В ответ на: Радиация на АЭС очень локализирована, в пределах реактора, можно даже сказать плюс-минус...
Ага, всего на 30 километров плюс-минус
Не в тему, и не смешно... иначе я попрошу список всех нефтяных катастроф, и тогда будет точно уже не смешно
В ответ на: ну и не забываем об альтернативных источниках энергии (только не разводите тут срач, что дорого и неоправданно. Да, дорого, пока).
Ну во-первых, это всё экзотика, вызванная к жизни только экологической идеей. Рано или поздно люди поймут, что эта идея во многом сродни коммунистической... Но даже если считать, что "пока" - вот когда реально будет дешевле, когда будут решены проблемы со временем зарядки батареи (как?), и со стоимостью, и с сезонностью, и ..., когда электромобили начнут вытеснять всё остальное естественным образом, по реальной предпочтительности для пользователя, тогда и поговорим. Правда, очень надеюсь, что это будет не при нашей жизни.
Просил же, не надо
В ответ на: Насчет двух ТС - Вадим, а зачем у вас их 2, а? Это ж непрактично, тем более на мотоцикл больше одного пасажира не посадишь, а чемодан вообще не повезешь..... Но тем не менее, большую часть времени по городу (кроме зимы), я так понимаю, вы на мотоцикле...??
Да, и не только по городу. Но для меня это удовольствие.
Зачем жип еще тогда? Зачем отказывать себе в удовольствии?
В ответ на: И про велосипеды и их "проблемы" с велосипедными пробками - да, есть в Амстердаме и Копенгагене такие "неудобства" порой, но это отнюдь не сравнимо с автомобильными пробками и найти где припарковать авто...
Тут вопрос, были ли усилия, направленные на решение этих проблем, или решили всех пересадить на велосипеды...
Усилия конечно же были, как в решении любых проблем, к чему вопрос, я не понял..... А на велосипеды никто никого не пересаживает, прошу заметить, это абсолютно самостоятельное решение каждого
А если в общем, то я бы для моих 5 из 7 дней в неделю в режиме дом-работа-дом, выходные несколько выездов по городу в пределах 50 км дневного пробега, при наличии свободных денежных средств, купил бы электромобиль.... не вижу особых проблем эксплуатации его. Но у меня свободных денег нету (потому что электромобиль, соглашусь с некоторыми, пока все-таки пока должен идти в паре с обычным в семье)
В ответ на: Но она есть, и никуда ее девать я не собираюсь. Тем более ТО отменили, пусть будет машиной выходного дня или там в Варшаву смотаться.
Тогда получается, что затраты двойные. И зачем? Я бы ещё понял ради надёжности, но тут одна другую не заменит. И ощущений принципиально разных от езды нет, как при наличии машины и мотоцикла...
В ответ на: Зачем жип еще тогда? Зачем отказывать себе в удовольствии?
Так зима
В ответ на: Усилия конечно же были, как в решении любых проблем, к чему вопрос, я не понял..... А на велосипеды никто никого не пересаживает, прошу заметить, это абсолютно самостоятельное решение каждого
Ну да, мягко так подтолкнули...
В ответ на: А если в общем, то я бы для моих 5 из 7 дней в неделю в режиме дом-работа-дом, выходные несколько выездов по городу в пределах 50 км дневного пробега, при наличии свободных денежных средств, купил бы электромобиль.... не вижу особых проблем эксплуатации его. Но у меня свободных денег нету (потому что электромобиль, соглашусь с некоторыми, пока все-таки пока должен идти в паре с обычным в семье)
Ну так а смысл в таких затратах? Особенно если он только в роли второго.Экономия на топливе съестся затратами на покупку самого электромобиля.
vvlaw 14.11.2012 13:03 пишет: Тогда получается, что затраты двойные. И зачем? Я бы ещё понял ради надёжности, но тут одна другую не заменит. И ощущений принципиально разных от езды нет, как при наличии машины и мотоцикла...
это как с противоположным полом общаться - одни затраты бесконечные, а вдруг еще и дети, да и ощущений принципиально разных нет, что женщина, что хороший иллюстрированный журнал. верно, Вадим?
vvlaw 14.11.2012 13:06 пишет: Ну так а смысл в таких затратах? Особенно если он только в роли второго.Экономия на топливе съестся затратами на покупку самого электромобиля.
какого? Теслы и Астон-Мартины - конечно. А бюджетный мицык или еще какой - очень даже нет. Это альтернатива мотоциклу Только круглогодичная и более комфортная. А экономия будет существенная супротив 2 литров бензинового движка.
vvlaw 14.11.2012 13:16 пишет: Странные у Вас аналогии... Только вот кто электромобиль ради ощущений покупает?
Вадим, сколько людей, столько и ощущений, не находите? Вам уже десяток аргументов привели в плюс, а вы свою генеральную линию гнете. Вы что-нибудь вообще в жизни видите кроме лампового джипа, дел против монстров-пешеходов и мотоцикла?
В ответ на: Зачем жип еще тогда? Зачем отказывать себе в удовольствии?
Так зима
В ответ на: Усилия конечно же были, как в решении любых проблем, к чему вопрос, я не понял..... А на велосипеды никто никого не пересаживает, прошу заметить, это абсолютно самостоятельное решение каждого
Ну да, мягко так подтолкнули...
В ответ на: ...
Так зима
В ответ на: Усилия конечно же были, как в решении любых проблем, к чему вопрос, я не понял..... А на велосипеды никто никого не пересаживает, прошу заметить, это абсолютно самостоятельное решение каждого
Ну да, мягко так подтолкнули...
