autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
изнаначнеГ **
54 года, Киев
Сообщения: 16034
С нами с 29.10.2002

ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват?
      14 сентября 2012 в 15:40 Гілками

Вопрос на основе реальных событий, произошедших в городе N время Т назад. Рассказал знакомый о своём знакомом.
Молодой человек, сын состоятельного отца и влиятельного в городе человека, попадающий под определение "мажор", на соответствующем определению немецком автомобиле, двигаясь с разрешённой скоростью (установлено рядом факторов), сбивает велосипедиста, верхом пересекающего проезжую часть по пешеходному переходу (зебре).
Велосипедист гибнет.
Папа включается в процесс. Переговоры с семьёй, покупка квартиры, моральная компенсация и пр.
Хотя, мог бы зарядить и судей, и лоеров... но это уже моральная сторона дела...

А вопрос-то: "Кто виноват?"
"Не принял всех мер"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
49 лет (29 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 2956
С нами с 27.05.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 15:44 Гілками

виноват велосипедист:
- должен вести велик руками
- папа не влиятельный в городе человек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Ded_Mazday]
      14 сентября 2012 в 15:48 Гілками

Ded_Mazday 14.09.2012 15:44 пишет:

виноват велосипедист:
- должен вести велик руками





Т.е только факт езды на велосипеде является определяющим вину?

Не учитывая ни то, с какой скоростью он ехал, выехал ли внезапно или выполз со скоростью пешехода и т.п


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 15:48 Гілками

недавно двое детей переезжают дорогу верхом на лисапеде. Три из 4 рядов остановились их пропускать, я замедлился до 5 км/час и с зажатым сигналом таки проехал, перегородив им путь. Вот потом кому-то из этих трёх пропустивших этот ребёнок вылетит под колёса на велике, потому что будет уверен, что всё обязаны его пропустить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Человек Настроения **
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 12383
С нами с 20.02.2008

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Ded_Mazday]
      14 сентября 2012 в 15:49 Гілками

Ded_Mazday 14.09.2012 15:44 пишет:

виноват велосипедист:
- должен вести велик руками
- папа не влиятельный в городе человек




А это точно так? Ибо недавно чуть по рылу не надавал подобному идиоту, но он вовремя упедалировал. Хотя на мой поток матов ещё и пытался огрызаться. Причём с виду - годков 40.
Только у меня немного по другому было, я пешеходный проехать почти успел, а оно верхом на веле мне уже с тротуара в заднее крыло чуть не приехало


Или таки зебра-есть зебра, хоть лисапедист и не прав, но отвечать будешь ты, ибо он был на зебре?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: y@zik]
      14 сентября 2012 в 15:50 Гілками

y@zik 14.09.2012 15:49 пишет:


Или таки зебра-есть зебра, хоть лисапедист и не прав, но отвечать будешь ты, ибо он был на зебре?




Именно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: AlexAudiCoupe]
      14 сентября 2012 в 15:55 Гілками

AlexAudiCoupe 14.09.2012 15:50 пишет:

y@zik 14.09.2012 15:49 пишет:


Или таки зебра-есть зебра, хоть лисапедист и не прав, но отвечать будешь ты, ибо он был на зебре?




Именно.




Вообще-то в ПДД есть указания, кто и кому чего должен на зебре.
Едущий верхом велосипедист к пешеходам не относится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
16 лет за рулем, Out there
Сообщения: 7604
С нами с 01.03.2012

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Илья!]
      14 сентября 2012 в 16:05 Гілками

Илья! 14.09.2012 15:48 пишет:

недавно двое детей переезжают дорогу верхом на лисапеде. Три из 4 рядов остановились их пропускать, я замедлился до 5 км/час и с зажатым сигналом таки проехал, перегородив им путь. Вот потом кому-то из этих трёх пропустивших этот ребёнок вылетит под колёса на велике, потому что будет уверен, что всё обязаны его пропустить


