і заїзд на міст Кірпи (більш-менш вільний міст) залишається ззаду В результаті міст наче є, але заїхати на нього вечором, щоб переїхати на лівий берег, то треба - або через пр Науки пхатись - або з Дружби народів спуститись вниз, відстоявши перед цим тягнучку.
я так понимаю, "из понаехавших"? ибо не знать, как с ЖД шоссе (с развязки на Выдубичах) заехать на "Кирпы" - нонсенс
да, заезд есть но по нему теряешь куча времени когда сначала по колбасе жд шоссе протиснешься, а потом по ямам скачешь когда мимо фуршета на выдубичях пробираешься, чтобы попасть на столичку
і заїзд на міст Кірпи (більш-менш вільний міст) залишається ззаду В результаті міст наче є, але заїхати на нього вечором, щоб переїхати на лівий берег, то треба - або через пр Науки пхатись - або з Дружби народів спуститись вниз, відстоявши перед цим тягнучку.
я так понимаю, "из понаехавших"? ибо не знать, как с ЖД шоссе (с развязки на Выдубичах) заехать на "Кирпы" - нонсенс
да, заезд есть но по нему теряешь куча времени когда сначала по колбасе жд шоссе протиснешься, а потом по ямам скачешь когда мимо фуршета на выдубичях пробираешься, чтобы попасть на столичку
если лень, то можно до заправки ТНК не ехать, а напротив фуршета через бровку переехать:) https://www.google.com.ua/maps/@50.4014576,30.5628548,3a,75y,243.51h,77.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1sL-heW6H8BLda8YDNdKcvgQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&hl=ru
і заїзд на міст Кірпи (більш-менш вільний міст) залишається ззаду В результаті міст наче є, але заїхати на нього вечором, щоб переїхати на лівий берег, то треба - або через пр Науки пхатись - або з Дружби народів спуститись вниз, відстоявши перед цим тягнучку.
я так понимаю, "из понаехавших"? ибо не знать, как с ЖД шоссе (с развязки на Выдубичах) заехать на "Кирпы" - нонсенс
В первоначальном проекте была удобная и интуитивно понятная возможность уходить на Дарницкий мост с Саперно-Слободской, что однозначно позволило бы разгрузить Южный и дозагрузить Дарницкий, а в случае затруднений на Южном в сторону левого берега, что уже практически перманентное состояние, легко объезжать пробку. Реализуемый вариант, насколько я его понимаю, безусловно важен и полезен с точки зрения разгрузки моста Патона с южного направления, но первоначальный мог эффективно решать сразу несколько проблем.
і заїзд на міст Кірпи (більш-менш вільний міст) залишається ззаду В результаті міст наче є, але заїхати на нього вечором, щоб переїхати на лівий берег, то треба - або через пр Науки пхатись - або з Дружби народів спуститись вниз, відстоявши перед цим тягнучку.
я так понимаю, "из понаехавших"? ибо не знать, как с ЖД шоссе (с развязки на Выдубичах) заехать на "Кирпы" - нонсенс
В первоначальном проекте была удобная и интуитивно понятная возможность уходить на Дарницкий мост с Саперно-Слободской, что однозначно позволило бы разгрузить Южный и дозагрузить Дарницкий, а в случае затруднений на Южном в сторону левого берега, что уже практически перманентное состояние, легко объезжать пробку. Реализуемый вариант, насколько я его понимаю, безусловно важен и полезен с точки зрения разгрузки моста Патона с южного направления, но первоначальный мог эффективно решать сразу несколько проблем.
А они не хотят фигануть эстакаду как у моста Метро? Может это проще и дешевле?
RiderUA 21.06.2017 11:17 пишет: В первоначальном проекте была удобная и интуитивно понятная возможность уходить на Дарницкий мост с Саперно-Слободской, что однозначно позволило бы разгрузить Южный и дозагрузить Дарницкий, а в случае затруднений на Южном в сторону левого берега, что уже практически перманентное состояние, легко объезжать пробку. Реализуемый вариант, насколько я его понимаю, безусловно важен и полезен с точки зрения разгрузки моста Патона с южного направления, но первоначальный мог эффективно решать сразу несколько проблем.
