в Гельсінки і Копенгагені. Та 20 років прожив з другого боку Балтійського моря.
То ваша личная печаль, на которую правительство совершенно правильно кладет болт.
Т.е. ты полностью поддерживаешь нынешнее правительство?.
То ваша личная печаль, на которую правительство совершенно правильно кладет болт.
болт твое правительство кладет в том числе и на тебя.
Потолок тоннеля все-таки покрасят, во всяком случае спрашивал, сказали что в таком виде его не оставят под финальную сдачу объекта, когда уже всё будет готово. Может и сам тоннель визуально станет светлее.
Ну я так пологаю, что не только потолок со временем будут доделывать , судя по тканям которыми затянуты стены( вернее столбы-опоры) то их еще будут заливать бетоном
Ну я так поломаю, что не только потолок со временем будут доделывать , судя по тканям которыми затянуты стены( вернее столбы-опоры) то их еще будут заливать бетоном
Судя по фоткам, там работы ещё полно! Сейчас можно только смотреть и представлять, как оно будет потом, когда закончат всю площадь.
Ну я так пологаю, что не только потолок со временем будут доделывать , судя по тканям которыми затянуты стены( вернее столбы-опоры) то их еще будут заливать бетоном
Стена со стороны Почтовой залита, возможно, за исключением верхней кромки. Стена между западным и восточным рукавами заливаться будет после того как выкопают второй туннель.
Ролик очевидно снимала какая-то страдающая от недотраха девочка...
Та нивапрос, а когда положат финальный слой на свежеоткрытом прошлой осенью участке дороги от Дарницкого моста до ШХ?
Тссс, ты что, неужели ты хотел, чтобы этот участок был закрыт и не доступен для исстрадавшихся без нормальных строек киевлян до тех пор, пока у "строителей" дойдут руки/появятся средства/и т.д., чтобы положить этот финальный слой (т.е. хрен его знает до какого времени), вместо того, чтобы иметь возможность ездить по свежевыложенным ухабам, но сейчас?! (С)
В данную минуту Почтовая знатно стоит со стороны Валов. Что с тоннелем?
В данную минуту Почтовая знатно стоит со стороны Валов. Что с тоннелем?
скорее всего ничего, утром было то же самое - четыре ряда пытается съехаться в два с поворотом, выложенным пластиковыми отбойниками поперек полос, + светофор.
в 8 утра было совершенно свободно.
в 8 утра было совершенно свободно.
я проезжал в районе 11, толкучка была от предыдущего светофора
То ваша личная печаль, на которую правительство совершенно правильно кладет болт.
болт твое правительство кладет в том числе и на тебя.
Мне велосипедные дорожки в тоннеле на почтовой не нужны. Мне нужны новые развязки, которых у меня по дороге из города домой появилось за последние 4 года 4 штуки, и скоро будет пятая.
Чтоб не задавать наивных вопросов про климат, рельеф и размеры Стокгольма, вполне достаточно сходить на википедию.
Мова йшла тільки за клімат,
Если у кого-то речь шла только о климате, то им и предъявляй претензии. У меня речь шла о сочетнии климата, рельефа и размеров. Тебе понятно, что сочетание нескольких факторов иногда приводит к результатам, которые каждый фактор по отдельности дать не способен? Или эта как-то отдельно нужно объяснить?
В данную минуту Почтовая знатно стоит со стороны Валов. Что с тоннелем?
похоже, таки умудрились заткнуть...
Проезжал вечером, часов в 7- начале восьмого, пробка с оболони начиналась от "строящегося" Подольско-Вознесенского моста , но я был на велике, так что проехал до почтовой достаточно быстро не постеснялся, проехался туннелем и понял в чем проблема. Дело в том, что сейчас туннель разделили попалам по две полосы, но, планировался он в одну сторону 4 полосы, где крайняя правая разгонная с Боричева и заканчивается она как раз в конце туннеля, поэтому на сегодняшний день две полосы со стороны подола успешно сужаются в очень узкие две, где две легковые авто может еще и поместятся, но если едет что то больше легковой (а грузового транспорта там не на много меньше чем легкового) то уже фактически одна полоса так что думаю в часы пик там будет не легко
...так что думаю в часы пик там будет не легко
То есть по сути, что открывали тоннель, что нет - на движении транспорта это никак не сказывается... Тогда ждем октября, когда обещали запустить вторую часть тоннеля. Зато Азиров с ЖПоповым попиарились в очередной раз. Слушайте, а надо им подсказать, что надо бы забитие каждой сваи отмечать своим прибытием. Вот было бы поводов для пиара! )
То есть по сути, что открывали тоннель, что нет - на движении транспорта это никак не сказывается... Тогда ждем октября, когда обещали запустить вторую часть тоннеля. Зато Азиров с ЖПоповым попиарились в очередной раз. Слушайте, а надо им подсказать, что надо бы забитие каждой сваи отмечать своим прибытием. Вот было бы поводов для пиара! )
На данный момент времени, по сути, толку не особо много, но это ведь временное решение, так же. Достроят, думаю, будет все ок. Про пиар, особенно, понравилось как на видео открытия тоннеля - пошла полит информация/реклама Но то такое. Мне все равно что они там пиарятся и говорят, лишь бы от этого польза людям была.
ВСЕМ: хватит сраться, откуда столько злобы у Вас?
Проехался, поснимал, сделал репортаж. Жду, когда снова закроют и будут доделывать
Исправьте Братску ул. на Игоревскую
Вечером посередине тоннеля стоял развернутый перпендикулярно оси барьер, не знаю, то ли его кто-то нашел своим бампером, то ли еще что-то. Ночью все было норм.
Ехали двумя машинами в направлении Набережного шоссе, ехали рядом, не друг за другом - все норм.
Ночью красиво по тоннелю ехать, необычно как для Киева
Вечером посередине тоннеля стоял развернутый перпендикулярно оси барьер, не знаю, то ли его кто-то нашел своим бампером, то ли еще что-то. Ночью все было норм.
Ехали двумя машинами в направлении Набережного шоссе, ехали рядом, не друг за другом - все норм.
Ночью красиво по тоннелю ехать, необычно как для Киева
Стоял, но не особо мешал Люки, заляпаные асфальтом, немного портят впечатление. В целом - гуд. А светофор на выезде хрен заметишь, если не знаешь, что он там
Стоял, но не особо мешал Люки, заляпаные асфальтом, немного портят впечатление. В целом - гуд. А светофор на выезде хрен заметишь, если не знаешь, что он там
Хотя фиг знает, в районе 20:00 стоял не перпендикулярно:
Оперативно сняли асфальт с бывшей проезжей части, для строительства второго тоннеля, и уже местами разбросали плиты для буровых установок.
Кстати, второй (восточный) тоннель надеются получить к 6 ноября в полной готовности, а не частичной, как уже открытый первый (западный). По нему временно организуют движение в обе стороны, а за эти пару дней в первом тоннеле доделают стены, проезжую часть и потолок.
Оперативно сняли асфальт с бывшей проезжей части, для строительства второго тоннеля, и уже местами разбросали плиты для буровых установок.
Кстати, второй (восточный) тоннель надеются получить к 6 ноября в полной готовности, а не частичной, как уже открытый первый (западный). По нему временно организуют движение в обе стороны, а за эти пару дней в первом тоннеле доделают стены, проезжую часть и потолок.
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
Оперативно сняли асфальт с бывшей проезжей части, для строительства второго тоннеля, и уже местами разбросали плиты для буровых установок.
Кстати, второй (восточный) тоннель надеются получить к 6 ноября в полной готовности, а не частичной, как уже открытый первый (западный). По нему временно организуют движение в обе стороны, а за эти пару дней в первом тоннеле доделают стены, проезжую часть и потолок.
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
типа без светофоров
Оперативно сняли асфальт с бывшей проезжей части, для строительства второго тоннеля, и уже местами разбросали плиты для буровых установок.
Кстати, второй (восточный) тоннель надеются получить к 6 ноября в полной готовности, а не частичной, как уже открытый первый (западный). По нему временно организуют движение в обе стороны, а за эти пару дней в первом тоннеле доделают стены, проезжую часть и потолок.
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
Явно не тот персонаж взял себе алиас "Чукча-писатель".
Оперативно сняли асфальт с бывшей проезжей части, для строительства второго тоннеля, и уже местами разбросали плиты для буровых установок.
Кстати, второй (восточный) тоннель надеются получить к 6 ноября в полной готовности, а не частичной, как уже открытый первый (западный). По нему временно организуют движение в обе стороны, а за эти пару дней в первом тоннеле доделают стены, проезжую часть и потолок.
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
типа без светофоров
Так наличие/отсутствие светофоров как-то не связано тонель или просто дорога с отбойником со всех строн..
Ну, может, когда достроят, наконец, что-то и будет лучше (должно по идее), а вчера я там ехал - толку 0 целых, 0 десятых от временных открытий того-сего туда-сюда. А пиару-то, пиару! Быстрее через Почтовую площадь ездить пока не стало, и пока вместо пиара все не сделают - не станет.
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
В данной теме даны исчерпывающие ответы на все вопросы.
Ну, может, когда достроят, наконец, что-то и будет лучше (должно по идее), а вчера я там ехал - толку 0 целых, 0 десятых от временных открытий того-сего туда-сюда. А пиару-то, пиару! Быстрее через Почтовую площадь ездить пока не стало, и пока вместо пиара все не сделают - не станет.
То есть когда вместо одной полосы стало две полосы, пропускная способность и скорость проезда не увеличилась? Как интересно. Уже 4-й день езжу туда-сюда со средней скоростью 60 км/ч, а не стою в пробке. Пожалуй, что-то не то делаю...
Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
В данной теме даны исчерпывающие ответы на все вопросы.
это вряд ли. есть попытка выдать желаемое за действительное - это да.
Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен
1. для того чтобы убрать левый поворот с набережной. 2. отсутсвие левого поворота - есть причина для расширения Парковой дороги. 3. расширение Парковой дороги - возможность застройки склонов Днепра. они тип - "пустырь посреди города" и их надо застроить. ЗЫ несогласным с этими планами покращення пытаются закрыть рот любыми (в том числе и хамскими) способами.
1. для того чтобы убрать левый поворот с набережной. 2. отсутсвие левого поворота - есть причина для расширения Парковой дороги. 3. расширение Парковой дороги - возможность застройки склонов Днепра. они тип - "пустырь посреди города" и их надо застроить. ЗЫ несогласным с этими планами покращення пытаются закрыть рот любыми (в том числе и хамскими) способами.
велосипедист?
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
В данной теме даны исчерпывающие ответы на все вопросы.
70 страниц читать? да уж, страна советов ...
Тонне́ль (вар.: туннель, равноправные орфографические варианты[1]) — горизонтальное или наклонное подземное сооружение, одно из измерений которого (длина) значительно превосходит по размерам два других (ширину и высоту).
Тоннели строят для преодоления природных препятствий (напр., тоннели под горами), для сокращения пути (тоннель через гору вместо дороги вокруг), для сокращения времени движения (тоннель вместо паромной переправы). Тоннели под водными преградами часто строят вместо мостов там, где мосты могли бы помешать проходу судов. Также тоннели строят во избежание пересечения разных транспортных потоков на одном уровне (подземные переходы, тоннели вместо железнодорожных переездов, тоннели как часть автомобильных развязок и тому подобное). В некоторых случаях проезды под пролётами мостов тоже называют тоннелями, что, однако, неправильно.
Теперь берем картинку (которая вполне соответствует сооружениям неясного назначения на местности), обведенное красным прямоугольником никак не объясняет зачем это сооружение было построено. Есть так называемые экологические тоннели. Они прокладываются под автомобильными или железными дорогами и служат для того, чтобы звери могли безопасно перемещаться через магистраль. Это сильно похоже на экологический тоннель для пешеходов, которые от макдака до заброшенного речпорта решили прогуляться. Если нарезать этот "тоннель" то получиться добрый десяток подземных пешеходных переходов В НУЖНЫХ МЕСТАХ!!! Но бабло как всегда победило это зло
70 страниц читать? да уж, страна советов ...
Время, затраченное на написание собственных домыслов, можно было с бОльшей пользой потратить на поиск ответов, если такая цель вообще ставилась. Пока видно лишь желания "вбросить, абы поговорить".
+1 к тому, что тонель нужен только тем, кто его строил, бабла то подняли не плохо. а так что подземный бы справился, что по мостику прикольнго себе переходили дорогу. но простота не наш метод, на простоте меньше украдешь. ниче, украина богатая...
Оперативно сняли асфальт с бывшей проезжей части, для строительства второго тоннеля, и уже местами разбросали плиты для буровых установок.
Кстати, второй (восточный) тоннель надеются получить к 6 ноября в полной готовности, а не частичной, как уже открытый первый (западный). По нему временно организуют движение в обе стороны, а за эти пару дней в первом тоннеле доделают стены, проезжую часть и потолок.
Был там вчера. Так и не понял зачем этот ТОНЕЛЬ нужен Чем там обычная дорога не устраивала? Что сверху него будет?
а бабло відмити, а піар?
но простота не наш метод, на простоте меньше украдешь. ниче, украина богатая...
Это потрясающая своей оригинальностью и проницательностью мысль, которая давно уже заслуживает отдельной темы. Пора администрации такую тему вверху прикрепить, чтобы каждый желающий мог эту мысль высказать в ее очередной вариации, тем самым блеснув своим нестандартным мышлением и интеллектом. И не засирая при этом полезные ветки про ход дорожного строительства в Киеве своими политическими тараканами.
70 страниц читать? да уж, страна советов ...
Время, затраченное на написание собственных домыслов, можно было с бОльшей пользой потратить на поиск ответов, если такая цель вообще ставилась. Пока видно лишь желания "вбросить, абы поговорить".
любопытно, какие у меня "домыслы"? Обозрел сие сооружение на местности, не поверишь(!) очень удивился вопиющему разворовыванию государственного бабла Помня жОсткий пиар этой сройки тут на форуме, полез сверить ощущения - и понял, шо таки сп..ли многа Еще раз - если взять это беспощадное сооружение под кодовым названием "тоннель" и распилить его по длине на участи по 10-15 метров, сколько полноценных подземных переходов получиться на той же окружной? А пешеходный мост там и раньше был, и пробок на нем не было замечено за всю историю Киева А левый поворот с набережной развязывается не этим тоннелем а обычным виадуком, судя по тому же плану развязки.
Это потрясающая своей оригинальностью и проницательностью мысль, которая давно уже заслуживает отдельной темы. Пора администрации такую тему вверху прикрепить, чтобы каждый желающий мог эту мысль высказать в ее очередной вариации, тем самым блеснув своим нестандартным мышлением и интеллектом. И не засирая при этом полезные ветки про ход дорожного строительства в Киеве своими политическими тараканами.
Надо Райдеру модерские права его ветках, чтоб горчичники раздавал. Реально ход строительства хрен проследишь с этими нытиками...
Надо Райдеру модерские права его ветках, чтоб горчичники раздавал. Реально ход строительства хрен проследишь с этими нытиками...
Не, и так уже Федорычу модерские права на всю страну на 5 лет отдали, а он вишь как развернулся...
Набережная ночью, очень интересное решение с освещением - используется отраженный рассеянный свет:
Проехался сегодня через тоннель - мне понравилось Огорчает и заставляет сильно призадуматься очень печальный факт: я не увидел ни одного автомобиля, водитель которого удосужился бы включить в тоннеле ближний свет.
потомучто это не тоннель
потомучто это не тоннель
Первый пошел?
включать или не включать фары? не включают фары только мyдaки кому не видно днем машину без фар пусть пойдет полечится и вообще тот мyдaк наxpен включать фары если мyдaки знак тоннель не поставили? знак тоннель поставят - полные мyдaки, стопроцентно будут стоять и ловить тех кто не успел включить
ну и бонусом - какой мyдaк проектировал тоннель? нету нормального тротуара, когда припаркуешь машину под стенкой, приходится выходить по второму ряду
...так что думаю в часы пик там будет не легко
То есть по сути, что открывали тоннель, что нет - на движении транспорта это никак не сказывается... )
Очень даже сказывается! Очень и очень! даже со светофором
вот если бы не такие как это бусик на вашем видео, было бы еще лучше? а таких там подавляющее большинство. Людииииии! ответьте по-хорошему, мне правда очень интересно! что заставляет вас выпираться на середину дороги там, где спокойно можно проехать в два ряда? ну чтоооооо?!!!! я приму любой ваш ответ, пойму, прощу вы просто скажите! а то этот вопрос мне спать по ночам не дает
То есть когда вместо одной полосы стало две полосы, пропускная способность и скорость проезда не увеличилась? Как интересно. Уже 4-й день езжу туда-сюда со средней скоростью 60 км/ч, а не стою в пробке. Пожалуй, что-то не то делаю...
+2
я давно подозревела. Вы - чиновник? высокий партийный работник?
Мова йшла тільки за клімат, в Києві зима коротша та м'якіша, ніж в Скандинавії, де як відомо з велосипедами все гаразд. Рельєф - це вже нова побрехенька. Хоча дійсно по правому берегу Києва складніше їздити, ніж по його лівобережній частині. Але для мене головним чинником використання авто, а не вело під час подорожі на роботу є власна безпека (особливо з'їзд з Південного мосту на правий беріг), ніж рельєф (тягун по Кіквідзе навіть на старезному "Туристі" я якось долаю).
P.S. Педівікія мені особливо для цього не потрібна, я був і Стокгольмі і в Гельсінки і Копенгагені. Та 20 років прожив з другого боку Балтійського моря.
я бы все же с тобой поспорил зима и в Осло и в Стокгольме мягче Киевской, длиннее, но резких морозов все же практически не бывает.
Проехался сегодня через тоннель - мне понравилось Огорчает и заставляет сильно призадуматься очень печальный факт: я не увидел ни одного автомобиля, водитель которого удосужился бы включить в тоннеле ближний свет.
А там хоть освещение есть? Или по свету в конце туннеля ориентируются?
зима и в Осло и в Стокгольме мягче Киевской, длиннее, но резких морозов все же практически не бывает.
Сходив таки на педівікію, 1-1.5 градуси роялі не грають, до того ж питання більше в тривалості снігового покрову. В тому самому Гельсінкі велосипедистів не менше, але зима жорсткіше київської.
Людииииии! ответьте по-хорошему, мне правда очень интересно! что заставляет вас выпираться на середину дороги там, где спокойно можно проехать в два ряда?
Может, отсутствие решеток на ливнестоках в правом ряду? С оторвавшимся колесом потом ехать не очень удобно...
Ехала вчера ив правом, и в левом. Нормально было. Ничего не оторвала, ттт
стоит отметить, что полноценным двухрядным в каждую сторону проезд назвать можно с натяжкой и то в расчете на водителей категории выше среднего. если под крышей еще довольно все геометрично и ехать бок о бок можно, то на кривых на вьезде и выезде интервалы до препятствий и соседних бортов критические и многие видно что очкуют, к тому же никакой разметки нет.
и то в расчете на водителей категории выше среднего. если под крышей еще довольно все геометрично и ехать бок о бок можно, то на кривых на вьезде и выезде интервалы до препятствий и соседних бортов критические и многие видно что очкуют, к тому же никакой разметки нет.
Вы точно не шутите? да, разметки нет, но там два бусика проедет рядышкорм спокойно, если, конечно, не выпихиваться на середину и не метить бортом в борт товарища
многие видно что очкуют
ответ принимается, спасибо. но у меня следующий вопрос? а как эти "водители" ездят в других местах?
ответ принимается, спасибо. но у меня следующий вопрос? а как эти "водители" ездят в других местах?
Заезжая левым колесом на разметку. Это тренд 2013 года.
ответ принимается, спасибо. но у меня следующий вопрос? а как эти "водители" ездят в других местах?
Заезжая левым колесом на разметку. Это тренд 2013 года.
не угомонюсь никак я, уж извините. а, например, ка кони едут по сагайдачного на владимирский спуск. там три ряда помещаются в двух, а этим два ряда на одного нужно. и в киеве еще сотни таких мест.
Вы точно не шутите? да, разметки нет, но там два бусика проедет рядышкорм спокойно
ну вот сами на комплимент щитайте напросились шутите не шутите, а займите на досуге удачную точку для обзора и понаблюдайте каково соотношение машин выезжающих из тоннеля парами и поодиночке.
ну вот сами на комплимент щитайте напросились шутите не шутите, а займите на досуге удачную точку для обзора и понаблюдайте каково соотношение машин выезжающих из тоннеля парами и поодиночке.
так я каждый божий день занимаю точку обзора за рулем и наблюдаю, наблюдаю, наблюдаю.... потому и ВОПИЮ тут свои вопросы а шо за комплимент?
нащот водителя категории выше среднего
нащот водителя категории выше среднего
ааа. туупплю но я вот не согласна, что люди, умеющие ездить в рядах средней ширины, соблюдающие рядность - это водители категории выше среднего. это очень даже хорошая такая средняя категория.
ну, до туннеля там со стороны подола было тоже узковато, и гораздо быстрее было ехать в один ряд после светофора и до начала 3 полос, чем ехать в два ряда и следить за обоими габаритами.
ну, до туннеля там со стороны подола было тоже узковато, и гораздо быстрее было ехать в один ряд после светофора и до начала 3 полос, чем ехать в два ряда и следить за обоими габаритами.
т.е. вы хотите сказать, что следить за габаритами каким то образом уменьшает скорость? тем более, что там НЕ было настолько узко, что нужно было как то повышенно следить, больше чем при любой другой обычной езде.
ну, до туннеля там со стороны подола было тоже узковато, и гораздо быстрее было ехать в один ряд после светофора и до начала 3 полос, чем ехать в два ряда и следить за обоими габаритами.
т.е. вы хотите сказать, что следить за габаритами каким то образом уменьшает скорость? тем более, что там НЕ было настолько узко, что нужно было как то повышенно следить, больше чем при любой другой обычной езде.
именно так, когда у меня справа стена бетонная, я еду немного медленнее и особенно, если разметки нет - тут же не всегда понятно, не режешь ли ты соседа
тут же не всегда понятно, не режешь ли ты соседа
как это? глазомером за рулем не пользуетесь? а как вы ездите в нелетний период, когда на наших улица практически нигде нет разметки? вот именно так и думают те, которые вдруг в сужающемся месте вместо того, чтобы стараться ехать аккуратнее, компактнее, и следить, не режешь ли ты соседа, вдруг пытаются вывалиться на середину дороги, и при этом еще и думают, что так быстрее
тут же не всегда понятно, не режешь ли ты соседа
как это? глазомером за рулем не пользуетесь? а как вы ездите в нелетний период, когда на наших улица практически нигде нет разметки? вот именно так и думают те, которые вдруг в сужающемся месте вместо того, чтобы стараться ехать аккуратнее, компактнее, и следить, не режешь ли ты соседа, вдруг пытаются вывалиться на середину дороги, и при этом еще и думают, что так быстрее
Алена, вываливаться на середину дороги приходится иногда и потому, что нет никакой уверенности в водительских талантах того, кто будет ехать рядом. Люди иногда так упорно пытаются побольше оставить места между своей машиной и краем дороги, что тебе остается или бить их в бок, или самому царапаться об стенку, или резко ускоряться, или резко тормозить. Вот поэтому я часто таким ездунам наношу упреждающий удар и просто не оставляю им места ехать рядом со мной.
как это? глазомером за рулем не пользуетесь? а как вы ездите в нелетний период, когда на наших улица практически нигде нет разметки? вот именно так и думают те, которые вдруг в сужающемся месте вместо того, чтобы стараться ехать аккуратнее, компактнее, и следить, не режешь ли ты соседа, вдруг пытаются вывалиться на середину дороги, и при этом еще и думают, что так быстрее
пользуемся, но притиралки в этих местах никому не нужны
Вот поэтому я часто таким ездунам наношу упреждающий удар и просто не оставляю им места ехать рядом со мной.
ой. прям удар? а какими маршрутами вы ездите?
я поняла я то, дурочка, уже 18 лет как считала, что все вываливающиеся из рядов, сами ездоки ниже среднего, а это они оказывается других просто таковыми считают, и упреждают
Вот поэтому я часто таким ездунам наношу упреждающий удар и просто не оставляю им места ехать рядом со мной.
ой. прям удар? а какими маршрутами вы ездите?
Ага, прям удар. Ногой в зубы. Тоннелем под Почтовой еще ни разу не ездил, не переживайте.
Ага, прям удар. Ногой в зубы. Тоннелем под Почтовой еще ни разу не ездил, не переживайте.
и не ездите, пожалуйста а то я его так ждала, так ждала, а теперь буду бояться там ездить?
я поняла я то, дурочка, уже 18 лет как считала, что все вываливающиеся из рядов, сами ездоки ниже среднего, а это они оказывается других просто таковыми считают, и упреждают
иногда стоит думать не только за себя. За 18 лет можно было и понять
я поняла я то, дурочка, уже 18 лет как считала, что все вываливающиеся из рядов, сами ездоки ниже среднего, а это они оказывается других просто таковыми считают, и упреждают
иногда стоит думать не только за себя. За 18 лет можно было и понять
та я думала, шо поняла. но просто не представляла, шо прям до такой степени
я поняла я то, дурочка, уже 18 лет как считала, что все вываливающиеся из рядов, сами ездоки ниже среднего, а это они оказывается других просто таковыми считают, и упреждают
Неныдо быть столько самоуверенной. "Летаю" в тонелях даже автобусы гармошки:
Скажіть, будь-ласка, а чи є вже можливість проїзду від мосту метро на Володимирський спуск чи то ще недобудований напрямок на Поштовій? П.С.: тему всю не читав, тому не кОпайте сильно, якщо то вже обговорювалося...
Скажіть, будь-ласка, а чи є вже можливість проїзду від мосту метро на Володимирський спуск чи то ще недобудований напрямок на Поштовій? П.С.: тему всю не читав, тому не кОпайте сильно, якщо то вже обговорювалося...
Нет и не будет. Пользуйтесь Днепровским спуском.
Неныдо быть столько самоуверенной. "Летаю" в тонелях даже автобусы гармошки:
Летаю? Это вы обо мне? ненене. я не летаю. я просто еду в два ряда, там, где предусмотрено два ряда. доказательство того, что я не летаю - позавчера на этом форуме меня называли тошнотом. и кто я теперь? тут - летаю, там - тошнот. я жить так не могу дальше. мне нужна определенность.
Вчера ехала по тоннелю в десять вечера. очень жалела, что планшет не поцепила зарегестрировать очень ярко-показательный проезд. люди бояться не то что в два ряда ехать, они в один бояться!!! скорость 20 км/ч с дистанцией в пять корпусов и в один ряд. это место проклятое или людям пороблено?
Кстати, там какая то феерия творилась при заезде на гаванском. с оболони почему то по встречке ехала топла и прямо на повороте упиралась морда в морду в поток с подола на гаванский. что это было? и главное, как они разъехались?
Посмотрел на результат,подумал. При строительстве ОДНОЙ ТОЛЬКО эстакады и срезании светофора,получилась бы точно такая же схема движения. Тоннель получается построен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для кармана партии регионов? И не надо сказок про мега красивую площадь,над вонючим проспектом,гулять там можно будет предварительно одев противогаз. Получается такая мега затратная стройка в нищей стране,выглядит как то по воровскому. О сроках строительства малюсенького тоннеля я молчу .Это вообще за гранью добра и зла.
Посмотрел на результат,подумал. При строительстве ОДНОЙ ТОЛЬКО эстакады и срезании светофора,получилась бы точно такая же схема движения. Тоннель получается построен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для кармана партии регионов? И не надо сказок про мега красивую площадь,над вонючим проспектом,гулять там можно будет предварительно одев противогаз. Получается такая мега затратная стройка в нищей стране,выглядит как то по воровскому. О сроках строительства малюсенького тоннеля я молчу .Это вообще за гранью добра и зла.
ты что? как ты мог так подумать? сейчас придет Aillas и расскажет, кто ты при этом и где твое место. Ну и всех тех, кто поддерживает твое мнение.
На первой странице картинка,там нормальные заезды и на боричев и куда хочешь.Похоже "во время пути,собачка могла подрасти" и сожрать остатки мозга проектантов. Ну и сроки строительства больше года ,это как то по даунбасски.
Неныдо быть столько самоуверенной. "Летаю" в тонелях даже автобусы гармошки:
Летаю? Это вы обо мне? ненене. я не летаю. я просто еду в два ряда, там, где предусмотрено два ряда. доказательство того, что я не летаю - позавчера на этом форуме меня называли тошнотом. и кто я теперь? тут - летаю, там - тошнот. я жить так не могу дальше. мне нужна определенность.
Вчера ехала по тоннелю в десять вечера. очень жалела, что планшет не поцепила зарегестрировать очень ярко-показательный проезд. люди бояться не то что в два ряда ехать, они в один бояться!!! скорость 20 км/ч с дистанцией в пять корпусов и в один ряд. это место проклятое или людям пороблено?
Кстати, там какая то феерия творилась при заезде на гаванском. с оболони почему то по встречке ехала топла и прямо на повороте упиралась морда в морду в поток с подола на гаванский. что это было? и главное, как они разъехались?
Под "летают" я имел ввиду не быстро ездят, а неплохо приезжают в стены. А зимой будет вообще весело. Когда выпадет снежок и перед въездом тонель он есть, а в тунеле нет. Быстрое изменение покрытия и...
Посмотрел на результат,подумал. При строительстве ОДНОЙ ТОЛЬКО эстакады и срезании светофора,получилась бы точно такая же схема движения. Тоннель получается построен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для кармана партии регионов? И не надо сказок про мега красивую площадь,над вонючим проспектом,гулять там можно будет предварительно одев противогаз. Получается такая мега затратная стройка в нищей стране,выглядит как то по воровскому. О сроках строительства малюсенького тоннеля я молчу .Это вообще за гранью добра и зла.
зараз тобі розкажуть, що нічого ти не розумієш у справах партії!
Официальная схема реконструкции:
Ну и сроки строительства больше года ,это как то по даунбасски.
Да уж, предыдущее исконно киевское правительство свой единственный дорожный проект под названием "разрыть и бросить Московскую площадь" осуществило не в пример быстрее.
тю, так твоя ж улюблена партія шахтарів, жодного об'єкта так і не закінчила. перерили пів міста задля піару і все покидали
... жодного об'єкта так і не закінчила...
Ничего, я по "незаконченным" с удовольствием езжу, с приличной экономией времени по дороге от центра до дома. А ты пробирайся в обход козлиными тропами, они ж все незаконченные.
Предыдущие строители были реально ещё хуже.Тут согласен.Но в целом ни те ни эти не достойны осваивать городские ресурсы.И отсутствие поворота на боричев ,это реальный недостаток проекта. В таком виде тоннель не нужен,и строительство пешеходной площади как пир во время чумы.А вот эстакадку на владимирский спуск построить не мешало бы.Но донецкие архитекторы шахты умеют проектировать,да кладбища шахтёрские.
Предыдущие строители были реально ещё хуже.Тут согласен.Но в целом ни те ни эти не достойны осваивать городские ресурсы.И отсутствие поворота на боричев ,это реальный недостаток проекта. В таком виде тоннель не нужен,и строительство пешеходной площади как пир во время чумы.А вот эстакадку на владимирский спуск построить не мешало бы.Но донецкие архитекторы шахты умеют проектировать,да кладбища шахтёрские.
Все эти аргументы приводились и подробно обсуждались в этой самой ветке. Повторять все еще раз конкретно для тебя в ответ на эту заезженную пластинку у меня никакого желания нет.
... жодного об'єкта так і не закінчила...
Ничего, я по "незаконченным" с удовольствием езжу
ога, головне нє скігліть та терпіти
... жодного об'єкта так і не закінчила...
Ничего, я по "незаконченным" с удовольствием езжу
ога, головне нє скігліть та терпіти
расскажите мне, что я тепрплю на московской площади, турбине патона, м. Днепр и гаванском мосту? может я просто не в курсе, на что мне нужно скыглыты?
Предыдущие строители были реально ещё хуже.Тут согласен.Но в целом ни те ни эти не достойны осваивать городские ресурсы.И отсутствие поворота на боричев ,это реальный недостаток проекта. В таком виде тоннель не нужен,и строительство пешеходной площади как пир во время чумы.А вот эстакадку на владимирский спуск построить не мешало бы.
В чем сложность будет заезда по Парковой? "Потому что гладиолус?"
В чем сложность будет заезда по Парковой? "Потому что гладиолус?"
тем более ее расширить планируют
В чем сложность будет заезда по Парковой? "Потому что гладиолус?"
тем более ее расширить планируют
Можно будет так же развернуться на Спасской или Валах
расскажите мне, что я тепрплю на московской площади, турбине патона
А в чем была сложность езды по патона без турбины ?
вы сначала ответьте на мои вопросы, а? или вам нечего ответить? какие там ужасы недостроенные? без турбины не было особых сложностей. но с турбиной однозначно быстрее и удобнее. а теперь давайте поговорим в вашем ключе о московской, например. Вам нужно подробненько рассказать, в чем были сложности езды по ней? только после того, как вы расскажете мне, что там недостроили, и о чем нужно скыглыты, проезжая ее за полторы минуты версус полтора часа раньше!
расскажите мне, что я тепрплю на московской площади, турбине патона
А в чем была сложность езды по патона без турбины ?
Постоянные заторы на заездах с Набережной в часы-пик. Сейчас такого нет.
Сейчас, в смысле летом ?
Сейчас, в смысле летом ?
"Сейчас" в смысле "вообще после сдачи"
что там недостроили, и о чем нужно скыглыты
левый поворот с 40-летия на Краснозвездный но это всё подлый Рошен - мешает, понимаешь
что там недостроили, и о чем нужно скыглыты
левый поворот с 40-летия на Краснозвездный но это всё подлый Рошен - мешает, понимаешь
я уже устала даже как то реагировать на этот "недострой"
Сейчас, в смысле летом ?
"Сейчас" в смысле "вообще после сдачи"
да ладно, вчера хорошо простоял от салона Митсу до Почтовой в 9 вечера и такое часто наблюдается. Пока Почтовую до конца не доделают - будут и пробки и тянучки.
да ладно, вчера хорошо простоял от салона Митсу до Почтовой в 9 вечера
Это сугубо потому, что была конкретнейшая непроходимая на Московском от самой Шулявки. Она же затянула в себя Гаванский, Электриков. Потому народ и ломился через Подол, который не выдержал натиска.
вы сначала ответьте на мои вопросы, а? или вам нечего ответить? какие там ужасы недостроенные?
А я где то что то говорил об ужасах недостороеных ? мадам, вы меня с кем то путаете.
без турбины не было особых сложностей. но с турбиной однозначно быстрее и удобнее.
Во-1х, очень спорное утверждение само по себе. Во-2х, стало лучше и замечательно. Нужно ли было ради этого "лучше" строить такую турбину или можно было ограничится одним-двумя доп. съезадми или эстакадами, а на остальные деньги сделать "лучше" еще где то. Оно конечно не так помпезно выглядело б и списать/откатить стока не получилось бы, но мы ж не об этом правильно.
Сейчас, в смысле летом ?
"Сейчас" в смысле "вообще после сдачи"
да ладно, вчера хорошо простоял от салона Митсу до Почтовой в 9 вечера и такое часто наблюдается. Пока Почтовую до конца не доделают - будут и пробки и тянучки.
ниче шо речь шла за "после сдачи" турбины?
левый поворот с 40-летия на Краснозвездный но это всё подлый Рошен - мешает, понимаешь
А до эстакады он разве был? Вроде ж точно так же отсутствовал
А в чем была сложность езды по патона без турбины ?
регулярное замыкание клевера сам на себя, особенно проявлялась по направлению к мосту Патона, и в сторону центра
Официальная схема реконструкции:
Так будет Сагайдачного пешеходной или нет? Я уже потерялся в схемах
расскажите мне, что я тепрплю на московской площади, турбине патона
А в чем была сложность езды по патона без турбины ?
Постоянные заторы на заездах с Набережной в часы-пик. Сейчас такого нет.
Канэшна. Даже летом тянучка на заезд с Надднепрянского шоссе начинается, в лучшем случае, от съездов с Дарницкого моста.
Провалившиеся люки среди супер-дупер гус асфальта стоит упоминать или не надо?
Так будет Сагайдачного пешеходной или нет? Я уже потерялся в схемах
Может быть, когда-то... Пока что есть только декларации, разбивающиеся о суровую реальность.
Провалившиеся люки среди супер-дупер гус асфальта стоит упоминать или не надо?
Там где гусасфальт, люков нет. Поэтому упоминать подобное действительно не стоит.
Канэшна. Даже летом тянучка на заезд с Надднепрянского шоссе начинается, в лучшем случае, от съездов с Дарницкого моста.
А как насчет не тянучки, а стояков на всю ширину шоссе до введения развязки? Причем начиная не с Дарницкого моста, а с Южного? Про них скромно забудем?
Канэшна. Даже летом тянучка на заезд с Надднепрянского шоссе начинается, в лучшем случае, от съездов с Дарницкого моста.
А как насчет не тянучки, а стояков на всю ширину шоссе до введения развязки? Причем начиная не с Дарницкого моста, а с Южного? Про них скромно забудем?
В-общем, у апологетов нынешней орды все банально сводится к сравнениям с папередниками. А почему бы не ориентироваться на другие страны (благо современные средства коммуникации позволяют)? Не потому ли, что нынешняя наша отсталось и деградация власти, прежде всего в отношении коррупции, тормозящей все процессы,, проявится тут же с ужасающей ясностью? Вот еще не так давно отсталый Китай: ссылка
Канэшна. Даже летом тянучка на заезд с Надднепрянского шоссе начинается, в лучшем случае, от съездов с Дарницкого моста.
А как насчет не тянучки, а стояков на всю ширину шоссе до введения развязки? Причем начиная не с Дарницкого моста, а с Южного? Про них скромно забудем?
В-общем, у апологетов нынешней орды все банально сводится к сравнениям с папередниками.
Нет, просто те, кому политика глаза не застелила, сравнивают как было и как стало. С учетом реально имеющихся возможностей, поскольку мы не в сказке живем. А также понимания того, что при том же самом мосте патона, улицах и перекрестках вокруг развязки, сама по себе эта развязка все до единой проблемы решить заведомо не в состоянии. Свою задачу она выполняет и потоки не тормозит, в отличие от старого клевера. А то, что улица дальше занята и банально некуда с той развязки съехать - не вина развязки, тем более что она при этом хотя бы все остальные направления не забивает намертво. Вменяемым людям это понятно, а кому повод для критиканства нужно поискать - их это все, естественно, не интересует. Их интересует повод поорать "даунбас", "все покралы", и далее по тексту.
А то, что улица дальше занята и банально некуда с той развязки съехать - не вина развязки, тем более что она при этом хотя бы все остальные направления не забивает намертво.
А это ваши мега-покращуватели при проектировании не видели? Проектирование проводилось студентами, в счет сдачи зачетов, бесплатно? Вменяемым людям понятно, что проектировался сферический конь в вакууме, и в случае Московской, и турбины, и уже ясно, что и Почтовой. Ибо главная цель ваших хозяев - грабить, грабить и грабить. А единственное, что у них получилось - это виадук на Науки, потому что чиста для себя любимых, дабы бы чернь ездить по столичке не мешала.
Вменяемым людям понятно, что проектировался сферический конь в вакууме, и в случае Московской, и турбины, и уже ясно, что и Почтовой. Ибо главная цель ваших хозяев - грабить, грабить и грабить. А единственное, что у них получилось - это виадук на Науки, потому что чиста для себя любимых, дабы бы чернь ездить по столичке не мешала.
Просто самому себе ответьте на вопрос: вы сейчас нормально проезжаете у моста Метро, на Московской, по Ахматовой, Григоренко и Дарницкому мосту, на Жулянском? Надднепрянское трогать не буду, коль, по-Вашему, это сугубо для "них". Ответьте себе, только честно. И тогда Вам самому, надеюсь, покажется наивным и смешным утверждение, что "у них" ничего полезного не получилось и "они" только грабют, грабют и грабют.
А то, что улица дальше занята и банально некуда с той развязки съехать - не вина развязки, тем более что она при этом хотя бы все остальные направления не забивает намертво.
А это ваши мега-покращуватели при проектировании не видели?
"Эти наши мега-покращуватели" наверное пока не научились строить все развязки и перекрестки по городу одновременно, за одну ночь. Так, чтоб вместе с турбиной сразу все проблемы решить в радиусе 3 километров. Это только ваши, наверное, такое умеют. Но почему-то ни разу не воспользовались своими талантами, пока возможность была. Вменяемым людям польза от развязки даже в ее нынешнем виде, без дальнейшей реконструкции всех прилегающих перекрестков, вполне очевидна. А что думает по этому поводу "бабаягапротив" - мне все равно. Пусть думает что хочет.
Так, чтоб вместе с турбиной сразу все проблемы решить в радиусе 3 километров.
Именно так и делается во всем остальном мире. Никто не тратит деньги на бессмысленное строительство, без комплексного проекта и планов развития. Но ваши хозяева не утруждают себя этим, им вполне достаточно украсть побольше.
вы сейчас нормально проезжаете у моста Метро, на Московской, по Ахматовой, Григоренко и Дарницкому мосту, на Жулянском? Надднепрянское трогать не буду, коль, по-Вашему, это сугубо для "них".
Могу еще раз повторить то, о чем уже писал, про то где езжу.
Нет, не нормально. Московскую категорически объезжаю, т.к. 10 секунд езды по ней напрочь убиваются толкотней на подъездах. Хотя это для меня кратчайший маршрут. Жулянский - я уже писал, что проблему "решил" один подземный переход в бутылочном горлышке и ликвидация там же двух быдло-светофоров на 80% и путепровод на остальные 20%.
Так, чтоб вместе с турбиной сразу все проблемы решить в радиусе 3 километров.
Именно так и делается во всем остальном мире.
Я это оставлю без комментариев.
Пардон, что я некоторых персонажей отрываю от флудерастии, но кому-нибудь известно, насколько Почтовая пока укладывается в первоначальную смету? И по остальным недавним проектам - выигравшие контракт подрядчики уложились хотя-бы приблизительно в бюджет? Или выпрашивали потом какие-то дополнительные деньги?
Так, чтоб вместе с турбиной сразу все проблемы решить в радиусе 3 километров.
Именно так и делается во всем остальном мире.
Я это оставлю без комментариев.
Ну как же так, на самом интересном месте у вас закончилась методичкавменямые аргументы? Прастите, я впредь постараюсь не ставить вас в неудобное положение перед вашим куратором в ночное время.
Пардон, что я некоторых персонажей отрываю от флудерастии, но кому-нибудь известно, насколько Почтовая пока укладывается в первоначальную смету? И по остальным недавним проектам - выигравшие контракт подрядчики уложились хотя-бы приблизительно в бюджет? Или выпрашивали потом какие-то дополнительные деньги?