Пичалька в том что навряд они поймут за что им дудели и станут впредь слазить на зебре с велосипеда, придут домой расскажут папе маме как их дядя обсигналил и не пустил когда они по зебре ехали, а папа мама скажут что дядя козел был не прав.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
чужой ***
Киев
Сообщения: 20163
С нами с 01.01.2007

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 16:22 Гілками

у нас всегда виноват водила.
Вильнувший с обочины прямо под колеса буса пацан, правда живой-пару переломов и велик узлом, обошелся в 1 куе, правда это было далеко от столицы, и пофиг что его на дороге не должно было быть никоим образом, и то что завалили его посеред варшавки, где и близко не было перехода, мелиция сразу сказала цену чтобы замять, а иначе дело, экспертизы, бус на штрафплощадку, и подобные прелести. Ремонт буса естественно за свои


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: HC-man]
      14 сентября 2012 в 16:51 Гілками

HC-man 14.09.2012 15:55 пишет:



Вообще-то в ПДД есть указания, кто и кому чего должен на зебре.
Едущий верхом велосипедист к пешеходам не относится.




А якщо взяти Бажана і велодоріжку, що йде вздовж нього, перетинаючи з'їзди ?
Той ще екстрім по ній їздити, тебе тупо не помічають.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Naffanko]
      14 сентября 2012 в 16:54 Гілками

Naffanko 14.09.2012 16:05 пишет:

Пичалька в том что навряд они поймут за что им дудели и станут впредь слазить на зебре с велосипеда, придут домой расскажут папе маме как их дядя обсигналил и не пустил когда они по зебре ехали, а папа мама скажут что дядя козел был не прав.



как минимум будет понимание, что их не все пропускают. Если папа не идиот - объяснит, как правильно переходить. Мне в своё время объяснил ведь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Молчун]
      14 сентября 2012 в 17:01 Гілками

Молчун 14.09.2012 16:51 пишет:

HC-man 14.09.2012 15:55 пишет:



Вообще-то в ПДД есть указания, кто и кому чего должен на зебре.
Едущий верхом велосипедист к пешеходам не относится.




А якщо взяти Бажана і велодоріжку, що йде вздовж нього, перетинаючи з'їзди ?
Той ще екстрім по ній їздити, тебе тупо не помічають.




Вообще-то речь о зебре, а не о пересечении с велодорожкой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: HC-man]
      14 сентября 2012 в 17:04 Гілками

HC-man 14.09.2012 17:01 пишет:



Вообще-то речь о зебре, а не о пересечении с велодорожкой



99,99% водіїв різниці не знають, перевірено на власній шкурі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет, Днепр
Сообщения: 5730
С нами с 25.03.2004

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 17:06 Гілками

Велосипедист виноват.

Водитель виноват лишь в том случае если была возможность избежать ДТП, но это не снимает вины велосипедиста.
Велосипедист - (пока верхом на велосипеде) водитель. Т.е. вместо велосипедиста можно подставить по желанию:
водитель мотороллера
водитель мопеда
водитель мотоцикла
и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 17:10 Гілками

Evgen_F 14.09.2012 15:40 пишет:

Вопрос на основе реальных событий, произошедших в городе N время Т назад. Рассказал знакомый о своём знакомом.
Молодой человек, сын состоятельного отца и влиятельного в городе человека, попадающий под определение "мажор", на соответствующем определению немецком автомобиле, двигаясь с разрешённой скоростью (установлено рядом факторов), сбивает велосипедиста, верхом пересекающего проезжую часть по пешеходному переходу (зебре).
Велосипедист гибнет.
Папа включается в процесс. Переговоры с семьёй, покупка квартиры, моральная компенсация и пр.
Хотя, мог бы зарядить и судей, и лоеров... но это уже моральная сторона дела...

А вопрос-то: "Кто виноват?"
"Не принял всех мер"?