В ответ на: А если в общем, то я бы для моих 5 из 7 дней в неделю в режиме дом-работа-дом, выходные несколько выездов по городу в пределах 50 км дневного пробега, при наличии свободных денежных средств, купил бы электромобиль.... не вижу особых проблем эксплуатации его. Но у меня свободных денег нету (потому что электромобиль, соглашусь с некоторыми, пока все-таки пока должен идти в паре с обычным в семье)
Ну так а смысл в таких затратах? Особенно если он только в роли второго.Экономия на топливе съестся затратами на покупку самого электромобиля.
Почему в роли второго? как раз электромобиль был бы в роли основного... точно так же как в раскладе Мотоцикл-джип...
Вадим, сколько людей, столько и ощущений, не находите? Вам уже десяток аргументов привели в плюс, а вы свою генеральную линию гнете. Вы что-нибудь вообще в жизни видите кроме лампового джипа, дел против монстров-пешеходов и мотоцикла?
Насчет пробок...на хайвеях есть выделенная полоса, там только с 2+ пассажирами, такси, автобусы...и гибриды/электрокары с ЛЮБОЙ загрузкой
тут есть маленькие наЁпки со стороны законотворцев. примусы 2-3 года назад могли ездить в карпуле, а ща - фиг, только вольт и лиф ну и полностью на газу сивиГ
vvlaw 14.11.2012 12:26 пишет: И ради оставшихся дней держать специально две машины?
ну . . . дета за $100-$150 в год мона записаца в "клуб". зашел на сайт те покажут де бензовые авто стоят в радиусе 250-300 метров от тебя. подошел, просканировал свою клубную карту сел и поехал - куда глаза глядят.
Сейчас, похоже, экономия на электрокарах - это больше утопия, чем реальность. Случайно нашёл зарубежное исследование по эксплуатации электрокаров. С их ценами на бензин/электроэнергию это нереально, а учитывая наши реалии с запасными частями и сервисной поддержкой, тут вообще об этом задумываться рано. Ссылка
Статья почти ниочем.... "ясень пень, сейчас электрокары дороже бензиновых собратьев", но есть много НО 1) Сравнение проходило только в США, мы не знаем стоимость электричества (бензин более-менее известны цены, они будем считать невысокие).... В Украине, например, наоборот, - бензин дорогой, электроэнергия почти бесплатна... В Европе - еще третья ситуация 2) В той же Европе правительство дает всевозможные льготы и скидки для покупателей электрокаров, а также потом при их эксплуатации 3) имхо, бред по поводу запчастей и стоимости обслуживания 4) мне лично непонятно, почему всегда когда в наших степях заходит речь о гибридах/электрокарах все начинают считать выгоду и ждать чего-то сразу... Опять-таки, "ясень пень, сейчас электрокары дороже бензиновых собратьев", но даже 5-6 лет окупаемости в условиях США - очень недурной результат...
ЗЫ. А те кто утверждает, что нету удовольствия от езды - вы хоть раз ездили, пробовали, чтоб утверждать так категорично?
4) мне лично непонятно, почему всегда когда в наших степях заходит речь о гибридах/электрокарах все начинают считать выгоду и ждать чего-то сразу...
Ну дык, а иначе в чем глубокий смысл такого электрокара? Изначально дорогой, с сильно ограниченным пробегом и потенциальными проблемами с заправкойрядкой, ограниченный ресурс одного из самых дорогих элементов (АКБ)... Ну и вот зачем такое чудо обычному человеку надо, если еще и выгоды от его использования особой не наблюдается? Абстрактная "борьба за экологию"? Так и тут не все так однозначно. Просто выделиться из "серой массы", типа я тут такой весь продвинутый? Ну, разве что.
4) мне лично непонятно, почему всегда когда в наших степях заходит речь о гибридах/электрокарах все начинают считать выгоду и ждать чего-то сразу...
Ну дык, а иначе в чем глубокий смысл такого электрокара? Изначально дорогой, с сильно ограниченным пробегом и потенциальными проблемами с заправкойрядкой, ограниченный ресурс одного из самых дорогих элементов (АКБ)... Ну и вот зачем такое чудо обычному человеку надо, если еще и выгоды от его использования особой не наблюдается? Абстрактная "борьба за экологию"? Так и тут не все так однозначно. Просто выделиться из "серой массы", типа я тут такой весь продвинутый? Ну, разве что.
Вот она наша натура - окупаемость любой инвестиции не больше года должна быть, прибыль не меньше 100%, так и живем...
А в спортзал вы бесплатно ходите? А "экологически-чистые" продукты по тем же ценам покупаете, что и на химии вырощеные?
Не ходите, не покупаете? - это ваш выбор, есть люди с другим выбором, они занимаются утопией?
Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки
ЗЫ. Не надо только выборочно и по диагоняли читать.... кто-нибудь считал "выгоду" и окупаемость на реальных, ближе к нам, фактах? Особенно в условиях европейских льгот..
Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки
Ну естественно. Легко и приятно "платить за здоровье и чистоту" вот прямо тут и сейчас, особенно исключительно за свое. А вот те лохи неуспешные, которые живут в окрестностях ТЭС, производящей для "здоровых и чистых" электроэнергию, они пускай сами разгребаются. И элементарные провода, по которым тебе в твою "здоровую и чистую лепездромафынку" искричество поступает, они же тоже просто из воздуха берутся, без всякого вреда для экологии. И батарейки для этой лепездромафынки не надо ни производить ни утилизировать. И увеличение нагрузок на энергосистему "спальников" (и соответствующее изменение ее) при появлении "товарного количества" электрожоповозок нам тоже похрен. Нуаче, нас же это не пипчет, мы тут все такие белые и пушистые дартаньяны, усиленно за здоровье и чистоту болеем.