Прастите, что отрываю от передергивания всего чего возможно, но к чему тут соблюдение бюджета? Проблема в проекте и его адекватности реальности на данный момент времени. Вернитесь в русло обсуждения.
Так, чтоб вместе с турбиной сразу все проблемы решить в радиусе 3 километров.
Именно так и делается во всем остальном мире.
Я это оставлю без комментариев.
Пардон, что я некоторых персонажей отрываю от флудерастии, но кому-нибудь известно, насколько Почтовая пока укладывается в первоначальную смету? И по остальным недавним проектам - выигравшие контракт подрядчики уложились хотя-бы приблизительно в бюджет? Или выпрашивали потом какие-то дополнительные деньги?
зачем им выпрашивать, если там процентов 40 сидело откатов уже при смете? А сделают, как минимум, покрытие такое, которое через полгода уже будет горбатым и с ямами.
Вот и до Подола добрались...
Работы начнутся уже в сентябре, а закончатся ко Дню Киева, в конце мая следующего года. После этого заехать на Подол можно будет только с двух точек — через улицу Спасскую (напротив «Киевхлеба») и через Нижний вал.
«Главная цель — убрать транзитный транспорт. Ему уже не будет смысла соваться на Подол, потому что проехать по Сагайдачного в сторону центра он не сможет. Здесь будет тихая заповедная зона. А ездить по небольшим улицам будут только те, кто тут живет», — говорит заместитель главного архитектора Киева Андрей Вавриш.
Те, кто работает тут, смогут не подъезжать к офисам, а оставить машину на парковке (см. схему). Еще одной преградой для водителей станет ограничение скорости движения — до 30 км/ч.
«Такую идею подали велосипедисты, и она нам кажется отличной. В принципе такая скорость соответствует охранному режиму заповедной территории, а следить за этим должно ГАИ», — считает Вавриш.
Но самое главное, что пешеходными улицами сделают Андреевскую (от Сагайдачного до Боричева тока), Спасскую (от Константиновской до Межигорской), Покровскую, Притисско-Никольскую, Константиновскую (от Контрактовой до Верхнего вала), Почайнинскую (от Сковороды до Ильинской). А значит, водителям придется их объезжать по Набережно-Крещатицкой и Верхнему валу.
Источник: вчерашнее "Сегодня", то бишь "Вести".
вот это вброс, всем вбросам вбросище куда бежать голосовать?
Вот и до Подола добрались...
Ну ежели сделают, то там наконец-то будет чем дышать. Я в свое время там очень квартиру присматривал, но ни машину на ночь оставить, ни воздухом подышать там негде абсолютно (
С другой стороны, так, как у нас работают законы и знаки...
ого, первым делом меня интересует будет ли беспроблемный разворот на "будущей развязке"
Те, кто работает тут, смогут не подъезжать к офисам, а оставить машину на парковке (см. схему). Еще одной преградой для водителей станет ограничение скорости движения — до 30 км/ч.
Идея шикарная, но какое будет воплощение? Там будут строить многоэтажные паркинги? Ибо сейчас там сильно мало машин поместиться...
ого, первым делом меня интересует будет ли беспроблемный разворот на "будущей развязке"
Я вообще первый раз вижу такую схему, и что-то нигде ранее не встречал упоминаний о каких-то подобных корректировках заезда на Подольский мост. Как бы это не оказалось фантазиями...
Но самое главное, что пешеходными улицами сделают Андреевскую (от Сагайдачного до Боричева тока), Спасскую (от Константиновской до Межигорской), Покровскую, Притисско-Никольскую, Константиновскую (от Контрактовой до Верхнего вала), Почайнинскую (от Сковороды до Ильинской). А значит, водителям придется их объезжать по Набережно-Крещатицкой и Верхнему валу.
А на плане Константиновская (от Контрактовой до Верхнего вала) - односторонняя
стоит отметить, что полноценным двухрядным в каждую сторону проезд назвать можно с натяжкой
"Вже цієї осені, у вересні, вулиця Сагайдачного перетвориться на пішохідну. Саме такий статус вулиці визначила нова транспортно-пішохідна схема Подолу, розроблена Департаментом містобудування та архітектури. Перші кроки до створення пішохідного Подолу почнуться після Дня незалежності", - уточнили в КМДА.
А мне нравилось ночью проезжать по Сагайдачного. Специально крюк делал даже
На УП кое-что уточнили
Да-да-да: "На думку департаменту, завдяки створенню одностороннього руху на деяких вулицях (Межигірська, Костянтинівська, Братська і Волоська) Подолу, він звільниться від зайвого шуму, а транспортний потік зменшиться."
А сейчас она (Межигорская) какая?
ой там и дальше интересно
Закінчити реконструкцію вулиці Сагайдачного планується до Дня Києва 2014 року.
Після завершення реконструкції Поштової площі та хордової дороги з Повітрофлотського проспекту до Залізнично-автомобільного мостового переходу (моста Кирпи) передбачається обмеження в'їзду на територію Подолу.
Это вообще о чем речь?
ой там и дальше интересно
Закінчити реконструкцію вулиці Сагайдачного планується до Дня Києва 2014 року.
Після завершення реконструкції Поштової площі та хордової дороги з Повітрофлотського проспекту до Залізнично-автомобільного мостового переходу (моста Кирпи) передбачається обмеження в'їзду на територію Подолу.
Это вообще о чем речь?
Эта хордовая постоянно всплывает то тут то там, раньше ее "рисовали" аж до ЖПП вдоль железки. Насколько я понимаю хордовая начинается как жд шоссе, которое потом должны были продолжить под б-ром Дружбы Народов, дальше она идет между оушен плазой и железкой. Только хз, как они ее после оушен плазы тянуть будут, и будут ли вообще. Вроде заглохла эта идея. А жд шоссе с Дарницким мостом хотели тоннелем соединить
Закрывать Сагайдачного предполагалось лишь после завершения работ на Почтовой. Физически невозможно в сентябре закрыть улицу для проезда, так как Боричев еще не успеют открыть к тому времени.
И вообще много еще чего нужно сделать до превращения из автомобильной на пешеходную, и так с этими намерениями, на мой взгляд, бегут впереди паровоза.
ого, первым делом меня интересует будет ли беспроблемный разворот на "будущей развязке"
Забудьте. Я вот просто сижу и офигеваю — как мне с Боричева Тока ехать на набережную в сторону моста Патона… Но особенно умиляет как организаторы собираются ютить весь офисный планктон Подола на трёх небольших парковках.
стоит отметить, что полноценным двухрядным в каждую сторону проезд назвать можно с натяжкой
Ага, конечно
ну и что показал сюжет? буквально с первых секунд. в обратную сторону еще хуже картина
Забудьте. Я вот просто сижу и офигеваю — как мне с Боричева Тока ехать на набережную в сторону моста Патона…
Через Парковую.
ну и что показал сюжет?
Что ездит народ , мягко говоря, не очень. Не?
ну и что показал сюжет?
Что ездит народ , мягко говоря, не очень. Не?
очень мягко говоря ) поэтому считать текущее временное решение четырехполосным не представляется объективной возможности.
Но особенно умиляет как организаторы собираются ютить весь офисный планктон Подола на трёх небольших парковках.
Офисный планктон Подола может оставить машину на улавливающей парковке и подъехать на метро.
Но особенно умиляет как организаторы собираются ютить весь офисный планктон Подола на трёх небольших парковках.
Офисный планктон Подола может оставить машину на улавливающей парковке и подъехать на метро.
элита да в метро?
Офисный планктон Подола может оставить машину на улавливающей парковке
Которых на весь Киев аж один штук на 200 машин.
Так будет Сагайдачного пешеходной или нет? Я уже потерялся в схемах
Будет, щас по радио соврали. И в перспективе опешеходят и Контрактовую.
Свою задачу она выполняет и потоки не тормозит
Дануладно?!! Ты в районе 17 часов пытался съехать с БДН на НШ в сторону Южного? Там три ряда стоит, а если сдуру попытаться выехать с заправки АНП на мост Патона - задача для бронетанковых сил.
Физически невозможно в сентябре закрыть улицу для проезда, так как Боричев еще не успеют открыть к тому времени.
Не переживай, закроют. Себе-то они проезд не ограничили, а "бы*лу и ко*лам"(с)ВФЯ - так и нечего туда соваться.
Думаю, что в перспективе Подол они планируют полностью захватить, и перестроить под себя.
Офисный планктон Подола может оставить машину на улавливающей парковке
Которых на весь Киев аж один штук на 200 машин.
На всех "пограничных" станциях метро есть какие-то охраняемые стоянки. Другое дело, потенциальных пользователей может отпугнуть то, что они платные.
Но особенно умиляет как организаторы собираются ютить весь офисный планктон Подола на трёх небольших парковках.
Издадут эдикт - что парковаться нельзя, и будут жестоко щимить за несоблюдение. Под раздачу попадут гости, те, кто живет не по прописке, пару машин уронят при эвакуации, и тема заглохнет .И будет как всегда.
На всех "пограничных" станциях метро есть какие-то охраняемые стоянки. Другое дело, потенциальных пользователей может отпугнуть то, что они платные.
Они малюсенькие. И 10 грн\час платить за машину - как-то сильно дофига. Тем более, что там машину могут и обнести - везде стоят транспаранты "Администрация стоянки не несет отвественности за машины оставленные на".
Офисный планктон Подола может оставить машину на улавливающей парковке
Которых на весь Киев аж один штук на 200 машин.
На всех "пограничных" станциях метро есть какие-то охраняемые стоянки. Другое дело, потенциальных пользователей может отпугнуть то, что они платные.
Ты берешь пример с витающего и далекого от тутешней жизни Дранкарда? Раскажи мне про охраняемую стоянку на Сырце. Я тя внимательно послушаю. Только ненадо ту, что через дорогу. Всего лишь перепрыгнуть через отбойник или поступить как отъявленный правонарушительно, пересечь двойную сплошную. Но мы ж законопослушные. Чтоб на нее попасть по правилам, особенно когда пробки (а они там практически всегда), это минут 20-30 времени. Ну плюч еще время дотелепатся от входа на стоянку до входа в метро. Итого 30-35 минут времени.
Ты берешь пример с витающего и далекого от тутешней жизни Дранкарда?
Нет. Я приземлён и близок к тутешней жизни
Раскажи мне про охраняемую стоянку на Сырце.
Не расскажу. Могу про ОС на Лесной.
Я тя внимательно послушаю. Только ненадо ту, что через дорогу. Всего лишь перепрыгнуть через отбойник или поступить как отъявленный правонарушительно, пересечь двойную сплошную. Но мы ж законопослушные. Чтоб на нее попасть по правилам, особенно когда пробки (а они там практически всегда), это минут 20-30 времени. Ну плюч еще время дотелепатся от входа на стоянку до входа в метро. Итого 30-35 минут времени.
Верю на слово, так и запишем: на Сырце удобной стоянки нет. На Лесной тоже не самая удобная, хотя она и ближе к метро, теряю минут 10 максимум. Но в целом-то стоянка есть.
Могу про ОС на Лесной.
а где она там и почем?
На всех "пограничных" станциях метро есть какие-то охраняемые стоянки. Другое дело, потенциальных пользователей может отпугнуть то, что они платные.
Они малюсенькие. И 10 грн\час платить за машину - как-то сильно дофига. Тем более, что там машину могут и обнести - везде стоят транспаранты "Администрация стоянки не несет отвественности за машины оставленные на".
Я на своей плачу 20 за день, а можно долгосрочно договориться — за 210 в месяц, кажется. Она, может быть, и невелика, но мне хватает — и ещё где-то 100 водителям (точно не считал).
Я к тому клоню, что машину оставить можно, была бы охота.
Я тя внимательно послушаю. Только ненадо ту, что через дорогу. Всего лишь перепрыгнуть через отбойник или поступить как отъявленный правонарушительно, пересечь двойную сплошную. Но мы ж законопослушные. Чтоб на нее попасть по правилам, особенно когда пробки (а они там практически всегда), это минут 20-30 времени. Ну плюч еще время дотелепатся от входа на стоянку до входа в метро. Итого 30-35 минут времени.
Верю на слово, так и запишем: на Сырце удобной стоянки нет. На Лесной тоже не самая удобная, хотя она и ближе к метро, теряю минут 10 максимум. Но в целом-то стоянка есть.
Запиши еще и Академгородок - в упор не помню там каких-то особых стоянок, если не считать парковку Новуса и всяких пятачков, где просто можно поставить машину, но на стоянку не тянущих
Я на своей плачу 20 за день, а можно долгосрочно договориться — за 210 в месяц, кажется. Она, может быть, и невелика, но мне хватает — и ещё где-то 100 водителям (точно не считал).
Я к тому клоню, что машину оставить можно, была бы охота.
Нас 2.71828бут, а мы крепчаем
В связи с появлением проекта в центре ноцизьму - Мюнхене. изучаю план города и транспорт, как куда и почем добраться. Чисто из спортивного интересу прочитал про их P+R. Кроме того, что в 2.71828бинях Мюнхена, эти самые P+R (чОрные на схеме), вообще kostenfrei, так в платных местах оно аж за 1 эуро (серые).
Заезд на Подольский мост с Валов, там где сейчас стоит зеленый забор.
Связать с Почтовой решили исключительно "журналисты". Так как оригинал распоряжения, изданного еще 7 августа 2013 г., не содержит в себе упоминания Почтовой площади: http://kievcity.gov.ua/news/9368.html
блин, а зачем же сейчас ??? Подольский мост всё равно в этом году не будет готов, да и в следующем большой вопрос. дождались бы летних отпусков в следующем году и перекрывали бы.
А где-то про перекрытие говорится? Ограничение движение это не полное закрытие. А проезжую часть расширять, как это и планировалось, все равно нужно. И чем раньше - тем лучше.
Часть Боричева, по-моему, уже в черновом асфальте.
Боричев спуск и поворот с Владимирского спуска на Набережное шоссе:
Сама площадь:
Строительство восточного тоннеля и первая готовая колонна:
Після завершення реконструкції Поштової площі й хордової дороги з Повітрофлотського проспекту до Залізнично-автомобільного мостового переходу (мосту Кірпи) передбачається обмеження в'їзду на територію Подолу.
Гы. То есть Почтовую не доделали, хордовой нет, и не будет, зато Подол - закррроем! Ну уроды, просто уроды - другого слова нет. А как с Подола в центр попасть? По Кудряшке? В час пик? Через Артема и Львовскую? Гениально. Или ехать до Куреневки, разворачиваться, и по Набережному до моста Патона? Отлично. Ребята просто гении! Дайте, я пожму им горло...
26 августа 2013 г., Почтовая площадь
Боричев спуск и поворот с Владимирского спуска на Набережное шоссе:
Вот смотрю и думаю: "Это же сколько нанижется на это "закругление"?.."
Вот смотрю и думаю: "Это же сколько нанижется на это "закругление"?.."
я стесняюсь спросить, зачем на него нанизываться?
Після завершення реконструкції Поштової площі й хордової дороги з Повітрофлотського проспекту до Залізнично-автомобільного мостового переходу (мосту Кірпи) передбачається обмеження в'їзду на територію Подолу.
Гы. То есть Почтовую не доделали, хордовой нет, и не будет, зато Подол - закррроем! Ну уроды, просто уроды - другого слова нет. А как с Подола в центр попасть? По Кудряшке? В час пик? Через Артема и Львовскую? Гениально. Или ехать до Куреневки, разворачиваться, и по Набережному до моста Патона? Отлично. Ребята просто гении! Дайте, я пожму им горло...
Да вроде все очевидно, выезжаете на Наб-Крещатицкую и через Боричев едете себе в центр Ваш Кэп
Вот смотрю и думаю: "Это же сколько нанижется на это "закругление"?.."
я стесняюсь спросить, зачем на него нанизываться?
А на него как раз нанизываться не надо. Но посмотри внимательно, сколько машин чуть ли не на встречку шарахаются, когда опережают едущий в первом ряду автобус-троллейбус или просто фуру.
удалил, не разобрался с какой стороны загогулена
А зачем у нас народ на отбойники регулярно прыгает? Сдуру. У нас страна дураков, и дороги надо жделать дуракоустойчивые. К сожалению, тот архитектор ,что сейчас рисует все развязки, курит с какого-то очень редкого куста и развязки получаются крайне... гм, своеобразными...
Одно дело фотографировать в пешем режиме, другое дело - быть за рулем. Так вот для водителей, сворачивающих на Набережное шоссе, это почти перпендикулярный выступ. Плюс еще разметка будет.
чем больше будет заборов на дорогах, тем больше толку
Ага, особенно попоерек дороги.
То, что оно поперек дороги, только подтверждает тезис, что его надо делать более мощным, чем в других местах.
интересно, 62 автобус падет смертью храбрых или его в круговую пустят через валы, я так понимаю в сторону моста метро так и не повернуть, и с моста метро не повернуть
жесть,
знатная у них , надо ж, такую придумать,
а я все надеялся, что в процесе поправят, одумаются
Остается открытым вопрос - напуркуя строить дорогу, а потом поперек нее делать забор? Но это известно только Покращеным.
Чтобы не лезли на встречку, не? Разделили потоки конструкцией - вот и хорошо.
С утра сегодня варили арматуру на трех опорах в сторону моста Метро. Если поставят опалубку и зальют бетоном, то уже из-за руля вообще не будет видно, что там творится за забором.
Остается открытым вопрос - напуркуя строить дорогу, а потом поперек нее делать забор? Но это известно только Покращеным.
Вы следите за темой с самого начала или осилили последние две страницы? То Вам не понятно как с Подола в центр проехать, теперь какой-то забор поперек нашли Давайте конкретнее, где именно этот забор? Или так, чисто потролить
По состоянию на 1 сентября:
Фото (с) Klovsky
Кто сегодня там ездил, откуда утром пробка на набережной в сторону Подола начинается и за сколько проезжается ?
Кто сегодня там ездил, откуда утром пробка на набережной в сторону Подола начинается и за сколько проезжается ?
Проезжал сегодня в районе 8.30 от моста Метро до Спасской - пробка отсутствовала...Присутствовали - ловили торопыг, разворачивающихся через двойную в конце отбойника недоезжая до поворота на Спасскую...
Фантастика. Интересно что будет вечером с другой стороны
Фантастика. Интересно что будет вечером с другой стороны
пусто
Какие вести с полей?Долгострой?
Полчаса назад ехал - со стороны Набережного шоссе готовы 5 опор (из них одна еще в опалубке), возле здания речвокзала - частокол из буровых и кранов.
Фото из-за руля не особо информативны.
Проезжая через тоннель, солнце пробивается через колонны и брезент со стороны восточного рукава, что говорит о том, что грунт вывезен полностью. Более того, там достаточно много людей.
И продолжают заливать колонны:
Крив сьогодні матом горе будівельників. Зранку в сторону моста Метро йшли 3 "рабочих" і під стіною виломували полосу асфальта сантиметрів по 20-30 на троутарі. Щось там забули зробити. Це якийсь 3.14здєц. Будівництво по украйонські!
А что с Борычевым, должны были до 1-го вроде открыть, но воз и ныне там.
Крив сьогодні матом горе будівельників. Зранку в сторону моста Метро йшли 3 "рабочих" і під стіною виломували полосу асфальта сантиметрів по 20-30 на троутарі. Щось там забули зробити. Це якийсь 3.14здєц. Будівництво по украйонські!
Есть очень хорошее такое выражение: "дураку пол-работы не показывают".
Облицовку стен сделать должны? Должны. Это не секрет. Асфальт там уложен идеально? Нет. Местами его вообще нет на том "тротуаре", установлен лишь бордюрный камень, за ним грунт.
Кого крыть матом: горе-строителей или горе-наблюдателей?
Flame80 Боричев используется для подъезда строительного транспорта и, возможно, автомобилей КРУ.
Собирают опалубку под верхнее перекрытие второго тоннеля
На разделительной полосе Боричевого спуска идет монтаж освещения, также начата облицовка подпорной стены со стороны спуска в сторону правого поворота на Набережное шоссе.
Этот проект называется Подольский мост и упомянутая желтой прессой "мегаразвязка" - явное преувеличение, если не сказать бред.
Не могу понять что творится на этой неделе. Утром в 8-45 пробка от нового туннеля до Спасской... Сама развязка теряет свою суть в принципе.. Я так понимаю из за отсутствия левого поворота с Набережной на Борычев...
Cвежие фото. Почтовая площадь, 17 сентября 2013 года
Западную стену готовят к облицовке и уже местами успели облицевать гранитом:
Строительство второго тоннеля:
Пешеходный переход под Боричевым спуском уже закопан:
ничего личного. потерял тему. завтра- 2014 год. как там с развязкой на южном мосту, если ехать с Города на Харьковский. уже- построили? я вот так, как сейчас помню, была схема, такая красивая. как и куда ехать. уже закончили? а то вчера. даже не перекрывали. на Харьковском живет много, а по Южному мосту ездят еще больше.
ничего личного. потерял тему. завтра- 2014 год. как там с развязкой на южном мосту, если ехать с Города на Харьковский. уже- построили? я вот так, как сейчас помню, была схема, такая красивая. как и куда ехать. уже закончили? а то вчера. даже не перекрывали. на Харьковском живет много, а по Южному мосту ездят еще больше.
Со стороны Оболони в тоннеле едет только один ряд, во втором рабочие копошатся. Со стороны Столички дтп было перед тоннелем. От Оболони до Почтовой ехал почти час, Наб-Рыбалская и Гаванский стоят...
Не могу понять что творится на этой неделе. Утром в 8-45 пробка от нового туннеля до Спасской... Сама развязка теряет свою суть в принципе.. Я так понимаю из за отсутствия левого поворота с Набережной на Борычев...
И в полдень сегодня точно такое же, - похоже, причина в разрешенном левом повороте на Спасскую. Туда поворачивают с двух рядов Пролетел через Парковую, без проблем объехав затык, нарисованный по Яндексу от моста Метро.
В самом тоннеле ограничен проезд, из-за этого пробка аж до Электриков.
Не могу понять что творится на этой неделе. Утром в 8-45 пробка от нового туннеля до Спасской... Сама развязка теряет свою суть в принципе.. Я так понимаю из за отсутствия левого поворота с Набережной на Борычев...
И в полдень сегодня точно такое же, - похоже, причина в разрешенном левом повороте на Спасскую. Туда поворачивают с двух рядов Пролетел через Парковую, без проблем объехав затык, нарисованный по Яндексу от моста Метро.
В самом тоннеле ограничен проезд, из-за этого пробка аж до Электриков.
Да, из-за поворота на Спасскую, по утрам пробки со стороны Почтовой, а что будет когда перекроют Сагайдачного и туда добавятся авты которые едут на Подол с Владимирского спуска
Интересно пройтись и посмотреть сколько решеток ливневой канализации в месте реконструкции предусмотрели. Я когда еду, то почти не наблюдаю решеток. Может будет как на Телиги под мостом у метро Дорогожичи...
Интересно пройтись и посмотреть сколько решеток ливневой канализации в месте реконструкции предусмотрели. Я когда еду, то почти не наблюдаю решеток. Может будет как на Телиги под мостом у метро Дорогожичи...
Как минимум по одной у каждой стенки. Возле разделительной стены точно есть. Но насосы по откачке не заработают пока не сдадут весь тоннельный проезд с обоих сторон((
Только что ехал. При проезде через тоннель в каждом направлении только одна полоса, ограничены пластиковыми барьерами. Стену активно готовят к облицовке, возле разделительной стены смонтированы какие-то загадочные конструкции, возможно, вспомогательные для будущей заливки бетоном перекрытия второго тоннеля. Сверлят потолок то ли под освещение, то ли под отделку - в любом случае пыли много, падает на проезжающий транспорт.
Для полуночи небывалый движ)
В воскресенье, 22 сентября, с 06:00 утра будет открыт проезд по Боричеву спуску - от ул.Набережно-Крещатицкой в сторону ул.Петра Сагайдачного.
А первая картинка в теме актуальна? Такое будет в итоге? Если да то та Т-образном перекрестке Боричев спуск, Сагайдачного-Владимирский спуск что будет светофор? З.Ы. Очень много страниц все не перечитать в разумные сроки)
А первая картинка в теме актуальна? Такое будет в итоге? Если да то та Т-образном перекрестке Боричев спуск, Сагайдачного-Владимирский спуск что будет светофор? З.Ы. Очень много страниц все не перечитать в разумные сроки)
За избыток лишних страниц в теме, составляющих не менее 2/3 от общего количества, "горячая благодарность" здешним профессиональным флудерастам.
Спс по схеме на том перекрестке пересекаются потоки - а значит нужен светофор, а он снова все заткнет. в итоге получится почти тоже что и было только световор сместили, или я чего то не доганяю?
Светофор будет временным до закрытия Сагайдачного.
А когда его закроют, и главное, с Набережного шоссе на подол только через спасскую можно будет попасть ?
А когда его закроют, и главное, с Набережного шоссе на подол только через спасскую можно будет попасть ?
Через Спасскую или Валы. Но и для Подола намереваются сильно сократить перечень проездных для автомобилей улиц. Поживем-увидим.
В воскресенье, 22 сентября, с 06:00 утра будет открыт проезд по Боричеву спуску - от ул.Набережно-Крещатицкой в сторону ул.Петра Сагайдачного.
ну как там ? открыли ?
Открыли.
Сын звонил, проехал уже!
тоже проехал.
по нему можно и выехать на набережную в сторону моста метро?
по нему можно и выехать на набережную в сторону моста метро?
В воскресенье, 22 сентября, с 06:00 утра будет открыт проезд по Боричеву спуску - от ул.Набережно-Крещатицкой в сторону ул.Петра Сагайдачного.
Проезд от Сагайдачного в сторону Набережного шоссе откроют не раньше, чем завершатся работы по первому тоннелю.
по нему можно и выехать на набережную в сторону моста метро?
неа, только наверх, в сторону Крещатика.
А первая картинка в теме актуальна? Такое будет в итоге? Если да то та Т-образном перекрестке Боричев спуск, Сагайдачного-Владимирский спуск что будет светофор? З.Ы. Очень много страниц все не перечитать в разумные сроки)
Так внизу Владимирского спуска, перед поворотом на эстакаду, уже давно стоит светофор.
А первая картинка в теме актуальна? Такое будет в итоге? Если да то та Т-образном перекрестке Боричев спуск, Сагайдачного-Владимирский спуск что будет светофор? З.Ы. Очень много страниц все не перечитать в разумные сроки)
Так внизу Владимирского спуска, перед поворотом на эстакаду, уже давно стоит светофор.
Ну так чего я и спросил, что если он там будет - то тогда смысла от всей этой мегастройки не видать, но при условии перекрытия Сагайдачного - все становится понятно и логично)
Проехался я только что.... Набережная стоит, Сагайдачного стоит, Владимирский вниз стоит. Отличное решение пробок
Проехался я только что.... Набережная стоит, Сагайдачного стоит, Владимирский вниз стоит. Отличное решение пробок
Если бы недоделанная развязка решала проблему пробок, то ее, наверное, не было бы никакой необходимости доделывать. Не приходила тебе такая гениальная мысль в голову? Или от частого фейспалма все мысли из головы повылетали?
Почтовая площадь, 28 сентября 2013 г.
Строительство второго тоннеля, со стороны Набережного шоссе. Видны уже забетонированные колонны третьей стенки: Со стороны Набережно-Крещатицкой:
Боричев спуск в обоих направлениях под черновыми слоями асфальта, заканчивают строительство подземного перехода: Стенка сделана капитально, освещение и декоративные вазоны уже на месте. Разметки пешеходного перехода и пешеходного светофора уже нет, кто желает перейти на другую сторону - топает к фуникулеру.
Некоторые по-прежнему сворачивают налево с Сагайдачного на эстакаду... Есть и такие, которые заезжают на эстакаду и, поняв что ошиблись и это не правый поворот на Набережное шоссе, пытаются сдать задом. Одного такого таксиста на синем Авео я погнал дальше, он остановился в левом ряду (!) около Макдональдса, забрызгал изнутри слюной свое стекло (благодарил меня, очевидно))))) и опять попытался поехать назад, чуть не подбив едущую сзади "Кобру". Цирк уже не досматривал, т.к. останавливаться было негде.
Приятно радует что процесс идет, но к 15 октября мне кажется нифига не успеют.
Что есть 15 октября?
Всё логично.Два малюсеньких тоннеля строить надо ДВА года. А чего там,торопиться некуда. Потом сразу можно ремонт начинать. Забыл,площадь облагораживать ещё годик.
Всё логично.Два малюсеньких тоннеля строить надо ДВА года. А чего там,торопиться некуда. Потом сразу можно ремонт начинать. Забыл,площадь облагораживать ещё годик.
это вообще к чему?
Всё логично.Два малюсеньких тоннеля строить надо ДВА года. А чего там,торопиться некуда. Потом сразу можно ремонт начинать. Забыл,площадь облагораживать ещё годик.
+1
Что есть 15 октября?
Ну а когда открытие всей развязки? Сначала же обещали 1 октября открыть и Боричев и тоннели, потом тонели перенесли на 15-е. Или я что то путаю?
Сначала обещали этой весной,потом летом.Теперь зимой походу. Я же и говорю,МИНИМУМ два года малюсенькое строительство должно занимать. А чего,яйцебоящегося возят без пробок,остальные побоку.
Ну а когда открытие всей развязки? Сначала же обещали 1 октября открыть и Боричев и тоннели, потом тонели перенесли на 15-е. Или я что то путаю?
Что-то путаешь)
При открытии первого тоннеля говорилось что вторая часть тоннеля и движение от Боричева спуска на Набережное шоссе будут открыты ко Дню освобождения Киева, 6 ноября.
Какое-то еще время затом потребуется на благоустройство, например, на отделку гранитом первого тоннеля и т.п. Когда будут перекладывать чистовой асфальт по всей развязке - не знаю, все-таки есть зависимость от погоды.
http://www.likos.com.ua/kiev-pochtovaya-square-reconstruction-3/ Киевская горадминистрация планирует сдать в эксплуатацию развязку на Почтовой площади к следующему Дню Киева — 25—26 мая 2013 года. Об этом сообщил зампредседателя горадминистрации Анатолий Голубченко.
Анатолий Голубченко, заместитель председателя Киевской горадминистрации: — Подготовительные работы ведутся полным ходом. Мы получили задание от Кабмина открыть развязку ко Дню Киева и мы от этого срока не отходим.
Г-н Голубченко отметил, что проект реконструкции Почтовой площади и строительства развязки полностью прошёл экспертизу, все его параметры утверждены в соответствии с действующим законодательством. Стоимость проекта должна составить 470 млн грн; по словам г-на Голубченко, работы будут производиться за счёт субвенции из госбюджета.
Согласно проекту, на Почтовой площади будет построена транспортная развязка, а также будет обустроена пешеходная платформа с фонтаном и выходом к Днепру. По словам Анатолия Голубченко, возможны лишь незначительные корректировки существующего проекта с учётом альтернативным предложений от Главного управления градостроительства и архитектуры.
Как мы сообщали ранее, коммунальная корпорация «Киевавтодор» частично ограничила движение на Набережном шоссе (от моста Метро до Боричева спуска) и на улице Набережно-Крещатицкой (от Боричева спуска до улицы Андреевской) до 1 мая 2013 года в связи с реконструкцией развязки на Почтовой площади. Премьер-министр Николай Азаров заверил, что на время строительства развязки на Почтовой площади проблемы с транспортом будут минимизированы; по его словам, строительство развязки на Почтовой площади планировалось завершить в феврале 2013 года. Тогда же г-н Азаров заявил, что власти работают над реализацией инновационной идеи — проезда вдоль Днепра через весь Киев без светофоров.
Предыдущая реконструкция Почтовой площади, при которой были демонтированы трамвайные пути и расширена проезжая часть, была завершена в октябре 2011 года
будут открыты ко Дню освобождения Киева, 6 ноября.
Нeужeли всe обратно на бeрeга Kaльмиуса свалят?
Обрати внимание,как тяжело врать в интернете)).Он всё помнит,обещания открыть в мае 2013 года ВСЮ развязку.А откроют хорошо если к новому году.А такие как соучастник строительства ,пишут,что всё правильно делается,и голубые руководители молодцы.Или они синие,как правильно?
Обрати внимание,как тяжело врать в интернете)).Он всё помнит,обещания открыть в мае 2013 года ВСЮ развязку.А откроют хорошо если к новому году.А такие как соучастник строительства ,пишут,что всё правильно делается,и голубые руководители молодцы.Или они синие,как правильно?
Правильно - врeмeнно поkа нe нашeдшиe своeго чeрeнkа от лопаты
опытный 30 и vovast Больше негде и не о чем поговорить? Много сил и времени? Так может возьмете камеру в руки и пройдете под дождем и сделаете 5-6 десятков фото вместо других? А заодно включите свою лопату с вай-фаем и сделаете развязку за неделю, покажете, как нужно работать. Или все-таки трындеть - не мешки таскать?
Какого хрена флудить в теме цепляниями к тому, что когда-то было?
заодно включите свою лопату с вай-фаем и
Абрама, сына Исаака, призвали в армию и определили в стройбат. Уже на второй день службы новобранец обращается к командиру:
- Товарищ капитан, дайте мне лопату с моторчиком!
Командир странно посмотрел на солдатика, покрутил у виска, посопел и отвечает вопросом на вопрос.
- Рядовой, где ты видел лопату с моторчиком?
- Товарищ капитан, - следует встречный вопрос Абрама, - а где и когда вы могли видеть еврея с обычной лопатой в руках?
На самом дeлe послe твоeй фeйeричной попытkи зализать задницу kровосисe в фeйсбуke - было бы странным рассчитывать на сkоль-нибудь сeрьeзноe отношeниe k проблeмe того, что тeбe жмeт голову трeуголkа
Дайте уже райдеру модерские права в его ветках. Запарил этот трэш Заходишь почитать новости про Почтовую, читаешь все эти помои.
Дайте уже райдеру модерские права в его ветках. Запарил этот трэш Заходишь почитать новости про Почтовую, читаешь все эти помои.
А можeт вообщe всeм ТС дать модeрсkиe права в "своих" вeтkах?
Ну а когда открытие всей развязки? Сначала же обещали 1 октября открыть и Боричев и тоннели, потом тонели перенесли на 15-е. Или я что то путаю?
Что-то путаешь)
При открытии первого тоннеля говорилось что вторая часть тоннеля и движение от Боричева спуска на Набережное шоссе будут открыты ко Дню освобождения Киева, 6 ноября.
Какое-то еще время затом потребуется на благоустройство, например, на отделку гранитом первого тоннеля и т.п. Когда будут перекладывать чистовой асфальт по всей развязке - не знаю, все-таки есть зависимость от погоды.
Хм, а я 6 ноября запомнил как дату открытия метро теремки. Ну если такие темпы сохранятся то должны бы успеть за месяц.
Всё логично.Два малюсеньких тоннеля строить надо ДВА года. А чего там,торопиться некуда. Потом сразу можно ремонт начинать. Забыл,площадь облагораживать ещё годик.
Да пофиг на облагораживание, скоро зима, под снегом однак ничего не видно будет - весной облагородят, там цветочки всякие, лавочки для стариков и подростков... Главное - пусть дороги доделают, чтобы ездить можно было во все стороны нормально, да и пробки в том районе уже задолбали неимоверно.
и голубые руководители молодцы.Или они синие,как правильно?
молодые руководители голубцы.
Почтовая площадь, 5 октября 2013 г.
Боричев спуск, снизу-вверх: ...и сверху-вниз:
Строительство ТЦ:
Строительство второго тоннеля - со стороны Набережного шоссе:
И отделочные работы на первом тоннеле:
Со стороны Набережно-Крещатицкой:
Почтовая площадь, 10 октября 1985 г. (28 лет назад)
Ехал через тоннель в 22:50 , с ближайшей к Макдональдсу стены полностью сняли брезент, бригада рабочих сверлит в бетоне крепления под арматуру. Несколько человек переставляли пластиковые барьеры. Возможно, в ближайшие неделю-две будет минус правый ряд.
Мостобудовская буровая вроде исчезла. Интересно ради чево ее везли на такое короткое время
Мостобудовская буровая вроде исчезла. Интересно ради чево ее везли на такое короткое время
Писали, что она обладает большой мощностью, - возможно, возле здания нужны были именно мощность и точность.
Когда откроют второй тоннель?! Кто в курсе?
Когда откроют второй тоннель?! Кто в курсе?
Планировалось открытие движения к 6 ноября. Посмотрим.
Почтовая площадь, 10 октября 1985 г. (28 лет назад)
И всем всего хватало. ВОт такую площадь потеряли...
Почтовая площадь, 10 октября 1985 г. (28 лет назад)
И всем всего хватало. ВОт такую площадь потеряли...
+1! Даешь продолжение репортажа! Что было 11 октября. 12 октября 1985 г. А то... "запарил этот трэш" !
Почтовая площадь, 10 октября 1985 г. (28 лет назад)
И всем всего хватало. ВОт такую площадь потеряли...
я не строитель, но судя по фото там работы еще на несколько месяцев... что опять проблема с финансированием? работают не в полную силу?
Почтовая площадь, 10 октября 1985 г. (28 лет назад)
И всем всего хватало. ВОт такую площадь потеряли...
я не строитель, но судя по фото там работы еще на несколько месяцев... что опять проблема с финансированием? работают не в полную силу?
Да не, работают, в пятницу ехал после 23:00 так работа кипела там где начали второй туннель заливать
Почтовая площадь, 12 октября 2013 г.
Со стороны Набережно-Крещатицкой:
Строительство второго тоннеля - со стороны Набережного шоссе:
Когда откроют второй тоннель?! Кто в курсе?
Планировалось открытие движения к 6 ноября. Посмотрим.
ИМХО,вряд ли успеют.
Обязательно успеют.6 ноября 2014 года и откроют. Прахфессианалы чего там.
Я к тому ,что никогда не понимал этой традиции,берущей начало,например, еще со времен СССР,- делать "привязку" открытия какого-нибудь объекта к определенной дате- как правило,к празднику\годовщине и т.д. Тем более в современное нестабильное время. КМК,или не успеют,или будут работать в "авральном" режиме ( что вряд ли положительно повлияет на качество работ) и откроют тоннель с массой недоработок,которые после будут устранять N недель\месяцев. В общем,как сказано выше,посмотрим.
Возможно, традиция привязки и пережиток прошлого, но позволяет определить дату и дать хорошего пинка быть стимулом работать, а не сидеть по десять человек и курить.
Открытие движения по второму тоннелю не означает полного завершения реконструкции, просто снимет ряд существующих ныне ограничений и неудобств для водителей.
А на объекте за один день изменения есть. Например, попавшие вчера в правую часть кадра 4 арматурных каркаса: сейчас уже с опалубкой и залиты раствором.
Метров на 20 продвинулись и со сборкой конструкций для опалубки под будущее перекрытие. Возможно, на следующей неделе будут заливать бОльшую часть, а возможно и целиком.
Народ, ссори! Очень давно не был в том районе машиной, подскажите, как от (например, Фроловского монастыря) проехать к мосту Метро, есть ли проезд? Ехать буду не в час пик, а в 12-00.
Народ, ссори! Очень давно не был в том районе машиной, подскажите, как от (например, Фроловского монастыря) проехать к мосту Метро, есть ли проезд? Ехать буду не в час пик, а в 12-00.
Выехать на Набережно-Крещатицкую, далее прямо на Набережное шоссе через тоннель.
Прекрасно, большое спасибо!
19 октября 2013 г.
Подземный переход со стороны Госфиниспекции полностью готов, облицован, входы перегорожены щитами.
Молодцы. На Почтовой ведь тоже всегда были готовые опоры, на которые можно было бы так легко надвинуть перекрытие.
18 часов. против полутора лет. впечатляет.
Молодцы. На Почтовой ведь тоже всегда были готовые опоры, на которые можно было бы так легко надвинуть перекрытие.
то есть 1.5 года чтобы поставить опоры? окуеть технологии будущего.
то есть 1.5 года чтобы поставить опоры? окуеть технологии будущего.
Восторгаться сменой крышки ящика, когда ящик уже готов, и хулить само строительство ящика - абсурдно. Объекты совершенно разные.
Объекты совершенно разные.
Скажи пожалуйста, там был проект трамваи пустить в туннели? Шо уже теперь, машины\автомобили, где то есть просто эскиз, как трамваи пытались направить под Контрактовой. У меня была такая книжка с фото, эскизами, но пропала Давно книжка пропала, но я помню этот интересный проект
Шо уже теперь, машины\автомобили, где то есть просто эскиз, как трамваи пытались направить под Контрактовой.
На Контрактовой трамвай идёт поперёк линии метро мелкого заложения — вряд-ли тоннели для трамвая собирались класть ещё ниже.
Шо уже теперь, машины\автомобили, где то есть просто эскиз, как трамваи пытались направить под Контрактовой.
На Контрактовой трамвай идёт поперёк линии метро мелкого заложения — вряд-ли тоннели для трамвая собирались класть ещё ниже.
Ну не было тогда метро
А когда не было метро то и трамваи ходили там по другому — по Сагайдачного, а не по Братской. Да и какой смысл тогда было прятать трамвай под землю именно на Контрактовой?
А когда не было метро то и трамваи ходили там по другому — по Сагайдачного, а не по Братской. Да и какой смысл тогда было прятать трамвай под землю именно на Контрактовой?
пардон под Почтовой
Хоть бы до снегопадов открыли
Вторую часть транспортной развязки на Почтовой площади в Киеве откроют с небольшой задержкой. Об этом во вторник заявил первый заместитель главы КГГА Анатолий Голубченко.
"Думаю, что в ноябре откроем. Там неделя-две идет задержка", — сказал Голубченко.
По словам чиновника, сдача этого объекта в эксплуатацию задерживается из-за нехватки средств. Голубченко отметил, что деньги сейчас "собираются, и их проплатят за это строительство. Это все государственный бюджет", — сказал он.
Напомним, премьер-министр Николай Азаров обещал, что вторая часть тоннеля на Почтовый площади в Киеве будет сдана ко Дню освобождения Киева 6 ноября 2013 года. Ранее завершение строительства на Почтовой площади также переносили. "Завершение строительства Почтовой площади, как и других инфраструктурных объектов, было перенесено из-за "политиков, которые парализуют работу Киевгорсовета", — отмечал Азаров.
Первую часть тоннеля на Почтовой площади открыл Николай Азаров 8 августа 2013 года.
Красиво конечно, но вот ничего, что Почтовую делают без остановки движения плюс вокруг значимые здания и действующая линия метро пратически под стройкой?
Ну дык если б сделали не за 2 года, а за 2 дня, то можно было б и потерпеть остановку движения, правда ?
Ну дык если б сделали не за 2 года, а за 2 дня, то можно было б и потерпеть остановку движения, правда ?
В основной ветке приводили уже скорость схватывания бетона. Аж никак не два дня. И вобще не надо равнять замену одного звена готовой конструкции с капитальной перестройкой всей площади. Там одного грунта сколько вынули. Причем из под самого фундамента Речного Вокзала. А сколько было воя по поводу трещин на здании почты? Да не спорю, могли бы и быстрее, но все равно счет бы шел на многие месяцы.
А сколько было воя по поводу трещин на здании почты?
Вот из-за подобных вещей я бы предпочёл, чтобы делали медленно, но качественно! Ведь наверняка можно было бы обойтись и без трещин.
А сколько было воя по поводу трещин на здании почты?
Вот из-за подобных вещей я бы предпочёл, чтобы делали медленно, но качественно! Ведь наверняка можно было бы обойтись и без трещин.
Я вот что думаю: что при нормальном планировании стройки заранее (согласованы ЗАРАНЕЕ все вопросы коммун. служб, всяких водо, электро и атомоканалов и прочей приблуды), при наличии средств, и главное, при выборе предприятия, у которого хватает людей, техники и опыта - любую киевскую развязку можно построить за полгода.
Это город, а не дача, где можно недельку шифер подождать..
Фантастика - на другом этаже.
Несколько фото:
Хороший баннер, только его вешать год назад нужно было.
Ну а когда открытие всей развязки? Сначала же обещали 1 октября открыть и Боричев и тоннели, потом тонели перенесли на 15-е. Или я что то путаю?
Что-то путаешь)
При открытии первого тоннеля говорилось что вторая часть тоннеля и движение от Боричева спуска на Набережное шоссе будут открыты ко Дню освобождения Киева, 6 ноября.
сегодня откроют?
сегодня откроют?
Нет. См.10 сообщений выше.
и снова , здравствуйте! Открытие нового тоннеля на Почтовой площади вновь было перенесено приблизительно на месяц, до середины декабря. Закончить реконструкцию власти обещают до мая 2014 года.
и снова , здравствуйте! Открытие нового тоннеля на Почтовой площади вновь было перенесено приблизительно на месяц, до середины декабря. Закончить реконструкцию власти обещают до мая 2014 года.
ёптыть, какая неожиданность!
и снова , здравствуйте! Открытие нового тоннеля на Почтовой площади вновь было перенесено приблизительно на месяц, до середины декабря. Закончить реконструкцию власти обещают до мая 2014 года.
Снова бабла нет, никто никуда не торопится.
Снова бабла нет, никто никуда не торопится.
Нет, не так. Просто там не ездят те, кому строят строят дороги
Снова бабла нет, никто никуда не торопится.
Нет, не так. Просто там не ездят те, кому строят строят дороги
и так не правильно - ту часть которая строилась для тех для кого строятся дороги уже построена, а с остальной частью для пипла можно не спешить... Построят ровно к тому моменту когда Кровосися надумает к Елковичу в гости сьездить. Пока видно не приглашают. )))
Хотелось бы услышать сроки от причастного к стройке форумчанина. Тем более он тут требовал позатыкать рты ВСЕМ недовольным,мол только он один может комментировать.Остальные холопы,должны молчать и одобрительно кивать. Как успехи ? Сколько ещё планируете освоить украденных у народа средств? На строительство 500 метров асфальта и микро туннель.Сколько лет ещё стройка века продлится?
Снова бабла нет, никто никуда не торопится.
Нет, не так. Просто там не ездят те, кому строят строят дороги
и так не правильно - ту часть которая строилась для тех для кого строятся дороги уже построена, а с остальной частью для пипла можно не спешить... Построят ровно к тому моменту когда Кровосися надумает к Елковичу в гости сьездить. Пока видно не приглашают. )))
Стоит отметить, что тот для кого уже построилась эстакада, как Вы думаете, как раз по ней и не ездит По теме, туннель достраивают очень даже ударными темпами, думаю через месяц реально откроют, а вот с пешеходной частью, то есть с самой площадью ...... Вобщем есть вопросы
По теме, туннель достраивают очень даже ударными темпами, думаю через месяц реально откроют, а вот с пешеходной частью, то есть с самой площадью ...... Вобщем есть вопросы
Там, где уже залили бетон, подпорки и опалубку не убирают - рано, конструкция еще не набрала необходимой прочности. Соответственно, делать какие-то работы под перекрытием тоже невозможно, нужно время. Пока же делают заезд с Набережного шоссе, на прошлой неделе техника работала + собираются строить спуск с платформы на пешеходную набережную, со стороны эстакады.
Про пешеходную площадь говорить еще рано (нет коробки ТЦ, не выходов на набережную), да и особо на транспортную составляющую те работы влиять не будут.
Хотелось бы услышать сроки от причастного к стройке форумчанина. Тем более он тут требовал позатыкать рты ВСЕМ недовольным,мол только он один может комментировать.Остальные холопы,должны молчать и одобрительно кивать. Как успехи ? Сколько ещё планируете освоить украденных у народа средств? На строительство 500 метров асфальта и микро туннель.Сколько лет ещё стройка века продлится?
товарищ грозился если плебс будет бузить - перевести стройку в Донеццк. типа киевляне недостаточно благодарны...
А что с подземным(и) переходом(ами) слышно, когда светофор пешеходный на Спуске уберут?
Ну и еще вопрос: Сагайдачного таки будет пешеходной? Бо без светофора Борычев-Сагайдачного будет намного веселее.
А что с подземным(и) переходом(ами) слышно, когда светофор пешеходный на Спуске уберут?
Если подземный переход завязан на ТЦ, то к весне. Во всяком случае, последний раз когда я его видел - он был перегорожен щитами со стороны фининспекции.
Ну и еще вопрос: Сагайдачного таки будет пешеходной? Бо без светофора Борычев-Сагайдачного будет намного веселее.
Частично пешеходной. В ныне рассматриваемой схеме организации движения светофор Боричев-Сагайдачного остается.
Может где пропустил, а что с заездом "над тонелем в сторону Боричевого спуска", на схеме он есть, а по ходу строительства не наблюдается. Я так понимаю, в проект внесли коррективы и пробку сдвинули на Гаванский мост?
Снова бабла нет, никто никуда не торопится.
не, ну а что.. ГЛАВНУЮ дорогу ж Азиров уже торжественно открыл. Остальное можно вообще не делать
Снова бабла нет, никто никуда не торопится.
не, ну а что.. ГЛАВНУЮ дорогу ж Азиров уже торжественно открыл. Остальное можно вообще не делать
Да только делают, несмотря на местных форумных "экспертов".
Может где пропустил, а что с заездом "над тонелем в сторону Боричевого спуска", на схеме он есть, а по ходу строительства не наблюдается. Я так понимаю, в проект внесли коррективы и пробку сдвинули на Гаванский мост?
Судя по всему, нормально пропустил, страниц 50 Если коротко, то да, проект изменили и левого поворота на Боричев не будет
Ну что,дождались пакращувачей? Вот ссылочка на кровосисину новость,азиривка http://ridna.ua/2013/11/sotsvyplaty-zjil...oschi-u-kyjevi/ Затримки в будівництві розв'язки на Поштовій площі в Києві пов'язані зі скороченням фінансування. Про це повідомив прем'єр-міністр Микола Азаров на своїй сторінці на Facebook, пише ТСН.ua. Глава Кабміну нагадав, що нещодавно виплати по всіх соціальних допомог були збільшені «практично в два рази». «Мабуть, зрозуміло, що окремі інші статті бюджету ми також були змушені скоротити», — пояснив прем'єр. При цьому М. Азаров наголосив, що «раз ми за неї (розв'язку, — ред.) взялися — значить, закінчимо». «Ми не збираємося зупинятися тільки на Поштовій площі. Будемо і далі працювати», — запевнив прем'єр. Зазначимо, що завершення розв'язки на Поштовій площі кілька разів переносилося. Спочатку обіцяли відкрити її до Дня Незалежності, а потім — до Дня Києва. Згідно з останніми даними, новий тунель на Поштовій площі відкриють до Нового року. А пішохідну частину площі і торговий центр закінчать будувати уже навесні. Вкратце, прахфессианалы украли всё,теперь лепят гнилые отмазки. ПС ,забыл,можно ж только хвалить,за два года ЧУТЬ не построили 500 метровую развязку.Ай яй яй,какие гениальные управленцы,мать их.
Ну что,дождались пакращувачей? Вот ссылочка на кровосисину новость,азиривка http://ridna.ua/2013/11/sotsvyplaty-zjil...oschi-u-kyjevi/ Затримки в будівництві розв'язки на Поштовій площі в Києві пов'язані зі скороченням фінансування. ....
Вкратце, прахфессианалы украли всё,теперь лепят гнилые отмазки. ПС ,забыл,можно ж только хвалить,за два года ЧУТЬ не построили 500 метровую развязку.Ай яй яй,какие гениальные управленцы,мать их.
А напомни плиз сколько и каких развязок построили оранжевые... Ну так... для сравнения.
Московскую площадь может?
А можно уточнить, кто же построил Московскую площадь?
Не покрасил, ленточку перерезал и сдал, а построил.
не менше ніж галубиє. якщо брати від першого закладання цеглини до перерізання стрічки.
Папередники мешают господам профессиАналам до сих пор. Это папередники не дают достроить Почтовую площадь,в разумные сроки,это папередники перекинули деньги со стройки почтовой на межигорье и вертолётную площадку. Ещё Бандера виноват,кто там ещё из папередников ?
А можно уточнить, кто же построил Московскую площадь?
Не покрасил, ленточку перерезал и сдал, а построил.
Ребята, я не в кугсе... Потому и спрашивал.
Кстати за 2 года справились, да?
А напомни плиз сколько и каких развязок построили оранжевые... Ну так... для сравнения.
а расскажи мне плииз зачем на Почтовой площади убрали левый поворот с набережной(наверно чтобы тунель возле вертолетки построить?) и вырыли 2 туннеля?
не менше ніж галубиє. якщо брати від першого закладання цеглини до перерізання стрічки.
Справедливости ради - помаранчевые не закончиил ни одного объекта. Там поковыряли, там пару кирпичей положили... Если бы это была ПР, то тут же взвыли бы: "Вот, проект начали, деньги разокрали и т.п.". Однако, любимому Ющу да Юле все прощается. А при голубых закончена наглухо замороженая Московская площадь, полностью сделано расшиение ЖПП (а это - очень важный участок), развязка на Патона (хоть и многие с топографическим идиотизмом ее хают, а мне нравится, тем более, свое дело она сделала и проблемы, связанные непосредственно с этим местом решила). И Почтовую площадь сделают, уже намного легче стало - не страшно вечером туда ехать. И с Подольско-Воскресенским мостом продвинулись. А Гаванский при ком построен? Ну и для неспешных совсем чуть-чуть метро - как-бы тоже считается...
...
О, с возвращением! (только сейчас заметил)
Свежие фото от 20.11.2013 г.: Второй тоннель изнутри: Речной вокзал вблизи:
— Сегодня все идет к тому, что в середине декабря вторая часть тоннеля будет сдана в эксплуатацию, — говорит Вячеслав Коломиец, инженер по надзору за строительством Дирекции строительства дорожно-транспортных сооружений Киева. — И тогда сооружение всей транспортной развязки на Почтовой площади будет закончено — уже работает и эстакада с Владимирского спуска, и первая часть тоннеля. Готов и подземный переход с Боричевого спуска на Почтовую площадь, но его сейчас открывать нет смысла, так как сама площадь еще не готова.
Со вторым тоннелем строителям повезло больше — его сооружали в теплое время года. На днях мы забетонировали последний участок тоннеля, и теперь в течение 10 дней раствор наберет достаточную прочность, чтобы можно было снять опалубку. Кстати, верхнее перекрытие — 90-сантиметровый слой арматуры сложного плетения и бетона — это часть поверхности площади, которая должна нести немалые нагрузки, в том числе и в виде фонтана.
Во второй части тоннеля необходимо еще выбрать грунт до нужной отметки, уложить дорожное полотно из двух слоев асфальтобетона. Третий, верхний, слой гусс-асфальта положим уже весной сразу на всей Почтовой площади. Предстоит также установить шумозащитный экран там, где первая (действующая ныне) часть тоннеля примыкает к строящимся подземным помещениям, покрасить весь тоннель антикоррозионной краской, смонтировать освещение.
Самые сложные моменты у нас были связаны как раз с первым тоннелем, когда пришлось вынимать на 150-метровом протяжении проезда до двух метров в глубину болотную жижу, полностью заменять грунт — в трясине дорогу прокладывать было нельзя. Затем засыпали все дренажными слоями из песка и щебня, устлали проезд геотекстилем (специальное полотно). А вторая часть тоннеля дается легче.
Всю Почтовую площадь планируем сдать в эксплуатацию к лету 2014 года. К тому времени, надеемся, в основных конструкциях будут готовы подземные пространства, установлен фонтан, выполнены работы по благоустройству, построены электроподстанция, очистные сооружения. А вот зимой работы с бетоном проводить не собираемся.
а между речным вокзалом и крышкой тунелей будет дыра? это специально?
а между речным вокзалом и крышкой тунелей будет дыра? это специально?
Туннель изогнут, все-таки))
По ранним чертежам там планировался карман для высадки пассажиров и попадания в здание. Реализации этой идеи сейчас не наблюдается, возможно, там разместят какое-то оборудование, вроде подстанции или еще что-то. Во всяком случае, не думаю что дадут пропасть свободному месту.
а между речным вокзалом и крышкой тунелей будет дыра? это специально?
Это чтоб пешики из подземного центра через проезжую часть перебегали в речной вокзал
езжу там не часто, но вроде как две недели назад уже можно было со второго ряда поворачивать
Пишут что теперь закрыт левый поворот на Спасскую, приводивший к заторам через эстакаду. На привычном месте стоят кассиры
разрешили поворот на Нижний Вал с 2го ряда
Они перед тем, как знак такой вешать, правый ряд бы выровняли. Там же едут или очень смелые, или познавшие дзен пофигизма.
Теперь вместо одного будут два ряда забиты, а те, кому прямо, будут в последний момент лезть в правый ряд, и он тоже встанет. В итоге получаем перманентную практически в любое время суток перед этим светофором.
Пишут что теперь закрыт левый поворот на Спасскую, приводивший к заторам через эстакаду. На привычном месте стоят кассиры
А як же тепер, через Вали ?
станом на 23-11 поворот на Спаську закритий ще не був. поворот на Вали дозволений дійсно з 2-го та 3-го рядів
Тем временем:
т.е. сверху все залито, остались только работы внутри тунеля?
т.е. сверху все залито, остались только работы внутри тунеля?
Да, перекрытие полностью залили недели две назад. Сейчас бетон уже набрал достаточную прочность, чтобы было можно убрать опалубку, уже приступили к подготовке подушки для проезжей части
И уже сейчас понятно, что все это до одного места будет - пробка на эстакаде только длиннее станет. А поворот на Спасскую так и не запретили.
полностью сделано расшиение ЖПП
Позволю себе поправить - построен путепровод, а за ним как была кривушка с сужением, так и осталась...
Пара относительно свежих фото:
Пара относительно свежих фото:
Фото не "относительно свежие", а позавчерашние. Взяты из фотоотчёта И. Варламова про Плохой Киев. Зачем было отрезать его подпись к картинкам?
Пара относительно свежих фото:
а что за здание на второй фотке, с графитти?
Зачем было отрезать его подпись к картинкам?
Потому что КГ/АМ.
а что за здание на второй фотке, с графитти?
Самому бы хотелось узнать... Тем более что после постройки двухэтажного здания рядом контраст будет еще тот.
Зачем публиковать ворованные фотографии?
Зачем публиковать ворованные фотографии?
Фотографии никакой художественной или иной ценностью, достойной корпирайта, не обладают; более того, они на нее, очевидно, даже не претендуют. Обе опубликованы в профильной ветке исключительно с целью иллюстрации хода строительства тоннеля, а не как экземпляр креатива, реклама, и т.д. Соответственно применить к ним термин "ворованные" - оскорбление на ровном месте. С которого пользователю, имеющему 3 поста в профиле, начинать свою карьеру - верх неадекватности.
Отлично, сходу набор диагнозов
Зачем публиковать ворованные фотографии?
что в Вашем понимании ворованные, Кэп?
Фотографии никакой художественной или иной ценностью, достойной корпирайта, не обладают; более того, они на нее, очевидно, даже не претендуют. Обе опубликованы в профильной ветке исключительно с целью иллюстрации хода строительства тоннеля, а не как экземпляр креатива, реклама, и т.д.
ну и замечательно. чего ж тогда ссылку на автора не указать? отмазки в стиле "регионального партийца"
применить к ним термин "ворованные" - оскорбление на ровном месте. С которого пользователю, имеющему 3 поста в профиле, начинать свою карьеру - верх неадекватности.
вов! какие начальственные замашки. каръера в автофоруме, это что-то новенькое. а ты уже тут директор?
чего ж тогда ссылку на автора не указать?
Потому что ни малейшего значения авторство фотографии в контексте данной темы не имеет. У тебя кстати почему не указано авторство фотографии, которую ты используешь в качестве аватарки? Почему внизу нет ссылки на автора?
Читаю интересные авторские посты Райдера уже пару лет, и ценю его авторские тексты и фото. Думаю, что его цитируют и на других сайтах. Видно что человек тратит свое время на наполнение форума с пользой. Читателям всегда полезно знать новые вести со вселенских долгостроев с авторской ветки, претендующей на объективность.
А в этой ситуации просто немного бросились в глаза эти фото без копирайтов. Взяли чужие фото в свою авторскую ветку - нет проблем. Напишите автора. Или хотя бы не отрезайте подпись к фото. Фотограф так же свое время ценит, как и автор поста. Если считаете что КГ/АМ (кратив говно, автор [*****]), тогда я вообще не пойму зачем постить говнофото мудацкого автора в свою авторскую ветку.
Взяли чужие фото в свою авторскую ветку - нет проблем.
Это просто цирк какой-то. Какая с бодуна "авторская ветка"? Он что тут, раскручивает себя каким-то образом? Рекламирует свою контору? Посещаемость для своего сайта накручивает? Деньги зарабатывает? Вообще хоть какую-то выгоду от этого получает? Он что, какой-то несправедливый профит с этих фоток поимел, или нанес какой-то ущерб тому, кто их сделал? В чем вообще суть претенций заключается, ты можешь объяснить?
Он что, какой-то несправедливый профит с этих фоток поимел, или нанес какой-то ущерб тому, кто их сделал? В чем вообще суть претенций заключается, ты можешь объяснить?
это точно цЫрк, раз ты не понимаешь.
Он что, какой-то несправедливый профит с этих фоток поимел, или нанес какой-то ущерб тому, кто их сделал? В чем вообще суть претенций заключается, ты можешь объяснить?
это точно цЫрк, раз ты не понимаешь.
Объясни мне, в чем отличие твоей "ворованной" фотки на аватарке и "ворованных" фоток, которые райдер здесь запостил?
отличие в том, что я свою аватарку взял на фотобанке, а райдер слизал их с авторского блога без указания автора. почему-то фотки с газеты "факты" он сопровождает каментами откуда они. а тут нет. опять разницу не улавливаешь?
Ветка не авторская. Любой может взять фотоаппарат в руки и пойти сделать N-ное кол-во кадров по теме. Для отслеживания прогресса на важном для города и его жителей объекте годятся любые источники, несущие (объективную) информационную составляющую.
Ссылки с фото убраны специально и сознательно. Я открыто не уважаю людей, которые не удосужившись хоть немного вникнуть в тему, навязывают свое видение "правильного" через блоги. Слишком много чести. Вот такой я бяка.
Ветка не авторская. Любой может взять фотоаппарат в руки и пойти сделать N-ное кол-во кадров по теме. Для отслеживания прогресса на важном для города и его жителей объекте годятся любые источники, несущие (объективную) информационную составляющую.
Ссылки с фото убраны специально и сознательно. Я открыто не уважаю людей, которые не удосужившись хоть немного вникнуть в тему, навязывают свое видение "правильного" через блоги. Слишком много чести. Вот такой я бяка.
Теперь понятно. В принципе, ваши мотивы примерно так и представлял. Значит если текст вам понравится, то и авторство фотографий вы укажете?
Но я вот думаю что блоггеры ничего никому не навязывают. Всегда все пишут разные мнения и по сути читать этот порой некомпетентный бред тоже никто не обязан. Не только в инете, а и в жизни.
Тут дело в другом, тот блоггер (я пару раз читал его до этого) приехал к нам в город и просто написал свежее мнение. Завтра я приеду в Москву и увижу разруху, стройки, пробки, грязь. И напишу точно также и это будет мое мнение. А фото - сохраняют объективность и имеют авторство, пусть даже твоего врага из секты африканских людоедов. И пусть мне пишут что я не прав и не ценю строительную политику московского мера, фото из-за этого своего авторства не теряют. И пусть мои фото попадут в самый ненавистный мне форум, но авторство мое будет указано. А врагов очень легко обращать в друзей. Пусть это и политические оппоненты.
Я люблю Киев. И всегда интересно почитать свежее мнение, пусть и негативное, о своем родном городе или других привычных вещах. А то мы тут с вами живем и привыкли ко всему, и не замечаем что творится вокруг.
P.S. Смотрю что Варламов специально о Киеве написал в двух частях. Один пост с негативом, а второй с позитивом про нашу столицу. Уже можно почитать позитивный и приятный пост и взять фото )) шучу
Ссылки с фото убраны специально и сознательно. Я открыто не уважаю людей, которые не удосужившись хоть немного вникнуть в тему, навязывают свое видение "правильного" через блоги. Слишком много чести. Вот такой я бяка.
P.S. Смотрю что Варламов специально о Киеве написал в двух частях. Один пост с негативом, а второй с позитивом про нашу столицу. Уже можно почитать позитивный и приятный пост и взять фото )) шучу
Читали-с. Теперь уже понимаю, что не стоит верить всем его репортажам.
Ветка не авторская. Любой может взять фотоаппарат в руки и пойти сделать N-ное кол-во кадров по теме. Для отслеживания прогресса на важном для города и его жителей объекте годятся любые источники, несущие (объективную) информационную составляющую.
Ссылки с фото убраны специально и сознательно. Я открыто не уважаю людей, которые не удосужившись хоть немного вникнуть в тему, навязывают свое видение "правильного" через блоги. Слишком много чести. Вот такой я бяка.
Райдер, если не нравятся фотки (а подписи к ним - неотъемлемая их часть) - просто не бери их. А сделать то, что ты сделал - это низко и гаденько, и очень жаль, что вместо признания ошибки и исправления, ты пытаешься еще как-то юморить. Жаль, что ты не дорос до взрослого состояния до сего времени...
Ветка не авторская. Любой может взять фотоаппарат в руки и пойти сделать N-ное кол-во кадров по теме. Для отслеживания прогресса на важном для города и его жителей объекте годятся любые источники, несущие (объективную) информационную составляющую.
Ссылки с фото убраны специально и сознательно. Я открыто не уважаю людей, которые не удосужившись хоть немного вникнуть в тему, навязывают свое видение "правильного" через блоги. Слишком много чести. Вот такой я бяка.
Райдер, если не нравятся фотки (а подписи к ним - неотъемлемая их часть) - просто не бери их. А сделать то, что ты сделал - это низко и гаденько, и очень жаль, что вместо признания ошибки и исправления, ты пытаешься еще как-то юморить. Жаль, что ты не дорос до взрослого состояния до сего времени...
Хорошо зато, что ты и все здесь воспылавшие праведным гневом - люди взрослые. И надо думать, эту низкую и гаденькую "авторскую ветку" своими посещениями больше принципиально не удостоите. И соответственно, не будете ее засирать своими высосанными из пальца претензиями. Если еще кто-то из местных диванных критиканов отрвет свой зад от дивана и сам пойдет, наделает фоток строительства (или найдет чужие, со всеми необходимыми подписями и копирайтами), и запостит их в своей собственной "авторской ветке", то будет вообще отлично.
Ветка не авторская. Любой может взять фотоаппарат в руки и пойти сделать N-ное кол-во кадров по теме. Для отслеживания прогресса на важном для города и его жителей объекте годятся любые источники, несущие (объективную) информационную составляющую.
Ссылки с фото убраны специально и сознательно. Я открыто не уважаю людей, которые не удосужившись хоть немного вникнуть в тему, навязывают свое видение "правильного" через блоги. Слишком много чести. Вот такой я бяка.
Райдер, если не нравятся фотки (а подписи к ним - неотъемлемая их часть) - просто не бери их. А сделать то, что ты сделал - это низко и гаденько, и очень жаль, что вместо признания ошибки и исправления, ты пытаешься еще как-то юморить. Жаль, что ты не дорос до взрослого состояния до сего времени...
Я бы от себя добавил и в малоцензурной форме , но ТС имеет необьяснимое влияние на ... впрочем я по 4.7 особого желания не хочу
Если еще кто-то из местных диванных критиканов отрвет свой зад от дивана...
Знаешь, тут очень в тему будет народная мудрость, что если в бочку меда добавить ложку говна, то получится вовсе не "бочка меда с ложкой говна", а целая бочка говна...
И да, не говори мне, что мне нужно делать, и я не скажу, куда тебе нужно идти...
Райдер, если не нравятся фотки (а подписи к ним - неотъемлемая их часть) - просто не бери их.
Спасибо, я сам как-нибудь решу, какая часть фотографии представляет интерес в контексте обсуждаемой темы и представляет ли вообще - для публикации с целью отслеживания и информирования прогресса реконструкции. Что-то мешает самому искать и выдавать свежую информацию? Потреблять и критиковать - самый легкий способ.
А сделать то, что ты сделал - это низко и гаденько, и очень жаль, что вместо признания ошибки и исправления, ты пытаешься еще как-то юморить. Жаль, что ты не дорос до взрослого состояния до сего времени...
Почему так сделано - уже сказано. Возможно, стоит перечитать еще пару раз - для понимания.
Вместо переходов на личности и переливания из пустого в порожнее ни тебе, ни кому-то из присутствующих ничего не мешало поехать и сделать то, что выложено ниже. Занимает это аж целых 15 минут.
Почтовая площадь, 30.11.2013 г.:
Rider спасибо что находиш время и желание. У меня вопрос а что строят перед речвокзалом со стороны м.Метро( фото в альбоме №9770)?
Возможно, будет двухэтажный ресторан-кафешка.
На рендере два здания с обоих сторон от речвокзала: (кликабельно)
что строят перед речвокзалом со стороны м.Метро
как говорят строители - супермаркеты
что строят перед речвокзалом со стороны м.Метро
как говорят строители - супермаркеты
Кхм. Строители называют их так между собой, не зная что в них будет. Это влияет на суть
Склоняюсь что все-таки кафешки, - их первоначально планировали разместить в здании речвокзала.
что строят перед речвокзалом со стороны м.Метро
как говорят строители - супермаркеты
Фастфуд слышал будет.
Зачем публиковать ворованные фотографии?
Фотографии никакой художественной или иной ценностью, достойной корпирайта, не обладают; более того, они на нее, очевидно, даже не претендуют. Обе опубликованы в профильной ветке исключительно с целью иллюстрации хода строительства тоннеля, а не как экземпляр креатива, реклама, и т.д. Соответственно применить к ним термин "ворованные" - оскорбление на ровном месте. С которого пользователю, имеющему 3 поста в профиле, начинать свою карьеру - верх неадекватности.
Да! Райдер об оскоблениях не говорил, а лично я не сколько не против развития вашей стремительной карьеры на форуме. Сразу не заметил фразы, сорри. У меня и карьера и семья в другом месте, а не на форуме
Стоило регистрироваться на форуме дабы нагадить в отдельно взятой теме? Кстати полезной и интересной.
Стоило регистрироваться на форуме дабы нагадить в отдельно взятой теме? Кстати полезной и интересной.
Я тут больше 10 лет, но снобизм ТС просто зашкаливает, иногда вызывает желание бороться более действенными методами, чем тут писать.
Стоило регистрироваться на форуме дабы нагадить в отдельно взятой теме? Кстати полезной и интересной.
Напомню - ветку считаю полезной. И сразу написал это. Чужие фото просто бросились в глаза.
Когда именно я регистрировался? И где я "гадил"? Райдер признался что стер подписи чужих фото, просто потому что не согласен с мнением блогера. Все согласны и довольны.
Райдер признался что стер подписи чужих фото, просто потому что не согласен с мнением блогера. Все согласны и довольны.
Давай сойдемся на том, что "всем пофиг" и не будем засорять полезную ветку срачем о копирайтах, ок?
Райдер признался что стер подписи чужих фото, просто потому что не согласен с мнением блогера. Все согласны и довольны.
Давай сойдемся на том, что "всем пофиг" и не будем засорять полезную ветку срачем о копирайтах, ок?
Ок. Я отвечаю на вопросы, которые задают лично мне
Ну а когда открытие всей развязки? Сначала же обещали 1 октября открыть и Боричев и тоннели, потом тонели перенесли на 15-е. Или я что то путаю?
Что-то путаешь)
При открытии первого тоннеля говорилось что вторая часть тоннеля и движение от Боричева спуска на Набережное шоссе будут открыты ко Дню освобождения Киева, 6 ноября.
сегодня откроют?
*зырит на календарь* ну и где?
*зырит на календарь* ну и где?
Несколько страниц назад писалось, что перенесено на вторую декаду декабря.
Будівельники готові здати в експлуатацію тунель на Поштовій площі до Нового року
Підрядна організація, яка виконує будівельні роботи на Поштовій площі, у разі своєчасного фінансування готова до Нового року здати в експлуатацію другу частину тунелю, що сполучає Набережне шосе та вул. Набережно-Хрещатицьку. Про це було повідомлено під час виїзної наради за участю заступника голови Київської міської державної адміністрації Михайла Костюка.
«Наразі рух у цій частині вже організовано, але через відсутність другого тунелю виникають ситуативні затори. Ми отримали завдання від голови КМДА зробити все для того, аби до Нового року чи Різдва пустити рух на цій ділянці. Попри значний об’єм роботи, будівельники готові вкластися в термін, але для цього необхідне фінансування в сумі 30 мільйонів гривень. Ми зараз робимо все, аби зібралася бюджетна комісія й виділила 10 мільйонів, які закладені в Програмі економічного та соціального розвитку. Решту 20 мільйонів гривень міська влада проситиме в Уряду», – зазначив Михайло Костюк.
Враховуючи ситуацію в столиці, управлінці сходяться на думці, що питання фінансування можна буде вирішити не раніше 20 грудня, відповідно, об’єкт буде здано в експлуатацію 20 січня.
Загалом вартість реконструкції Поштової площі складає 427 млн. грн., із яких 303 вже було освоєно. Крім того, для благоустрою території буде залучено ще 101 млн. грн. інвесторських коштів.
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января 06.12.2013 10:14 Печать
Открытие второго тоннеля на Почтовой площади переносят на конец января. Об этом сообщает segodnya.ua.
"Чтобы открыть тоннель для движения транспорта, нам осталось сделать его основание, заасфальтировать и провести отделку. Это 30 млн. грн. на стройматериалы", - рассказал Максим Скачков, руководитель проекта реконструкции Почтовой.
В КГГА обещают открыть тоннель до Нового года. Однако, если ситуация в столице не изменится и сессия Киеврады не будет проведена, то вопрос о финансировании будет решать Бюджетная комиссия 20 декабря, и тогда тоннель могут открыть 20 января.
"Бюджетная комиссия должна выделить 10 млн. грн. Остальные 20 млн. грн. мы попросим у правительства", - сообщил замглавы КГГА Михаил Костюк.
Площадь целиком обещают открыть не раньше мая.
Напомним, в августе открыли первый участок тоннеля на Почтовой площади. Полностью тоннель обещали сдать к 2014 году.
Реконструкция Почтовой площади начата в 2012 году, ее завершение запланировано на конец 2013-го. Правительство планирует, что пропускная способность узла увеличится с 85 тыс. до 110 тыс. авто в сутки. В МВД рассчитывают, что после реконструкции аварийность на путепроводе снизится на 80%.
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января 06.12.2013 10:14 Печать
Открытие второго тоннеля на Почтовой площади переносят на конец января. Об этом сообщает segodnya.ua.
"Чтобы открыть тоннель для движения транспорта, нам осталось сделать его основание, заасфальтировать и провести отделку. Это 30 млн. грн. на стройматериалы", - рассказал Максим Скачков, руководитель проекта реконструкции Почтовой.
В КГГА обещают открыть тоннель до Нового года. Однако, если ситуация в столице не изменится и сессия Киеврады не будет проведена, то вопрос о финансировании будет решать Бюджетная комиссия 20 декабря, и тогда тоннель могут открыть 20 января.
"Бюджетная комиссия должна выделить 10 млн. грн. Остальные 20 млн. грн. мы попросим у правительства", - сообщил замглавы КГГА Михаил Костюк.
Площадь целиком обещают открыть не раньше мая.
Напомним, в августе открыли первый участок тоннеля на Почтовой площади. Полностью тоннель обещали сдать к 2014 году.
Реконструкция Почтовой площади начата в 2012 году, ее завершение запланировано на конец 2013-го. Правительство планирует, что пропускная способность узла увеличится с 85 тыс. до 110 тыс. авто в сутки. В МВД рассчитывают, что после реконструкции аварийность на путепроводе снизится на 80%.
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января 06.12.2013 10:14 Печать
Открытие второго тоннеля на Почтовой площади переносят на конец января. Об этом сообщает segodnya.ua.
"Чтобы открыть тоннель для движения транспорта, нам осталось сделать его основание, заасфальтировать и провести отделку. Это 30 млн. грн. на стройматериалы", - рассказал Максим Скачков, руководитель проекта реконструкции Почтовой.
В КГГА обещают открыть тоннель до Нового года. Однако, если ситуация в столице не изменится и сессия Киеврады не будет проведена, то вопрос о финансировании будет решать Бюджетная комиссия 20 декабря, и тогда тоннель могут открыть 20 января.
"Бюджетная комиссия должна выделить 10 млн. грн. Остальные 20 млн. грн. мы попросим у правительства", - сообщил замглавы КГГА Михаил Костюк.
Площадь целиком обещают открыть не раньше мая.
Напомним, в августе открыли первый участок тоннеля на Почтовой площади. Полностью тоннель обещали сдать к 2014 году.
Реконструкция Почтовой площади начата в 2012 году, ее завершение запланировано на конец 2013-го. Правительство планирует, что пропускная способность узла увеличится с 85 тыс. до 110 тыс. авто в сутки. В МВД рассчитывают, что после реконструкции аварийность на путепроводе снизится на 80%.
Интересно, а кроме бандюковича, кто-то из его потенциальных сменщиков живет в том направлении. Ибо если овощъ таки найдет свой заслуженный черенок от лопаты, то как бы и не для кого строить?
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января
абаржака
та и так нормально ездить
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января
Газета "Сегодня" как всегда подала одну из возможностей как уже свершившийся факт.
Памаишь, как то так повелось в нашей стране, что если есть несколько возможностей, то обычно срабатыват та, что похуже.
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января
Газета "Сегодня" как всегда подала одну из возможностей как уже свершившийся факт.
Ты веришь что найдут деньги и достроят? Строители нет.
та и так нормально ездить
ты эта! таво! (с) джентльмены удачи тебя ща услышат и вообще законсервируют стройку. поаккуратнее
Ты веришь что найдут деньги и достроят? Строители нет.
Скажем так, строители прямо заинтересованы в получении максимального финансирования, тем более, вряд ли они исключение в желании встретить Новый Год не с пустыми карманами.
Чисто субъективно: на объекте сместились акценты с проезжей части тоннеля на прилегающие объекты. Насколько это востребовано и оправдано - оценивать не могу, возможно, на то имеются причины. При этом политические игрищные мотивы также отбрасывать нельзя.
Откроют проезд до конца года - хорошо, не откроют - неприятно, конечно, однако особой трагедии или повода для злопыхательства я не вижу.
В то, что достроят вообще - верю.
Прилегающая инфраструктура тесно связана с тоннелем, к сожалению. А ее сейчас усиленно перепахивают в попытке выкроить еще хоть клаптик "на бурячки". Строителей не пинайте, не виноватые они. Привычные ГАПы/ГИПы на том объекте не играют первой скрипки, к сожалению.
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января
Газета "Сегодня" как всегда подала одну из возможностей как уже свершившийся факт.
Тобто версія про здачу тонелів до наступного Дня Києва не такий вже й жарт? )
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января
Газета "Сегодня" как всегда подала одну из возможностей как уже свершившийся факт.
Тобто версія про здачу тонелів до наступного Дня Києва не такий вже й жарт? )
жарт. до наступного - не встигнут )))
Открытие тоннеля на Почтовой площади переносится на конец января
Газета "Сегодня" как всегда подала одну из возможностей как уже свершившийся факт.
Тобто версія про здачу тонелів до наступного Дня Києва не такий вже й жарт? )
Интересно насколько была бы меньше тема, не будь пищи для всевозможных измышлений на тему дат...
И никто до сих пор не обратил внимание на 4-этажный паркинг на рендере вверху слева:
А это не гостиницу там будут строить вместо паркинга. А то вроде бы там планировалось.
И никто до сих пор не обратил внимание на 4-этажный паркинг на рендере вверху слева:
да! как-то никто не заметил что гостинница в углу слева все растет и растет и скоро достигнет верхнего уровня Владимирской горки. и очень интересно за чей счет этот банкет в виде кафешек-ресторанов-супермаркетов сбоку от Речного вокзала. 26 летняя девица "а ля спонсор" никак не тянет на серьезного инвестора.
Интересно, а кроме бандюковича, кто-то из его потенциальных сменщиков живет в том направлении. Ибо если овощъ таки найдет свой заслуженный черенок от лопаты, то как бы и не для кого строить?
Яценюк рядом с его забором дачка.
да! как-то никто не заметил что гостинница в углу слева все растет и растет и скоро достигнет верхнего уровня Владимирской горки.
Это бизнес-центр, а не гостиница.
Интересно, а кроме бандюковича, кто-то из его потенциальных сменщиков живет в том направлении. Ибо если овощъ таки найдет свой заслуженный черенок от лопаты, то как бы и не для кого строить?
Яценюк рядом с его забором дачка.
у у меня тоже там) На Водогоне
Это бизнес-центр, а не гостиница.
принципиальная разница - что именно заслонит собой Владимирскую горку?
Это бизнес-центр, а не гостиница.
принципиальная разница - что именно заслонит собой Владимирскую горку?
Если рассматривать исключительно с этой позиции - нет.
Просто точность еще никому не мешала.
давно не было новостей... или к этому НГ таки чуда не ждать?
Подарка не будет. И под вопросом будет ли в январе - горячее "спасибо" бомжующим на Крещатике, 36
Понемногу ковыряются в самом тоннеле, но проситься с фотоаппаратом на стройку не очень хочется.
давно не было новостей... или к этому НГ таки чуда не ждать?
А ты шо не в курсе ? Майдан все испортил, ударные темпы сошли на нет)) Теперь всех собак повесят на него, страна остановилась на крутом подъеме и стремительно полетела в пропасть, из-за проклятых майдановцев. Почитай темы , особо упоротые на майдан уже преддефолтное состояние страны повесили, так что власти старались старались, но не шмогли
так что власти старались старались, но не шмогли
Ну так ведь и не шмогли. Денег выделять сейчас некому а на халяву строить дураков нема.
Подарка не будет. И под вопросом будет ли в январе - горячее "спасибо" бомжующим на Крещатике, 36
Понемногу ковыряются в самом тоннеле, но проситься с фотоаппаратом на стройку не очень хочется.
а не поленитесь объяснить, какая связь? управление рабочими на почтовой происходит по нейросетям из кмда? и теперь связь оборвана - не работают люди? что за манера в этой стране - спихнуть вину на кого угодно, вместо того что бы признать, что обосрался сам.
а не поленитесь объяснить, какая связь? управление рабочими на почтовой происходит по нейросетям из кмда?
Управление финансированием происходит на Крещатике и Грушевского.
... И деньги выделяют каждый день индивидуально на каждый кирпич?
Подарка не будет. И под вопросом будет ли в январе - горячее "спасибо" бомжующим на Крещатике, 36
Серйозно? Я підозрював, що київрадою керують колони в колонній залі, але не очікував що це так насправді.
Який сором
а не поленитесь объяснить, какая связь? управление рабочими на почтовой происходит по нейросетям из кмда?
Управление финансированием происходит на Крещатике и Грушевского.
выдают налом? или успели "освоить" (обожаю это слово) все перечисленное, а новые платежи пошли на оплату беркута? не надо лохматить бабушку, деньги выделяют и перечисляют, только на другие "нужды". так что лучше иногда жевать. то, бльаха, попередники виноваты, то евромайдан, то кран поломался
выдают налом? или успели "освоить" (обожаю это слово) все перечисленное, а новые платежи пошли на оплату беркута? не надо лохматить бабушку, деньги выделяют и перечисляют, только на другие "нужды". так что лучше иногда жевать. то, бльаха, попередники виноваты, то евромайдан, то кран поломался
Я думаю документы по выполненным работам должны пройти через миллион согласований, чтобы быть оплаченными. Объемы закрываются по факту выполнения ежемесячно, скорее всего. Сейчас конец года. Короче тот еще ад. А народ на работу не ходит. Из-за майдана и митингующих. Разве не понятно
выдают налом? или успели "освоить" (обожаю это слово) все перечисленное, а новые платежи пошли на оплату беркута? не надо лохматить бабушку, деньги выделяют и перечисляют, только на другие "нужды". так что лучше иногда жевать. то, бльаха, попередники виноваты, то евромайдан, то кран поломался
Я думаю документы по выполненным работам должны пройти через миллион согласований, чтобы быть оплаченными. Объемы закрываются по факту выполнения ежемесячно, скорее всего. Сейчас конец года. Короче тот еще ад. А народ на работу не ходит. Из-за майдана и митингующих. Разве не понятно
помнится мне, при каждом интервью какого-нибудь чинушки, оно радостно рассказывает про освоение некой суммы из выделенных средств. так что не надо нам промывать мозг про "быть оплачеными". пару страниц назад, я уже выкладывал видео о сдаче в эксплуатацию объекта. тут это выглядит точно так же. интересно, а что бы вы все пели, если бы не было майдана? погода внесла коррективы в график? у вас вечно найдутся 100500 причин, почему не сделали. но настоящую никогда не называют.
А народ на работу не ходит. Из-за майдана и митингующих. Разве не понятно
Простите, а кто мешает казначейству выделять деньги на пособие по безработице? Тем, кто зарегистрировался в центре занятости в начале октября, до сих пор не выплатили ни копейки. И это Киев. И даже если бы не было ОйроМайдана — казна всё равно пуста, Нафтогаз не в состоянии рассчитаться с Газпромом даже за август. Та же реконструкция почтовой уже год на «ручном» финансировании… Так что проблема не в том, что народ на работу не ходит, большая проблема в том, что в стране бабла нет. Доворовались, уроды.
... проблема в том, что в стране бабла нет.
Бабла в стране - море. Но оно все у нужных людей.
Подарка не будет. И под вопросом будет ли в январе - горячее "спасибо" бомжующим на Крещатике, 36
Понемногу ковыряются в самом тоннеле, но проситься с фотоаппаратом на стройку не очень хочется.
Денег не было задолго до Майдана, к чему это было? Прошлой зимой был такой же подсос почти до марта.
выдают налом? или успели "освоить" (обожаю это слово) все перечисленное, а новые платежи пошли на оплату беркута? не надо лохматить бабушку, деньги выделяют и перечисляют, только на другие "нужды". так что лучше иногда жевать. то, бльаха, попередники виноваты, то евромайдан, то кран поломался
Я думаю документы по выполненным работам должны пройти через миллион согласований, чтобы быть оплаченными. Объемы закрываются по факту выполнения ежемесячно, скорее всего. Сейчас конец года. Короче тот еще ад. А народ на работу не ходит. Из-за майдана и митингующих. Разве не понятно
Для незнающих расскажу.
Сначала прописывается строка финансирования в плане развития города. на этом этапе проводится тендер. потом выделяются деньги (на бумаге). только на этом этапе можно начинать строить. потом "живые" деньги приходят на счёт заказчика в казначействе. оформленные акты выполненных работ (формы КБ-2в и КБ-3) вместе с платёжками несутся заказчиком в казначейство, которое перечисляет деньги подрядчику.
кмда дальше первого этапа участия не принимает (формально). неформально принимает. за определённый процент "помогает" "живым" деньгам упасть на счёт. вот видимо этот процесс и нарушен. но такого не должно быть в принципе, так что Майдан по закону(!) никак сейчас не влияет на процесс.
... проблема в том, что в стране бабла нет.
Бабла в стране - море. Но оно все у нужных людей.
Бабло не в стране,а в руках нужных людей.
кмда дальше первого этапа участия не принимает (формально). неформально принимает. за определённый процент "помогает" "живым" деньгам упасть на счёт. вот видимо этот процесс и нарушен. но такого не должно быть в принципе, так что Майдан по закону(!) никак сейчас не влияет на процесс.
спасибо за разъяснения.
Каждый слышит только то, что хочет слышать.
Из-за митингов горсовет не работает, а именно он выделяет финансирование либо через свой исполнительный орган (КГГА) связывается с Кабмином и просит о выделении доп.средств. У последнего резерв на Почтовую предусмотрен и запустить движение могли реально в этом году, пройди без задержек бюрократическая процедура "обращение города - гарантия Кабмина -выделение средств".
Этого не произошло. Транспорт поедет в 2014 году.
ps. Курсивом выделена объективная причина.
Объективная причина - нет денег в бюджете. Ни на что. Как Заказчик строительства с огромными бюджетными долгами говорю.
Из-за митингов горсовет не работает,
ps. Курсивом выделена объективная причина.
Ничего, что его вообще уже давно не должно быть в этом составе и он нелегетимен?
А ежели бы половина здания горсовета выгорела (три тьфу конечно), ну или еще какая неприятность, которая сделает невозможным находится в нем, то тоже бы сложили лапки со словами "нет горсовета, мы не можем работать и вообще что-то делать в городе"?
Не слушай его.
Моё руководство последнее время (и уже давненько) ходили выбивать финансирование к Азирову, так как КМДА ничем помочь не могла, денег нет.
Каждый слышит только то, что хочет слышать.
Из-за митингов горсовет не работает, а именно он выделяет финансирование либо через свой исполнительный орган (КГГА) связывается с Кабмином и просит о выделении доп.средств. У последнего резерв на Почтовую предусмотрен и запустить движение могли реально в этом году, пройди без задержек бюрократическая процедура "обращение города - гарантия Кабмина -выделение средств".
Этого не произошло. Транспорт поедет в 2014 году.
ps. Курсивом выделена объективная причина.
невелика потеря. Я согласен стоять в пробках 20 часов в сутки, пока все ПРасы и их прихвостни не станут работать на пошиве строительных рукавиц
ога, а те що казна давно порожня теж Майдан винен? відкриття метро на Теремках більше року переносили, теж Майдан винен? А де реконструкція Ленінградки, яку обіцяли у цьому році? Вже тоді гроші попилили! А чому за цей рік не викупили дачі на трасі ПВМП? за цей рік взагалі майже нічого не зробили! іноді краще жувати ніж бред нести
Из-за митингов горсовет не работает, а именно он выделяет финансирование либо через свой исполнительный орган (КГГА) связывается с Кабмином и просит о выделении доп.средств.
очень интересно, а кто тогда этот филантроп, который поставил елку возле арки дружбы народов? или в горсовет ночью проникли сотрудники и выделили сресдтва? а может все проще? бюджетом города занимается кабмин, а горсовет - ширма? или он все таки работает - так сказать "підпільний горсовет обком діє"? ЗЫ що таке "підпільний обком діє"
Всегда любопытно заглянуть в эту ветку,чтобы почитать,какая новая помеха возникла у великих строителей 500 метровой развязки. Или она ещё меньше?
Подарка не будет. И под вопросом будет ли в январе - горячее "спасибо" бомжующим на Крещатике, 36
Понемногу ковыряются в самом тоннеле, но проситься с фотоаппаратом на стройку не очень хочется.
Типа, строители заходят в КМДА решать вапрос - а там бомжи! И всё! Стройка стоит!
Подарка не будет. И под вопросом будет ли в январе - горячее "спасибо" бомжующим на Крещатике, 36
Понемногу ковыряются в самом тоннеле, но проситься с фотоаппаратом на стройку не очень хочется.
Типа, строители заходят в КМДА решать вапрос - а там бомжи! И всё! Стройка стоит!
Та да. Зашли взять несколько мешков цемента и перфоратор - а там занято
А я вот все хочу спросить как сейчас по набережной ездитсо, часиков этак в 7 вечера ? Или сутреца в начале 9го ?
А я вот все хочу спросить как сейчас по набережной ездитсо, часиков этак в 7 вечера ? Или сутреца в начале 9го ?
Вполне нормально
А я вот все хочу спросить как сейчас по набережной ездитсо, часиков этак в 7 вечера ? Или сутреца в начале 9го ?
В напряму від Подолу до Мосту Метро в любий час доби вільно, тянучка тільки перед тонелями що будуються. В зворотній бік (до Подолу) як з ранку, а особливо в вечірній час тягнучки різної інтенсивності, іноді досить щільні.
В сторону подола тянучка начинается от моста метро, сразу же после тоннеля до валов. Предпочитаю объезжать через парковою алею и спускаться по владимирскому спуску.
А Парковая сейчас проезжая, в силу соответствующих событий?
проездная, причём с минимумом траффика.
А Парковая сейчас проезжая, в силу соответствующих событий?
я думал таксисты знают все ггг зЫ проездная и еще какая проездная... и ваще теперь на работу с позняков на андревский добираюсь быстрее, чем до баррикад
А Андреевский проездной от Владимирской до Боричева?
А Андреевский проездной от Владимирской до Боричева?
как бы официально нет но машины шастают.. сам там ездил, краснея от стыда )) ЗЫ поправочка - ездил ДО майдана
А я вот все хочу спросить как сейчас по набережной ездитсо, часиков этак в 7 вечера ? Или сутреца в начале 9го ?
Вполне нормально
Чета я это позавчера не заметил Набережно-луговая и Набережно-хрещатицкая тянулись безбожно, минут 40 там "вполне нормально" провел. И за тонелем встречники стоял длинной вереницей. ТОже "вполне нормально" наверно.
А я вот все хочу спросить как сейчас по набережной ездитсо, часиков этак в 7 вечера ? Или сутреца в начале 9го ?
Вполне нормально
Чета я это позавчера не заметил Набережно-луговая и Набережно-хрещатицкая тянулись безбожно, минут 40 там "вполне нормально" провел. И за тонелем встречники стоял длинной вереницей. ТОже "вполне нормально" наверно.
Езжу ежедневно. Утром на Подол, вечером обратно. Но Набережно-Луговую и Набережно-Крещатицкую вечером объезжаю. Ибо там вечером всегда пробка. А вапще с Хвойки до Выдубичей - 30-35 мин. Не больше
я думал таксисты знают все ггг
Так я ж не таксист. Я так, деклассированный элемент. И в район дурдома не хочу соваться, тошо стрёмно. Кто-то сдуру кирпич кинет, а мне стекло за свой счёт ставь.
Второй тоннель транспортной развязки на Почтовой площади в Киеве откроют 30 декабря
Об этом передают «Украинские новости».
«В этом году мы планируем открыть второй туннель, завершив базовые строительные работы. Все отделочные работы будут выполняться уже в 2014 году», - отметил вице-премьер-министр.
За результатами наради Олександр Вілкул поставив завдання забезпечити пуск руху автотранспорту по другій частині тунелю транспортної розв'язки на Поштовій площі до кінця поточного року.http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=246938040
А тем временем
30 декабря автотранспорт сможет проехать по второй части тоннеля транспортной развязки на Почтовой площади, которая соединяет улицу Набережно-Крещатицкая и Набережное шоссе.
Когда открытие мега стройки ,баре обещают? Когда азиров перекроет движ?
чукча-писатель?
а можно встигати читати та відслідковувати всі дати переносу відкриття цього мега,супер,грпнд тунелю?
сегодня днем проезжал там по набережной. Тянучка начиналась почти от метромоста. На объекте были замечены люди в телекамерами, видать снимали очередное интервью об ударных темпах и нифатке средств. Со стороны подола все тянулось мрачно.
а можно встигати читати та відслідковувати всі дати переносу відкриття цього мега,супер,грпнд тунелю?
Меньше флуда в теме -> следить проще.
Я так понял что если они 20-го и пустят движение то окончательный слой асфальта положат все равно в мае? Т.е все равно до мая по ямам скакать?
Я так понял что если они 20-го и пустят движение то окончательный слой асфальта положат все равно в мае? Т.е все равно до мая по ямам скакать?
та уже пофиг на те ямы, абы открыли...
Завтра должно зайти бабло строителям, теперь будут из штанов выпрыгивать, чтобы открыть до нового года И захват КМДА не помешал
Я так понял что если они 20-го и пустят движение то окончательный слой асфальта положат все равно в мае? Т.е все равно до мая по ямам скакать?
та уже пофиг на те ямы, абы открыли...
+1 Хотя звучит по нашенски Не 20го а 30го Строители сразу говорили, что окончательный слой будут укладывать "цельным" куском на всем объекте, скорее всего до нового путепровода, что возле Гаваньского моста, а на том участке что то ковыряют, так что ждем ПС обратил внимание, что работы связанные с дорогой, проводитта же компания (Onur) которая реконструировала Бажана, поэтому есть шанс что сделают толково
Функционируй все органы управления в привычном порядке - проезд уже был бы открыт на сегодняшний день и никому напрягаться не пришлось.
Движение должно было быть открыто с полудня 21 декабря.
Так я раньше писал, что КМДА давно ничего не решает.
Это прихлебатели ПР кивают на КМДА, Майдан и так далее, хотя деньги разворованы была задолго до.
Функционируй все органы управления в привычном порядке - проезд уже был бы открыт на сегодняшний день и никому напрягаться не пришлось.
Движение должно было быть открыто с полудня 21 декабря.
При "функционирующих органах" дата открытия переносилась раз пять, или сколько? Тебе не надоело врать здесь всем?
При "функционирующих органах" дата открытия переносилась раз пять, или сколько? Тебе не надоело врать здесь всем?
С подобными выражениями полегче, ок? Тоже мне, носитель истины...
Аж целый раз переносилась дата - с 6 ноября на декабрь.
раз???? т.е. к лету не обещали ничего?
а по поводу "полегче" - прекращай врать, что во всём винаваты папередники и Майдан, и будет тебе полегче.
Функционируй все органы управления в привычном порядке - проезд уже был бы открыт на сегодняшний день и никому напрягаться не пришлось.
Движение должно было быть открыто с полудня 21 декабря.
Странное совпадение, зашли русские деньги, и сразу покращення у строителей. Простой начался задолго до Майдана, зачем лохматить бабушку.
Странное совпадение, зашли русские деньги, и сразу покращення у строителей. Простой начался задолго до Майдана, зачем лохматить бабушку.
Вот кому-то другому вешай лапшичку на уши, будь добр. На фото, которые я делал лично 30 ноября и до этой даты отлично видно "простой" на объекте.
Sergu44o, если считаешь что несколько недель шабаша никак не сказалось на функционировании города - это даже не наивность, это слепота. А прекрасно жил без твоих указаний что мне делать и обойдусь без них впредь. Чао.
Ты можешь выкладывать миллион фото, только я, проработав в эпицентре стройки год, владею информацией из первых рук, напрямую от людей, которым не надо перед кем-то выслуживаться и отчитываться
При "функционирующих органах" дата открытия переносилась раз пять, или сколько? Тебе не надоело врать здесь всем?
С подобными выражениями полегче, ок? Тоже мне, носитель истины...
Аж целый раз переносилась дата - с 6 ноября на декабрь.
ржунемогу ))) тут Лейзи раза 3 спрашивал про обещания )
Странное совпадение, зашли русские деньги, и сразу покращення у строителей. Простой начался задолго до Майдана, зачем лохматить бабушку.
Вот кому-то другому вешай лапшичку на уши, будь добр. На фото, которые я делал лично 30 ноября и до этой даты отлично видно "простой" на объекте.
Sergu44o, если считаешь что несколько недель шабаша никак не сказалось на функционировании города - это даже не наивность, это слепота. А прекрасно жил без твоих указаний что мне делать и обойдусь без них впредь. Чао.
Sergu44o, если считаешь что несколько недель шабаша никак не сказалось на функционировании города - это даже не наивность, это слепота. А прекрасно жил без твоих указаний что мне делать и обойдусь без них впредь. Чао.
Не сказалось, ибо функционирование было убито ДО Майдана. Убито теми, кому ты так слепо преклоняешься.
И уж кто бы о наивности говорил Ты всего-лишь в какой-то проектной организации, я так понял, а я у Заказчика кап.строительства, поэтому давай не будешь мне рассказывать сказки о финансировании кап.строит-ва в городе Киеве.
Очередной переход на личности в отсутствии аргументов. Ну просто классика жанра последних дней...
Ты можешь выкладывать миллион фото, только я, проработав в эпицентре стройки год, владею информацией из первых рук, напрямую от людей, которым не надо перед кем-то выслуживаться и отчитываться
Молодец, возьми на полке пирожок. Я же верю своим глазам и фото в разы информативнее и несравнимо объективнее, чем чьи-то субъективные мнения.
В Киеве работы по реконструкции Почтовой площади и строительство станции метро "Теремки" завершат до 6 ноября — Дня освобождения Киева. Об этом сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров в Faceboоk.
"Полностью работы планируется завершить ко Дню освобождения Киева. Это будет 6 ноября ... Будет открыта вторая часть тоннеля на Почтовой площади. Строительство дороги обеспечит сплошной проезд от Столичного шоссе на окраине Киева к другой окраине на Оболони. Таким образом, мы полностью ликвидируем пробки в этом направлении", — отметил Азаров.
А фото, да, это серьезный аргумент, и главное везде стройка, люди, трактор пашет "Движение есть, прогресса нет" как говорили классики)
Очередной переход на личности в отсутствии аргументов. Ну просто классика жанра последних дней...
Ты можешь выкладывать миллион фото, только я, проработав в эпицентре стройки год, владею информацией из первых рук, напрямую от людей, которым не надо перед кем-то выслуживаться и отчитываться
Молодец, возьми на полке пирожок. Я же верю своим глазам и фото в разы информативнее и несравнимо объективнее, чем чьи-то субъективные мнения.
Функционируй все органы управления в привычном порядке - проезд уже был бы открыт на сегодняшний день и никому напрягаться не пришлось.
Движение должно было быть открыто с полудня 21 декабря.
Странно, ты тоже не веришь такому осведомленному участнику событий А есть тот кто верит, интересно?
Камрад ну реально Сергуччо укладывал рельсы от Ипподрома к Теремкам и не тока, покуда ты там фоткал, и он о движении денюжки знаком не тока с рекламок ПР
А фото, да, это серьезный аргумент, и главное везде стройка, люди, трактор пашет
Фотографии не аргументы, это факты. А против фактов переть глупо.
Конечно, можно изворачиваться, отшучиваться, но фотоматериалов предостаточно. Кто в состоянии - проследит движение работ без проблем.
ЖИРНО: Сергуччо работает в метрострое, офис на Прорезной няп, укладывает рельсы и о движении денег от казначейства к ним знает не с эфира канала УТ-1
А фото, да, это серьезный аргумент, и главное везде стройка, люди, трактор пашет
Фотографии не аргументы, это факты. А против фактов переть глупо.
Конечно, можно изворачиваться, отшучиваться, но фотоматериалов предостаточно. Кто в состоянии - проследит движение работ без проблем.
мне (и, думаю большинству) накакать на фотки мне надо "вынь да полож" - т.е. развязка интересно "до" и "после".. а что там "между" - меня неколыхает ну ваще
когда там очередное "после"? 30 декабря? ну-ну
ну, как я уже писал, ГЛАВНУЮ дорогу, а именно, с Владимирского на Гаванский - сдали.. остальное никого не волнует от "А" до "Я".....
ЖИРНО: Сергуччо работает в метрострое, офис на Прорезной няп, укладывает рельсы и о движении денег от казначейства к ним знает не с эфира канала УТ-1
Да на здоровье. Только другие люди тоже не вчера на свет родились
Факты очень простые-площадь с фонтанами, туннелями, подземным ТРЦ должны были открыть в мае этого года. Примерно с ноября 2012 по конец февраля стройка фактически стояла, потому что в долг Альтис работать не спешил, весной пошли деньги, пока собирали по стране работяг, начали что-то делать, успели открыть эстакаду на день Киева(и то рагульно, в последний момент) Осенью началась вторая серия подсоса, которая вроде как закончилась с взятием очередного кредита командой проффисионаналоф, сериал продолжается. Про разные интересные нюансы, как на одной планерке должен был отчитываться один подрядчик, а на следующей был уже новый, даже говорить не буду
А по-моему вполне когда там ты писал мост на Трою достроят, Ленинградку начнкт, Дарницкий доделают аа, или Евромайдан помешал
Ваще странно, взрослые вроде люди. Перед кем выпендриваться ? Ну обещали одно, перепостил, не срослось, бывает, сказал что то типа "за что купил за то продал", так нет же, хоть сцы в глаза все божья роса Но а то сейчас прийдут те, чьи действия не обсужаются и навешают горчичнегов.
ЖИРНО: Сергуччо работает в метрострое, офис на Прорезной няп, укладывает рельсы и о движении денег от казначейства к ним знает не с эфира канала УТ-1
Забей, ему в агитке ПР написали, что во всём винаваты папередники и Майдан, он не может не верить.
А по-моему вполне когда там ты писал мост на Трою достроят, Ленинградку начнкт, Дарницкий доделают аа, или Евромайдан помешал
Народ, вас почитать, так райдер каждому чтото должен. Человек добровольно пишет подробный отчёт о стройках с плановыми сроками, а ему в ответ претензии и оскорбления. Политички мало на жизнь поплакатся?
Народ, вас почитать, так райдер каждому чтото должен. Человек добровольно пишет подробный отчёт о стройках с плановыми сроками, а ему в ответ претензии и оскорбления. Политички мало на жизнь поплакатся?
тут создалось впечатление, что народ чтото должен райдеру
ну, как я уже писал, ГЛАВНУЮ дорогу, а именно, с Владимирского на Гаванский - сдали.. остальное никого не волнует от "А" до "Я".....
Ну и с чего Вы взяли что ГЛАВНАЯ дорога это с Владимирского на Гаваньский?
А подумай
А по-моему вполне когда там ты писал мост на Трою достроят, Ленинградку начнкт, Дарницкий доделают аа, или Евромайдан помешал
Народ, вас почитать, так райдер каждому чтото должен. Человек добровольно пишет подробный отчёт о стройках с плановыми сроками, а ему в ответ претензии и оскорбления. Политички мало на жизнь поплакатся?
Отчёты - хорошо. Его бред по поводу "виноваты все вокруг, только не ПР" - плохо.
А подумай
Так чего?
Ради кого строилась эта развязка?
Почему в первую очередь сделали именно ТУ часть?
Ради кого строилась эта развязка?
Почему в первую очередь сделали именно ТУ часть?
Ладно, я так понимаю, что ты имеешь в виду гаранта, так я тебя и комрада который писАл про ГЛАВНУЮ дорогу, разочарую, гарант НЕ ЕЗДИТ по этой эстокаде, вот так Более того, у него и до строительства этой развязки, не было проблем с проездом Почтовой, как в прочем и других районов Киева, так что не нагнетайте
Отчёты - хорошо. Его бред по поводу "виноваты все вокруг, только не ПР" - плохо.
В интернете ктото не прав, ситуация требует вмешательства? Инакомыслие не наказуемо.
про ГЛАВНУЮ дорогу, разочарую, гарант НЕ ЕЗДИТ по этой эстокаде, вот так
да ты что ))))))
тут создалось впечатление, что народ чтото должен райдеру
Имхуется благодарность хотябы и уважение к работе. Не думаю что он имеет влияние на стройку чтобы оправдыватся за перенос сроков. Что сказали то и пишет.
про ГЛАВНУЮ дорогу, разочарую, гарант НЕ ЕЗДИТ по этой эстокаде, вот так
да ты что ))))))
Мда, глубоко
ну, как я уже писал, ГЛАВНУЮ дорогу, а именно, с Владимирского на Гаванский - сдали.. остальное никого не волнует от "А" до "Я".....
Ну и с чего Вы взяли что ГЛАВНАЯ дорога это с Владимирского на Гаваньский?
А как он попадает к московскому мосту? Неужели стоит со всеми в пробке на набережной в тоннель на почтовой?
ну, как я уже писал, ГЛАВНУЮ дорогу, а именно, с Владимирского на Гаванский - сдали.. остальное никого не волнует от "А" до "Я".....
Ну и с чего Вы взяли что ГЛАВНАЯ дорога это с Владимирского на Гаваньский?
А как он попадает к московскому мосту? Неужели стоит со всеми в пробке на набережной в тоннель на почтовой?
Ну во первых, даже если очень захотеть, то все равно "сложно" проехать через туннель, едучи с Владимирского в сторону Московского Во вторых, кортеж гаранта едет по маршруту Владимирский-Сагайдачного-Андреевская-Набережная Ну и в третих, я уже писАл выше, что и ДО строительства этой развязки, през НЕ ИМЕЛ проблем с проездом этого участка, так что все нытье типа: "это строится только для ......, а не для людей" в политичку
Фотки-это фиксация фактического выполнения работ, а не лозунгов азирова. Первично было - до конца мая 2013, потом (в этом могу ошибаться) - ко дню независимости, далее 6 ноября, а теперь - хрен знает когда. Плюс, по сути стройки. Я понимал зачем туннель (который в разы удорожил проект), когда планировался поворот от моста метро налево на Подол. Зачем он теперь - не понимаю. Для клумб сверху выкидывать сотни миллионов? что мешало по поверхности пустить авто и сделать недорогой сверху пешеходный мост??? Наверно меньше можно было "освоить" бюджетных ресурсов. Да, и озвучьте хоть один проект, за последние годы пафосно открытый азировым, который сдан "под ключ", а не брошен полуфабрикатом для вечной доработки.
Что сказали то и пишет.
В том то и проблема
Во вторых, кортеж гаранта едет по маршруту Владимирский-Сагайдачного-Андреевская-Набережная
даже эстакаду для НЕГО не осилили сделать с такими радиусами, чтобы те удовлетворили требования безопасности?
Фотки-это фиксация фактического выполнения работ, а не лозунгов азирова. Первично было - до конца мая 2013, потом (в этом могу ошибаться) - ко дню независимости, далее 6 ноября, а теперь - хрен знает когда. Плюс, по сути стройки. Я понимал зачем туннель (который в разы удорожил проект), когда планировался поворот от моста метро налево на Подол. Зачем он теперь - не понимаю. Для клумб сверху выкидывать сотни миллионов? что мешало по поверхности пустить авто и сделать недорогой сверху пешеходный мост??? Наверно меньше можно было "освоить" бюджетных ресурсов. Да, и озвучьте хоть один проект, за последние годы пафосно открытый азировым, который сдан "под ключ", а не брошен полуфабрикатом для вечной доработки.
Москвская площадь, несколько станций метро по синей ветке, уже не один объект ПС хотя по этому проекту, я с Вами согласен, без левого поворота там достаточно было нормального наземного или подземного перехода и разделительного отбойника, но с другой стороны, посмотрим, что получится
имеешь в виду гаранта, так я тебя и комрада который писАл про ГЛАВНУЮ дорогу, разочарую, гарант НЕ ЕЗДИТ по этой эстокаде, вот так
ну он вроде и вертолетом не летает, но вертодром с кегельбаном и индивидуальным подъездом тем не менее именно для него построили.
у него и до строительства этой развязки, не было проблем с проездом Почтовой,
а когда Сагайдачного сделают пешеходной, ее тоже для него перекрывать будут или он все таки на эту эстакаду поворачивать будет?
Во вторых, кортеж гаранта едет по маршруту Владимирский-Сагайдачного-Андреевская-Набережная
даже эстакаду для НЕГО не осилили сделать с такими радиусами, чтобы те удовлетворили требования безопасности?
Тролим? Ну да ладно, не буду мешать
Москвская площадь, несколько станций метро по синей ветке, уже не один объект ПС хотя по этому проекту, я с Вами согласен, без левого поворота там достаточно было нормального наземного или подземного перехода и разделительного отбойника, но с другой стороны, посмотрим, что получится
Я имел в виду дороги. Метро - не знаю, но вроде достраивают после открытия еще. Московская площадь, пожалуй, чуть ли не единственный проект, при этом еще и строился "папередниками", т.к. открыт в 2010.
Во вторых, кортеж гаранта едет по маршруту Владимирский-Сагайдачного-Андреевская-Набережная
даже эстакаду для НЕГО не осилили сделать с такими радиусами, чтобы те удовлетворили требования безопасности?
Так радиус эстакады куда безопаснее поворотов под 90 градусов Сагайдачного-Андреевская и Андреевская-Набережная. Я имею ввиду - скорость проезда на эстакаде все равно выше.
по сути стройки. Я понимал зачем туннель (который в разы удорожил проект), когда планировался поворот от моста метро налево на Подол. Зачем он теперь - не понимаю. Для клумб сверху выкидывать сотни миллионов? что мешало по поверхности пустить авто и сделать недорогой сверху пешеходный мост??? Наверно меньше можно было "освоить" бюджетных ресурсов.
абсолютно верное замечание, которое игнорируется сторонниками стройки. более того именно отсутствие левого поворота с набережной является причиной расширения Парковой аллеи и строительства там внеочередной многомиллионной развязки за бюджетные деньги.
имеешь в виду гаранта, так я тебя и комрада который писАл про ГЛАВНУЮ дорогу, разочарую, гарант НЕ ЕЗДИТ по этой эстокаде, вот так
ну он вроде и вертолетом не летает, но вертодром с кегельбаном и индивидуальным подъездом тем не менее именно для него построили.
у него и до строительства этой развязки, не было проблем с проездом Почтовой,
а когда Сагайдачного сделают пешеходной, ее тоже для него перекрывать будут или он все таки на эту эстакаду поворачивать будет?
Когда строили вертолетную площадку, даже Целовальник (гл архитектор) не знал, что там будет, он сам об этом по телеку говорил,типа режимный объект, а на сегодняшний день я так понимаю это частная собственность и меня лично эта вся ситуация ( застройка склонов) очень раздражает Я бы за это Когда Саксаганского перекроют (надеюсь), то понятно что през будет ездить по эстакаде, как впрочем и сотни тысяч киевлян и гостей столицы. Мой посыл был комраду, который на предыдущей странице писАл, что ГЛАВНУЮ ( эстакаду) дорогу уже сделали, а остальное не важно
по сути стройки. Я понимал зачем туннель (который в разы удорожил проект), когда планировался поворот от моста метро налево на Подол. Зачем он теперь - не понимаю. Для клумб сверху выкидывать сотни миллионов? что мешало по поверхности пустить авто и сделать недорогой сверху пешеходный мост??? Наверно меньше можно было "освоить" бюджетных ресурсов.
абсолютно верное замечание, которое игнорируется сторонниками стройки. более того именно отсутствие левого поворота с набережной является причиной расширения Парковой аллеи и строительства там внеочередной многомиллионной развязки за бюджетные деньги.
Сейчас там появится много квадратных метров, которые пока будут зоной для отдыха, а лет через 5-10 хорошей площадкой для строительства нужного (их жеж не хватает) в Киеве нового бизнес-центра. Или торгового комплекса. Власти Киева смотрят в будущее
собираются ли убирать левый поворот на Спасскую? откроют полноценно тунель, 4 полосыЮ, без светофора. все будут стоят на Спасской, а потом еще и стоят на Валах.
Сейчас там появится много квадратных метров, которые пока будут зоной для отдыха, а лет через 5-10 хорошей площадкой для строительства нужного (их жеж не хватает) в Киеве нового бизнес-центра. Или торгового комплекса. Власти Киева смотрят в будущее
А до БЦ туда можно столько ларьков напихать!
Москвская площадь, несколько станций метро по синей ветке, уже не один объект
Московская пл., и ряд мест по пути следования Азарова/Януковича на работу — эстакада у гаванского моста, «подкова» у м. Метро, эстакада между м.Метро и м. Патона, «турбина», развязка на Столичке. Все остальное — сдавалось в сыром виде и сразу после сдачи было оставлено в таком виде.
Москвская площадь, несколько станций метро по синей ветке, уже не один объект
Московская пл., и ряд мест по пути следования Азарова/Януковича на работу — эстакада у гаванского моста, «подкова» у м. Метро, эстакада между м.Метро и м. Патона, «турбина», развязка на Столичке. Все остальное — сдавалось в сыром виде и сразу после сдачи было оставлено в таком виде.
Московская площадь?! Да, все проблемы закатали в асфальт и строительныке работы не ведутся. Но это ещё не значит, что она в нормальном виде! Там полно лишних подземных переходов. Чтобы попасть на другую сторону дороги или к автовокзалу ... Без проводника не пройти. Кстати, и тут же есть станция метро "по синей ветке" под названием "Демеевская", втрой выход которой ведёт куда? Угадайте! Практически в стену соседнего обычного подземного перехода (или где-то рядом с ним - могу ошибаться, конечно). Просто недокопали и закончили работы, чтобы не было видно недоработок (именно так, а не "недоделок"). И таких выходов в "никуда" и т.п. на новых станция, полагаю, можно найти. Все те эстакады тоже выглядят как затычки, поскольку только переносят проблемы с одного места на другое. Ну, ладно, это хотя бы ещё можно расценивать как шаги в сторону улучшения, т.к. есть места ещё более проблематичные. Хотя турбину тоже потом доделывали - вторая ветка для поворота направо от моста метро на Дружбы народов.
Московская это вообще адский яд, делали, делали, делали и сделали... Поворот с пр. Науки на Голосеевский через и с вечной пробкой, а с голосеевского на краснозвездный - вообще нету, зато строили туеву хучу времени ...
Собаки лают - караван идет.
Со стороны Набережного шоссе наибольшая готовность, в тоннеле тоже все хорошо. Со стороны Подола раскопан грунт, трамбуют. Думаю, завтра утром будут уже щебнем засыпать.
При заезде с Набережного шоссе для поворота в первый тоннель и для проезда остался 1 ряд, так как очень много техники. Из-за этого тянучка начиналась еще до Пешеходного моста.
Там полно лишних подземных переходов. Чтобы попасть на другую сторону дороги или к автовокзалу ... Без проводника не пройти.
Дык они там хотя бы есть. На ВДНХ подземный переход под проспектом вообще не построили. Отложили на потом и … «забили» на него.
Кстати, и тут же есть станция метро "по синей ветке" под названием "Демеевская", втрой выход которой ведёт куда? Угадайте! Практически в стену соседнего обычного подземного перехода (или где-то рядом с ним - могу ошибаться, конечно).
Не рядом — он реально выходит прямо в этот самый переход, реализуя таким образом аварийный выход. Банально сэкономили на эскалаторах, но эта экономия была заложена изначально, т.е. именно так и планировалось построить.
Хотя турбину тоже потом доделывали - вторая ветка для поворота направо от моста метро на Дружбы народов.
Фиксили второй поворот и, как минимум, проседание асфальта при съезде с моста. Но ведь фиксили. Я же писал про то, что не доделывают годами, как будто так и надо.
А по-моему вполне когда там ты писал мост на Трою достроят, Ленинградку начнкт, Дарницкий доделают аа, или Евромайдан помешал
зараз він ще скаже що й метро на Теремки через Майдан на рік-півтора пізніше пустили і тому разів п'ять переносили дати. І з'їзди на Дарницький міст можно через Майдан списати, і Бориспільську площу, і ще чогось на мільярди
Фотки-это фиксация фактического выполнения работ, а не лозунгов азирова. Первично было - до конца мая 2013, потом (в этом могу ошибаться) - ко дню независимости, далее 6 ноября, а теперь - хрен знает когда. Плюс, по сути стройки. Я понимал зачем туннель (который в разы удорожил проект), когда планировался поворот от моста метро налево на Подол. Зачем он теперь - не понимаю. Для клумб сверху выкидывать сотни миллионов? что мешало по поверхности пустить авто и сделать недорогой сверху пешеходный мост??? Наверно меньше можно было "освоить" бюджетных ресурсов. Да, и озвучьте хоть один проект, за последние годы пафосно открытый азировым, который сдан "под ключ", а не брошен полуфабрикатом для вечной доработки.
Москвская площадь, несколько станций метро по синей ветке, уже не один объект ПС хотя по этому проекту, я с Вами согласен, без левого поворота там достаточно было нормального наземного или подземного перехода и разделительного отбойника, но с другой стороны, посмотрим, что получится
ту площу і метро ще за Омельченко та Черновецького почали робити. а риги зробили так, що ще й не раз перероблювали після відкриття.
30 декабря 2013 г., 12:30
30 декабря 2013 г., 12:30
а нам говорили : 5 июля 2012 в 11:06 Развязка в этом месте очень нужна, ведь сейчас перекресток утопает в пробках из-за пересечений потоков. Мы хотим закончить ее ко Дню Киева следующего года», — сказал нам Михаил Кучук вот в таком виде, заметь - ПОЛНОСТЬЮ !!! ни первый слой асфальта, ни средний пешеходный переход .... и если прочитать всю тему нас обманули раз 5 или 6-ть только со сроками, не говоря уже о проекте. ну как обычно виноваты папередники, МВФ, оппозиция, майдан и т.д. я не помню ещё ни одного случая, когда бы был виноват Попов, Голубченко, Азаров и т.д. ...
30 декабря 2013 г., 12:30
а ПОВНІСТЮ реконструкцію хоч до 2015 закінчать?
30 декабря 2013 г., 12:30
а ПОВНІСТЮ реконструкцію хоч до 2015 закінчать?
Сегодня там мрак.В данный момент со стороны моста Метро тянучка от Пешеходного моста.
30 декабря 2013 г., 12:30
а ПОВНІСТЮ реконструкцію хоч до 2015 закінчать?
Сегодня там мрак.В данный момент со стороны моста Метро тянучка от Пешеходного моста.
это ещё по божески, там уже три дня от 17-45 (ну во всяком случае я в такое время еду) тянучка от моста метро. сегодня ехал в 15-30 было не быстро, но ехало ...
Сейчас там по одной полосе в оба направления.
Вчера ехал, такое впечатление, что таки откроют завтра второй туннель...
Не готова ленточка и кровосиси не видно,самодовольного.Там ещё асфальт менять надо на набережной не?Горе строители уничтожили его почти полностью.За след год справятся или нет?
Не готова ленточка и кровосиси не видно,самодовольного.Там ещё асфальт менять надо на набережной не?Горе строители уничтожили его почти полностью.За след год справятся или нет?
Сходи, покажи как надо строить за одну ночь.
О, пасибки строителям. открытие завтра в 9ть утра
Заявлено после полудня.
Выделяй средства,покажу как за втрое меньший срок можно. Два года ,для любителей партии рыгоаналов пролетели как один день.Закончить они конечно не смогли,но завтра будет пробень.Азиров будут открывать.Али побоится гнева народно ,пришлёт зама своего?
[Заявлено после полудня.
Привет от двухколесных... с утра все-таки проеду.
P.S. Почему люди утром на машинах должны будут стоять в пробке из-за какого-то дятла пожелавшего перерезать ленточку на незаконченной разязке (очередную). Если готова уже сегодныя то и открывать надо в 7-8 утра когда в тоннеле есть необходимость наибольшая.
Это пиар, детка
у дятлов сейчас рейтинги ниже плинтуса, нужно хотя-бы недостроенными тоннелями пытаться поднять.
Вроде не видно освещения или те два фонаря по центру пока и будут освещать
Освещение будет, я даже знаю где строители его хранят
Я тоже знаю, на втором этаже , это я вопрос ТС задавал, так как он написАл, что все готово к открытию
А ты откуда знаешь, это ж почти государственная тайна
А ты откуда знаешь, это ж почти государственная тайна
Да, переходил по эстакаде на днях, и увидел аккуратно сложенные светильники на втором этаже кстати, а чего не видно никаких движений по реконструкции Мака?
А МакДрайв там никак не получится протолкнуть? Изменения проекта были, вдруг повезёт ))
А ты откуда знаешь, это ж почти государственная тайна
Да, переходил по эстакаде на днях, и увидел аккуратно сложенные светильники на втором этаже кстати, а чего не видно никаких движений по реконструкции Мака?
Потому что Мак работает честно, есть миллион внутренних политик относительно коррупции. До сих пор, не смотря на все уверения городских властей, не урегулирован вопрос с землей. Проще говоря, все хотят бабло, и всячески вставляют палки в колеса. Желающих зайти на это место миллион. Драйва нажаль не будет, 100%.
Ну вот. А если бы занесли куда следует, то и Драйв был бы, и вопрос с землей решился бы давно
но вообще печально это.
Драйв все равно вряд ли бы нарисовали, все производство и обслуживание уйдет на второй этаж, а запихнуть драйв технически можно было внизу, это пришлось бы бигмаки на подъемнике вниз спускать)
пришлось бы бигмаки на подъемнике вниз спускать)
мы бы это пережили ))
А ты откуда знаешь, это ж почти государственная тайна
Да, переходил по эстакаде на днях, и увидел аккуратно сложенные светильники на втором этаже кстати, а чего не видно никаких движений по реконструкции Мака?
Потому что Мак работает честно, есть миллион внутренних политик относительно коррупции. До сих пор, не смотря на все уверения городских властей, не урегулирован вопрос с землей. Проще говоря, все хотят бабло, и всячески вставляют палки в колеса. Желающих зайти на это место миллион. Драйва нажаль не будет, 100%.
Так что получается, что Мак там вообще может не появиться?
пришлось бы бигмаки на подъемнике вниз спускать)
мы бы это пережили ))
Самому обидно, без драйва намного скучнее работать на самом деле, окно в мир
пришлось бы бигмаки на подъемнике вниз спускать)
мы бы это пережили ))
Самому обидно, без драйва намного скучнее работать на самом деле, окно в мир
и куча народа транзитом в Драйве бы брала, я в том числе. А хз где парковаться и пешком туда идти я конечно не буду.
Думаю что будет, хотя за время, которое прошло после закрытия(15 июля), вопрос фактически не сдвинулся.
Так шо..открыли? 30.12 же обещали!
Ща позвоню Азирову строителям отчитаюсь
Докладываю, в 12:30 приедет Голубченко, будут открывать.
Ща позвоню Азирову строителям отчитаюсь
Докладываю, в 12:30 приедет Голубченко, будут открывать.
Азиров зассал!
Так шо..открыли? 30.12 же обещали!
Утром ехала по Набережной, туннель закрыт был, но внутри уже всё вылизано, разметка, стояло человек 5 общалось, техники никакой уже не было.
В обед/вечером скорее всего откроют.
Так шо..открыли? 30.12 же обещали!
Приблизно в 13:30 працювали обидва тунелі.
Так шо..открыли? 30.12 же обещали!
Приблизно в 13:30 працювали обидва тунелі.
А светофор пешеходный убрали, не?
А светофор пешеходный убрали, не?
А с какой радости? Пешеходам ведь по прежнему негде переходить. Теперь главное чтоб снова тоннель не закрыли, а то как обычно закроют т.к. не все сделали.
да там еще работы ...
Так что? Открыли или как обычно? Виноват майдан? Оппозиция? Клички избили рабочих не дали закончить? Рыбка пришёл во сне к азирову и сильно испугал?
Открыли вроде
Теперь народ расслабится немного, два тоннеля, меньше пробок (привет светофору), а тут ННННННА, перекроют опять один из тоннелей, чтобы продолжать в нём работы
Так тут к гадалке не ходи: после праздников закроют "на доработку" и откроют по-людски (а не для рупора ПР) в лучшем случае к следующей осени. Оно ж "выстояться должно" Не по теме: радикальный цвет шарфика Голубченко (из фоток по ссылке) на фоне тона остальной одежды порадовал
А с какой радости? Пешеходам ведь по прежнему негде переходить.
Как это негде? А подземные переходы куда делись?
А с какой радости? Пешеходам ведь по прежнему негде переходить.
Как это негде? А подземные переходы куда делись?
к речвокзалу? не было никогда.
А с какой радости? Пешеходам ведь по прежнему негде переходить.
Как это негде? А подземные переходы куда делись?
а к ним идти нужно метров 400. но для желающего прогуляться по набережной, то сильно огромное расстояние.
в сторону моста метро метров 400 переход.
интересно хоть к 2020му достроят так что бы уже все, не просто для галочки открыть, а полностью закончить:)?
п.с. 2 малюсеньких тоннеля , без воды сверху, а такое впечатление, что мост на луну построили, столько шума и денег:). Интересно, а если бы наших строителей озадачить построить тоннель как в NY, они наверное лет 20 строили бы и ушло бы денег украинских бюджетов 5
«Сегодня мы запускаем второй туннель. Надеюсь, что это развяжет движение и уменьшит пробки. Но, к сожалению, нам не удалось выполнить все, что было запланировано на 2013 год. Это было связано с очень серьезными финансовыми проблемами, и сейчас нас кредитуют наши подрядчики...Действительно, у нас возникли проблемы с финансированием, поэтому мы сделали все, что могли. После праздников сделаем все остальное», - заявил исполняющий обязанности главы Киевской городской государственной администрации (КГГА) Анатолий Голубченко, пишет NewsOboz.org со ссылкой на АвтоЦентр.
Кроме того, Голубченко отметил, что во втором туннеле открыли только движение транспорта, а отделка и завершающие строительные работы планируется завершить ко Дню Киева. На эти работы нужно около 113 млн грн, однако из какого источника будут финансироваться эти работы, будет известно только после утверждения бюджета Киева на следующий год. «Далее у нас есть работы по отделке. Думаю, ко Дню Киева мы откроем два тоннеля вчистую. И если все в порядке, то попробуем завершить и всю площадь ко Дню Киева», - сообщил Голубченко.
«Сегодня мы запускаем второй туннель. Надеюсь, что это развяжет движение и уменьшит пробки. Но, к сожалению, нам не удалось выполнить все, что было запланировано на 2013 год. Это было связано с очень серьезными финансовыми проблемами, и сейчас нас кредитуют наши подрядчики...Действительно, у нас возникли проблемы с финансированием, поэтому мы сделали все, что могли. После праздников сделаем все остальное», - заявил исполняющий обязанности главы Киевской городской государственной администрации (КГГА) Анатолий Голубченко, пишет NewsOboz.org со ссылкой на АвтоЦентр.
Кроме того, Голубченко отметил, что во втором туннеле открыли только движение транспорта, а отделка и завершающие строительные работы планируется завершить ко Дню Киева. На эти работы нужно около 113 млн грн, однако из какого источника будут финансироваться эти работы, будет известно только после утверждения бюджета Киева на следующий год. «Далее у нас есть работы по отделке. Думаю, ко Дню Киева мы откроем два тоннеля вчистую. И если все в порядке, то попробуем завершить и всю площадь ко Дню Киева», - сообщил Голубченко.
Только полгода переносить открытие двух стен длиной метров 100 и крышки для них сверху. Это не говоря уже о самой фазе строительства.
сложновато строить, при нынешних размерах откатов.
Други,а что за постоянные раскопки на подъезде к тоннелю со стороны Подола- как по мне,так они зачастую и становились причиной сужения потока и последующего затыка....я имею ввиду нарезанные мигрирующие дырки за заборчиками.
Ямки латают. ))
Народ, на выезде с почтовой в сторону Гаванского в правом ряду под бровкой дико высокие ливневки. Пробил колесо не так давно Будьте осторожны.
Там нынче в сторону Гаванского в тоннеле спешно досыпают и готовятся асфальтировать правую полосу (его торжественно открыли с тремя левыми полосами и ямой вместо правой полосы : ) Так что сейчас в тоннеле для проезда 2 полосы в том направлении.
Там нынче в сторону Гаванского в тоннеле спешно досыпают и готовятся асфальтировать правую полосу (его торжественно открыли с тремя левыми полосами и ямой вместо правой полосы : ) Так что сейчас в тоннеле для проезда 2 полосы в том направлении.
Есть такое.
Та правая полоса, представляет собой расширение проезжей части от речвокзала в сторону Подола - по чертежу там есть сервисный проезд на набережную - между тоннелем и эстакадой:
И вот здесь на фото виден задел под это расширение - по центру кадра:
Други,а что за постоянные раскопки на подъезде к тоннелю со стороны Подола- как по мне,так они зачастую и становились причиной сужения потока и последующего затыка....я имею ввиду нарезанные мигрирующие дырки за заборчиками.
Если там, где разрывали проезжую часть вокруг кучи колодцев - там подключались к ливневке. Я так понял, что подключили новую ветку со стороны реки к существующей.
Лучше расскажи, когда можно будет с Набережного шоссе повернуть на Подол/Владимирский спуск и в обратную сторону. Я уже не спрашиваю о повороте с Подола в сторону Гаванского моста ... пичалька. Кто это гениальное решение проектировал, как с Подола поехать на Оболонь/Троещину не проехав все злачные места предыдущей эпохи.
Лучше расскажи, когда можно будет с Набережного шоссе повернуть на Подол/Владимирский спуск и в обратную сторону. Я уже не спрашиваю о повороте с Подола в сторону Гаванского моста ... пичалька. Кто это гениальное решение проектировал, как с Подола поехать на Оболонь/Троещину не проехав все злачные места предыдущей эпохи.
Все это (1. Левый поворот на Н.Вал + Днепровский спуск. 2. ул.Электриков или подъем наверх с разворотом) перетиралось сотни раз, не вижу смысла опять поднимать... Тем более что левый поворот с Сагайдачного был официально закрыт еще до начала реконструкции.
Когда с Владимирского откроют правый поворот на Набережное шоссе - ХЗ, визуально работы там не так и много, разве что завершить отделку стены. Не знаю, используют ли готовую и закрытую часть Боричева как-то для подъезда техники рядом с Макдональдсом на стройплощадку ТЦ, я туда особо не заглядывал.
Отличное решение.
Отличное решение.
Маємо те, що маємо )))
Кому-то с реконструкцией повезло, кому-то - меньше.
Я надеюсь еще один слой асфальта будут укладывать поверх торчащих на пол метра люков?
Я надеюсь еще один слой асфальта будут укладывать поверх торчащих на пол метра люков?
Будут. В тоннелях и на Боричевом нет слоя асфальта, на Набережно-Крещатицкой весной обновят асфальт - примерно до эстакады.
Тем более что левый поворот с Сагайдачного был официально закрыт еще до начала реконструкции.
"Гениальное" решение. вбухать миллионы грн. в дурацкую развязку которая ничего не развязывает..... Ну понятно что у нас собственные проэктанты дебилы полнейшие, это видно по развязкам последних лет с эстакадами и светофорами, ну блин пригласите поляков или там турков наконец ! Один фиг поток бабла на откатах не уменьшиться так хоть нормально ездить можно будет.
Тем более что левый поворот с Сагайдачного был официально закрыт еще до начала реконструкции.
"Гениальное" решение. вбухать миллионы грн. в дурацкую развязку которая ничего не развязывает..... Ну понятно что у нас собственные проэктанты дебилы полнейшие, это видно по развязкам последних лет с эстакадами и светофорами, ну блин пригласите поляков или там турков наконец ! Один фиг поток бабла на откатах не уменьшиться так хоть нормально ездить можно будет.
+1, не понимаю суть
Отличное решение.
Маємо те, що маємо )))
Кому-то с реконструкцией повезло, кому-то - меньше.
Кстати, можно было бы для проезда с Подола на Гаванский мост сделать такой же разворт как около моста метро . http://maps.yandex.ua/-/CVfMaEzU
Сути несколько. 1. Облегчить проезд из цента (маршрут №1). 2. Облегчить проезд из Кончи и Борисполя в Межигорье и обратно. 3. Срубить бабла.
Всё это сделано очень даже неплохо, а кому тот Подол и те люди нужны?
Лучше расскажи, когда можно будет с Набережного шоссе повернуть на Подол/Владимирский спуск и в обратную сторону. Я уже не спрашиваю о повороте с Подола в сторону Гаванского моста ... пичалька. Кто это гениальное решение проектировал, как с Подола поехать на Оболонь/Троещину не проехав все злачные места предыдущей эпохи.
Я не пойму. Ты понаех (как я) или коренной? Вот ответь. От твоего ответа зависит дальнейшая аргументация.
Тем более что левый поворот с Сагайдачного был официально закрыт еще до начала реконструкции.
"Гениальное" решение. вбухать миллионы грн. в дурацкую развязку которая ничего не развязывает..... Ну понятно что у нас собственные проэктанты дебилы полнейшие, это видно по развязкам последних лет с эстакадами и светофорами, ну блин пригласите поляков или там турков наконец ! Один фиг поток бабла на откатах не уменьшиться так хоть нормально ездить можно будет.
+1, не понимаю суть
+1
но видать мы, пэрэсичные, еще не доросли или не до нырнули, до глубины глубин мысли БП гениальных решений. обидно, что не исправить же уже, разве что разломать и переделать:). ну а для быстрого приезда "главной йолки страны" на работу оно конечно да, удобно.
Тебе хочу также адресовать свой предыдущий вопрос: ты понаех или коренной?
и бабушка даже тутошняя. а что это как то влияет на развязку? если бабушка жила на подоле, то я могу, проезжая по сагайдачного, поворачивать налево и ехать на оболонь?
и бабушка даже тутошняя. а что это как то влияет на развязку? если бабушка жила на подоле, то я могу, проезжая по сагайдачного, поворачивать налево и ехать на оболонь?
Я подожду ответа другого коренного.
и бабушка даже тутошняя. а что это как то влияет на развязку? если бабушка жила на подоле, то я могу, проезжая по сагайдачного, поворачивать налево и ехать на оболонь?
Я подожду ответа другого коренного.
А меня в игру возьмешь? Я из коренных, и тоже не понимаю этой развязки
Понаехам видно удобней стало с Обухова на Затрещину на базар ездить торговать
и бабушка даже тутошняя. а что это как то влияет на развязку? если бабушка жила на подоле, то я могу, проезжая по сагайдачного, поворачивать налево и ехать на оболонь?
Я подожду ответа другого коренного.
А меня в игру возьмешь? Я из коренных, и тоже не понимаю этой развязки
+1. по одній лінії, першим "понаїхав" дід мого діда, 1882 р.н.
Отвечу в понедельник. Постараюсь без матюков. Ждите...
Отвечу в понедельник. Постараюсь без матюков. Ждите...
ждемс с нетерпением
и бабушка даже тутошняя. а что это как то влияет на развязку? если бабушка жила на подоле, то я могу, проезжая по сагайдачного, поворачивать налево и ехать на оболонь?
Я подожду ответа другого коренного.
А меня в игру возьмешь? Я из коренных, и тоже не понимаю этой развязки
Тебя, пилять, возьму. Вот откуда например ты едешь, чтобы повернуть с Набережной на Боричев? И дальше на Подол...
Тебя, пилять, возьму.
Это ты ко мне обращаешься, или я чего-то не так понял?
Тебя, пилять, возьму.
Это ты ко мне обращаешься, или я чего-то не так понял?
Чего ты не понял?
Тебя, пилять, возьму.
Это ты ко мне обращаешься, или я чего-то не так понял?
Чего ты не понял?
Ты ни с кем меня не попутал, или глаза залиты и на хамство потянуло?
...
Это ты ко мне обращаешься, или я чего-то не так понял?
Чего ты не понял?
Ты ни с кем меня не попутал, или глаза залиты и на хамство потянуло?
По основному вопросу есть что сказать? А по твоему вопросу - я ни с кем тетя не попутал. Ты ж меня цитировал и я тебя так же. Чего ж тут путать. По развязке расскажи.
...
Чего ты не понял?
Ты ни с кем меня не попутал, или глаза залиты и на хамство потянуло?
По основному вопросу есть что сказать? А по твоему вопросу - я ни с кем тетя не попутал. Ты ж меня цитировал и я тебя так же. Чего ж тут путать. По развязке расскажи.
Пусть с быдлом общается тот, кому это нравиться. Мне как-то
...
Ты ни с кем меня не попутал, или глаза залиты и на хамство потянуло?
По основному вопросу есть что сказать? А по твоему вопросу - я ни с кем тетя не попутал. Ты ж меня цитировал и я тебя так же. Чего ж тут путать. По развязке расскажи.
Пусть с быдлом общается тот, кому это нравиться. Мне как-то
Один коренной обрыгался. До пнд послушаем других и ответим.
Отвечу в понедельник. Постараюсь без матюков. Ждите...
На родину поехал думать? "Таких придурков как ты даже бабы не ждут"
Отличное решение.
Маємо те, що маємо )))
Кому-то с реконструкцией повезло, кому-то - меньше.
Кстати, можно было бы для проезда с Подола на Гаванский мост сделать такой же разворт как около моста метро . http://maps.yandex.ua/-/CVfMaEzU
Предложение заслуживает внимание. Однако известно, что у моста Метро Подкова обошлась в 80млн, поэтому здесь дороже не получится, а все знают Дешева рыбка-погана юшка. Кроме того нет, куда закопать миллиард гривен.
Отвечу в понедельник. Постараюсь без матюков. Ждите...
Ты нам в понедельник поворот откроешь с Сагайдачного на Гаванский мост, или светофор с выезда гаванского моста на набережную уберешь ? Или может эстакаду над жд переездом Проспекта Науки\столичное шоссе построишь ? А, наверное правый сьезд с СаперноСлободской на столичку в сторону Обухова построишь (там правда и сьезда в сторону подола тоже нет,а [*****] нафиг надо...) ,ну и соответственно с Столичного шоссе на СаперноСлободскую заезд сделаешь. Ну и для галочки - эстакадочку на перекрестке Дружбы Народов и Старонаводницкой вместо дурацкого светофора из которого по утрам стоит весь мост Патона с левого берега на правый...
Вот например с моста Метро еду на ул. Большая Житомирская, или на пл. Победы к Артуру за новым стеклом . И не вперлось мне ездить через Парковую, особенно с 5-ти вечера в будни, т.к. нельзя. И через весь колом стоящий Подол тоже не вперлось. Как мне ехать, расскажи, понаех ты наш коренной.
Хм, когда не было Гаванского моста - все знали о существовании улицы Электриков, как пути с Подола на Оболонь/Троещину, а теперь в упор не замечают вроде маршрута такого и нет вовсе, и прям до крови необходим левый поворот на Боричев. В результате Электриков пустая, зато на Набережно-Рыбальской - пробка на светофоре от Подольского моста.
Если для кого-то развязка на Почтовой ничего не развязывает, то личное мое время проезда всей Почтовой заметно сократилось до нескольких десятков секунд, при том что ни в Конче-Заспе, ни в Межигорье я не живу. И что-то подсказывает, что я ой как не одинок.
Хм, когда не было Гаванского моста - все знали о существовании улицы Электриков, как пути с Подола на Оболонь/Троещину, а теперь в упор не замечают вроде маршрута такого и нет вовсе, и прям до крови необходим левый поворот на Боричев.
Ага, то есть еду я по Валам и мне надо на Троещину. И вместо того что бы без проблем повернуть на такой удобный Гаванский мост и через 5 минут быть уже на Московском мосту, мне надо пилить 10 км и черт сколько светофоров до Электриков,потом постоять там 20 минут в тянучке ( ты в курсе вообще что там делается часы пик?) и наконец вырулить на Московский ??? Классное градостроительное решение за мои налоги... Ну и я уж не говорю что жители всего массива вокруг Сагайдачного не злым тихим словом кроют такие "гениальные развязки".
Да ничего эта развязка не разгрузила. Только ускорила проезд в нескольких направлениях за счет упразднения других. Да и ускорила ли, под вопросом. Толку от того, что через пару сотен метров попадаешь в хвост новой пробки. Без комплексного подхода к развитию города дела не будет.
С тем, что через Гаванский мост быстрее и удобнее - я не спорю. Просто ситуация выставляется таким образом, будто ездить можно исключительно через Набережно-Рыбальскую, меня подобный подход несколько удивляет.
Путь через Электриков - это не +10 км, это +4 км)) И что там делается в часы пик в последние несколько месяцев я очень хорошо в курсе, потому что с ноября не менее двух десятков раз ехал с Подола именно через Электриков и улица была свободна, при этом, сворачивая к Московскому мосту, видел со стороны Подола тьму-тьмущую стоящих авто.
Даже при том что там, на Электриков, несколько месяцев выставлены блоки и частично ограничено движение проезжей частью - проезжал по свободной улице в период с 17:15 до 19:00. По сравнению с тем, что там творилось в 2007 году, когда путь от ст.м."Тараса Шевченко" до Московского моста занимал по 30-40 минут - улица вообще пустынна.
Если же подходить несколько более комплексно, и видеть чуть дальше "здесь и сейчас", например, вспомнить про намерения убрать одностороннее движение по Днепровскому+Парковой в зависимости от времени суток, про маршрут с Валов на левый берег через мост - глядишь, и повода крыть развязку станет поменьше. Да, этих возможностей нет прямо сейчас, 12 января 2014 года, но не означает, что их не будет никогда.
С тем, что через Гаванский мост быстрее и удобнее - я не спорю. Просто ситуация выставляется таким образом, будто ездить можно исключительно через Набережно-Рыбальскую, меня подобный подход несколько удивляет.
это все что тебя удивляет ? Не ну конечно мне будет очень удобно если весь мой маршрут огородить трехметровым забором и убрать все сьезды и заезды.Особенно удобно когда это делают на средства из бюджета попутно отваливая мне откатные миллионы грн. Опять же вразумительных ответов на мои вопросы нет и не будет, ибо все видно и так .
Да, этих возможностей нет прямо сейчас, 12 января 2014 года, но не означает, что их не будет никогда.
Не надо печалиться. Вся жизнь впереди. Вся жизнь впереди. Надейся и жди. 1975 год.
Да ничего эта развязка не разгрузила. Только ускорила проезд в нескольких направлениях за счет упразднения других. Да и ускорила ли, под вопросом. Толку от того, что через пару сотен метров попадаешь в хвост новой пробки. Без комплексного подхода к развитию города дела не будет.
Я, как и все, возмущен такими рассуждениями. Это написал можно сказать мальчишка, который в известной сказке воскликнул *А король то голый* Только скептик может говорить, что достаточно было убрать светофор и установить знак проезд только прямо, и был бы тот же эффект (увеличение пропускной способности. Раньше автомобили поворачивающие налево. Такие предложения были после пуска эстакады, но небезразличные люди остановили горячие головы. Подумайте, ведь туннели уже навсегда перекрыли левый поворот с набережной и закопали хорошие деньги.
Опять же вразумительных ответов на мои вопросы нет и не будет, ибо все видно и так .
Это не вопросы, а капризы "хаааачу ездить непременно через Гаванский".
Ничего, вон Гарант добился судьбоносных решений на новые деньги от соседнего гаранта. Ждите новых развязок
когда не было Гаванского моста - все знали о существовании улицы Электриков, как пути с Подола на Оболонь/Троещину, а теперь в упор не замечают вроде маршрута такого и нет вовсе
когда был Гаванский мост, то дорога по нему и Рыбальскому полуострову была в 1 полосу. и в конце концов "папирэдники" поняли, что он не будет справляться с существующим потоком и построили расширили без лишней помпы улицу Электриков. при этом начав проектирование и строительство ПМП. и по Гаванскому мосту запретили движение грузового транспорта. а нынешние профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн. и закрыли левый поворот с Набережной. хотя могли и обойтись бетонной макарониной и снятым светофором.
и прям до крови необходим левый поворот на Боричев.
представь себе, что не меньше чем эти ямы с крышкой.
Если для кого-то развязка на Почтовой ничего не развязывает, то личное мое время проезда всей Почтовой заметно сократилось до нескольких десятков секунд,
типичное мышление нынешних можновладців.
Сегодня в 7-45 утра, тянучка была за эстакадой. затык из-за разрешенного левого поворота на Спасской. ну и поворот с 2 рядов на Валы. верните старый поворот на Валы!!
Сегодня в 7-45 утра, тянучка была за эстакадой. затык из-за разрешенного левого поворота на Спасской. ну и поворот с 2 рядов на Валы. верните старый поворот на Валы!!
А что это даст? Затык будет ещё больше. Потому что все, теперь проскакивающие за секунды почтовую, будут поворачивать в один ряд на валах, вместо двух рядов на валах и одного на спасской?
Сегодня в 7-45 утра, тянучка была за эстакадой. затык из-за разрешенного левого поворота на Спасской. ну и поворот с 2 рядов на Валы. верните старый поворот на Валы!!
А что это даст? Затык будет ещё больше. Потому что все, теперь проскакивающие за секунды почтовую, будут поворачивать в один ряд на валах, вместо двух рядов на валах и одного на спасской?
Раньше был поворот под Вантовым Мостом. сейчас закрыли его, интересно там какие то хоть работы ведутся?
когда был Гаванский мост, то дорога по нему и Рыбальскому полуострову была в 1 полосу. и в конце концов "папирэдники" поняли, что он не будет справляться с существующим потоком и построили расширили без лишней помпы улицу Электриков. при этом начав проектирование и строительство ПМП. и по Гаванскому мосту запретили движение грузового транспорта.
Речь про Гаванский мост, открытый в 2007 году, а не про Рыбальский вантовый.
а нынешние профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн.
Не стесняйся, пиши уже про 10 млрд, чего уж там? Если врать, так завираться по полной.
и закрыли левый поворот с Набережной. хотя могли и обойтись бетонной макарониной и снятым светофором.
Не будь идеи с пешеходной площадью - да, могли бы.
и прям до крови необходим левый поворот на Боричев.
представь себе, что не меньше чем эти ямы с крышкой.
Будь выезд с Подола через Сагайдачного единственным - поворот был бы нужен. Однако альтернативные маршруты существуют и не в единичном количестве, а про умерших от недостатка левого поворота я как-то не слышал.
типичное мышление нынешних можновладців.
Это факт. Нравится тебе или нет, но время проезда Почтовой по прямой заметно сократилось не для "можновладців".
Раньше был поворот под Вантовым Мостом. сейчас закрыли его, интересно там какие то хоть работы ведутся?
Пока нет. Приоритет на поднятии последней пары арок Подольского моста, затем будут двигаться в сторону Подола с монтажом пролетов на Рыбальском.
Речь про Гаванский мост, открытый в 2007 году, а не про Рыбальский вантовый.
речь вообще то о попередниках. которые знали, что делали.
Не стесняйся, пиши уже про 10 млрд, чего уж там? Если врать, так завираться по полной.
ты это попову скажи. он кредит клянчил в 800 млн для строительства.
Не будь идеи с пешеходной площадью - да, могли бы.
посмотри на свой первоначальный пост с схемой реконструкции. там и пешеходная площадка имелась, и поворот. левый поворот с набережной на Почтовую площадь был единственным. и его убрали. еще раз и медленно. для сокращения времени проезда по прямой достаточно было убрать светофор и закрыть левый поворот с набережной. но никак не рыть ямы в виде туннелей.
Вот например с моста Метро еду на ул. Большая Житомирская, или на пл. Победы к Артуру за новым стеклом . И не вперлось мне ездить через Парковую, особенно с 5-ти вечера в будни, т.к. нельзя. И через весь колом стоящий Подол тоже не вперлось. Как мне ехать, расскажи, понаех ты наш коренной.
Подол в 5 часов вечера не стоит колом. он вполне проезжабельный. Поэтому едешь до Спасской, разворачиваешься, поворачиваешь на Боричев и т.д. Три минуты потратишь. Ведь когда был разрешен левый поворот на Боричев - там же не было пусто. Ты бы постоял в тянучке на левый поворот больше времени, чем если сейчас развернулся на Спасской. Но на пл. Победы ехать через Подол в 5 вечера - не очень хорошая идея. Независимо разрешен ли левый поворот с Набережной или не разрешен.
Не могу найти ТЭО по развязке. Там были цифры по количеству машин, которые проезжают прямо и поворачивают налево. Насколько я помню, налево поворачивающих было раз в семь меньше, чем проезжающих прямо. Кроме этого из-за тех, кто налево - стоял поток (4 ряда, а то и 5 иногда) который с Подола прямо к мосту Метро.
Один и тот же баян рвется с июня 2012 года. Но давай посмотрим объективно. Включи Яндекс пробки вечером часов в 6 и сразу все видно.
Есть параллельная дорога - Парковая. Очень хорошо помогает попасть на Подол. Часов в 5 вечера она, конечно, не поможет, но можно воспользоваться Лаврской. В это время она загружена в другую сторону.
Рекомендую изучать карту и понимать тенденции в какое время дня куда и каким путем ехать.
Надо согласиться с solo2 насчет того, что профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн., а возможно и 10 млрд., а не 400 млн грн., как заявляется RiderUA . Есть экспертиза, что в районе Почтовой площади после полномасштабного строительства возможен оползень Владимирской горки. Сейчас составляется смета противооползневых работ. Они могут потянуть и на 10 млрд.
Вот например с моста Метро еду на ул. Большая Житомирская, или на пл. Победы к Артуру за новым стеклом .
Подол в 5 часов вечера не стоит колом. он вполне проезжабельный. Поэтому едешь до Спасской, разворачиваешься, поворачиваешь на Боричев и т.д. Три минуты потратишь. Ведь когда был разрешен левый поворот на Боричев - там же не было пусто. Ты бы постоял в тянучке на левый поворот больше времени, чем если сейчас развернулся на Спасской. Не могу найти ТЭО по развязке. Там были цифры по количеству машин, которые проезжают прямо и поворачивают налево. Кроме этого из-за тех, кто налево - стоял поток (4 ряда, а то и 5 иногда) который с Подола прямо к мосту Метро.
Один и тот же баян рвется с июня 2012 года. Но давай посмотрим объективно. Включи Яндекс пробки вечером часов в 6 и сразу все видно.
Есть параллельная дорога - Парковая. Очень хорошо помогает попасть на Подол.
Рекомендую изучать карту и понимать тенденции в какое время дня куда и каким путем ехать.
Если в 2013г на Владимирском спуске было полно машин, то после пуска тоннелей в 2014 - он почти пешеходная зона. А левый поворот на Боричев делали всего 1/5 машин от едущих по набережной.
Если в 2013г на Владимирском спуске было полно машин, то после пуска тоннелей в 2014 - он почти пешеходная зона
то после пуска тоннелей в 2014 То после перекрытия Грушевского и Крещатика Откуда на Владимирском в такой ситуации будет много машин?
Подол в 5 часов вечера не стоит колом. он вполне проезжабельный. Поэтому едешь до Спасской, разворачиваешься, поворачиваешь на Боричев и т.д. Три минуты потратишь. Ведь когда был разрешен левый поворот на Боричев - там же не было пусто. Ты бы постоял в тянучке на левый поворот больше времени, чем если сейчас развернулся на Спасской.
Это гениально! Оказывается повернуть налево дольше чем проехать километр(!) прямо там все равно развернуться, вернуться километр назад и повернуть на право!!! С такой мегалогикой можно объяснить все гениальные решения архитекторов!
На весь Будапешт что то около 13 левых поворотов. Это так, к слову.
Не могу найти ТЭО по развязке. Там были цифры по количеству машин, которые проезжают прямо и поворачивают налево. Насколько я помню, налево поворачивающих было раз в семь меньше, чем проезжающих прямо. Кроме этого из-за тех, кто налево - стоял поток (4 ряда, а то и 5 иногда) который с Подола прямо к мосту Метро.
це все чудово, але нащо там були тонелі? Достатньо ж естакади, забрати світлофор (і лівий поворот) і ... все. Пішоходи ходили спокійно по надземному переходу, всі щасливі. Поставити набережну раком, закопати грошей - і не зробити лівий поворот... Може є якийся секрет, крім очевидного поки що рівня "профі" ?
Рекомендую изучать карту и понимать тенденции в какое время дня куда и каким путем ехать.
карта - це чудово, як і навігатор, що прокладає маршрут з урахуванням пробок. Для чого робили тонелі?
На весь Будапешт что то около 13 левых поворотов. Это так, к слову.
И ? Ты тоже считаешь что повернуть на лево дольше чем развернуться + проехать 2 км пути?
Оказывается повернуть налево дольше чем проехать километр(!) прямо там все равно развернуться, вернуться километр назад и повернуть на право!!! С такой мегалогикой можно объяснить все гениальные решения архитекторов!
Оказывается, повернуть налево таки дольше. Мировая практика, однако.
И ? Ты тоже считаешь что повернуть на лево дольше чем развернуться + проехать 2 км пути?
На пустой дороге - быстрее повернуть налево. Но при наличии интенсивного трафика во встречном направлении гораздо быстрее направо (развернуться).
Для чого робили тонелі?
Для того же для чего и "турбину" наверно. Кому то ж лучше стало ездить в итоге. Можно ли было это же "лучше" сделать меньшими затратами ? Наверняка, но это не так интересно. Есть такое выражение "возврат инвестиций". Послушайте как оно звучит, это хруст новых купюр, вкус дорогого вина и ласки элитных
Оказывается, повернуть налево таки дольше. Мировая практика, однако.
Развернуться налево быстрее чем просто повернуть ? ну-ну... и еще 2 км потянуться...
И ? Ты тоже считаешь что повернуть на лево дольше чем развернуться + проехать 2 км пути?
На пустой дороге - быстрее повернуть налево. Но при наличии интенсивного трафика во встречном направлении гораздо быстрее направо (развернуться).
это как это развернуться направо на спасской, ты вообще читал на что я отвечал ?
Как вообще можно развернуться направо ?
На весь Будапешт что то около 13 левых поворотов. Это так, к слову.
В 2006 их там было не намного меньше чем у нас. Что-то слабо верится в ТАКИЕ изменения. Вы с другим городом не путаете?
Ну столица Венгрии же Будапешт ? Был там в 12м, правда сам за рулем не ездил, за что купил за то продал
ты это попову скажи. он кредит клянчил в 800 млн для строительства.
Ни разу, нигде не фигурировала сметная стоимость Почтовой в 800 млн., поэтому не нужно спагетти вешать))
посмотри на свой первоначальный пост с схемой реконструкции. там и пешеходная площадка имелась, и поворот. левый поворот с набережной на Почтовую площадь был единственным. и его убрали.
Спасибо, кэп, я как бы не первый день слежу за реконструкцией. Наличие левого поворота с Набережного шоссе, при всем его удобстве, гарантированно заткнуло бы Владимирский. Кроме того, потребовался бы третий уровень развязки, что дороже, и намного сложнее реализовать (тоннели должны быть глубже, углы спуска-подъема круче).
еще раз и медленно. для сокращения времени проезда по прямой достаточно было убрать светофор и закрыть левый поворот с набережной. но никак не рыть ямы в виде туннелей.
Их все равно пришлось бы рыть, даже в первоначальном проекте. Рельеф-с.
Надо согласиться с solo2 насчет того, что профессионалы вырыли 2 туннеля на Почтовой затратив на это 800 млн грн., а возможно и 10 млрд., а не 400 млн грн., как заявляется RiderUA . Есть экспертиза, что в районе Почтовой площади после полномасштабного строительства возможен оползень Владимирской горки. Сейчас составляется смета противооползневых работ. Они могут потянуть и на 10 млрд.
Г-н Петрук, перелогиньтесь, а?
Ни разу, нигде не фигурировала сметная стоимость Почтовой в 800 млн., поэтому не нужно спагетти вешать
вот ты собственно и не вешай. где она не фигурировала? в докУментах? а в интервью которые он раздавал направо и налево фигурировала. получается, что надо было 400, а просили 800.и сколько же ему дали? или ему только 400 дали?
Наличие левого поворота с Набережного шоссе, при всем его удобстве, гарантированно заткнуло бы Владимирский. Кроме того, потребовался бы третий уровень развязки, что дороже, и намного сложнее реализовать (тоннели должны быть глубже, углы спуска-подъема круче).
и когда же об этом узнали? наверно потом, когда начало катастрофически не хватать денег? или когда втулили бетонную макаронину и выяснили, что левый поворот ну никак не получается? а КЭП, ну пролей луч света на темную сторону строительства, повесь очередную порцию лапши
Их все равно пришлось бы рыть, даже в первоначальном проекте. Рельеф-с.
зачем? что первоначально было задумано? ТЦ или развязка? отож.
это как это развернуться направо на спасской, ты вообще читал на что я отвечал ?
Ладно, посыпаю пеплом. Недочитал.
Их все равно пришлось бы рыть, даже в первоначальном проекте. Рельеф-с.
То есть просто срезать грейдерами бугор и расширить дорогу за счет тротуара возле речпорта + бетонный разделитель и убрать светофор. Вуаля и все то же что и сейчас но в РАЗЫ дешевле. Ты прости за резкость как будто в ваккуме находишся. Понимаешь развязки,тоннели,эстакады и т.п строят для того чтоб людям как можно большему количеству этих людей стало удобней и лучше. А становится как раз наоборот -повороты исчезают, светофоры появляются. Сьездов и заездов нет...
А ты нам доказываешь что все прекрасно с этой убогой спорудой на Почтовой ???? Я фигею дорогая редакция...
вот ты собственно и не вешай. где она не фигурировала? в докУментах? а в интервью которые он раздавал направо и налево фигурировала. получается, что надо было 400, а просили 800.и сколько же ему дали? или ему только 400 дали?
Не перекладывай с больной головы на здоровую и если уж заикнулся про 800 млн., то давай уже договаривай до конца, что из этой суммы 500 млн. запрашивались на станцию метро. А то у тебя "здесь помню, а здесь - резко не помню".
и когда же об этом узнали? наверно потом, когда начало катастрофически не хватать денег? или когда втулили бетонную макаронину и выяснили, что левый поворот ну никак не получается? а КЭП, ну пролей луч света на темную сторону строительства, повесь очередную порцию лапши
Хамишь, как типичный тролль. Никакой взаимосвязи левого поворота с финансированием не было. В теме все это есть.
зачем? что первоначально было задумано? ТЦ или развязка? отож.
Зачем задавать вопросы, если у тебя уже заготовлены ответы? Разговаривай дальше сам с собой. И если вдруг когда-нибудь надоест - включи голову и подумай, зачем были нужны тоннели как в варианте с развязкой, так и с пешеходной площадкой.
:CONFUSED: [/цитата Когда с Владимирского откроют правый поворот на Набережное шоссе - ХЗ, визуально работы там не так и много, разве что завершить отделку стены. Не знаю, используют ли готовую и закрытую часть Боричева как-то для подъезда техники рядом с Макдональдсом на стройплощадку ТЦ, я туда особо не заглядывал.
По многочисленным просьбам вместо правого поворота решили сделать Макдрайв. А поворот сделают в другом месте.
То есть просто срезать грейдерами бугор и расширить дорогу за счет тротуара возле речпорта + бетонный разделитель и убрать светофор. Вуаля и все то же что и сейчас но в РАЗЫ дешевле.
Это если не делать пешеходную площадку сверху. Но решили делать? Решили. После того как показали что умеют делать неплохие места для пешеходов я свое мнение насчет пешеходной составляющей площади пересмотрел.
Ты прости за резкость как будто в ваккуме находишся. Понимаешь развязки,тоннели,эстакады и т.п строят для того чтоб людям как можно большему количеству этих людей стало удобней и лучше. А становится как раз наоборот -повороты исчезают, светофоры появляются. Сьездов и заездов нет...
А ты нам доказываешь что все прекрасно с этой убогой спорудой на Почтовой ???? Я фигею дорогая редакция...
Во-первых, я не доказываю что все прекрасно, я говорю о том, что подходить нужно комплексно, - большинство вопросов может неожиданно найти ответы. А кто еще находится в вакууме - большой вопрос, так как ты по-прежнему слышишь только себя, не воспринимая аргументы других и, прости, но дальше своего носа упорно не видишь.
Уже не раз писалось о том, что на Почтовой развели потоки по разным сторонам и вообще транспортная схема начинает изменяться и с учетом Подольского моста в том числе. И про соотношение нуждающихся в повороте с одной улицы к едущим по другой тоже говорилось. При этом факты в числовом соотношении выступали ой как не в пользу первых. И по факту в результате закрытия поворота стало лучше большинству, за которое ты так ратуешь, но ты все равно противопоставляешь свое эго: мол, хочу поворот на Боричев и всё.
Я в инете нашел вариант развязки на Почтовой площади, где для поворота налево с Набережной на Владимирский спуск надо повернуть направо на эстакаду, которая имеет три полосы. Две вниз и одну вверх.
И еще
Я в инете нашел вариант развязки на Почтовой площади, где для поворота налево с Набережной на Владимирский спуск надо повернуть направо на эстакаду, которая имеет три полосы. Две вниз и одну вверх.
А нічо, що твоя "одна вверх" впирається в зустрічний рух? То насправді відокремлена полоса для овоча, формально мабуть для міського пас-транспорту.
Просто линия Стоп и светофор неправильно показаны. Сейчас они перед эстакадой
Не перекладывай с больной головы на здоровую и если уж заикнулся про 800 млн., то давай уже договаривай до конца, что из этой суммы 500 млн. запрашивались на станцию метро. А то у тебя "здесь помню, а здесь - резко не помню".
вау! 500 млн - это в этом году клянчили, а в прошлом на что? так что ты будь точен в сроках. а вообще, что ты пытаешься доказать, что эти 2 туннеля за такие деньги - очень нужны? или что они все пошли исключительно на строителсьтво?
Никакой взаимосвязи левого поворота с финансированием не было.
конечно не было. кто ж признается. а с проектом тоже? это так, изначально кинули косточку в виде картинки народу. а потом пошло-поехало. ты небось свои посты уже не помнишь? как ты был шокирован, что макаронину построили по старым технологиям, а потом когда строили без проектов, а проекты подгоняли под то что построили, так ты вообще замолчал. и дальше когда выяснилось, что строят ТЦ(без парковки!), а развязка то такэ... ну давай - колебайся с линией партии и дальше
Их все равно пришлось бы рыть, даже в первоначальном проекте. Рельеф-с.
[u]То есть просто срезать грейдерами бугор и расширить дорогу за счет тротуара возле речпорта + бетонный разделитель и убрать светофор. Вуаля и все то же что и сейчас но в РАЗЫ дешевле. Ты прости за резкость как будто в ваккуме находишся. Понимаешь развязки,тоннели,эстакады и т.п строят для того чтоб людям как можно большему количеству этих людей стало удобней и лучше. А становится как раз наоборот -повороты исчезают, светофоры появляются. Сьездов и заездов нет...
А ты нам доказываешь что все прекрасно с этой убогой спорудой на Почтовой ???? Я фигею дорогая редакция...
а с европейки на оболонь и троещину как?
Их все равно пришлось бы рыть, даже в первоначальном проекте. Рельеф-с.
То есть просто срезать грейдерами бугор и расширить дорогу за счет тротуара возле речпорта + бетонный разделитель и убрать светофор. Вуаля и все то же что и сейчас но в РАЗЫ дешевле. Ты прости за резкость как будто в ваккуме находишся. Понимаешь развязки,тоннели,эстакады и т.п строят для того чтоб людям как можно большему количеству этих людей стало удобней и лучше. А становится как раз наоборот -повороты исчезают, светофоры появляются. Сьездов и заездов нет...
А ты нам доказываешь что все прекрасно с этой убогой спорудой на Почтовой ???? Я фигею дорогая редакция...
+100
засунули чийсь ТРЦ у бюджет Києва - молодці. Але прикриватись для цього "людям стало лучше"
ты небось свои посты уже не помнишь? как ты был шокирован, что макаронину построили по старым технологиям, а потом когда строили без проектов, а проекты подгоняли под то что построили, так ты вообще замолчал. и дальше когда выяснилось, что строят ТЦ(без парковки!), а развязка то такэ... ну давай - колебайся с линией партии и дальше
да да да. было дело!
Господа Вы здесь ругаетесь, а у холопов, как говорят шапки летят. Мне позвонил друг и сказал, что правый поворот с Боричева на Набережную запретил открывать начальник ГАИ. Он в отличие от RiderUA, который поленился взять фотоаппарат и сделать снимок с водительского места потока машин слева перед поворотом в тоннель, увидел, что из-за опоры эстакады на расстоянии менее длины капота нет видимости машин слева. У которых приоритет. Иными словами по СНиП опор здесь быть не должно. Предлагаю подумать, как без шума и пыли убрать опоры.
Господа Вы здесь ругаетесь, а у холопов, как говорят шапки летят. Мне позвонил друг и сказал, что правый поворот с Боричева на Набережную запретил открывать начальник ГАИ. Он в отличие от RiderUA, который поленился взять фотоаппарат и сделать снимок с водительского места потока машин слева перед поворотом в тоннель, увидел, что из-за опоры эстакады на расстоянии менее длины капота нет видимости машин слева. У которых приоритет. Иными словами по СНиП опор здесь быть не должно. Предлагаю подумать, как без шума и пыли убрать опоры.
там же полоса разгона есть? какая колонна?
.
там же полоса разгона есть? какая колонна?
Там сейчас можно заехать задним ходом (ГАИ не заметит) и посмотреть, как в эту полосу разгона въезжают машины с Набережной
а меня вот все еще беспокоит, что проэктрировщики и как попасть на Гаванский мост с Подола? Или главное, чтоб на него Я попадал побырику с Владимирского. Остальным - не светит? Ведь явно же - отсекли Подольский поток на Гаванский. и не просто так. А Подольско-Восвресенский с эстакадой и развязкой на Рыбальском, которые, казалось бы, способны решить этот вопрос - ой как не скоро нам светят.
а меня вот все еще беспокоит, что проэктрировщики и как попасть на Гаванский мост с Подола?
Выше уже отвечали 1й вариант - сгонять на Европейскую пл. развернуться. 2й - нафиг тебе тот гаванский мост, есть "пустая" ул. электриков.
Все гениальное - просто
вау! 500 млн - это в этом году клянчили, а в прошлом на что? так что ты будь точен в сроках. а вообще, что ты пытаешься доказать, что эти 2 туннеля за такие деньги - очень нужны? или что они все пошли исключительно на строителсьтво?
Опять переводишь стрелки, пытаясь замять то, что ляпнул про требуемые 800 млн на Почтовую. Вначале брякнул, не подумав, а теперь требуешь от других каких-то объяснений?
конечно не было. кто ж признается. а с проектом тоже? это так, изначально кинули косточку в виде картинки народу. а потом пошло-поехало. ты небось свои посты уже не помнишь? как ты был шокирован, что макаронину построили по старым технологиям, а потом когда строили без проектов, а проекты подгоняли под то что построили, так ты вообще замолчал. и дальше когда выяснилось, что строят ТЦ(без парковки!), а развязка то такэ...
Мне суфлеры в чьем-то лице не нужны, в том числе в твоем.
Я был недоволен тем, что пешеходам уделяется столько внимания и был недоволен изменением проекта, пока не увидел что для пешеходов умеют делать хорошие прогулочные места и пока не стал рассматривать Почтовую в комплексе с соседними развязками. Именно это позволило найти рациональное зерно в том решении, которое реализуется. Меньше эмоций, больше вникания в тему - и эта бы тема имела на сотню страниц меньше.
ну давай - колебайся с линией партии и дальше
Когда человеку сказать нечего, а очень хочется - переходят на оскорбления. Ничего нового.
переводишь стрелки, пытаясь замять то, что ляпнул про требуемые 800 млн на Почтовую.
ляпнул попов и заминаешь тему ты.
Я был недоволен тем, что пешеходам уделяется столько внимания и был недоволен изменением проекта, пока не увидел что для пешеходов умеют делать хорошие прогулочные места и пока не стал рассматривать Почтовую в комплексе с соседними развязками. Именно это позволило найти рациональное зерно в том решении, которое реализуется. Меньше эмоций, больше вникания в тему - и эта бы тема имела на сотню страниц меньше.
много букв - мало смысла. рациональное зерно - в мегастройке. супер. нет слов.
Когда человеку сказать нечего, а очень хочется - переходят на оскорбления.
ты в этом силен.
увидел что для пешеходов умеют делать хорошие прогулочные места
Простите, а где Вы это увидели? Где в этой стране «покращувачи» сделали хорошее прогулочное место? Ну хотя бы в количестве одной штуки.
Майдан?
тю так сразу бы и сказали, что стоят не развязку, а прогулочное место
кста - где у нас СТРОЯТ классные прогулочные места? не найду чочочта
Никого не буду защищать, т.к. ИМХО обе стороны уже перегнули палку. Камрад Райдер добросовестно выкладывает фото и инфу со строительства, за что большое спасибо. (Вообще его ветки одни из немногих действительно полезных на форуме). Но абсолютно зря начинает пререкаться по поводу верных замечаний о распиле бюджета и странности проекта развязки. Камрады с другой стороны баррикад - просто воспринимайте информацию, не травите форум политическими оценками. Думающим людям и так всё понятно.
От себя добавлю просто информацию. С Подола на Гаванский, точнее на Рыбальский полуостров прекрасно можно будет попадать через Верхний Вал после реконструкции вантового моста. Кому надо дальше прямо на Троещину (когда-то мост-то достроят), кому надо - через короткий кусок Электриков на Оболонь. Эстакада и Гаванский изначально были для едущих из центра.
З.Ы. Новое место для прогулок, кстати появилось вместо трамвайных путей на участке Почтовая - Пешеходный. Даже сейчас там красиво сделали, а весной будет еще красивее.
С Подола на Гаванский, точнее на Рыбальский полуостров прекрасно можно будет попадать через Верхний Вал после реконструкции вантового моста. Кому надо дальше прямо на Троещину (когда-то мост-то достроят), кому надо - через короткий кусок Электриков на Оболонь.
…путём элегантного прыжка с эстакады вниз… Там съезда не запланировано, заезд от Валов — съезд уже на другом берегу. Картинка.
З.Ы. Новое место для прогулок, кстати появилось вместо трамвайных путей на участке Почтовая - Пешеходный. Даже сейчас там красиво сделали, а весной будет еще красивее.
Там фактически облагородили то, что было ранее.
Там съезда не запланировано
Странно, мне казалось что была схема с ним. Но могу ошибаться.
З.Ы. Хотя очень странно... если на Рыбальском собираются построить бизнес-сити, то не иметь нормального заезда из центра - глупость. Прилепить две эстакадки там - раз плюнуть, будем надеяться, что одумаются.
Там съезда не запланировано
Странно, мне казалось что была схема с ним. Но могу ошибаться.
З.Ы. Хотя очень странно... если на Рыбальском собираются построить бизнес-сити, то не иметь нормального заезда из центра - глупость. Прилепить две эстакадки там - раз плюнуть, будем надеяться, что одумаются.
Более того там даже сьезда с левого на рыбальский нету, закрутили эстакаду над всем островом и выкинули на набережную откуда надо делать ещё больший круг через электриков. А можно же было чуть опустить сьезд и сделать развилку на острове.
ляпнул попов и заминаешь тему ты.
Пруф в студию.
Ляпал языком что именно Почтовая требовала 800 млн - исключительно ты. Нигде: ни в одной смете и ни в одном интервью подобная стоимость реконструкции не озвучивалась. Подтверждения своим голословным фантазиям ты предоставить не сможешь, поэтому и начинаешь юлить.
Но абсолютно зря начинает пререкаться по поводу верных замечаний о распиле бюджета и странности проекта развязки.
А почему я должен прогибаться под десяток ноющих, если у меня есть свое мнение по проекту? Если на автоюа принято ныть по малейшему поводу, то мне на это откровенно плевать - у меня своя голова на плечах.
А вопросы распилов/откатов в печенках сидят, может для кого-то и есть смысл жизни заострять на этом внимание, но уж точно не для меня и уж точно не в этом разделе.
Это те, кто сам откатов не получают так завидуют громко, комплексуют можно сказать
Пруф в студию.
много чести. сам отслеживай вью своих хозяев. я по прежнему считаю что на эту дурную стройку потратили 800 млн. читал сам. сохранять ссылки на слова градоначальников не считаю нужным. не нравится когда обсуждают сколько потратили бюджетных денег из собранных налогов - твои проблемы. бормоча себе под нос - интересно, а месье знает значение слова "суфлер"?
много чести. сам отслеживай вью своих хозяев. я по прежнему считаю что на эту дурную стройку потратили 800 млн. читал сам. сохранять ссылки на слова градоначальников не считаю нужным. не нравится когда обсуждают сколько потратили бюджетных денег из собранных налогов - твои проблемы.
Тупо жирнючий тролль.
Вначале ты утверждал что КГГА просило 800 млн на Почтовую, теперь уже просто считаешь. Опровергнуть мои слова про нехватающие 800 = 500 млн. на станцию метро + 300 млн на Почтовую не ты не сможешь, потому что им есть подтверждение, гуглится в 2 секунды, в отличии от твоих, которым грош цена.
И понимая, что конкретно и давно сел в лужу, продолжаешь ляпать своим нечистым языком про каких-то якобы моих хозяев, потому что ничего другого не остается.
Ямки латают. ))
Визуально выровняли неровность при выезде из 2-го тоннеля (в направлении Подола) в крайнем левом ряду. Была где-то метров через 40 после выезда из тоннеля.
В целом же везде разные цифры и все ими играют, никто не скажет на что и сколько потрачено, только рассказывают про торговые центры, лавочки, "задел на будущее", по факту натырили и не рассчитали похоже.
Вначале ты утверждал что КГГА просило 800 млн на Почтовую, теперь уже просто считаешь. Опровергнуть мои слова про нехватающие 800 = 500 млн. на станцию метро + 300 млн на Почтовую не ты не сможешь, потому что им есть подтверждение, гуглится в 2 секунды, в отличии от твоих, которым грош цена.
Ты же читал по ссылке то что прислал? Там написано что не хватает 250-300 млн "для завершения" и статья июльская. Напомню, в мае обещали открыть. Потом в августе. Сколько было потрачено до этих 250-300 умалчивают.
Вначале ты утверждал что КГГА просило 800 млн на Почтовую, теперь уже просто считаешь. Опровергнуть мои слова про нехватающие 800 = 500 млн. на станцию метро + 300 млн на Почтовую не ты не сможешь, потому что им есть подтверждение, гуглится в 2 секунды, в отличии от твоих, которым грош цена.
мели емеля! твоя неделя!
Опровергнуть мои слова про нехватающие 800 = 500 млн. на станцию метро + 300 млн на Почтовую не ты не сможешь, потому что им есть подтверждение, гуглится в 2 секунды...
Ну подтверджение такое себе... неважненькое... В лиге "нагуглил" распоряжение КМДА №1141, в нем фигурирует 427 025,504 тыс. грн. на Почтовую. Там же есть отчеты "Про використання коштів Державного бюджету", например по розпорядженню № 852 за 2012 передано 80 млн. на эту стройку, за 2009 год 1404,4 тис. И это, подозреваю, только верхушка айсберга (что совсем уж спрятать нельзя).
Короче - даже по приведенным данным, найденным на скорую руку - пол-ярда народных гривенек.
зы: Кстати везде в документах добавляется "Перша черга будівництва", т.е. - далі буде..
Сегодня проезжал туннель на Почтовой в сторону Подола и немного , скажем так, удивился. На потолке висят сосульки , я так понял что когда заливали бетон частями, то между ними оказалось свободное пространство и теперь так четко по швам гирлянды ну а че, новый год же
Сегодня проезжал туннель на Почтовой в сторону Подола и немного , скажем так, удивился.
Я тоже проезжал и уперся в пробку на эстакаде перед поворотом на Спасскую. Так должен отметить, что пробка возникала из-за нарушающих ПДД, которые с Гаванского моста хотели сразу на Спасскую повернуть - а там сплошная разметка разделяет потоки. Надо бы бетонные блоки. Ну, или отдельный тоннель им прорыть!
Ну столица Венгрии же Будапешт ? Был там в 12м, правда сам за рулем не ездил, за что купил за то продал
Это неправда, там левых поворотов тьма.
Если для кого-то развязка на Почтовой ничего не развязывает, то личное мое время проезда всей Почтовой заметно сократилось до нескольких десятков секунд, при том что ни в Конче-Заспе, ни в Межигорье я не живу. И что-то подсказывает, что я ой как не одинок.
Наверно.., но если бы была необходимость каждое утро проезжать от моста Метро на Подол (не важно через Боричев или дальше), то увидели бы чудное покращення в виде затора до Валов. Место "затыка" перенеслось с Боричева на Валы и теперь не мешает маршруту "Межигорье-центр"
Каждый рабочий день езжу как раз через Валы на Глубчицкую и проезжаю светофорно-ментовский затык за 3 минуты в 9-40 - 9-50...
Каждый рабочий день езжу как раз через Валы на Глубчицкую и проезжаю светофорно-ментовский затык за 3 минуты в 9-40 - 9-50...
а ночью вообще пролетается за секунду
Каждый рабочий день езжу как раз через Валы на Глубчицкую и проезжаю светофорно-ментовский затык за 3 минуты в 9-40 - 9-50...
Попробуй сделать то же самое с 8 до 9. А желательно еще и после открытия Грушевского и Крещатика.
Тю, я же не виноват что работаю с 10
Тю, я же не виноват что работаю с 10
Им просто завидно, что вместе с ними оболонцы и троещинцы параллельно не стоят, как раньше.
Тю, я же не виноват что работаю с 10
Это везение, а не вина
Им просто завидно, что вместе с ними оболонцы и троещинцы параллельно не стоят, как раньше.
не угадал, как раз оболонец
чет больше никто фоток невыкладывает ) аж пичалька
а то как стоял раньше на набережной - так и стою
что я делаю не так? гг
чет больше никто фоток невыкладывает ) аж пичалька
а то как стоял раньше на набережной - так и стою
что я делаю не так? гг
парковая закрыта, раздвинули блоки и делают поворот/разворот мешая и тем и другим
Сегодня говорил со строителями-в 2014 Х..й что откроют.
Сегодня говорил со строителями-в 2014 Х..й что откроют.
Так некому открывать )) Все главные открыватели понавыехали А пробень потому что за Почтовой до Гаванского устроили разворот, точнее даже два
чет больше никто фоток невыкладывает ) аж пичалька
а то как стоял раньше на набережной - так и стою
что я делаю не так? гг
все так. И тебе хорошо, стабильность в жизни и им хорошо,деньги освоены
Сегодня говорил со строителями-в 2014 Х..й что откроют.
пизд.ц, какое позорище..махонькую развязочку не могуть в течении сколько времени уже сделать..
чет больше никто фоток невыкладывает ) аж пичалька
а то как стоял раньше на набережной - так и стою
что я делаю не так? гг
все так. И тебе хорошо, стабильность в жизни и им хорошо,деньги освоены
и выкладывателя фоток нету или то сам "австриец" был? гг
и выкладывателя фоток нету или то сам "австриец" был? гг
Так а что там выкладывать? Как я понял, активных работ нет, финишный асфальт будут класть ещё не скоро.
и выкладывателя фоток нету или то сам "австриец" был? гг
Так а что там выкладывать?
Как что?! "Успехи" власти в освоении бюджета. Рассказать про то, как мешает майдан в этом нелегком деле. Рассказать про то, что если бы не майдан, то успели бы ко дню независимости в 2013-м.
Ну что, прикрутят наконец арки да подвесят на канаты, гляди и пейзаж повеселеет.
11 февраля | 21:28 В столице оживили стройку века — Подольско-Воскресенский мост.
«Через 15 дней будут подняты две секции арки моста, и при финансировании продолжится стройка мостового перехода», — рассказал нам замглавы КГГА Михаил Костюк.
Монтажа арки ждали два года после падения плавучего крана «Захарий». В результате, поднимать секции решили домкратами, которые прибыли в столицу только в понедельник. Их доставила одна из фирм, которая поднимала затонувшую «Коста Конкордию». Во вторник начали подготовку к подъему — разбивали лед на Днепре катером, чтобы там могла работать спецтехника.
Позаимствовал в альбоме у Райдера
Апнем темку.
Услышал сегодня на работе, что Кислицину (Шляхово-транспортни споруды) дали денег на продление строительства этого чЮда на Почтовой. Кто там под мостом ездит, там работы ведутся вообще хоть какие-то?
Апнем темку.
Услышал сегодня на работе, что Кислицину (Шляхово-транспортни споруды) дали денег на продление строительства этого чЮда на Почтовой. Кто там под мостом ездит, там работы ведутся вообще хоть какие-то?
там хотя бы свет иногда в тоннелях включали, а то жесть.
Апнем темку.
Услышал сегодня на работе, что Кислицину (Шляхово-транспортни споруды) дали денег на продление строительства этого чЮда на Почтовой. Кто там под мостом ездит, там работы ведутся вообще хоть какие-то?
неа. никакие не ведутся
а где RiderUA делся? или он с яныком убежал:))?
Обиделсо вроде, что его не любили
а где RiderUA делся? или он с яныком убежал:))?
Видимо в Ростове с хозяевами
Есть на метрофоруме
а где RiderUA делся?
на метрофорум ушел. там его не комментируют и не спорят с ним.
Апнем темку.
Услышал сегодня на работе, что Кислицину (Шляхово-транспортни споруды) дали денег на продление строительства этого чЮда на Почтовой. Кто там под мостом ездит, там работы ведутся вообще хоть какие-то?
Он еще на Жуляны не достроил)
а где RiderUA делся? или он с яныком убежал:))?
Решил, видимо, не метать больше бисер перед свиньями. Как источник инсайдерской информации о дорожном строительстве в Киеве он был незаменим. Но кое-кому ж не с кем было больше посраться на политические темы, кроме как с ним.
а где RiderUA делся? или он с яныком убежал:))?
Решил, видимо, не метать больше бисер перед свиньями. Как источник инсайдерской информации о дорожном строительстве в Киеве он был незаменим. Но кое-кому ж не с кем было больше посраться на политические темы, кроме как с ним.
Может замочили его, а...
Решил, видимо, не метать больше бисер перед свиньями. Как источник инсайдерской информации о дорожном строительстве в Киеве он был незаменим. Но кое-кому ж не с кем было больше посраться на политические темы, кроме как с ним.
срач на любые темы - это обоюдное желание...
Что-то возобновили на Почтовой опять. По крайней мере в туннеле с Подола на набережную сначала в левой полосе работы, потом в правой. Причем не просто огородили, но и активно шныряют
Что-то возобновили на Почтовой опять. По крайней мере в туннеле с Подола на набережную сначала в левой полосе работы, потом в правой. Причем не просто огородили, но и активно шныряют
там образовался провал, который быстренько ликвидируют. наверно после потопа. инфа с метрофорума.
Что-то возобновили на Почтовой опять. По крайней мере в туннеле с Подола на набережную сначала в левой полосе работы, потом в правой. Причем не просто огородили, но и активно шныряют
там образовался провал, который быстренько ликвидируют. наверно после потопа. инфа с метрофорума.
а я уж надеялся, что чистовой постелят... задолбался там скакать или лавировать
Ко Дню Независимости Украины в Киеве планируется завершение строительства транспортной развязки на Почтовой площади. Об этом сказал на пресс-конференции председатель КГГА Владимир Бондаренко.
«Ко Дню Независимости мы намерены полностью Почтовую площадь закончить», - сказал он.
Также, по его словам, вскоре будут сняты некоторые временные приспособления с моста через Днепр, на котором идет строительство.
Ко Дню Независимости Украины в Киеве планируется завершение строительства транспортной развязки на Почтовой площади. Об этом сказал на пресс-конференции председатель КГГА Владимир Бондаренко.
«Ко Дню Независимости мы намерены полностью Почтовую площадь закончить», - сказал он.
Также, по его словам, вскоре будут сняты некоторые временные приспособления с моста через Днепр, на котором идет строительство.
По инфо от строителей, вроде пошло бабло, к 24 должны здать набережную полностью. Что делать там где бурили под подземный инвестпроект пока не решили, подрядчики ж были от старой власти и строили за бюджетные деньги, есть вариант вообще засыпать все нафиг.
а подземный инвестпроект низзя переделать в подземную парковку?
а подземный инвестпроект низзя переделать в подземную парковку?
РидерУА повесится от такого
Кстати, где он.
Что-то возобновили на Почтовой опять. По крайней мере в туннеле с Подола на набережную сначала в левой полосе работы, потом в правой. Причем не просто огородили, но и активно шныряют
там образовался провал, который быстренько ликвидируют. наверно после потопа. инфа с метрофорума.
а я уж надеялся, что чистовой постелят... задолбался там скакать или лавировать
Провалы перед туннелем (если ехать на юг) там позаделывали некоторые, а вот в конце тоннеля, там где активно шныряют с обоих сторон, никаких провалов и не было, реально что-то делают.
а подземный инвестпроект низзя переделать в подземную парковку?
РидерУА повесится от такого
ну и ладненько, я щитаю
а подземный инвестпроект низзя переделать в подземную парковку?
РидерУА повесится от такого
ну и ладненько, я щитаю
за компанию повесятся еще и инвесторы подземного торгового центра
Кстати, где он.
да заплевали вы его, ушёл он от нас. Жаль, фотки он неплохие выкладывал
Кстати, где он.
да заплевали вы его, ушёл он от нас. Жаль, фотки он неплохие выкладывал
если бы он только фотки выкладывал - никто его бы не трогал. а так он тут "политику партии" втирал, за что и был заплеван.
Кстати, где он.
да заплевали вы его, ушёл он от нас. Жаль, фотки он неплохие выкладывал
если бы он только фотки выкладывал - никто его бы не трогал. а так он тут "политику партии" втирал, за что и был заплеван.
да ничего он особо не втирал, наоборот, пытался быть отстраненным от политики, политизировали тему как раз заплевыватели
восхвалял он регионалов.
да ничего он особо не втирал, наоборот, пытался быть отстраненным от политики,
ага, конечно. ему уже и на метрофоруме начинают пальчиком грозить, несмотря на все его фотки и инфу.
а подземный инвестпроект низзя переделать в подземную парковку?
Будете платить за нее так же охотно, как за шоппинг/развлекалово в ТРЦ - неизбежно переделают. Но не будете.
а подземный инвестпроект низзя переделать в подземную парковку?
Будете платить за нее так же охотно, как за шоппинг/развлекалово в ТРЦ - неизбежно переделают. Но не будете.
парковка должна быть бесплатная для посетителей ТРЦ. её стоимость размазать по цене товаров.
За RiderUA ака Диму Папижа, не беспокойтесь. Стопудово он тут уже пишет под каким-то новым ником. Как только его палят после очередного вранья/кидалова, он меняет ник и вперёд.
ага, конечно. ему уже и на метрофоруме начинают пальчиком грозить, несмотря на все его фотки и инфу.
Чо за метрофорум?
forum.metropoliten.kiev.ua
да ничего он особо не втирал, наоборот, пытался быть отстраненным от политики,
ага, конечно. ему уже и на метрофоруме начинают пальчиком грозить, несмотря на все его фотки и инфу.
+1, всюди дістає прославлянням ригів і т.п.
А баянили уже про это подлянку перед заездом в туннель со стороны Почтовой? все было так красиво, а тут бац и обрезали крайнюю правую...
По инфо от строителей, вроде пошло бабло, к 24 должны здать набережную полностью. Что делать там где бурили под подземный инвестпроект пока не решили, подрядчики ж были от старой власти и строили за бюджетные деньги, есть вариант вообще засыпать все нафиг.
Ты там ближе к ним. Они не говорят, "полностью" - это с площадью, переходом, ларьками, и прочей "инфраструктурой"? Или только асфальт доделают? п.с. когда МакДак заработает?
парковка должна быть бесплатная для посетителей ТРЦ. её стоимость размазать по цене товаров.
Кто и как будет брать плату с "не посетителей"?
А баянили уже про это подлянку перед заездом в туннель со стороны Почтовой? все было так красиво, а тут бац и обрезали крайнюю правую...
Складывается впечатление, что заготовка под МакДрайв, не?
парковка должна быть бесплатная для посетителей ТРЦ. её стоимость размазать по цене товаров.
Кто и как будет брать плату с "не посетителей"?
А что сложного? 2 часа бесплатно, дальше за деньги
А баянили уже про это подлянку перед заездом в туннель со стороны Почтовой? все было так красиво, а тут бац и обрезали крайнюю правую...
Складывается впечатление, что заготовка под МакДрайв, не?
у меня сложилось впечатление, что это заготовка для кормушки гайцам - кто не успел перестроиться, то попал
парковка должна быть бесплатная для посетителей ТРЦ. её стоимость размазать по цене товаров.
Кто и как будет брать плату с "не посетителей"?
А что сложного? 2 часа бесплатно, дальше за деньги
Сходить в кинотеатр, потом на суши - уже 3 часа. а еще по магазинам не шастал... Люди там днями пропадают, а ты про 2 часа.
А баянили уже про это подлянку перед заездом в туннель со стороны Почтовой? все было так красиво, а тут бац и обрезали крайнюю правую...
Сейчас неудобно, но вообще это правильно, поворачивающим направо с Владимирского спуска не нужно будет вклиниваться в поток под острым углом, а просто можно будет смело выезжать на свою полосу и ехать вперёд.
В целом будет быстрее, когда всё откроют, чем если бы оставили как было.
А сейчас там ещё в конце тоннеля всё равно сужение до двух полос, и лучше снаружи на свету втиснуться в две, чем потом в тоннеле, потому что освещение там паршивое, а половина водятлов свет не включают и их в зеркала заднего вида плохо видно
в итоге если будет ТРЦ, и вдруг он станет популярным, то заставят машинами ВСЕ вокруг....
Сегодня проезжал, начали что то красить и марафетить.
Сходить в кинотеатр, потом на суши - уже 3 часа. а еще по магазинам не шастал... Люди там днями пропадают, а ты про 2 часа.
Кто-то рассказывал, что в в Гулливере парковка на шару, если покажешь чек из Фуршета. Добавить к этому еще билет из кино или чек из любого другого магазина и нормально, я считаю
А баянили уже про это подлянку перед заездом в туннель со стороны Почтовой? все было так красиво, а тут бац и обрезали крайнюю правую...
Складывается впечатление, что заготовка под МакДрайв, не?
Точно нет.
Сходить в кинотеатр, потом на суши - уже 3 часа. а еще по магазинам не шастал... Люди там днями пропадают, а ты про 2 часа.
Кто-то рассказывал, что в в Гулливере парковка на шару, если покажешь чек из Фуршета. Добавить к этому еще билет из кино или чек из любого другого магазина и нормально, я считаю
++ ничего же нет умного
А баянили уже про это подлянку перед заездом в туннель со стороны Почтовой? все было так красиво, а тут бац и обрезали крайнюю правую...
Сейчас неудобно, но вообще это правильно, поворачивающим направо с Владимирского спуска не нужно будет вклиниваться в поток под острым углом, а просто можно будет смело выезжать на свою полосу и ехать вперёд.
В целом будет быстрее, когда всё откроют, чем если бы оставили как было.
А сейчас там ещё в конце тоннеля всё равно сужение до двух полос, и лучше снаружи на свету втиснуться в две, чем потом в тоннеле, потому что освещение там паршивое, а половина водятлов свет не включают и их в зеркала заднего вида плохо видно
ничё не понимаю 1. как можно "со стороны Почтовой" заехать в тунель ??? 2. куда вклиниваются "поворачивающие направо с Владимирского спуска" ??? они ж на эстакаду попадают ..... или куда ещё можно попасть ????
Сходить в кинотеатр, потом на суши - уже 3 часа. а еще по магазинам не шастал... Люди там днями пропадают, а ты про 2 часа.
Кто-то рассказывал, что в в Гулливере парковка на шару, если покажешь чек из Фуршета. Добавить к этому еще билет из кино или чек из любого другого магазина и нормально, я считаю
обс?
Сразу же появятся дети перед паркингом продающие чеки по писят коп.
Сейчас неудобно, но вообще это правильно, поворачивающим направо с Владимирского спуска не нужно будет вклиниваться в поток под острым углом, а просто можно будет смело выезжать на свою полосу и ехать вперёд.
ничё не понимаю 1. как можно "со стороны Почтовой" заехать в тунель ??? 2. куда вклиниваются "поворачивающие направо с Владимирского спуска" ??? они ж на эстакаду попадают ..... или куда ещё можно попасть ????
Звыняйте, неправильно выразился. С набережно-крещатицкой заехать в тоннель прямо, с Почтовой (Боричев ток) повернуть направо в тоннель (вклиниваясь в поток по набережной).
1. как можно "со стороны Почтовой" заехать в тунель ??? 2. куда вклиниваются "поворачивающие направо с Владимирского спуска" ??? они ж на эстакаду попадают ..... или куда ещё можно попасть ????
ааааа, я уже и забыл, что с Владимирского будет ещё один поворот направо ....
Есть ли информация про сфетофор перед тоннелем? Его планируют оставить или ликвидируют?
Есть ли информация про сфетофор перед тоннелем? Его планируют оставить или ликвидируют?
_КОГДА_ сверху сделают пешеходную зону, тогда уберут светофор. или _ЕСЛИ_ сделают.
Есть ли информация про сфетофор перед тоннелем? Его планируют оставить или ликвидируют?
обьясните какой толк от этой всей новой развязки если перед/после тоннеля стоит светофор?
Есть ли информация про сфетофор перед тоннелем? Его планируют оставить или ликвидируют?
обьясните какой толк от этой всей новой развязки если перед/после тоннеля стоит светофор?
Люди, ну не тупите. Ответ прям над твоим постом.
Есть ли информация про сфетофор перед тоннелем? Его планируют оставить или ликвидируют?
обьясните какой толк от этой всей новой развязки если перед/после тоннеля стоит светофор?
Люди, ну не тупите. Ответ прям над твоим постом.
ок.никто не в курсе когда сделают для пешиков?
...
обьясните какой толк от этой всей новой развязки если перед/после тоннеля стоит светофор?
Люди, ну не тупите. Ответ прям над твоим постом.
ок.никто не в курсе когда сделают для пешиков?
Боюсь, что здесь никто не в курсе. Да и в стране никто не в курсе, ибо денег туда нужно много, а их нет.
Мінфін не дав грошей на Поштову площу
Міністерство фінансів не виділило Києву кошти на будівництво розв'язки на Поштовій площі.
Про це на брифінгу заявив мер столиці Віталій Кличко, повідомляє ЛігаБізнесінформ.
"Це ключове завдання. Міністр фінансів сказав, що грошей немає. Але ключове завдання для мене – знайти ці гроші. Ми повинні відкрити розв'язку на Поштовій площі до Дня Незалежності", - сказав Кличко.
Він нагадав, що в казначействі лежать київські гроші, які Київ не може звідти взяти.
"Я на цю тему говорив з прем'єр-міністром Яценюком, міністром фінансів. На жаль, вони не можуть допомогти, тому що ситуація дуже складна не тільки в Києві, а взагалі в країні", - зазначив мер.
За словами Кличка, в Києві встановилася несправедливість, коли податки киян вилучаються з бюджету міста.
"Тільки минулого року було вилучено близько 8 мільярдів гривень, які вкрай потрібні місту", - сказав він.
Як відомо, реконструкцію Поштової площі розпочали у 2012 році, її завершення планували на кінець 2013-го. Але на сьогоднішній день відкрили лише тунелі для руху транспорту.
Раніше Кличко заявляв, що у серпні 2014 буде завершено реконструкцію дорожньої розв'язки на Поштовій площі. ист: тыц
Ну и фиг с ней. Можно теперь начинать что-то новое реконструировать или строить, это ж традиция - не денег достроить начни что-то новое.
А тем временем от тоннеля в сторону Подола в левой полосе начали класть асфальт... Пробень та еще образовалась, надо сказать.
На реконструкцию Почтовой площади в Киеве выделили 15 млн грн Власти обещают, что проезжая часть Почтовой площади начнет работать уже ко Дню Незалежности
Кабмин перечислит власти Киева 15 млн грн на реконструкцию Почтовой площади. Об этом он во время брифинга заявил мэр столицы Виталий Кличко, передает
"Мы сделаем все для того, чтобы ко Дню Незалежности проезжая часть Почтовой площади уже начала работать. Я сегодня говорил с министром финансов, он обещал, что сегодня будет перечислено 15 млн грн и работы на Почтовой площади продолжатся", - сказал В. Кличко.
Ранее директор КП "Дирекция строительства дорожно-транспортных сооружений" Владимир Кислицын подсказал Кличко, что для завершения транспортной составляющей Почтовой площади требуется примерно 16-18 млн грн, а для того, чтобы завершить отделку набережной, нужно примерно 43 млн грн. http://vesti.ua/kiev/63573-na-rekonstrukciju-pochtovoj-plowadi-v-kieve-vydelili-15-mln-grn
На реконструкцию Почтовой площади в Киеве выделили 15 млн грн Власти обещают, что проезжая часть Почтовой площади начнет работать уже ко Дню Незалежности
Кабмин перечислит власти Киева 15 млн грн на реконструкцию Почтовой площади. Об этом он во время брифинга заявил мэр столицы Виталий Кличко, передает
"Мы сделаем все для того, чтобы ко Дню Незалежности проезжая часть Почтовой площади уже начала работать. Я сегодня говорил с министром финансов, он обещал, что сегодня будет перечислено 15 млн грн и работы на Почтовой площади продолжатся", - сказал В. Кличко.
Ранее директор КП "Дирекция строительства дорожно-транспортных сооружений" Владимир Кислицын подсказал Кличко, что для завершения транспортной составляющей Почтовой площади требуется примерно 16-18 млн грн, а для того, чтобы завершить отделку набережной, нужно примерно 43 млн грн. http://vesti.ua/kiev/63573-na-rekonstrukciju-pochtovoj-plowadi-v-kieve-vydelili-15-mln-grn
главное чтоб не забыли сделать нормальное освещение в туннеле
Мне кажется (понижение бровки сделали и т.п. признаки) что светофор пешеходный после тоннеля стационарным будет....
Мне кажется (понижение бровки сделали и т.п. признаки) что светофор пешеходный после тоннеля стационарным будет....
может решили забить на пешеходную зону сверху (типа денег нет) и оставить светофор на пару лет?
Мне кажется (понижение бровки сделали и т.п. признаки) что светофор пешеходный после тоннеля стационарным будет....
может решили забить на пешеходную зону сверху (типа денег нет) и оставить светофор на пару лет?
нее, вроде что-то делают там, копошаться. кстати, сегодня тудой не ехайте - пробень убицца, асфальт кладут в сторону шоссе. эпически закатали люк, и тут же свеженький сасфальт долбили, дятлы
Чертовые люки в сторону столички перед эстокадой Их стало раза в 2-3 больше, чем было неделю назад, и натыканы так, что фиг их обьедешь. В итоге вчера ночью порезал 2 колеса об них Но как-то доехал до печерска. А сегодня утром был сюрпрайз. ЗЫ: И второе открытие - найти в центре столицы шиномонтаж - еще та проблема
Чертовые люки в сторону столички перед эстокадой Их стало раза в 2-3 больше, чем было неделю назад, и натыканы так, что фиг их обьедешь. В итоге вчера ночью порезал 2 колеса об них Но как-то доехал до печерска. А сегодня утром был сюрпрайз.
Угу, есть там такое. Хотя на хорошо накачанных колесах там вчера-сегодня прыгал прямо по люкам без всяких последствий на 70-ти где-то. Резина - сильно ушатанная 195/60 Continental, славящаяся своими слабыми боковинами )
Но как-то доехал до печерска. А сегодня утром был сюрпрайз. ЗЫ: И второе открытие - найти в центре столицы шиномонтаж - еще та проблема
По памяти - Печерск, шиномонтаж. Но, правда, цены там раньше были в Евро (я не шучу!).
Ых, какой асфальтик и свежая белюсенькая разметка в сторону Валов? Неожиданно приятно было проехать, не маневрируя между люками и ливневками. Неужели доделают хотя бы дорогу?) ЗЫ: По поводу шиномонтажей - спасибо, записал
до дня Независимости успеют все работы или такой задачи не стоит?
Должны успеть к следующей неделе.
Уже с понедельника можно будет ездить по новой развязке.
Реконструкция транспортной развязки на Почтовой площади будет завершена к концу недели, и уже с понедельника киевляне смогут быстро и беспрепятственно добраться до центра столицы. Такое обещание сегодня дал киевлянам мэр Виталий Кличко.
По его словам, после завершения работ пропускная способность развязки увеличится в 1,5 раза, так что проблем с движением транспорта этой важной дорожной артерией возникать не должно.
Генеральный директор "Киевавтодора" Владимир Жуков рассказал, что к понедельнику будут завершены все проезды и тротуары, установят наружное освещение, нанесут разметку и обустроят все элементы безопасности. Кроме того, развязка будет украшена желто-голубыми росписями и баннерами.
Полную реконструкцию Почтовой площади, по словам Виталия Кличко, завершат ко Дню Киева, в мае следующего года.
"Над тоннелем будет променадная зона с фонтанами, освещением и смотровой площадкой, с которой киевляне и гости столицы смогут спускаться по лестнице на набережную и любоваться видами Днепра и Труханова острова. Проведение дальнейших работ не будет мешать ни пешеходам, ни движения транспорта ", - заверил Владимир Жуков.
Чертовые люки в сторону столички перед эстокадой Их стало раза в 2-3 больше, чем было неделю назад, и натыканы так, что фиг их обьедешь. В итоге вчера ночью порезал 2 колеса об них Но как-то доехал до печерска. А сегодня утром был сюрпрайз. ЗЫ: И второе открытие - найти в центре столицы шиномонтаж - еще та проблема
До понедельника люки обещали устранить.
ЗЫ А как получить звание "укроп"? Я тоже хочу
занято.
До понедельника люки обещали устранить.
а Мак будет на почтовой?
До понедельника люки обещали устранить.
а Мак будет на почтовой?
писали, что будет, но без драйва
До понедельника люки обещали устранить.
а Мак будет на почтовой?
Ну если ничего сверхестесственного не случится, то да. Но не скоро, пока все полностью не откроют.
а как там с проездом в сторону моста Метро? завтра вечером надо будет проехать или не стоит?
а как там с проездом в сторону моста Метро? завтра вечером надо будет проехать или не стоит?
Я бы обьезжал, по возможности. Ночью будут перекрывать полностью, с вечера уже могут начать технику свозить..
сегодня в обед было не оч хорошо, особенно если учесть, что колбасят латки уже ЗА площадью.. где-то между площадью и пешеходным мостом. Само собой, в направлении к мосту метро.
Дико надеюсь в понедельник проехать "с ветерком"
Крещатик вон за 1н день и ночь залатали полностью......могут же!
А перед Почтовой слалом между люками задолбал уже.....
Крещатик вон за 1н день и ночь залатали полностью......могут же!
А перед Почтовой слалом между люками задолбал уже.....
Только ехал - Крест не залатан полностью.
Прорезная опять односторонняя.
А кто мне пояснит вот эту фразу на Корре:
Внимательными следует быть и водителям, которые спускаются с Европейской площади, пишет издание. Первый поворот в конце спуска - на эстакаду, далее в сторону Оболони, а сразу же за ним - разворот для движения в сторону моста Метро.
Первый поворот в конце спуска - на эстакаду, далее в сторону Оболони
Принял как два поворота. Конец рабочего дня. Да. Устал. Сорри. Разобрался. Схема прежняя. Просто прочитал неверно.
а в тоннеле освещение хоть нормальное сделали?
А кто мне пояснит вот эту фразу на Корре:
Внимательными следует быть и водителям, которые спускаются с Европейской площади, пишет издание. Первый поворот в конце спуска - на эстакаду, далее в сторону Оболони, а сразу же за ним - разворот для движения в сторону моста Метро.
В упор не помню там такого.
просто журналист - не всегде читатель. Не всегда понятно, что они понапишут. Всего два поворота - первый на эстакаду в сторону Оболони, второй - в сторону моста Метро.
Ехал в воскресенье часов около 19, ничего не освещалось
круто, пробок ваще нет теперь
кличко сказал, что закончили. если не будет торжественного открытия, то это добавит очков новому руководству.
Разметку бы нанесли, а то в темноте да на радиусе...... Да и асфальт со стороны валов положили как-то странновато (это шоб не опошлять мероприятие), а вообще - терпимо, да, и светофора для пешеходов нету....
Разметку бы нанесли, а то в темноте да на радиусе...... Да и асфальт со стороны валов положили как-то странновато (это шоб не опошлять мероприятие), а вообще - терпимо, да, и светофора для пешеходов нету....
Нанесли..по многочисленным просьбам!
и как там теперь?
и как там теперь?
Зашибись там теперь. Разметка - ок, асфальт - ок, пробок нет ) Даже освещение в тоннеле частично работает.
и как там теперь?
Зашибись там теперь. Разметка - ок, асфальт - ок, пробок нет ) Даже освещение в тоннеле частично работает.
и это зашибись? а че, типа и так же пипл хавает.
Очки купи себе, если плохо видишь !
Очки купи себе, если плохо видишь !
вообще не в тему.точно, у нас пипл все схавает, еще и придумают чушь как же жить с этим дальше. П.С. они обязаны сделать в тоннеле хорошее освещение.
Очки купи себе, если плохо видишь !
вообще не в тему.точно, у нас пипл все схавает, еще и придумают чушь как же жить с этим дальше. П.С. они обязаны сделать в тоннеле хорошее освещение.
Что имеют в виду под парковкой вместо кафе "Паруса"? Открытую автопарковку? Вообще редкостные бараны и чудаки на букву М что не сделали паркинг под площадью Там спокойно 250-300 а/м можно было сделать.
Сегодня уже что-то рыли рядом с заездом на парковку.
ps. Может мэр клад ищет? На Бажана рыли, на Гаванском рыли, вот и до Почтовой добрались
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
ps. В первой полосе на Боричевом возле бордюра зияет яма, похоже, вымыло грунт.
Очки купи себе, если плохо видишь !
вообще не в тему.точно, у нас пипл все схавает, еще и придумают чушь как же жить с этим дальше. П.С. они обязаны сделать в тоннеле хорошее освещение.
а ты обязан в тоннеле включать ближний свет
Для этого за 150 метров надо знак предупреждающий повесить.
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
Шкода, що так і не наважились зробити її повністю пішохідною
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
Шкода, що так і не наважились зробити її повністю пішохідною
давайте полгорода сделаем пешеходным, че, людям вообще негде больше гулять/бегать/[*****] и т.д.
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
Шкода, що так і не наважились зробити її повністю пішохідною
давайте полгорода сделаем пешеходным
Давайте
давайте полгорода сделаем пешеходным, че, людям вообще негде больше гулять/бегать/[*****] и т.д.
Правильно, пусть дома у себя гуляют! Ишь чего захотели!
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
Шкода, що так і не наважились зробити її повністю пішохідною
нафига? на тротуарах, особенно в будний день, достаточно места. да и в выходные проблем с перемещением не наблюдаю. мое ИМХО.
место отдыха в центре города;
чистота (отсутствие грязи, пыли, присущее улицам с автомобильным движением);
экологическая чистота;
повышение покупательского спроса на данной улице;
повышение экономической активности на данной улице;
экономия городского пространства (отмена автомобильного движения высвобождает пространство для жизни);
повышение статуса улицы;
рост стоимости земли на данной улице;
рост стоимости недвижимости на данной улице и прилегающих территориях;
рост конкуренции среди торговых точек и кафе на данной улице.
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
Шкода, що так і не наважились зробити її повністю пішохідною
...и окрестности Почтовой встанут так, что даже в самом страшном кошмаре не снилось. Не знаю что там в лесу сдохло, но хватило ума не перекрыть навсегда.
место отдыха в центре города;
чистота (отсутствие грязи, пыли, присущее улицам с автомобильным движением);
экологическая чистота;
повышение покупательского спроса на данной улице;
повышение экономической активности на данной улице;
экономия городского пространства (отмена автомобильного движения высвобождает пространство для жизни);
повышение статуса улицы;
рост стоимости земли на данной улице;
рост стоимости недвижимости на данной улице и прилегающих территориях;
рост конкуренции среди торговых точек и кафе на данной улице.
А теперь от прекрасной теории к суровой практике/реалиям. Пешком в последнее время по Почтовой не доводилось гулять? Я вот гулял пару раз вечером, буквально на прошлой и позапрошлой неделе. Если вкратце: стойкий запах мочи, пива и кальянов. Бывшая парковка по эстакадой превращена в место продаж кальянов, курцы которых теперь вальяжно развалились прямо посреди пешеходной части набережной (особый привет тем, кто ратовал за место для прогулок). Вся Почтовая производит тягостное впечатление неухоженного, заброшенного пространства, на которое всем наплевать, открыли и забыли. Пара лавочек и несколько десятков деревьев в кадках по периметру (?) не исправляют ситуацию. Причем, заброшенность прослеживается еще с зимы, когда не были почищены от заледеневшего снега ни ступеньки, ни сама площадь. Разноцветный фонтанчик выглядит чем-то инородным, оторванным, - никакой композиции удачного пространства нет и в помине. Если бы не "Компот" и не Макдональдс, которые хоть как-то следят за своей прилегающей территорией, вся площадь была просто безжизненным пространством. Дневное бухалово под жлобскими синими зонтиками и вечерние толпы слоняющихся гиков не укладываются в мое представление жизни.
А теперь от прекрасной теории к суровой практике/реалиям. Пешком в последнее время по Почтовой не доводилось гулять? Я вот гулял пару раз вечером, буквально на прошлой и позапрошлой неделе. Если вкратце: стойкий запах мочи, пива и кальянов. Бывшая парковка по эстакадой превращена в место продаж кальянов, курцы которых теперь вальяжно развалились прямо посреди пешеходной части набережной (особый привет тем, кто ратовал за место для прогулок). Вся Почтовая производит тягостное впечатление неухоженного, заброшенного пространства, на которое всем наплевать, открыли и забыли. Пара лавочек и несколько десятков деревьев в кадках по периметру (?) не исправляют ситуацию. Причем, заброшенность прослеживается еще с зимы, когда не были почищены от заледеневшего снега ни ступеньки, ни сама площадь. Разноцветный фонтанчик выглядит чем-то инородным, оторванным, - никакой композиции удачного пространства нет и в помине. Если бы не "Компот" и не Макдональдс, которые хоть как-то следят за своей прилегающей территорией, вся площадь была просто безжизненным пространством. Дневное бухалово под жлобскими синими зонтиками и вечерние толпы слоняющихся гиков не укладываются в мое представление жизни.
Вот не надо путать набережную с улицей. Это совершенно разные по функциональности объекты и благоустраиваться должны по-разному. Глупо из-за хренового исполнения конкретной набережной херить идею пешеходных улиц в целом.
Вот не надо путать набережную с улицей. Это совершенно разные по функциональности объекты и благоустраиваться должны по-разному. Глупо из-за хренового исполнения конкретной набережной херить идею пешеходных улиц в целом.
Во-первых, не исполнения, а подхода: сделали, отметились, забыли навсегда. Во-вторых, "разные по функциональности объекты" одинаковы по целевому назначению. И развитие этих объектов происходит по одинаковому сценарию: убираем машины, появляется зачастую нелегальная стихийная торговля, которая загаживает всё вокруг и сваливает, высосав денег.
Сагайдачного в пешеходную пытались превратить за счет частного бизнеса, который эту идею отверг несколько раз, из-за чего затея провалилась. А вот делать постоянно пешеходной улицу, которой нет альтернатив в существующей и явно не скоро способной измениться транспортной схеме Подола, действительно глупо.
Вот не надо путать набережную с улицей. Это совершенно разные по функциональности объекты и благоустраиваться должны по-разному. Глупо из-за хренового исполнения конкретной набережной херить идею пешеходных улиц в целом.
Во-первых, не исполнения, а подхода: сделали, отметились, забыли навсегда. Во-вторых, "разные по функциональности объекты" одинаковы по целевому назначению. И развитие этих объектов происходит по одинаковому сценарию: убираем машины, появляется зачастую нелегальная стихийная торговля, которая загаживает всё вокруг и сваливает, высосав денег.
Да-да, например, площадь Рынок во Львове, улица Ольги Кобылянской в Черновцах, улица Независимости в Ивано-Франковске – всё это загаженные нелегальной стихийной торговлей места.
Да-да, например, площадь Рынок во Львове, улица Ольги Кобылянской в Черновцах, улица Независимости в Ивано-Франковске – всё это загаженные нелегальной стихийной торговлей места.
Вернись в столичные реалии и вспомни что творится на киевских улицах после одного дня проведения ярмарок или как выгребали горы мусора с Крещатика после пешеходных дней. Можно сколько угодно носиться с лозунгами даешь еще пешеходных улиц во имя экологии, но при этом треть города будет стоять в пробке, - что этой самой экологии отнюдь не поспособствует.
Да-да, например, площадь Рынок во Львове, улица Ольги Кобылянской в Черновцах, улица Независимости в Ивано-Франковске – всё это загаженные нелегальной стихийной торговлей места.
Вернись в столичные реалии и вспомни что творится на киевских улицах после одного дня проведения ярмарок или как выгребали горы мусора с Крещатика после пешеходных дней. Можно сколько угодно носиться с лозунгами даешь еще пешеходных улиц во имя экологии, но при этом треть города будет стоять в пробке, - что этой самой экологии отнюдь не поспособствует.
Снова ты всё в кашу смешал: и набережные, и ярмарки и пешеходные улицы. Не стоит так сильно упрощать. Еще раз. В Украине уже есть примеры полностью пешеходных улиц. И примеры эти удачные: там гуляют люди, работают кафешки, магазины. Они делают город приятней для жизни.
Еще раз. В Украине уже есть примеры полностью пешеходных улиц. И примеры эти удачные: там гуляют люди, работают кафешки, магазины. Они делают город приятней для жизни.
Эти улицы испокон веков были пешеходные. В Киеве они тоже есть. И превращать город в пешеходный, по прихоти кого-то кто хочет в понедельник утром посидеть на Сагайдачного попить кофейку и чтоб ему не мешали - это слишком, пока толпы народа едущие на работу на авто, автобусах, троллейбусах стоят в пробках.
Пешеходные улицы в первую очередь для туристов. Но не стоит забывать, что город создан не для туристов, а для его жителей.
Ты когда был последний раз на пешеходном Андреевском спуске или на воскресно-субботнем пешеходном Крещатике? Думаю, даже не вспомнишь. Ты предлагаешь погрузить весь Подол в сплошную пробку из-за десятка любителей утреннего кофе (когда жители будут матом крыть все это)?
Был уже один такой турЫст. Ты наверно никогда не ездил по утрам когда из-за этого тела перекрывали все и стоял весь Подол. Поезди с утра через Подол, рвения про пешеходность поубавилось бы разом.
Ты видать там бываешь раз в пятилетку. Съездил бы каждую неделю, поддержал бы так сказать финансово кафэшки на Андреевском. Или все как всегда, за чужой счет. Меня не касается, можно с широкого плеча Кемску волость.
Эти улицы испокон веков были пешеходные. В Киеве они тоже есть. И превращать город в пешеходный, по прихоти кого-то кто хочет в понедельник утром посидеть на Сагайдачного попить кофейку и чтоб ему не мешали - это слишком, пока толпы народа едущие на работу на авто, автобусах, троллейбусах стоят в пробках.
Пешеходные улицы в первую очередь для туристов. Но не стоит забывать, что город создан не для туристов, а для его жителей.
Ты когда был последний раз на пешеходном Андреевском спуске или на воскресно-субботнем пешеходном Крещатике? Думаю, даже не вспомнишь. Ты предлагаешь погрузить весь Подол в сплошную пробку из-за десятка любителей утреннего кофе (когда жители будут матом крыть все это)?
Был уже один такой турЫст. Ты наверно никогда не ездил по утрам когда из-за этого тела перекрывали все и стоял весь Подол. Поезди с утра через Подол, рвения про пешеходность поубавилось бы разом.
Ты видать там бываешь раз в пятилетку. Съездил бы каждую неделю, поддержал бы так сказать финансово кафэшки на Андреевском. Или все как всегда, за чужой счет. Меня не касается, можно с широкого плеча Кемску волость.
В любом обществе есть часть людей, которые не видят улицы города иначе чем дороги для авто и парковки. Это нормально. И текущая ситуация в авто Киеве – это тоже не что-то сверхъестественное. Западные города уже прошли этот этап. Их жители поняли, что жизнь вне четырехколесной жестянки есть, и она даже лучше. Дорогие парковки, запреты на въезд для неместных, трамвайно-пешеходные и полностью пешеходные улицы, комфортный общественный транспорт – к этому ведет эволюция городов, в центре которой житель, а не жестянка. И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
Прийдет, когда он будет туристическим городом. А пока - это обычный город, без всякого признака и намека на туризм. Поэтому надо ориентироваться на своего жителя, а не на мифического единичного туриста. Уж извини, но тот же Севастополь, да и Львов, в разы даст фору Киеву по туризму. Уж я вижу. В Киеве туризма нет!!! И то, что предлагаешь ты, это просто мазохизм по отношению к его жителям.
В любом обществе есть часть людей, которые не видят улицы города иначе чем дороги для авто и парковки. Это нормально. И текущая ситуация в авто Киеве – это тоже не что-то сверхъестественное. Западные города уже прошли этот этап. Их жители поняли, что жизнь вне четырехколесной жестянки есть, и она даже лучше. Дорогие парковки, запреты на въезд для неместных, трамвайно-пешеходные и полностью пешеходные улицы, комфортный общественный транспорт – к этому ведет эволюция городов, в центре которой житель, а не жестянка. И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
То есть город где есть место для автомобилям - это временный этап, а город где сплошняком пешеходы с кальянами и пивом - это конечная точка эволюции?
Круто, да
Смотри дальше своего носа и абстрагируйся от отрезка отпущенного тебе времени.
Даже на пешеходной Оболонской набережной есть срач из-за торговли, вон возле КристалСпа порошками стиральными торгуют. Просто длина набережной и непофигизм местных жителей еще позволяет хоть как-то не превратиться в сплошной базар - хотя возле Приречной просто ад
жизнь вне четырехколесной жестянки есть, и она даже лучше. Дорогие парковки, запреты на въезд для неместных, трамвайно-пешеходные и полностью пешеходные улицы, комфортный общественный транспорт – к этому ведет эволюция городов, в центре которой житель, а не жестянка. И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
конкретные карты городов будут? точнее мегаполисов и столиц. однозначно конечно, при наличии людского ОТ будет намного лучше и да - на него перейдут, но авто, никто не отменит. про нас и говорить не стоит. пока)
И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
Прийдет, когда он будет туристическим городом. А пока - это обычный город, без всякого признака и намека на туризм. Поэтому надо ориентироваться на своего жителя, а не на мифического единичного туриста. Уж извини, но тот же Севастополь, да и Львов, в разы даст фору Киеву по туризму. Уж я вижу. В Киеве туризма нет!!! И то, что предлагаешь ты, это просто мазохизм по отношению к его жителям.
Цікава логіка, поки місто не туристичне, то мість привабливих для туристів створювати не потрібно Можливо спочатку потрібно створити такі місця а потім вже поїдуть туристи? Нє? Подумайте над цим. Доречі, Севастополь не таке вже й туристично привабливе місце, окрім історії воно абсолютно немає ніяких принад. Місто не має цікавих подій, місто не має ресторанної культури і нормальних готелів не більше 5. Все, для розумних туристів воно мертве. Максимум погріти живота на пляжі і випити пива в забігайловці. Вже краще згадуйте Одесу, якщо її не зіпсує шалений турпотік відпочиваючих.
жизнь вне четырехколесной жестянки есть, и она даже лучше. Дорогие парковки, запреты на въезд для неместных, трамвайно-пешеходные и полностью пешеходные улицы, комфортный общественный транспорт – к этому ведет эволюция городов, в центре которой житель, а не жестянка. И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
конкретные карты городов будут? точнее мегаполисов и столиц. однозначно конечно, при наличии людского ОТ будет намного лучше и да - на него перейдут, но авто, никто не отменит. про нас и говорить не стоит. пока)
Будуть, погугли хоча б ідею суперкварталів, яка зараз реалізується в Барселоні.
И Киев тоже к этому придёт. Другого пути просто нет.
Прийдет, когда он будет туристическим городом. А пока - это обычный город, без всякого признака и намека на туризм. Поэтому надо ориентироваться на своего жителя, а не на мифического единичного туриста. Уж извини, но тот же Севастополь, да и Львов, в разы даст фору Киеву по туризму. Уж я вижу. В Киеве туризма нет!!! И то, что предлагаешь ты, это просто мазохизм по отношению к его жителям.
Цікава логіка, поки місто не туристичне, то мість привабливих для туристів створювати не потрібно Можливо спочатку потрібно створити такі місця а потім вже поїдуть туристи? Нє? Подумайте над цим.
что нужно сделать на Сагайдачного, чтобы туда повалил турист?
Цікава логіка, поки місто не туристичне, то мість привабливих для туристів створювати не потрібно Можливо спочатку потрібно створити такі місця а потім вже поїдуть туристи? Нє? Подумайте над цим.
Правильно, нафиг те жители, главное сотне туристов попить пивка на пешеходной улице. А те пускай постоят на сосоедних улицах в пробка. Правда скорее всего надо еще проезд по соседним улицам запретить, чтоб своими выхлопными газами не нарушили тонкую душевную организацию турыста вышедшего в понедельник утром на крыльцо выпить кофейка.
Доречі, Севастополь не таке вже й туристично привабливе місце, окрім історії воно абсолютно немає ніяких принад. Місто не має цікавих подій, місто не має ресторанної культури і нормальних готелів не більше 5. Все, для розумних туристів воно мертве. Максимум погріти живота на пляжі і випити пива в забігайловці. Вже краще згадуйте Одесу, якщо її не зіпсує шалений турпотік відпочиваючих.
Я даже не буду отвечать на этот поток феерического ... Особенно про ресторанную культуру. Ага побухать негде. Ну я понимаю там патриотизм и все такое... ватники... но уподабливаться и писать маразм в стиле лайфньюс ну ненадо.
...
Прийдет, когда он будет туристическим городом. А пока - это обычный город, без всякого признака и намека на туризм. Поэтому надо ориентироваться на своего жителя, а не на мифического единичного туриста. Уж извини, но тот же Севастополь, да и Львов, в разы даст фору Киеву по туризму. Уж я вижу. В Киеве туризма нет!!! И то, что предлагаешь ты, это просто мазохизм по отношению к его жителям.
Цікава логіка, поки місто не туристичне, то мість привабливих для туристів створювати не потрібно Можливо спочатку потрібно створити такі місця а потім вже поїдуть туристи? Нє? Подумайте над цим.
что нужно сделать на Сагайдачного, чтобы туда повалил турист?
легализация легких наркотиков. проституции . можно еще браки как в лас вегасе, за 10 минут:)
...
Цікава логіка, поки місто не туристичне, то мість привабливих для туристів створювати не потрібно Можливо спочатку потрібно створити такі місця а потім вже поїдуть туристи? Нє? Подумайте над цим.
что нужно сделать на Сагайдачного, чтобы туда повалил турист?
легализация легких наркотиков. проституции . можно еще браки как в лас вегасе, за 10 минут:)
и это всё на Сагайдачного? )))
легализация легких наркотиков. проституции . можно еще браки как в лас вегасе, за 10 минут:)
Та не говори. В Киеве куча мест куда можно отвезти туриста, но никто нормально не хочет этим заниматься. А вот чтоб привлечь туриста, по мнению пешеходов, надо обязательно Сагайдачного пешеходной сделать. И вот как только, так как ух... Больше ж некуда.
...
Прийдет, когда он будет туристическим городом. А пока - это обычный город, без всякого признака и намека на туризм. Поэтому надо ориентироваться на своего жителя, а не на мифического единичного туриста. Уж извини, но тот же Севастополь, да и Львов, в разы даст фору Киеву по туризму. Уж я вижу. В Киеве туризма нет!!! И то, что предлагаешь ты, это просто мазохизм по отношению к его жителям.
Цікава логіка, поки місто не туристичне, то мість привабливих для туристів створювати не потрібно Можливо спочатку потрібно створити такі місця а потім вже поїдуть туристи? Нє? Подумайте над цим.
что нужно сделать на Сагайдачного, чтобы туда повалил турист?
Сагайдачного вже зараз досить туристична вулиця. Вона принаймі лежить на перехресті туристичних маршрутів і якщо зробити її зручною для пересування буде тільки краще. З точки зору пішого киянина чи туриста, така вулиця виглядає приваблівшішою за таку вулицю
Частина подолу від Поштової до Валів, це взагалі супер цікаве місце. Воно має багато легенд і цікавих фішок. Ще більше їх можна придумати. І тут буде справжня туристична родзинка Києва. До нього потрібно відноситись як до історії а не як до магістралі, якою ви їдете до офісу.
ну ваще то таким макаром, если цены будут ниже европейских, можно и всю Украину, как туристическую страну, раскручивать )). Но начать можно с подола, р-н подходящий, как мне кажется. А иначе зачем из за 5-7 кафешек улицу перегораживать.
Тогда надо как на Брайтоне, сверху над улицей строить еще одну дорогу. Правда в NY метро, а у нас будут машины. иначе как в будний день куче машин с контрактовой добираться до почтовой и дальше на европейскую, я лично ХЗ. думаю и пешеходы - турЫсты ХЗ, но одобряют
Сагайдачного вже зараз досить туристична вулиця. Вона принаймі лежить на перехресті туристичних маршрутів і якщо зробити її зручною для пересування буде тільки краще.
для кого??????????????????
Правильно, нафиг те жители, главное сотне туристов попить пивка на пешеходной улице. А те пускай постоят на сосоедних улицах в пробка. Правда скорее всего надо еще проезд по соседним улицам запретить, чтоб своими выхлопными газами не нарушили тонкую душевную организацию турыста вышедшего в понедельник утром на крыльцо выпить кофейка.
Пішохідна Сагайдачного має велику кількість радиальних під'їздів і для тих людей які там мешкають і працюють абсолютно ніяких незручностей не буде.
Я даже не буду отвечать на этот поток феерического ... Особенно про ресторанную культуру. Ага побухать негде. Ну я понимаю там патриотизм и все такое... ватники... но уподабливаться и писать маразм в стиле лайфньюс ну ненадо.
До речі, ні слова про патріотизм, ватників і таке інше не писав. Просто реально оцінив туристичну привабливість Севастополя. Друже, мучаєшься через свою ватність? Чи що? Що в тебе болить? До чого тут все це?
Давай, назви мені хоча би з 10 потужних культурних міжнародних заходів в Севастополі. Навіть підійдуть ті, які були за часів України. Які цікаві культурні фішки ви створили що би привабити туристів? Що там з готелями? Які міжнародні мережеві готелі у вас є? (Окей, були за часів України). Скільки табличок на будинках мають латинську транслітерацію?
Сагайдачного вже зараз досить туристична вулиця. Вона принаймі лежить на перехресті туристичних маршрутів і якщо зробити її зручною для пересування буде тільки краще.
для кого??????????????????
для пішоходів
иначе как в будний день куче машин с контрактовой добираться до почтовой и дальше на европейскую, я лично ХЗ. думаю и пешеходы - турЫсты ХЗ, но одобряют
Ну наприклад чому би не їхати на Європейську чи Поштову набережною?
Сагайдачного вже зараз досить туристична вулиця. Вона принаймі лежить на перехресті туристичних маршрутів і якщо зробити її зручною для пересування буде тільки краще.
для кого??????????????????
для пішоходів
два широких тротуара - это для них мало???????????????
...
для кого??????????????????
для пішоходів
два широких тротуара - это для них мало???????????????
Звичайно мало. Тротуари перекриті наполовину літніми площадками ресторанів. Там пристойний пішохідопотік. в рази більший ніж автомобільний.
...
для пішоходів
два широких тротуара - это для них мало???????????????
Звичайно мало. Тротуари перекриті наполовину літніми площадками ресторанів. Там пристойний пішохідопотік. в рази більший ніж автомобільний.
кхм. или мы о разных Сагайдачных говорим. ну а то, что рестораны перекрыли тротуары - это типа нормально? если завтра на Крещатике ресторан перекроет тротуар, ты предложишь Крещатик сделать пешеходным?
До речі, ні слова про патріотизм, ватників і таке інше не писав. Просто реально оцінив туристичну привабливість Севастополя. Друже, мучаєшься через свою ватність?
Ты в этих трех предложениях сам себя взаимоисключил. Писать тебе о каких-то вещах, которые привлекательны для туриста? Зачем? Кому надо, тот знает. А тебе оно ненадо. И трать на доказательства время, абсолютно нет смысла. Сравнил я Киев и Севас только в качестве примера. Мне на него (Севас) плевать. Я его не люблю. Мне Киев гараздо больше нравится. Это просто мое мнение, человека который видит оба города изнутри. И могу сравнить их туристическую привлекательность и организацию туризма (на данный момент).
И когда раздаются вот такие возгласы "давайте сделаем пешеходной улицу" мне людей этого города жалко. А второй момент: "Как хорошо, что я работаю дома", т.к. после того как Киев изуродовали полосами ОТ, я радуюсь, что когда-то меня уволил и я все таки стал постоянно работать дома и не пробираьться на работу через этот з..ц.
А про ватность, ну так я не более ватный чем ты. А про вышиватность...
ну а то, что рестораны перекрыли тротуары - это типа нормально? если завтра на Крещатике ресторан перекроет тротуар, ты предложишь Крещатик сделать пешеходным?
Конечно норм Ну и пофиг, что они 99,99% времени пустые будут стоять. Главное в них может заглянуть мифический турист.
До речі, ні слова про патріотизм, ватників і таке інше не писав. Просто реально оцінив туристичну привабливість Севастополя. Друже, мучаєшься через свою ватність?
Ты в этих трех предложениях сам себя взаимоисключил. Писать тебе о каких-то вещах, которые привлекательны для туриста? Зачем? Кому надо, тот знает. А тебе оно ненадо. И трать на доказательства время, абсолютно нет смысла. Сравнил я Киев и Севас только в качестве примера. Мне на него (Севас) плевать. Я его не люблю. Мне Киев гараздо больше нравится. Это просто мое мнение, человека который видит оба города изнутри. И могу сравнить их туристическую привлекательность и организацию туризма (на данный момент).
Ну окей, не хочеш то не хочеш. живемо в вільній країні. Ніхто заставляти не буде
И когда раздаются вот такие возгласы "давайте сделаем пешеходной улицу" мне людей этого города жалко. А второй момент: "Как хорошо, что я работаю дома", т.к. после того как Киев изуродовали полосами ОТ, я радуюсь, что когда-то меня уволил и я все таки стал постоянно работать дома и не пробираьться на работу через этот з..ц.
Це чудово, мінус одна машина на смугах для ГТ. Люди в автобусах і тролейбусах швидше добираються до роботи і з роботи.
кхм. или мы о разных Сагайдачных говорим.
Ти мешкаєш на Сагайдачного, чи працюєш там?
ну а то, что рестораны перекрыли тротуары - это типа нормально?
Звичайно ні, але якщо враховувати користь для вулиці, то ресторани її приносят більше ніж авто, яке проїздить з Оболоні чи Трої на Європейську площу.
если завтра на Крещатике ресторан перекроет тротуар, ты предложишь Крещатик сделать пешеходным?
Гарна ідея, до речі. Але спочатку Сагайдачного
Це чудово, мінус одна машина на смугах для ГТ. Люди в автобусах і тролейбусах швидше добираються до роботи і з роботи.
Если ты ездишь по полосам для общественного транспорта, не надо всех по себе ровнять. Не ездий, пешебеги будут еще быстрее добираться.
Ну блин, ну почему такие как ты любят другим приписывать какие-то мифические нарушения? Не сумел в ватности подколоть, так надо то пешеходов не пропускает, то по тротуарам ездит, то по полосам ОТ. Ну не делаю я то, что такие как ты пытаются приписать. Ну не перекладывай ты свои комплексы на других.
кхм. или мы о разных Сагайдачных говорим.
Ти мешкаєш на Сагайдачного, чи працюєш там?
ну а то, что рестораны перекрыли тротуары - это типа нормально?
Звичайно ні, але якщо враховувати користь для вулиці, то ресторани її приносят більше ніж авто, яке проїздить з Оболоні чи Трої на Європейську площу.
...
Ти мешкаєш на Сагайдачного, чи працюєш там?
ну а то, что рестораны перекрыли тротуары - это типа нормально?
Звичайно ні, але якщо враховувати користь для вулиці, то ресторани її приносят більше ніж авто, яке проїздить з Оболоні чи Трої на Європейську площу.
если завтра на Крещатике ресторан перекроет тротуар, ты предложишь Крещатик сделать пешеходным?
Гарна ідея, до речі. Але спочатку Сагайдачного
иногда езжу, иногда хожу, когда-то учился там. польза для улицы? класс. говорили-говорили о пользе для города, что одна перекрытая улица создаёт кучу проблем, так соскочили уже на пользу для улицы.
Гарна ідея, до речі. Але спочатку Сагайдачного
Нет, гарна идэя, будет когда ты продашь свой авто и будешь ходить пешком. А второе каждые выходные ты будешь поддерживать данные рестораны финансово. Ну чтоб какбы показать на своем примере. Тыж сознательный? Своим примером должен показывать? Или так, в инете потрындеть?
Вот скажи мне американец(c)? Ты когда последний раз на пешеходном Андреевском был? А на Крещатике по выходным пешеходном? Сколько ты там денег оставил, чтоб доказать всю сущность этой пешеходности?
Це чудово, мінус одна машина на смугах для ГТ. Люди в автобусах і тролейбусах швидше добираються до роботи і з роботи.
Если ты ездишь по полосам для общественного транспорта, не надо всех по себе ровнять.
Майже кожного дня.
Ну блин, ну почему такие как ты любят другим приписывать какие-то мифические нарушения? Не сумел в ватности подколоть, так надо то пешеходов не пропускает, то по тротуарам ездит, то по полосам ОТ. Ну не делаю я то, что такие как ты пытаются приписать. Ну не перекладывай ты свои комплексы на других.
Бляха-муха, ти такий серьойзний мужчина
Тогда надо как на Брайтоне, сверху над улицей строить еще одну дорогу.
не "сверху над", а "снизу под". Это больше подойдет для "пешеходизации" отдельных участков, только вот хочу посмотреть на инвестора, который согласиться на такие капиталовложения в нашей стране... Хотя, развести городской бюджет даже на такое желающие найдутся.
Гарна ідея, до речі. Але спочатку Сагайдачного
Нет, гарна идэя, будет когда ты продашь свой авто и будешь ходить пешком. А второе каждые выходные ты будешь поддерживать данные рестораны финансово. Ну чтоб какбы показать на своем примере. Тыж сознательный? Своим примером должен показывать? Или так, в инете потрындеть?
Бінго Авто не продам, але я на ньому в центр міста не їзджу. Виключно на дачу чи в супермаркет. В літку в місті використовую велосипед а в зимку мені зручно в метро Майже кожного для ходжу на бізнес-ланч в один з ресторанчиків на Сагайдачного. Годують смачно і не дорого. Рекомендую
Вот скажи мне американец(c)? Ты когда последний раз на пешеходном Андреевском был? А на Крещатике по выходным пешеходном? Сколько ты там денег оставил, чтоб доказать всю сущность этой пешеходности?
І знов бінго Майже кожного дня, як немає дощу, здійснюю післяобідній променад по Сагайдачного, вверх узвозом до Михайлівської і спускаюсь вниз на Поштову. На Андріївському майже кожну бруківку знаю
Бляха-муха, ти такий серьойзний мужчина
Ты представляешь. Вы все такие предсказуемые. Если не нравится идея пешеходности улиц, вело, общественного транспорта, значит дальше идет обязательно обвинение по езде по этим самым полосам От, не пропускаешь пешеходов на зебрах и т.п. Ты даже не в первой десятке, кто только меня обвиняет в подобных грехах. Вы как андроиды работающте по заданному адгоритму: не поддерживает ОТ/вел дорожки/пешеходность - ватник, едит по полосам ОТ, не пропускает пешеходов и ... бубубу. Даже не интересно, известно заранее чем закончится. Сейчас также.
Бляха-муха, ти такий серьойзний мужчина
Ты представляешь. Вы все такие предсказуемые. Если не нравится идея пешеходности улиц, вело, общественного транспорта, значит дальше идет обязательно обвинение по езде по этим самым полосам От, не пропускаешь пешеходов на зебрах и т.п. Ты даже не в первой десятке, кто только меня обвиняет в подобных грехах. Вы как андроиды работающте по заданному адгоритму: не поддерживает ОТ/вел дорожки/пешеходность - ватник, едит по полосам ОТ, не пропускает пешеходов и ... бубубу. Даже не интересно, известно заранее чем закончится. Сейчас также.
І тим не менш, ти кожного разу пишеш в таких темах. Розслабся, еволюція розвитку великих міст вийшла до моделі витіснення авто з вулиць. І альтернативи цьому немає. І ні ти, ні будь хто інший, не зможе завадити.
В літку в місті використовую велосипед а в зимку мені зручно в метро
Ааа... На моем последнем месте работы в офисе тоже были такие индивидумы. Сначала с утра педали крутит, а потом на этаж зайти невозможно. Вонища стоит. Хорошо хоть компания снимала весь бизнес-центр, за счет одного из туалетов (в оставшийся очереди начали образовываться) сделали для таких душ. Представляю радость посетителей кафе, от такого.
І тим не менш, ти кожного разу пишеш в таких темах.
Ой-йо. Посмотри, что у меня под ником значится. Я вообще стараюсь здесь не писать. Тем более в таких темах (это вообще старая тема всплыла). Если когда и пишу (иногда), то в теме про Крым (Политичка). А так даже не открываю список тем, не то, что список досок (уж совсем изредка или если старая тема всплыла). Ну это для таких как ты простительно (обвинить в езде по ОТ, пешеходы и т.п., а забыл самый конек - парковка на газонах).
В літку в місті використовую велосипед а в зимку мені зручно в метро
Ааа... На моем последнем месте работы в офисе тоже были такие индивидумы. Сначала с утра педали крутит, а потом на этаж зайти невозможно. Вонища стоит. Хорошо хоть компания снимала весь бизнес-центр, за счет одного из туалетов (в оставшийся очереди начали образовываться) сделали для таких душ. Представляю радость посетителей кафе, от такого.
Ну нарешті. Думав коли ж ти вже про запахи почнеш писати Тепер можна і тебе процитувати
Даже не интересно, известно заранее чем закончится. Сейчас также.
Доречі, не раджу відвідувати Амстердам, уявляєш який там штин стоїть в громадських містах
Доречі, не раджу відвідувати Амстердам, уявляєш який там штин стоїть в громадських містах
Друже, все те шо ти пишеш ніби має сенс, але не має порядку. Справа в тім, що ти сприймаєш еволюцію і поідходи інших країн як дещо надлюдське і невідворотне. Хоча, це зовсім не так. Просто тому що одна й та ж сама парадигма розвитку не налізе на різні країни вже навіть через різний світогляд людей. Або ж реалізація буде досить відміною. Тому натягувати фото Амстердаму на реалії Києва - непотрібно. Як мінімум - через відсутність нормального функціонування ГТ (тут Клично пише листи щоб заблокувати рішення суду щодо відчуження вагонів метро, які не були вчасно оплачені метрополітеном, оскільки це паралізує місто) чи будь-якої іншої альтернативи проїзду в разі закриття однієї з вулиць. Іншими словами, ваші уявлення про організацію руху містом не мають альтернативи для тих, хто здалежить певним чином від вулиць, що перекриються. Для початку, було б непогано налагодити рух ГТ в місті, розширити його сітку маршрутів і зручність пересування. Далі шось можна перекривати і робити пішоходним. Щодо Львову і Ринкової площі... Ви знаєте, Львів"яни тихенько радуться що кабаками засрали польську частину міста і ще не добрались до українського Львову. А історики і небайдужі громадяни мізкують над тим, як прокласти маршурти та популяризувати українськи Львів серед туристів без забігаловок на кожному кроці. Тому пойло, кальяни та стихійна торгівля - не є альтернативою розвитку міста. ІМХО.
Розслабся, еволюція розвитку великих міст вийшла до моделі витіснення авто з вулиць. І альтернативи цьому немає. І ні ти, ні будь хто інший, не зможе завадити.
У вас что одна методичка на всех? Как под копирку пишете
Когда-то считалось что и Солнце вокруг Земли вращается и альтернативы этому быть не может - и где эти безальтернативщики нонче?
Есть что сказать по существу - по Почтовой площади и прилегающим улицам окромя влажных фантазий на тему сколько можно придумать легенд для заманивания туристов? Проведи какого-нибудь туриста по пешеходному бульвару между Валами - где ноги можно себе переломать, узнаешь много новых иностранных непереводимых игр слов
Доречі, не раджу відвідувати Амстердам, уявляєш який там штин стоїть в громадських містах
Друже, все те шо ти пишеш ніби має сенс, але не має порядку. Справа в тім, що ти сприймаєш еволюцію і поідходи інших країн як дещо надлюдське і невідворотне. Хоча, це зовсім не так. Просто тому що одна й та ж сама парадигма розвитку не налізе на різні країни вже навіть через різний світогляд людей. Або ж реалізація буде досить відміною. Тому натягувати фото Амстердаму на реалії Києва - непотрібно. Як мінімум - через відсутність нормального функціонування ГТ (тут Клично пише листи щоб заблокувати рішення суду щодо відчуження вагонів метро, які не були вчасно оплачені метрополітеном, оскільки це паралізує місто) чи будь-якої іншої альтернативи проїзду в разі закриття однієї з вулиць. Іншими словами, ваші уявлення про організацію руху містом не мають альтернативи для тих, хто здалежить певним чином від вулиць, що перекриються. Для початку, було б непогано налагодити рух ГТ в місті, розширити його сітку маршрутів і зручність пересування. Далі шось можнао перекривати і робити пішоходним
Хіба ж я проти? І це буде робитись, бо альтернативи немає. Власне вона є, але нікому не сподобається. Шляхи вирішення проблем однакові для всіх міст, незалежно від менталетету та культурного бекграунду. Можливі варіації, але загалом, мета одна - зробити користування авто в центральних районах міста менш зручним ніж інши види транспорту. А засоби відомі - нормальний ГТ, дороге паркування, більше пішохідних зон тощо, розвиток велоінфраструктури. Інакше всі будемо стояти в центрі в своїх авто, слухати музики і "радіти життю". Щодо фото Амстердами, то я навів як приклад, що проблема пітніння якась надумана. Не обов'язково крутити педалі на всі гроші і заливатись від того потом. Достатньо їхати в помірному темпі і воняти від тебе не буде.
Щодо Львову і Ринкової площі... Ви знаєте, Львів"яни тихенько радуться що кабаками засрали польську частину міста і ще не добрались до українського Львову. А історики і небайдужі громадяни мізкують над тим, як прокласти маршурти та популяризувати українськи Львів серед туристів без забігаловок на кожному кроці. Тому пойло, кальяни та стихійна торгівля - не є альтернативою розвитку міста. ІМХО.
Про Львів я не знаю, давно вже туди не їздив. Але те що люди думають як зробити краще рідне місто - то вже добре.
Розслабся, еволюція розвитку великих міст вийшла до моделі витіснення авто з вулиць. І альтернативи цьому немає. І ні ти, ні будь хто інший, не зможе завадити.
У вас что одна методичка на всех? Как под копирку пишете
Когда-то считалось что и Солнце вокруг Земли вращается и альтернативы этому быть не может - и где эти безальтернативщики нонче?
Добре, давайте альтернативу
Есть что сказать по существу - по Почтовой площади и прилегающим улицам окромя влажных фантазий на тему сколько можно придумать легенд для заманивания туристов?
Я не вважаю, що залучення туристів на Сагайдачного, це, як ти пишеш "влажная фантазия".
Проведи какого-нибудь туриста по пешеходному бульвару между Валами - где ноги можно себе переломать, узнаешь много новых иностранных непереводимых игр слов
Думаєш, я буду проти того щоби відремонтували покриття бульвару між валами?
Щодо Львову і Ринкової площі... Ви знаєте, Львів"яни тихенько радуться що кабаками засрали польську частину міста і ще не добрались до українського Львову.... ІМХО.
Это про Сыхов и прочие аналоги Борщаги?
Розслабся, еволюція розвитку великих міст вийшла до моделі витіснення авто з вулиць. І альтернативи цьому немає. І ні ти, ні будь хто інший, не зможе завадити.
У вас что одна методичка на всех? Как под копирку пишете
Можно продолжать верить, что Солнце крутиться вокруг Земли, а можно начинать свыкаться реальностью: вытеснение личных автомобилей из центральных старых районов Киева случиться на наших глазах, как подобное уже происходит в европах.
Щодо Львову і Ринкової площі... Ви знаєте, Львів"яни тихенько радуться що кабаками засрали польську частину міста і ще не добрались до українського Львову.... ІМХО.
Это про Сыхов и прочие аналоги Борщаги?
Інколи краще мовчати. Шкода, що для вас історичний центр міста закінчується Ринковою площею, а далі передмістя Сихова.
Т.е. кроме жалкой попытки перехода на личности и попытки выдать свое мнение за общепризнанный факт сказать нечего? Тогда может не стоит клавиатуру насиловать?
Давно с больной головы на чужую перекладываешь? Тотальная клиница, пдц
Камрад в эту тему вложил полезной информации в разы больше чем способен осилить ты, рвущий свой зад на британский флаг по разным веткам что только пешеходные города спасут этот мир, ссылочки всякие убогие приводишь и пытаешься впихнуть это за беспрекословную истину Что-то умалчиваешь что пешеходность Парижа - всего-навсего предвыборная идея одного из политиков, что мегакварталы Барсы - вынужденная мера с учетом климата и очень узких старых улиц, где еле одна машина проезжает и им проще закрыть улицу, чем чинить ее.
Я как раз дальше своего носа смотреть умею и гулять предпочитаю по паркам, а не между рыгаловок. А вот тебе еще предстоит научиться смотреть на вещи шире и анализировать, а не хвататься за какую-то модную тему и агрессивно носиться с ней как обезьяна с гранатой Не обижайся, но стоишь пока что на теме развития тупого обезьянничания с тех стран, которые уже не раз изменяли свое мнение по многим вопросам.
Если не дошло то дам бесплатную подсказку - легко поменяют точку зрения и на пешеходность.
Щодо фото Амстердами, то я навів як приклад, що проблема пітніння якась надумана. Не обов'язково крутити педалі на всі гроші і заливатись від того потом. Достатньо їхати в помірному темпі і воняти від тебе не буде.
Насправді, це може бути дійсно проблемою. Думаю, знаючі люди поправлять, але мені здається, що Амстердам не має таких перепадів висоти як Київ. Тому там дістатися з пункту А в пункт Б і не спітніти значно простіше. Хоча, в нормальних конторах про таке дбають відразу, організовуючи душ ще на етапі проектування, а не за рахунок вже існуючого туалету.
Щодо фото Амстердами, то я навів як приклад, що проблема пітніння якась надумана. Не обов'язково крутити педалі на всі гроші і заливатись від того потом. Достатньо їхати в помірному темпі і воняти від тебе не буде.
Насправді, це може бути дійсно проблемою. Думаю, знаючі люди поправлять, але мені здається, що Амстердам не має таких перепадів висоти як Київ. Тому там дістатися з пункту А в пункт Б і не спітніти значно простіше. Хоча, в нормальних конторах про таке дбають відразу, організовуючи душ ще на етапі проектування, а не за рахунок вже існуючого туалету.
У КМДА заявляють, що відповідне розпорядження вже підписане. «Таке рішення прийнято з метою створення належних умов відпочинку мешканців і гостей міста, а також для зменшення викидів відпрацьованих газів транспортних засобів у повітряний басейн центральної частини Києва», – розповідають у КМДА. Водночас, у документі не йдеться про жодні конкретні дати, коли пункти розпорядження мають вступити в дію.
У зазначений час також буде запроваджено двосторонній рух і обмежено зупинку транспортних засобів на вул. Борисоглібській, в межах від вул. Братської до вул. Петра Сагайдачного. Відповідно буде внесено зміни в роботу маршрутів міського пасажирського транспорту, що пролягають зазначеними вулицями. Про організацію роботи громадського транспорту буде поінформовано додатково.
теперь зажывьом ... Развивать ОТ, убирать с дорог паркованцев (+организовывать парковки) - это всьо фигня. Улицы перекрывать наше всьо.
теперь зажывьом ... Развивать ОТ, убирать с дорог паркованцев (+организовывать парковки) - это всьо фигня. Улицы перекрывать наше всьо.
можно ещё пару полос для ОТ нарисовать. это же проще всего.
З.Ы. да на той Сагайдачного хотя-бы осилили рестораны приструнить, чтобы тротуары не перекрывали...
Да, и велосипедной дорожки там тоже не хватает.
Опять вернулись к идее переделывать Сагайдачного, на сей раз предполагается делать улицу пешеходной только по выходным.
Пешеходной будет в выходные, праздничные и нерабочие дни религиозных праздников с 12:00 до 22:00 на отрезке от Контрактовой площади до ул.Андреевской.
Сагайдачного вчора була проїздною. Вчора ж офіційний вихідний?
Сагайдачного вчора була проїздною. Вчора ж офіційний вихідний?
Было закрыто движение днем от Андреевской до Контрактовой
Закрывается, равно как и открывается, пока непрогнозируемо. Видимо, нужно привыкнуть и пешеходам, и водителям. Иногда стоит полиция, но машины все равно ездят. Кому-то полиция вставляет пистон, иных не трогает. Одним словом: шопопало
о, Райдер, ты вроде в теме этих развязок. Редко бываю на Подоле, посему такой вопрос
Я правильно понимаю, что развязка на Почтовой площади теперь никак не позволяет, если двигаться по с Валы/Набережная в сторону Почтовой - развернуться на Почтовой и поехать от Почтовой обратно? Или как раньше, с Сагайдачного - налево к Макдональдсу и выезд на Набережную в любую из сторон - налево в сторону Оболони и направо к мосту Метро? Т.е. в первом случае надо ехать до моста метро и там разворачиваться и ехать обратно к Почтовой?
Спасибо.
С Сагайдачного налево нельзя. Но можно если осторожно
А так или наверх на Европейскую, и там разворачиваться около стадиона, или как ты анписал.
С Сагайдачного налево нельзя. Но можно если осторожно
постоянно поворачивают на эстакаду и я в том числе. Ибо здравый смысл побеждает тупость проэктантов.
Скоріше б вже її (Сагайдачного) зробили повністю пішохідною. Тоді питання повороту відпаде і про проектантів ніхто не буде згадувати.
о, Райдер, ты вроде в теме этих развязок. Редко бываю на Подоле, посему такой вопрос
Я правильно понимаю, что развязка на Почтовой площади теперь никак не позволяет, если двигаться по с Валы/Набережная в сторону Почтовой - развернуться на Почтовой и поехать от Почтовой обратно? Или как раньше, с Сагайдачного - налево к Макдональдсу и выезд на Набережную в любую из сторон - налево в сторону Оболони и направо к мосту Метро? Т.е. в первом случае надо ехать до моста метро и там разворачиваться и ехать обратно к Почтовой?
Спасибо.
доброе утро уж сколько лет как нельзя
Скоріше б вже її (Сагайдачного) зробили повністю пішохідною. Тоді питання повороту відпаде і про проектантів ніхто не буде згадувати.
конечно ! А давайте все улицы сделаем пешеходными ! И вообще будет красота.... И скорая с носилками бегать будет,и пожарные с ведрами....
Скоріше б вже її (Сагайдачного) зробили повністю пішохідною. Тоді питання повороту відпаде і про проектантів ніхто не буде згадувати.
конечно ! А давайте все улицы сделаем пешеходными ! И вообще будет красота.... И скорая с носилками бегать будет,и пожарные с ведрами....
нет, давайте лучше вы будете ездить как вам хочется
а у меня вопрос, вы налево там поворачиваете, только когда за вами никого нет? или хватает совести получать в [*****] гудки возмущенной колонны за вами?
Скоріше б вже її (Сагайдачного) зробили повністю пішохідною. Тоді питання повороту відпаде і про проектантів ніхто не буде згадувати.
конечно ! А давайте все улицы сделаем пешеходными ! И вообще будет красота.... И скорая с носилками бегать будет,и пожарные с ведрами....
нет, давайте лучше вы будете ездить как вам хочется
вы удивитесь,но я считаю что городская среда именно для того и строится чтоб было "как мне хочется" . Тем более что это строится на налоги которые мы с вами платим.
а у меня вопрос, вы налево там поворачиваете, только когда за вами никого нет? или хватает совести получать в [*****] гудки возмущенной колонны за вами?
Всегда. Просто у меня есть привычка ЗАРАНЕЕ включать сигнал поворота, ну а лоси которые не понимают что обозначают эти желтенькие лампочки,шож....
...
нет, давайте лучше вы будете ездить как вам хочется
вы удивитесь,но я считаю что городская среда именно для того и строится чтоб было "как мне хочется" . Тем более что это строится на налоги которые мы с вами платим.
а у меня вопрос, вы налево там поворачиваете, только когда за вами никого нет? или хватает совести получать в [*****] гудки возмущенной колонны за вами?
Всегда. Просто у меня есть привычка ЗАРАНЕЕ включать сигнал поворота, ну а лоси которые не понимают что обозначают эти желтенькие лампочки,шож....
Всегда. Просто у меня есть привычка ЗАРАНЕЕ включать сигнал поворота, ну а лоси которые не понимают что обозначают эти желтенькие лампочки,шож....
Здесь абсолютно нечем гордиться, потому что это из серии "я ж поворот включила!!!" (= мне все должны) И не нужно называть эгоизм здравым смыслом - это совершенно разные понятия.
ps. Просто мрак
С Сагайдачного налево нельзя. Но можно если осторожно
постоянно поворачивают на эстакаду и я в том числе. Ибо здравый смысл побеждает тупость проэктантов.
о, наконец-то нашел представителя парно....ых, которые там поворачивают налево
получай сигнал в ж..нь )) из-за дебилоидов, которые поворачивают там налево постоянно затык в том месте, так как стоит очередь, кто встал за такими и они вынужденны перестраиваться правее...
короче - поток тебе лучей поноса
вы удивитесь,но я считаю что городская среда именно для того и строится чтоб было "как мне хочется" . Тем более что это строится на налоги которые мы с вами платим.
+100500 не только должно быть "как мне хочется", но и как мне удобно. считать что власти наверху виднее - это рабство. то что там нет поворота налево в конечном счете может привести к появлению там светофора , как в старые добрые времена, когда там поворачивало 2 ряда. тем более что планы по расширению Парковой в 2 раза ушли в верхнюю тундру.
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Да Все чем вы рискуете - получить пинок в . Это если не повезет.
С тем поворотом тоже так.
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Да Все чем вы рискуете - получить пинок в . Это если не повезет.
С тем поворотом тоже так.
вот именно.... вот именно
))
Всегда. Просто у меня есть привычка ЗАРАНЕЕ включать сигнал поворота, ну а лоси которые не понимают что обозначают эти желтенькие лампочки,шож....
Здесь абсолютно нечем гордиться, потому что это из серии "я ж поворот включила!!!" (= мне все должны) И не нужно называть эгоизм здравым смыслом - это совершенно разные понятия.
ps. Просто мрак
"я ж поворот включила!!!" (= мне все должны) Мне НИКТО ничего не должен и я НИКОМУ тоже. Давайте конкретней. На этой Сагайдачного до светофора есть еще два левых поворота на которых тоже собираются хвосты.Насколько я вижу ничего критичного в этом нет,и еще один поворот налево в конце улицы никак не влияет на трафик там.
И не нужно называть эгоизм здравым смыслом - это совершенно разные понятия.
Не нужно демагогии. Это не эгоизм. Я родился,живу и всю жизнь плачу налоги в этом городе и ИМЕЮ полное право на то чтоб на мои деньги мне было удобно в нем жить.
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Вы зачем то это все примитизируете. Для альтернативно одаренных поясню что эта развязка проэктировалась и строилась на НАШИ деньги. Мои и твои. И тупость архитекторов неспособных придумать развязки так чтоб они РАЗВЯЗЫВАЛИ потоки, а не усложняли все еще больше, мне как то оплачивать не хочется. А кучи под дверями оставьте себе.
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Вы зачем то это все примитизируете. Для альтернативно одаренных поясню что эта развязка проэктировалась и строилась на НАШИ деньги. Мои и твои. И тупость архитекторов неспособных придумать развязки так чтоб они РАЗВЯЗЫВАЛИ потоки, а не усложняли все еще больше, мне как то оплачивать не хочется. А кучи под дверями оставьте себе.
вот тут соглашусь. бо реально по-нормальному с Сагайдачного на Гаванский не попасть.
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Вы зачем то это все примитизируете. Для альтернативно одаренных поясню что эта развязка проэктировалась и строилась на НАШИ деньги. Мои и твои. И тупость архитекторов неспособных придумать развязки так чтоб они РАЗВЯЗЫВАЛИ потоки, а не усложняли все еще больше, мне как то оплачивать не хочется. А кучи под дверями оставьте себе.
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим, как вы будете делать, как удобнее Вам, наплевав на удобство и безопасность всех остальных, на требования ПДД. бока как гыдотно читать таких умников. а еще гыдотнее на дорогах с ними ездить. а еще жить в одной стране.
Мне НИКТО ничего не должен и я НИКОМУ тоже. Давайте конкретней. На этой Сагайдачного до светофора есть еще два левых поворота на которых тоже собираются хвосты.Насколько я вижу ничего критичного в этом нет,и еще один поворот налево в конце улицы никак не влияет на трафик там.
Не нужно демагогии. Это не эгоизм. Я родился,живу и всю жизнь плачу налоги в этом городе и ИМЕЮ полное право на то чтоб на мои деньги мне было удобно в нем жить.
Как раз это и есть натуральная, хрестоматийная, махровая демагогия, прикрывающая чудовищный эгоизм. Факт рождения, проживания и оплаты налогов никоим образом не дает право класть прибор не только на правила дорожного движения, но и на интересы и безопасность других людей. А как тормозят до дыма из-за подобных поворотунов только за последние два месяца я наблюдал и не раз.
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Вы зачем то это все примитизируете. Для альтернативно одаренных поясню что эта развязка проэктировалась и строилась на НАШИ деньги. Мои и твои. И тупость архитекторов неспособных придумать развязки так чтоб они РАЗВЯЗЫВАЛИ потоки, а не усложняли все еще больше, мне как то оплачивать не хочется. А кучи под дверями оставьте себе.
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим, как вы будете делать, как удобнее Вам, наплевав на удобство и безопасность всех остальных, на требования ПДД. бока как гыдотно читать таких умников. а еще гыдотнее на дорогах с ними ездить. а еще жить в одной стране.
вот сколько езжу, а таких недо-развязок там не припоминаю, не попадаются как-то. почему?
так это чо - если мне, извините, захочется по большой нужде возле вашей квартиры - так я могу навалить кучу прям вам под дверью? ну удобно мне так
Вы зачем то это все примитизируете. Для альтернативно одаренных поясню что эта развязка проэктировалась и строилась на НАШИ деньги. Мои и твои. И тупость архитекторов неспособных придумать развязки так чтоб они РАЗВЯЗЫВАЛИ потоки, а не усложняли все еще больше, мне как то оплачивать не хочется. А кучи под дверями оставьте себе.
ок... сделали как сделали но теперь я вынужден терять время, перестраиваясь или пропускать другие машины... часто бывает, что пропускаю свой зеленый
я опоздал - зато ты успел.. красавчег чо
Факт рождения, проживания и оплаты налогов никоим образом не дает право класть прибор не только на правила дорожного движения, но и на интересы и безопасность других людей.
Не надо мне рассказывать о "класть прибор" Потому что почти все развязки Киева построенные во времена Хфедорыча именно клали прибор на нас с вами и строились только с одной целью дать пролет телу из Кончи или Межгирья. А на интересы и безопасность других людей плевали архитекторы вместе с теми кто эти развязки принимал.
А как тормозят до дыма из-за подобных поворотунов только за последние два месяца я наблюдал и не раз.
Тормозят в дым ? На Сагайдачного на отрезке в 100 метров ? Права у таких забирать надо .
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим,
Хамите ?
а еще жить в одной стране.
Не живите ....
...
Вы зачем то это все примитизируете. Для альтернативно одаренных поясню что эта развязка проэктировалась и строилась на НАШИ деньги. Мои и твои. И тупость архитекторов неспособных придумать развязки так чтоб они РАЗВЯЗЫВАЛИ потоки, а не усложняли все еще больше, мне как то оплачивать не хочется. А кучи под дверями оставьте себе.
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим, как вы будете делать, как удобнее Вам, наплевав на удобство и безопасность всех остальных, на требования ПДД. бока как гыдотно читать таких умников. а еще гыдотнее на дорогах с ними ездить. а еще жить в одной стране.
вот сколько езжу, а таких недо-развязок там не припоминаю, не попадаются как-то. почему?
а причем здесь, какая недоразвязка. а немцев, нарушающих закон, ты много видел? мн етоже неудобно. мне так каждый поворачивать. но нет, значит нет.
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим,
Хамите ?
а еще жить в одной стране.
Не живите ....
нет, это вы хамите. постоянно. тем, кто там ездит.
...
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим, как вы будете делать, как удобнее Вам, наплевав на удобство и безопасность всех остальных, на требования ПДД. бока как гыдотно читать таких умников. а еще гыдотнее на дорогах с ними ездить. а еще жить в одной стране.
вот сколько езжу, а таких недо-развязок там не припоминаю, не попадаются как-то. почему?
а причем здесь, какая недоразвязка. а немцев, нарушающих закон, ты много видел? мн етоже неудобно. мне так каждый поворачивать. но нет, значит нет.
так одно из-за другого получается. нарушают почему в этом месте? бо развязка по-идиотскому сделана.
с Подола попасть на Гаванский оооочень непросто по правилам.
вот сколько езжу, а таких недо-развязок там не припоминаю, не попадаются как-то. почему?
Тому що у порівняння з місцевими гості взагалі менше шастають і готові більше терпіти "дивні" рішення, бо їм там не кожен день блукати. Я думаю, якщо виловити гостя з Європи в Києві і спитати про лівий поворот з Сагайдачного, то відповіддю буде "Gdzie jest ta ulica?"
А так, ну от . Там цілий список "поворотів з Сагайдачного на Гаванський" є. Це не до того, що Поштова прям ідеал.
а еще бывает, что в магазине на кассах мало продавцов
но ведь нет умников, которые пролезут без очереди - можно и в табло отхватить
...
вот сколько езжу, а таких недо-развязок там не припоминаю, не попадаются как-то. почему?
а причем здесь, какая недоразвязка. а немцев, нарушающих закон, ты много видел? мн етоже неудобно. мне так каждый поворачивать. но нет, значит нет.
так одно из-за другого получается. нарушают почему в этом месте? бо развязка по-идиотскому сделана.
с Подола попасть на Гаванский оооочень непросто по правилам.
я тебе еще раз говорю. не рассказывай, как непросто. я знаю. это вообще не повод нарушать. пиши письма в гаи, но причем здесь нарушать?
валите куда подальше, в германию, например, платите там налоги, и посмотрим,
Хамите ?
...
Хамите ?
а еще жить в одной стране.
Не живите ....
нет, это вы хамите. постоянно. тем, кто там ездит.
любезная,не переходите на личности. Я свою позицию по этому конкретному месту в городе пояснил максимально вежливо и доступно. Понимате что у других людей может быть иная точка зрения и другое отношение к жизни. А указывать другим людям куда им "валить" и как вам "гыдотно" жить с ними в одном городе....это махровый офтоп.
кстати, а если такому спешащему поворотуну вывернуть зеркало приедет полиция - кто будет прав, а кто виноват?
...
а причем здесь, какая недоразвязка. а немцев, нарушающих закон, ты много видел? мн етоже неудобно. мне так каждый поворачивать. но нет, значит нет.
так одно из-за другого получается. нарушают почему в этом месте? бо развязка по-идиотскому сделана.
с Подола попасть на Гаванский оооочень непросто по правилам.
я тебе еще раз говорю. не рассказывай, как непросто. я знаю. это вообще не повод нарушать. пиши письма в гаи, но причем здесь нарушать?
смешно, про письма.
ну я там тоже поворачиваю раз в год, как попадаю туда. если за мной никого нет и я никому не помешаю. бо меня кумарит ехать по брусчатке наверх, там толкаться около стадиона, потом по брусчатке вниз. но у меня на пэдэдэ взгляд свой, это ж не секрет.
...
Не живите ....
нет, это вы хамите. постоянно. тем, кто там ездит.
любезная,не переходите на личности. Я свою позицию по этому конкретному месту в городе пояснил максимально вежливо и доступно. Понимате что у других людей может быть иная точка зрения и другое отношение к жизни. А указывать другим людям куда им "валить" и как вам "гыдотно" жить с ними в одном городе....это махровый офтоп.
а вы крайне нелюбезены. вы каждый день мешаете там лично мне. совершенно по-хамски отбирая у меня право беспрепятственно проехать прямо. после такого наглого хамства извольте не ожидать вежливого отношения к себе. ваши пояснения такие же хамские, потому что по ним вы даете себе право класть с прибором на меня, и еще на тысячи граждан, ничем совершенно не заслужив такого права.
о, Райдер, ты вроде в теме этих развязок. Редко бываю на Подоле, посему такой вопрос
Я правильно понимаю, что развязка на Почтовой площади теперь никак не позволяет, если двигаться по с Валы/Набережная в сторону Почтовой - развернуться на Почтовой и поехать от Почтовой обратно?
Спасибо.
На Сагайдачного в сторону Владимирского знаки направления движения по полосам только прямо, так знакомый едет с Набережно-Крещатицкой вверх по Боричевому, перестраивается в самый левый ряд и со словами "поворот налево есть, значит можно развернуться" заезжает на эстакаду в сторону гаванского моста...
кстати, а если такому спешащему поворотуну вывернуть зеркало приедет полиция - кто будет прав, а кто виноват?
стоящему на поворот? конечно ты. ибо он еще ничего не нарушил )))
а еще бывает, что в магазине на кассах мало продавцов
но ведь нет умников, которые пролезут без очереди - можно и в табло отхватить
занимайте позицию на переходе и "и в табло отхватить " . Клиентов будет более чем 20/30 в час. Так когда можно приехать понаблюдать ?
Есть еще одна развязка, с оригинальным поворотом направо
кстати, а если такому спешащему поворотуну вывернуть зеркало приедет полиция - кто будет прав, а кто виноват?
стоящему на поворот? конечно ты. ибо он еще ничего не нарушил )))
а он этим не создал аварийную обстановку?
каждый день мешаете там лично мне.
ну да я же в одной стране в Вами живу.
совершенно по-хамски отбирая у меня право беспрепятственно проехать прямо. .
а проехать прямо по правому ряду религия не позволяет ?
кстати, а если такому спешащему поворотуну вывернуть зеркало приедет полиция - кто будет прав, а кто виноват?
стоящему на поворот? конечно ты. ибо он еще ничего не нарушил )))
а он этим не создал аварийную обстановку?
та вроде нет.
каждый день мешаете там лично мне.
ну да я же в одной стране в Вами живу.
совершенно по-хамски отбирая у меня право беспрепятственно проехать прямо. .
а проехать прямо по правому ряду религия не позволяет ?
я еду в левом - в правом уже целый поток не всегда успеваю перестроится за цикл светофора
ладно... буду считать что вам очень надо в больничку - тогда можно и налево поворачивать....
ЗЫ на клиентов в бизнесе тоже кладете с приборчиком? )
...
стоящему на поворот? конечно ты. ибо он еще ничего не нарушил )))
а он этим не создал аварийную обстановку?
та вроде нет.
15.9.
Остановка запрещается: .....на перекрестках...
а тут или остановка на перекрестке, или запрещенный поворот налево
...
а он этим не создал аварийную обстановку?
та вроде нет.
15.9.
Остановка запрещается: .....на перекрестках...
а тут или остановка на перекрестке, или запрещенный поворот налево
дадада
каждый день мешаете там лично мне.
ну да я же в одной стране в Вами живу.
совершенно по-хамски отбирая у меня право беспрепятственно проехать прямо. .
а проехать прямо по правому ряду религия не позволяет ?
а почему я должна пытаться вклиниться в плотно едущий правый, только для того, чтобы такой [*****] как вы положил на меня более спокойно?
Есть еще одна развязка, с оригинальным поворотом направо ...
Точка "А" якраз за тим самим поворотом праворуч стоїть, якщо його не проспати, то оригінальності стане менше.
...
а он этим не создал аварийную обстановку?
та вроде нет.
15.9.
Остановка запрещается: .....на перекрестках...
а тут или остановка на перекрестке, или запрещенный поворот налево
так он еще не повернул. а за желание нарушить закон пока не наказывают. я когда-то у себя около дома отбрехался именно так. остановился пропускать встречных, чтобы повернуть во двор через двойную осевую, стою с левым поворотом, жду. а тут менты вдалеке едут. я выключаю поворот, еду на клумбу, пропускаю там всех (вечер, час пик, машин немало), еду обратно, менты ждут и останавливают. бла-бла, и обломались, нарушения то не было
ЗЫ на клиентов в бизнесе тоже кладете с приборчиком? )
вы все переводите на "кучи дерьма","в табло",и "кладете с приборчиком" ,"сломаю зеркало "? Жизнь намного более сложна и интересна,поверьте. Мои клиенты в бизнесе в моей теме сотни отзывов оставили . Почитайте.
ЗЫ на клиентов в бизнесе тоже кладете с приборчиком? )
вы все переводите на "кучи дерьма","в табло",и "кладете с приборчиком" ,"сломаю зеркало "? Жизнь намного более сложна и интересна,поверьте. Мои клиенты в бизнесе в моей теме сотни отзывов оставили . Почитайте.
эта страна безнадежна
только для того, чтобы такой [*****] как вы положил на меня более спокойно?
я глубоко и плотно женат много лет ,кроме того Вы (уж извините) совсем не в моем вкусе. Так что ложить на вас я не буду ни спокойно,ни возбужденно .
только для того, чтобы такой [*****] как вы положил на меня более спокойно?
я глубоко и плотно женат много лет ,кроме того Вы (уж извините) совсем не в моем вкусе. Так что ложить на вас я не буду ни спокойно,ни возбужденно .
это конечно шикарный ход ну впрочем чего можно от мудака ожидать
ЗЫ на клиентов в бизнесе тоже кладете с приборчиком? )
вы все переводите на "кучи дерьма","в табло",и "кладете с приборчиком" ,"сломаю зеркало "? Жизнь намного более сложна и интересна,поверьте. Мои клиенты в бизнесе в моей теме сотни отзывов оставили . Почитайте.
ага тут играю, а тут рыбу заворачиваю там делаю как мне удобно, а там - хорошие отзывы там уберу какахи за собакой, а там - никто не увидит
ладно.. надеюсь следующее поколение украинцев будет умнее.. пока как сказали выше - стране ничего не светит
Не надо мне рассказывать о "класть прибор" Потому что почти все развязки Киева построенные во времена Хфедорыча именно клали прибор на нас с вами и строились только с одной целью дать пролет телу из Кончи или Межгирья. А на интересы и безопасность других людей плевали архитекторы вместе с теми кто эти развязки принимал.
Тормозят в дым ? На Сагайдачного на отрезке в 100 метров ? Права у таких забирать надо .
Спасибо за продолжение хрестоматийной демагогии в оправдание великого собственного эгоизма. Все кругом виноваты: архитекторы, хфедорычи, только не конкретный водитель, который еще и во всеуслышание гордится тем, как ловко он всех наимел и обвел вокруг пальца. И наибольшее паскудство состоит в том, что исходит это от форумчанина с немалым водительским стажем. ps. Дважды тормозили в дым спускающиеся с Владимирского, еще раз видел как тормозили поднимающиеся с Боричева, хотя направление, откуда они ехали, сути не меняет, т.к. причина одна и та же - подобные нарушители-поворотуны. Именно нарушители, потому что запрещающий левый поворот знал висел еще до реконструкции развязки. pps. Казуистика и демагогия - сестры-близнецы.
Все кругом виноваты: архитекторы, хфедорычи, только не конкретный водитель
Ок. У нас все прекрасно. Развязки чудесны и удобны, сьезды с мостов построены, да и мосты тоже в ассортименте. Сагайдачного закроем,Хрещатик закроем,да чего там мелочиться, надо и Владимирский спуск закрыть и пешеходным сделать!. А нехай по Парковой алее едут. Браво . осталось только "конкретных водителей" всех вывести и будет нам счастие.
Все кругом виноваты: архитекторы, хфедорычи, только не конкретный водитель
Ок. У нас все прекрасно. Развязки чудесны и удобны, сьезды с мостов построены, да и мосты тоже в ассортименте. Сагайдачного закроем,Хрещатик закроем,да чего там мелочиться, надо и Владимирский спуск закрыть и пешеходным сделать!. А нехай по Парковой алее едут. Браво . осталось только "конкретных водителей" всех вывести и будет нам счастие.
ага. "город для людей, а не для машин".
а типа на машинах не люди, а роботы ездят
...
вот сколько езжу, а таких недо-развязок там не припоминаю, не попадаются как-то. почему?
а причем здесь, какая недоразвязка. а немцев, нарушающих закон, ты много видел? мн етоже неудобно. мне так каждый поворачивать. но нет, значит нет.
так одно из-за другого получается. нарушают почему в этом месте? бо развязка по-идиотскому сделана.
с Подола попасть на Гаванский оооочень непросто по правилам.
скорее развязка была сделана с учетом/приоритетом основных потоков, а также с учетом ограниченного пространства и согласитесь ведь значительно разгрузила этот перекресток, кто помнит Почтовую со светофором, неужели лучше было? ну если глобально посмотреть а с Подола на Гаванский, через Электриков ведь не на много дальше? как по мне, то и развязка на Почтовой и сама Почтовая - получились отлично! если шо каждый день там езжу и гуляю по верху часто
Все кругом виноваты: архитекторы, хфедорычи, только не конкретный водитель
Ок. У нас все прекрасно. Развязки чудесны и удобны, сьезды с мостов построены, да и мосты тоже в ассортименте. Сагайдачного закроем,Хрещатик закроем,да чего там мелочиться, надо и Владимирский спуск закрыть и пешеходным сделать!. А нехай по Парковой алее едут. Браво . осталось только "конкретных водителей" всех вывести и будет нам счастие.
в Сильпо неудачно расположены кассы - ходи без очереди.. да что там.. там и цены высокие - ходи мимо кассы не оплатив
а еще - заплывай за буйки и переходи на красный
...
а причем здесь, какая недоразвязка. а немцев, нарушающих закон, ты много видел? мн етоже неудобно. мне так каждый поворачивать. но нет, значит нет.
так одно из-за другого получается. нарушают почему в этом месте? бо развязка по-идиотскому сделана.
с Подола попасть на Гаванский оооочень непросто по правилам.
скорее развязка была сделана с учетом/приоритетом основных потоков, а также с учетом ограниченного пространства и согласитесь ведь значительно разгрузила этот перекресток, кто помнит Почтовую со светофором, неужели лучше было? ну если глобально посмотреть а с Подола на Гаванский, через Электриков ведь не на много дальше? как по мне, то и развязка на Почтовой и сама Почтовая - получились отлично! если шо каждый день там езжу и гуляю по верху часто
с Подола на Электриков попробуй еще допхайся, с Контрактовой, например.
и я почему-то уверен, что развязка в таком виде получилась из-за овоща и только. поток с Подола на Оболонь никого не интересовал, только бессветофорный проезд с Грушевского на Вышгород.
скорее развязка была сделана с учетом/приоритетом основных потоков, а также с учетом ограниченного пространства
Дело в том что развязка там придаток к торговому центру. Вы посмотрите первые проэкты которые Райдер выкладывал в самом начале этой темы. Все там было и повороты и выезды. Все кроме ТЦ.
в Сильпо неудачно расположены кассы - ходи без очереди.. да что там.. там и цены высокие - ходи мимо кассы не оплатив
а еще - заплывай за буйки и переходи на красный
это мировой еврейский заговор. Я уверен. Пищите в ОООН.
в Сильпо неудачно расположены кассы - ходи без очереди.. да что там.. там и цены высокие - ходи мимо кассы не оплатив
а еще - заплывай за буйки и переходи на красный
это мировой еврейский заговор. Я уверен. Пищите в ОООН.
не, я полицию лучше напишу ) интересно - какой по счету штраф тебя остановит?
ЗЫ бунтарь гггг
меня овощем еще не называли! таки да, спроектировано с учетом моего ежедневного движения да, я понимаю о чем ты и скорее то было далеко не последним фактором, но смотри центр это же разгружает? разгружает! все Набережное шоссе разгружает! ну подумаешь с Подола не повернуть на Гаванский... да кому оно надо
Ни на одной схеме нет левого поворота с Сагайдачного на Боричев, даже в ранних проектах, которые появились еще при Черновецком.
меня овощем еще не называли! таки да, спроектировано с учетом моего ежедневного движения да, я понимаю о чем ты и скорее то было далеко не последним фактором, но смотри центр это же разгружает? разгружает! все Набережное шоссе разгружает! ну подумаешь с Подола не повернуть на Гаванский... да кому оно надо
ну когда я ездил из центра на Оболонь, меня тоже очень даже устраивало именно под этот маршрут оно и делалось )))
ну подумаешь с Подола не повернуть на Гаванский... да кому оно надо
Да никому не надо ! Нельзя повернуть с Саперно-Слободской на Столичку ? Нельзя повернуть с Дарницкого моста на Днепровскую набережную ? Нельзя повернуть с Днепровской набережной на Воссоеденения? Нельзя повернуть с набережной на Владимирский спуск ? Водители виноваты ! Ездить не умеют ,дятлы.
Нельзя повернуть с набережной на Владимирский спуск ?
а вот кстати это зачем? через Парковую не лучше?
Нельзя повернуть с набережной на Владимирский спуск ?
а вот кстати это зачем? через Парковую не лучше?
ага особенно после 17,00
Нельзя повернуть с набережной на Владимирский спуск ?
а вот кстати это зачем? через Парковую не лучше?
ага особенно после 17,00
это засада, да
ух, бунтарь какой )
раз нельзя - буду другим пакостить ) пусть автодор знает, какие мы грозные бунтари )))
Нельзя повернуть с набережной на Владимирский спуск ? а вот кстати это зачем? через Парковую не лучше?
не а, не лучше. Недаром после того как не достроили этот поворот, возникли планы расширения Парковой - вырубки парка под это дело, постройки там коттеджей...небоскребов, тц и прочих благ цивилизации.
как по мне, то и развязка на Почтовой и сама Почтовая - получились отлично!
жуть.... особенно недостроенный за деньги налогоплательщиков тц. и не построенный в угоду этому тц поворот на Владимирский спуск с набережной.
...
а вот кстати это зачем? через Парковую не лучше?
ага особенно после 17,00
это засада, да
та собственно меня особо не парит. летом я на байке везде проеду,а зимой есть такое чудо как городская электричка. Там правда тоже пассажиры виноваты что одна платформа на станции Троещина2 ниже чем вход в поезд ( ты бы видел как бабушки и дедушки ползут по поручням реально как альпинисты),ну и лестниц вниз с платформ ВООБЩЕ нет. А шо....пусть прыгают с эстакады ,всего то 20 метров высоты. Фигня. Архитекторы нипричем,строители тоже,приемная комиссия вообще не при делах. Пассажиры виноваты и водители,ага.
ух, бунтарь какой )
раз нельзя - буду другим пакостить ) пусть автодор знает, какие мы грозные бунтари )))
Уверен автодор уже в курсе "какие мы грозные бунтари" трепещет просто.
ух, бунтарь какой )
раз нельзя - буду другим пакостить ) пусть автодор знает, какие мы грозные бунтари )))
Уверен автодор уже в курсе "какие мы грозные бунтари" трепещет просто.
не факт...
но ты будь настойчив, иди и дальше против системы! езди непристегнутый, облизывай качели на морозе, проноси ножи в аэропорт!
ггг
ух, бунтарь какой )
раз нельзя - буду другим пакостить ) пусть автодор знает, какие мы грозные бунтари )))
Уверен автодор уже в курсе "какие мы грозные бунтари" трепещет просто.
не факт...
но ты будь настойчив, иди и дальше против системы! езди непристегнутый, облизывай качели на морозе, проноси ножи в аэропорт!
ну подумаешь с Подола не повернуть на Гаванский... да кому оно надо
Да никому не надо !
Нельзя повернуть с Дарницкого моста на Днепровскую набережную ?
Ездить не умеют ,дятлы.
а зачем именно с Дарницкого моста да на Набережную? вот сидишь себе такой на Дарницком мосту и думаешь, боженьки как жежь вон туда вниз попасть то? да? пичалька.... если не получается спланировать маршрут, может стоит доверится навигатору? если шо, каждый день там проезжаю, меня все устраивает! ну кроме оленей конечно
ггг
это несомненно лучшее из всего что ты написал. В мемориз адназначна.
о, Райдер, ты вроде в теме этих развязок. Редко бываю на Подоле, посему такой вопрос
Я правильно понимаю, что развязка на Почтовой площади теперь никак не позволяет, если двигаться по с Валы/Набережная в сторону Почтовой - развернуться на Почтовой и поехать от Почтовой обратно?
Спасибо.
На Сагайдачного в сторону Владимирского знаки направления движения по полосам только прямо, так знакомый едет с Набережно-Крещатицкой вверх по Боричевому, перестраивается в самый левый ряд и со словами "поворот налево есть, значит можно развернуться" заезжает на эстакаду в сторону гаванского моста...
логично, тоже пришел к такому виду попадания на набережную с подола
о, Райдер, ты вроде в теме этих развязок. Редко бываю на Подоле, посему такой вопрос
Я правильно понимаю, что развязка на Почтовой площади теперь никак не позволяет, если двигаться по с Валы/Набережная в сторону Почтовой - развернуться на Почтовой и поехать от Почтовой обратно?
Спасибо.
На Сагайдачного в сторону Владимирского знаки направления движения по полосам только прямо, так знакомый едет с Набережно-Крещатицкой вверх по Боричевому, перестраивается в самый левый ряд и со словами "поворот налево есть, значит можно развернуться" заезжает на эстакаду в сторону гаванского моста...
логично, тоже пришел к такому виду попадания на набережную с подола
+ нормальный способ.
о, Райдер, ты вроде в теме этих развязок. Редко бываю на Подоле, посему такой вопрос
Я правильно понимаю, что развязка на Почтовой площади теперь никак не позволяет, если двигаться по с Валы/Набережная в сторону Почтовой - развернуться на Почтовой и поехать от Почтовой обратно?
Спасибо.
На Сагайдачного в сторону Владимирского знаки направления движения по полосам только прямо, так знакомый едет с Набережно-Крещатицкой вверх по Боричевому, перестраивается в самый левый ряд и со словами "поворот налево есть, значит можно развернуться" заезжает на эстакаду в сторону гаванского моста...
логично, тоже пришел к такому виду попадания на набережную с подола
вариант
ну ничем не отличающийся от левого поворота с Сагайдачного - с нарушением, смотрим разметку с таким успехом везде можно разворачиваться через двойную сплошную а чо, запрещающего знака же нет ну я тоже не ангел конечно, тоже слегка нарушаю, но давайте по-чесноку называть все своими именами
ну ничем не отличающийся от левого поворота с Сагайдачного - с нарушением, смотрим разметку с таким успехом везде можно разворачиваться через двойную сплошную а чо, запрещающего знака же нет ну я тоже не ангел конечно, тоже слегка нарушаю, но давайте по-чесноку называть все своими именами
так я сразу назвал "нельзя, но можно" З.Ы. а там еще разметка не стёрлась?
если нельзя, но очень хочется, то немножко можно!
если нельзя, но очень хочется, то немножко можно!
но главное никому не мешать! (особенно Малене, бо проклянёт)
если нельзя, но очень хочется, то немножко можно!
но главное никому не мешать! (особенно Малене, бо проклянёт)
не прокляну, а обматерю вот какая должна быть больная фантазия, чтобы придумать, что с борычева можно
если нельзя, но очень хочется, то немножко можно!
но главное никому не мешать! (особенно Малене, бо проклянёт)
не прокляну, а обматерю вот какая должна быть больная фантазия, чтобы придумать, что с борычева можно
если разметка стёрлась, то знаки разрешают это.
там знак только прямо.
там знак только прямо.
прямо - это в фуникулёр.
нет, дорогой, ты заворачиваешь на сагайдачного, и там висит знак только прямо. но таким умным и успешным, конечно, приятно делать вид, что на сагайдачного вы не заезжаете
там знак только прямо.
Нет там такого знака: я сегодя по крайней мере не видела
там знак только прямо.
Нет там такого знака: я сегодя по крайней мере не видела
завтра сфотографирую
там знак только прямо.
Нет там такого знака: я сегодя по крайней мере не видела
завтра сфотографирую
Уж потрудитесь , ок?
нет, дорогой, ты заворачиваешь на сагайдачного, и там висит знак только прямо. но таким умным и успешным, конечно, приятно делать вид, что на сагайдачного вы не заезжаете
конечно не заезжаем. на Сагайдачного - то направо.
...
так одно из-за другого получается. нарушают почему в этом месте? бо развязка по-идиотскому сделана.
с Подола попасть на Гаванский оооочень непросто по правилам.
я тебе еще раз говорю. не рассказывай, как непросто. я знаю. это вообще не повод нарушать. пиши письма в гаи, но причем здесь нарушать?
смешно, про письма.
ну я там тоже поворачиваю раз в год, как попадаю туда. если за мной никого нет и я никому не помешаю. бо меня кумарит ехать по брусчатке наверх, там толкаться около стадиона, потом по брусчатке вниз. но у меня на пэдэдэ взгляд свой, это ж не секрет.
Если никому не мешает- нормально, щетаю. Но вот буквально вчера там нужно было повернуть, а за мной шел плотный поток, и навстречу. Пришлось возле филармонии через двойную сплошную развернуться, никому не мешая) А так, не раз там видел затык из-за чрезвычайно упорных которые через тот перекресток налево лезут. А это явление вредное.
...
я тебе еще раз говорю. не рассказывай, как непросто. я знаю. это вообще не повод нарушать. пиши письма в гаи, но причем здесь нарушать?
смешно, про письма.
ну я там тоже поворачиваю раз в год, как попадаю туда. если за мной никого нет и я никому не помешаю. бо меня кумарит ехать по брусчатке наверх, там толкаться около стадиона, потом по брусчатке вниз. но у меня на пэдэдэ взгляд свой, это ж не секрет.
Если никому не мешает- нормально, щетаю. Но вот буквально вчера там нужно было повернуть, а за мной шел плотный поток, и навстречу. Пришлось возле филармонии через двойную сплошную развернуться, никому не мешая) А так, не раз там видел затык из-за чрезвычайно упорных которые через тот перекресток налево лезут. А это явление вредное.
и возле Филармонии раньше было можно, щас нельзя почему-то
... Но вот буквально вчера там нужно было повернуть, а за мной шел плотный поток, и навстречу. Пришлось возле филармонии через двойную сплошную развернуться, никому не мешая) ...
Ну, . А звезды сложились бы немного иначе - мог бы и помешать. Не думаю, что все герои ДТП прямо с утра принимают решение "что-то скучно живем, надо бы чего нарушить, только чтобы никому не помешать".
...
смешно, про письма.
ну я там тоже поворачиваю раз в год, как попадаю туда. если за мной никого нет и я никому не помешаю. бо меня кумарит ехать по брусчатке наверх, там толкаться около стадиона, потом по брусчатке вниз. но у меня на пэдэдэ взгляд свой, это ж не секрет.
Если никому не мешает- нормально, щетаю. Но вот буквально вчера там нужно было повернуть, а за мной шел плотный поток, и навстречу. Пришлось возле филармонии через двойную сплошную развернуться, никому не мешая) А так, не раз там видел затык из-за чрезвычайно упорных которые через тот перекресток налево лезут. А это явление вредное.
и возле Филармонии раньше было можно, щас нельзя почему-то
а там что-то повесили? но все равно, там пока дождешься, чтоб тебя поропусили, уже весь понос в спину получишь и сам измаешься, веселее таки до стадиона дотянуть.
... Но вот буквально вчера там нужно было повернуть, а за мной шел плотный поток, и навстречу. Пришлось возле филармонии через двойную сплошную развернуться, никому не мешая) ...
Ну, . А звезды сложились бы немного иначе - мог бы и помешать.
понимаешь какое дело. если думать мОзгом, то 1)пытаешься повернуть с Сагайдачного налево. Если сзади кто-то есть и можешь его задержать, то б)едешь прямо и пытаешься развернуться около филармонии. Если опять сзади кто-то есть, то в)уже едешь к стадиону. вариантов несколько.
понимаешь какое дело. если думать мОзгом, то 1)пытаешься повернуть с Сагайдачного налево. Если сзади кто-то есть и можешь его задержать, то б)едешь прямо и пытаешься развернуться около филармонии. Если опять сзади кто-то есть, то в)уже едешь к стадиону. вариантов несколько.
Ого, это уже целый план, у нас так не принято. P.S. Хотя нарушение в любом виде все-таки осуждаю.
а вот кстати это зачем? через Парковую не лучше?
Кстати, последнее время гугл мне предлагает ехать от Патона в центр через Почтовую... Парковую пишет дольше. Я не ведусь конечно, но может гугл что-то знает?
Ваащето на сколько мне известно, то Гаванский и подъезды к нему - это часть подольско-воскресенского моста. И проектировалось оно все с учетом этого моста. Вот как доделают (если доделают) П-В мост - тогда и видно будет удобство или неудобство этого всего сооружения. А судить о части объекта обо всем объекте как-то не то
там знак только прямо.
Нет там такого знака: я сегодя по крайней мере не видела
Нету там знака. "Только прямо" висит на 20 метров раньше и дублирует запрет поворота направо под кирпич.
Вот как доделают (если доделают)
Вот это вряд ли...
Вот как доделают (если доделают)
Вот это вряд ли...
Ну хз.... дороги пока клепают, мало ли что еще Кличко учудит, мож и мост сделает както на досуге ))) Ну тем не менее...
понимаешь какое дело. если думать мОзгом
Абсолютно согласен.
И мое мнение - поворот налево с Сагайдачного действующими ПДР не запрещен. (если только картинка выше с этого перекрестка - актуальная)
Вот как доделают (если доделают)
Вот это вряд ли...
Ну хз.... дороги пока клепают, мало ли что еще Кличко учудит, мож и мост сделает както на досуге ))) Ну тем не менее...
Со стороны Русановских садов дачные участки (приватизированные) и местные жители поставили церковь.
Апд. Церковь в стороне, а вот дальше по ходу моста - Воскресенка...
нет, дорогой, ты заворачиваешь на сагайдачного, и там висит знак только прямо. но таким умным и успешным, конечно, приятно делать вид, что на сагайдачного вы не заезжаете
Там нет знака "только прямо" Сегодня так поворачивал. Снизу с набережной по Боричеву и сразу налево на эстакаду.
...
Вот это вряд ли...
Ну хз.... дороги пока клепают, мало ли что еще Кличко учудит, мож и мост сделает както на досуге ))) Ну тем не менее...
Со стороны Русановских садов дачные участки (приватизированные) и местные жители поставили церковь.
Апд. Церковь в стороне, а вот дальше по ходу моста - Воскресенка...
Все что находится между 24 и 26 Садовыми не приватизировано.И почти все там выселено. В нескольких брошенных домах живут цигане.
...
Нет там такого знака: я сегодя по крайней мере не видела
завтра сфотографирую
Уж потрудитесь , ок?
Вот и я говорю что нету там такого знака: не трудИтесь
Еще одна прекрасная иллюстрация "подходов к управлению"
У Києві на Поштовій площі розширюють пішохідний перехід через Володимирський узвіз біля фунікулеру, повідомляє Центр організації дорожнього руху.
Вже не перший рік кияни озвучують питання розширення переходу, який не може впоратись з потоком пішоходів та є небезпечним для них. Зокрема, у цьому році на конкурс Громадського бюджету подали проєкт щодо розширення пішохідного переходу.
Згідно з Держстандартами, ширину переходу визначають з урахуванням інтенсивності пішохідного руху з розрахунку метр на кожних 500 пішоходів за годину, при цьому ширина переходу повинна бути не менше ніж чотири метри.
За підрахунками одного з ініціаторів розширення, Олександра Томазова, пікове значення інтенсивності руху пішоходів у вихідний день досягло 3276 людей за годину. Враховуючи дані – ширина проходу повинна бути більше шести метрів за нормами для такої інтенсивності.
Схему розширення розробили в ЦОДР. Там уточнили, що ширина пішохідного переходу складатиме шість метрів. Працівники підприємства перенесли світлофор та розмістили дорожні знаки. Інші роботи за новою схемою (заниження бордюрного каменю, нанесення розмітки та встановлення тактильної плитки тощо) проведе КП ШЕУ Подільського району.
Вместо продвижения решения вопроса с закрытым уже скоро как 10 лет подземным переходом, способным обеспечить реальную безопасность, разрабатывается схема, переносятся знаки, плиточку тыцают и т.п.. Имитация бурной деятельности и укрепление ЧСВ одной из самых бестолковых шарашек под названием ЦОДД.
Урбанизды их покусали. Судя по идеям - в терминальной стадии все в головах
О, а кто обїяснит предназначение,а лучше принцип работы светофора возле отеля в сторону Европейской площади?
О, а кто обїяснит предназначение,а лучше принцип работы светофора возле отеля в сторону Европейской площади?
Регулировать транспортные потоки. Когда загорается красный - стоять, когда зеленый - ехать
Шучу
В чем вопрос по этому светофору?
О, а кто обїяснит предназначение,а лучше принцип работы светофора возле отеля в сторону Европейской площади?
Регулировать транспортные потоки. Когда загорается красный - стоять, когда зеленый - ехать
Шучу
В чем вопрос по этому светофору?
Ну я понимаю,что он предназначен для тех,кто повернул с Боричевого тока . Но не могу понять чего он зеленый когда зеленый и тем,кто с набережной в сторону Европейской едет
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.... ну не считая, если бахнутся в тоннеле мафинки, то кирдык будет феерический, т.к. деваться особо будет некуда 
хотя по такому же принципу в целом сделали и развязку на Патона. Но тут нюанс - скоростные границы в тоннеле будут на порядок выше.
перед капотом решили что им так лениво, и тупо ломанулись налево с Сагайдачного. Передвижной киоск платных курсов ПДД отсутсвовал 
Это куда важнее... 
, только турбина там в не теме... 
) тем более одна в том проекте уже есть, то поток с Набережной от моста Метро в сторону Владимирского спуска можно вообще ответвить от того зловещего перекрестка, и главное, не надо ничего рыть! 
перекрыть дорогу, чтобы его хамское величество изволило провезти свой тухес с максималным комфортом - как к насесту, так и к аэропорту. Ну и распилить бюджет тоже не помешает. Думаю, туннель сделают однополосным. Смеху-то будет...
созданной мной очередной темы про развитие дорожной инфраструктуры в Киеве, которая касается большого количества людей за рулем.
Если найду - опубликую обязательно.
Не учел спуск и подъем, - если и их относить к тоннелю, то там действительно около 140 метров будет. Так что извиняюсь.
.jpg)
Задолбали.
видением... Теперь уже колоннада, двухуровневая пешеходная платформа с паркингом и т.п.
. Они это будут 5 лет строить. Особенно это разворотное кольцо, которое будет строиться далеко перед Боричевым...
Затыков нет только на 100 метрах самого виадука - все остальное сплошная толчея и пробень. Почему в других местах должно получиться по другому? 
Давненько я уже так не ездила там 