А зебра була поперек дороги, чи він здійснював поворот, а велосипедист їхав прямо і на зебру попав після удару ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 17:16 Гілками

По ПДД виноват велосипедист, т.к. выезжая на дорогу должен всем уступить дорогу. Переход его никаким боком не касается, он просто выезжает на дорогу. С тем же успехом, машина может по переходу ехать. Другой вопрос наши менты, им до лампочки ПДД, им бабла наколядовать надо, потому дело будут из пальца высасывать. Пострадавший то есть и тут уже не ПДД работает.
Вот так и живем, вроде по закону и не виноват, но бабла отжать святое дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1184
С нами с 04.04.2008

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 17:18 Гілками

Если автомобилист не проехал на красный сигнал светофора то однозначно виновен двухколесный.
А в чем суть вопроса, то непонятно. Если припарковали кабриолет под кокосовой пальмой и кокос убил водителя, кто виноват кокос или водитель?

Змінено Гадина (17:21 14/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
изнаначнеГ **
54 года, Киев
Сообщения: 16034
С нами с 29.10.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Молчун]
      14 сентября 2012 в 17:28 Гілками

А какая разница?
Вообще-то это было не на перекрёстке.
С чем связано уточнение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 17:41 Гілками

"хитросплетения кармы трудны для понимания" (с)

скорее правильно читать так
В ответ на:

"Не принял всех мер мир"?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Кривой Рог
Сообщения: 5224
С нами с 08.12.2008

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 сентября 2012 в 17:47 Гілками

дело в том, что будет рассматриваться дело об админнарушении - ДТП. это раз.

а в случае наличия тяжких телесных повреждений, могут возбудить еще и уголовное дело. которое будет рассматриваться отдельно. это два

будет два суда

и в случае, к примеру, летального исхода или тяжких телесных у лисапедика, по админке водилу могут и не признать виновным, либо признать обоюдку
а потом, после рассмотрения уголовного дела, могут и срок повесить за действия, повлекшие смерть. может условный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: valdex]
      14 сентября 2012 в 22:03 Гілками

valdex 14.09.2012 16:22 пишет:

у нас всегда виноват водила.
мелиция сразу сказала цену чтобы замять, а иначе дело, экспертизы, бус на штрафплощадку, и подобные прелести. Ремонт буса естественно за свои


В данном случае бабло взяли, как я вижу, не за "вину", а за ускорение следственных мероприятий

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Молчун]
      14 сентября 2012 в 22:21 Гілками

Молчун 14.09.2012 16:51 пишет:

HC-man 14.09.2012 15:55 пишет:



Вообще-то в ПДД есть указания, кто и кому чего должен на зебре.
Едущий верхом велосипедист к пешеходам не относится.




А якщо взяти Бажана і велодоріжку, що йде вздовж нього, перетинаючи з'їзди ?
Той ще екстрім по ній їздити, тебе тупо не помічають.




В ответ на:

6.5. Якщо велосипедна доріжка перетинає дорогу поза перехрестям, велосипедисти зобов'язані дати дорогу іншим транспортним засобам, що рухаються по дорозі.




чи це до велодоріжки на Бажана не має відношення?

Змінено oleksa (22:58 14/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      15 сентября 2012 в 09:35 Гілками

В автошколе говорили вина велика, если верхом. Зебра не канает, ибо вел двигался не по ПДД

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      15 сентября 2012 в 16:23 Гілками

Evgen_F 14.09.2012 17:28 пишет:

А какая разница?
Вообще-то это было не на перекрёстке.
С чем связано уточнение?



Якщо не на перехресті, то питання знімається.
Уточнював, тому що повертаючи праворуч необхідно дати дорогу велосипедистам, що рухаються прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Молчун]
      15 сентября 2012 в 16:42 Гілками

Молчун 15.09.2012 16:23 пишет:

Evgen_F 14.09.2012 17:28 пишет:

А какая разница?
Вообще-то это было не на перекрёстке.
С чем связано уточнение?



Якщо не на перехресті, то питання знімається.
Уточнював, тому що повертаючи праворуч необхідно дати дорогу велосипедистам, що рухаються прямо.