Да я только "за" - у меня гараж есть в "Олимпийце" Но еще раз повторю - первоначальный проект требует сноса заправки - это реально осуществить?
А вот попробуй сам смоделировать ситуацию: построят эстакаду Столичка-Киквидзе (именно это направление, не встречное). Во что превратится эта самая киквидзе с ее 5-ю никому не нужными светофорами (2-х там более, чем достаточно было бы) и кучей паркованцев по обеим сторонам, каждое утро буднего дня?
Во что?
там и так в будний день тянучка, а будет стояк полный
Реализуемый вариант, насколько я его понимаю, безусловно важен и полезен с точки зрения разгрузки моста Патона с южного направления, но первоначальный мог эффективно решать сразу несколько проблем.
Да кто ж спорит, что первоначальный вариант был лучше. Но видимо денег не хватило. А можето просто посчитали, что особой потребности в проезде с киквидзе и саперно слободской на дарницкий мост то и нету. Если на южном/бажана традиционный затык, то и на съезде с дарницкого в сторону бажана тоже традиционный затык образуется, на перекрестке тепловозная/здолбуновская. Главную задачу, перераспределение потока со столички в центр вместо турбины на киквидзе и возможность с кикивидзе без гемора выехать на столичку и усеченный проект решит.
і заїзд на міст Кірпи (більш-менш вільний міст) залишається ззаду В результаті міст наче є, але заїхати на нього вечором, щоб переїхати на лівий берег, то треба - або через пр Науки пхатись - або з Дружби народів спуститись вниз, відстоявши перед цим тягнучку.
я так понимаю, "из понаехавших"? ибо не знать, как с ЖД шоссе (с развязки на Выдубичах) заехать на "Кирпы" - нонсенс
В первоначальном проекте была удобная и интуитивно понятная возможность уходить на Дарницкий мост с Саперно-Слободской, что однозначно позволило бы разгрузить Южный и дозагрузить Дарницкий, а в случае затруднений на Южном в сторону левого берега, что уже практически перманентное состояние, легко объезжать пробку. Реализуемый вариант, насколько я его понимаю, безусловно важен и полезен с точки зрения разгрузки моста Патона с южного направления, но первоначальный мог эффективно решать сразу несколько проблем.
+100 Блин, ну почему не построить СРАЗУ как надо? почем не добавить метр ширины на турбине моста Патона, почему не построить сразу нормальную развязку на московской площади, почему добавить сразу все нужные съезды тут? что за идиотизм? все делать наполовину и кое-как
Т.е. с киквидзе напрямую не будет поворота в сторону мостов. Не велика проблема, сейчас же есть маршрут: в конце киквидзе направо вместе с 38-м троллейбусом, потом до выдубичей, выезд на столичку, заезд со столички на выдубичи, проезд под столичкой через путепровод к юску и выезд оттуда на столичку в сторону мостов.
уж лучше 12 км проехать чем там крутиться. по времени возможно и быстрее будет.
Блин, ну почему не построить СРАЗУ как надо? почем не добавить метр ширины на турбине моста Патона, почему не построить сразу нормальную развязку на московской площади, почему добавить сразу все нужные съезды тут? что за идиотизм? все делать наполовину и кое-как
Традиция у нас такая. Сколько лет назад строили южный мост, из 8 съездов 3 не построили. Дарницкий мост вообще практически без съезда, что с одного конца, что с другого. Гениальная эстакада на парковую аллею, со светофором. Гаванский мост со светофором под ним. Станция метро и автовокзал на выдубичах и наземный переход к конечной 38-го. Печерская площадь с подезмным переходом, без выходов к антошке и спасио с наземными переходами и гениальными разворотами для транспорта. .... Вот, теперь, куча наземных переходов прям над подземными.
В ответ на: Да кто ж спорит, что первоначальный вариант был лучше. Но видимо денег не хватило. А можето просто посчитали, что особой потребности в проезде с киквидзе и саперно слободской на дарницкий мост то и нету. Если на южном/бажана традиционный затык, то и на съезде с дарницкого в сторону бажана тоже традиционный затык образуется, на перекрестке тепловозная/здолбуновская. Главную задачу, перераспределение потока со столички в центр вместо турбины на киквидзе и возможность с кикивидзе без гемора выехать на столичку и усеченный проект решит.
там со столички на Южный мост временами стояк начинается от того места где съезд планировался а то и дальше. если бы сделали этот съезд, то была бы еще одна пробка на эстакаде, и решили не усугублять. хотя вероятнее всего - "денег нет".
chEL 21.06.2017 09:44 пишет: да съезд в сторону Патона нужен, чтобы на Дарницкий заезжать
Плохая идея, запрут не только Южный, во время своих ежедневных пробок, но и все направление к Патона.
А с какой стати запрут? Все, кто хотели попасть из района Киквидзе на Патона, поехали по БДН, так ж и с теми, кто на Дарницкий стремился. По киквидзе ездят те, кому на южный и на столичку. Там же внизу киквидзе ничего такого нету, чтобы генериривать значительный поток транспорта.
chEL 21.06.2017 09:44 пишет: да съезд в сторону Патона нужен, чтобы на Дарницкий заезжать
Плохая идея, запрут не только Южный, во время своих ежедневных пробок, но и все направление к Патона.
А с какой стати запрут? Все, кто хотели попасть из района Киквидзе на Патона, поехали по БДН, так ж и с теми, кто на Дарницкий стремился. По киквидзе ездят те, кому на южный и на столичку. Там же внизу киквидзе ничего такого нету, чтобы генериривать значительный поток транспорта.
Да, конечно ничего в конце Киквидзы нету, а как же ПОХ, он как никто другой и с генерирует этот мочный поток?
lvv 21.06.2017 11:26 пишет: Но еще раз повторю - первоначальный проект требует сноса заправки - это реально осуществить?
Реально осуществить реализацию с некоторыми корректировками (петлю съезда в другую сторону). Но коль уж есть визуализация: то, скорее всего, вот этот проект и строят.
lvv 21.06.2017 11:26 пишет: Но еще раз повторю - первоначальный проект требует сноса заправки - это реально осуществить?
Реально осуществить реализацию с некоторыми корректировками (петлю съезда в другую сторону). Но коль уж есть визуализация: то, скорее всего, вот этот проект и строят.
я так розумію, плакав розворот по саперно-слобідський
lvv 21.06.2017 11:26 пишет: Но еще раз повторю - первоначальный проект требует сноса заправки - это реально осуществить?
Реально осуществить реализацию с некоторыми корректировками (петлю съезда в другую сторону). Но коль уж есть визуализация: то, скорее всего, вот этот проект и строят.
я так розумію, плакав розворот по саперно-слобідський
я так понимаю, "из понаехавших"? ибо не знать, как с ЖД шоссе (с развязки на Выдубичах) заехать на "Кирпы" - нонсенс
А оно вам нада? (С) Недавно решил так проехать к мосту Кирпы, чтобы объехать тянучку на Саперно Слободской, которая началась чуть ли не с Московской площади. Проехать то я проехал, но времени потерял, наверное, столько же, ибо там куча "узких" мест и куча хитросделанных автолюбителей.
Плохая идея, запрут не только Южный, во время своих ежедневных пробок, но и все направление к Патона.
А с какой стати запрут? Все, кто хотели попасть из района Киквидзе на Патона, поехали по БДН, так ж и с теми, кто на Дарницкий стремился. По киквидзе ездят те, кому на южный и на столичку. Там же внизу киквидзе ничего такого нету, чтобы генериривать значительный поток транспорта.
Да, конечно ничего в конце Киквидзы нету, а как же ПОХ, он как никто другой и с генерирует этот мочный поток?
О разных вещах говорим. Те, кому на ПОХ едут не с Киквидзе, а через Киквидзе и если им нужно не на Южный, а на Патона или Кирпы, то они поедут не через Киквидзе. И ничего тот съезд не изменит.