Где это "прямо" - папирьок по пешеходному переходу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4356
С нами с 09.12.2008

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: farmukanx]
      16 сентября 2012 в 22:18 Гілками

farmukanx 14.09.2012 17:47 пишет:

дело в том, что будет рассматриваться дело об админнарушении - ДТП. это раз.

а в случае наличия тяжких телесных повреждений, могут возбудить еще и уголовное дело. которое будет рассматриваться отдельно. это два

будет два суда

и в случае, к примеру, летального исхода или тяжких телесных у лисапедика, по админке водилу могут и не признать виновным, либо признать обоюдку
а потом, после рассмотрения уголовного дела, могут и срок повесить за действия, повлекшие смерть. может условный




а в уголовке разве нету "неумышленное вбывство"...или как там оно звучит...

имхо - в любом случае посадют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Skyratov]
      16 сентября 2012 в 22:26 Гілками

для водителей ст. 286, ч 1.2.3.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
41 год (19 лет за рулем), AA
Сообщения: 712
С нами с 16.02.2012

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      25 сентября 2012 в 00:34 Гілками

Эх... Не помню, сохранил ли я видео, но суть в следующем. Еду тошню в тянучке мимо парковки первого Дримтауна на Минской. Немного правее педалирует на Украине дедуля. Дотягиваюсь до перехода уже перед Тимошенко, и тут ВНЕЗАПНО дедуля входит в поле зрения, и прямо перед капотом сворачивает налево, и чешет по переходу
Дедулю спасло то, что все тянулись с пешеходной скоростью. Отложил кирпичей, и поехал дальше.
Материть было уже некого (быстро урулил дед).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 8064
С нами с 30.10.2011

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      25 сентября 2012 в 21:59 Гілками

В ответ на:

А вопрос-то: "Кто виноват?"



У кого регистратора не было. Докажи попробуй, что велосипедист был верхом на велосипеде до столкновения. По смеси мяса и металла это определить будет трудно.

Змінено Aficionad0 (22:02 25/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 254
С нами с 22.03.2011

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 ноября 2021 в 21:55 Гілками

реанімую чутка тему - а тут хто був би винний?
обоє рябоє, чи хтось більше?

http://youtu.be/hJLG81ccmR0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 4562
С нами с 23.08.2010

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      14 ноября 2021 в 22:12 Гілками

Ахри неть! У хрустика точно 7 жизней! По диагонали Дружбы переехать, ему повезло что он свалил, чуйка подсказывает пассажир с буса не поздороваться выходил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 5670
С нами с 09.02.2004

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Ekspert83]
      15 ноября 2021 в 11:10 Гілками

ну, в принципе если б хруст вываливался в полосу ОТ осмотрительнее, то "он же никому не мешал". Поток остановился на красный. Я сам так бывало срезал с тротуара на тротуар, не доезжая светофора, потому что ждать следующего пешеходного зеленого бывает довгенько.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11575
С нами с 09.04.2010

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Andrey-Mil]
      15 ноября 2021 в 11:36 Гілками

Andrey-Mil 15.11.2021 11:10 пишет:

ну, в принципе если б хруст вываливался в полосу ОТ осмотрительнее, то "он же никому не мешал". Поток остановился на красный. Я сам так бывало срезал с тротуара на тротуар, не доезжая светофора, потому что ждать следующего пешеходного зеленого бывает довгенько.



давеча один подобный на лисапетке от водителей в потоке требовал соблюдения падэдэ для себя, любимого, но на светофоре на красный про падэдэ тупо забы(и)л и покатил себе дальше
тут как бы или по правилам или нафиг с дороги....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: ДТП с велосипедистом на "зебре". Кто виноват? [Re: Evgen_F]
      15 ноября 2021 в 12:47 Гілками

Evgen_F 14.09.2012 15:40 пишет:


"Не принял всех мер"?


це експертиза встановлює, як і причино-наслідковий зв'язок. Але є джерело підвищеної небезпеки. І упереджене відношення до у таких справах...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
3 користувачів і 125 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14658

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія