autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Хочу электромобиль! Утопия? (5/104)

Достоевский **
1 год (0 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6022
С нами с 24.10.2006

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Фил]
      24 ноября 2012 в 13:44 Ветвями

Фил 24.11.2012 13:17 пишет:

Тут описано, что бывает с обычно лехковухой, когда в нее приезжает чего то покрупнее. А с электротабуреткой безопасность будет наверно вообще на уровне хрустиков.



Ну и стоит вспомнить что бывает если в LI-ION элементе происходит КЗ, например если его сжать. Горят они хорошо при разгерметизации и взрываются от большого тока тоже отлично.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9437
С нами с 06.06.2006

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: _AVP_]
      24 ноября 2012 в 15:19 Ветвями

Глобального профита в экологичности может и нет. Но есть один нюанс. Абычные авто коптят там же где и ездиют. А вот вредное производство\утилизацию акумуляторов можно вынести в 3е страны, как то Кетай, Африка, Украина. И Эвропа в шоколаде, а остальные тоже в коричневом но пахнут уже по другому.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 5
С нами с 12.07.2016

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: _AVP_]
      12 июля 2016 в 15:57 Ветвями

_AVP_ 24.11.2012 13:44 пишет:

Фил 24.11.2012 13:17 пишет:

Тут описано, что бывает с обычно лехковухой, когда в нее приезжает чего то покрупнее. А с электротабуреткой безопасность будет наверно вообще на уровне хрустиков.



Ну и стоит вспомнить что бывает если в LI-ION элементе происходит КЗ, например если его сжать. Горят они хорошо при разгерметизации и взрываются от большого тока тоже отлично.





Не стоит и забывать что бюджетный Nissan Leaf получил 5 звезд по Euro NCAP. Видео краш-тестов доступно на сайте


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail

2016-07-13 Предупреждение №1 (1 круг). 4.3.в) реклама. Санкция.

deleted#1
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Фил]
      12 июля 2016 в 16:41 Ветвями

Фил 24.11.2012 15:19 пишет:

Глобального профита в экологичности может и нет. Но есть один нюанс. Абычные авто коптят там же где и ездиют. А вот вредное производство\утилизацию акумуляторов можно вынести в 3е страны, как то Кетай, Африка, Украина. И Эвропа в шоколаде, а остальные тоже в коричневом но пахнут уже по другому.



Загрязнённость мест производства/утилизации куда проще локализировать, нежели миллионы авто.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7493
С нами с 30.03.2003

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Tabita]
      12 июля 2016 в 17:42 Ветвями

Tabita 12.11.2012 16:16 пишет:

Как у нас вообще с электромобилями дела обстоят? Обслуживание их - второй вопрос. Но вот ассортимент печален... А ездят вообще электрокары по Киеву?
Я очень-очень хочу себе элктромобильчик, но стоит ли о нем мечтать сегодня? или подождать еще парочку пятилеток придется?




Если электромобильчик хочеться в качестве гаджета, то почему бы и нет?
А с точки зрения экономики совершенно лишено пока смысла...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7493
С нами с 30.03.2003

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: _AVP_]
      12 июля 2016 в 17:47 Ветвями

_AVP_ 24.11.2012 13:07 пишет:

Экологичности в электромобиле аж никакой, количество вредных выбросов при производстве LI-ION батарей намного превосходит выбросы от сгорания бенза/дизеля за годы. При сгорании бенза мы получаем обычный себе CO2 и очень чуть CO, который почти безвреден (серы и прочего в бензе ничтожно мало). А сколько выбросов будет при производстве КИЛОГРАММОВ металлического лития и кобальта на каждую машинку или полтонны свинца в кислотных аккумах? Да и запасы редкоземельных металлов небезграничны.
Ну а ради поездок только на работу (мне до работы таки 5км, только прогрел машинку-уже и приехал) взял бы маленькую кетайскую электро-табуретку как вторую машину, если б она стоила ну тысяч 5 и имела запас хода километров 50...




Кстати, ты как спец по ноутам можешь рассказать какой ресурс в среднем ноутбучного аккума))
Я это к чему, в той же Тесле аккумы точно такие как в ноутах, это 18650 формат и нет никакой причины в Тесле им служить дольше чем ноуте...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 796
С нами с 06.05.2015

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: TRADE-IN.GREEN]
      12 июля 2016 в 18:35 Ветвями

TRADE-IN.GREEN 12.07.2016 15:57 пишет:

_AVP_ 24.11.2012 13:44 пишет:

Фил 24.11.2012 13:17 пишет:

Тут описано, что бывает с обычно лехковухой, когда в нее приезжает чего то покрупнее. А с электротабуреткой безопасность будет наверно вообще на уровне хрустиков.



Ну и стоит вспомнить что бывает если в LI-ION элементе происходит КЗ, например если его сжать. Горят они хорошо при разгерметизации и взрываются от большого тока тоже отлично.





Не стоит и забывать что бюджетный Nissan Leaf получил 5 звезд по Euro NCAP. Видео краш-тестов доступно на сайте




Ну,за 4 года кое что, таки поменялось


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
deleted#1
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Jaroslav]
      12 июля 2016 в 18:44 Ветвями

Jaroslav 12.07.2016 17:47 пишет:

Кстати, ты как спец по ноутам можешь рассказать какой ресурс в среднем ноутбучного аккума))
Я это к чему, в той же Тесле аккумы точно такие как в ноутах, это 18650 формат и нет никакой причины в Тесле им служить дольше чем ноуте...



Есть. Чистой воды пример: разгонщики. Те самые, которые поднимают частоты процессора, памяти, видеокарты выше, нежели выдаёт заводской Boost. А как подымаются частоты? Вольтажем. А на что влияет такое вмешательство? На износ компонентов. А компоненты штампуються из расчётов по анализу рынка, а не под задачи каждого пользователя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Харьков
Сообщения: 43067
С нами с 29.10.2003

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Jaroslav]
      12 июля 2016 в 18:54 Ветвями

Jaroslav 12.07.2016 17:42 пишет:

Tabita 12.11.2012 16:16 пишет:

Как у нас вообще с электромобилями дела обстоят? Обслуживание их - второй вопрос. Но вот ассортимент печален... А ездят вообще электрокары по Киеву?
Я очень-очень хочу себе элктромобильчик, но стоит ли о нем мечтать сегодня? или подождать еще парочку пятилеток придется?




Если электромобильчик хочеться в качестве гаджета, то почему бы и нет?
А с точки зрения экономики совершенно лишено пока смысла...



Почему?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 35743
С нами с 03.08.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Кинжальный прострел]
      12 июля 2016 в 20:22 Ветвями

Кинжальный прострел 12.07.2016 18:54 пишет:

Jaroslav 12.07.2016 17:42 пишет:

Tabita 12.11.2012 16:16 пишет:

Как у нас вообще с электромобилями дела обстоят? Обслуживание их - второй вопрос. Но вот ассортимент печален... А ездят вообще электрокары по Киеву?
Я очень-очень хочу себе элктромобильчик, но стоит ли о нем мечтать сегодня? или подождать еще парочку пятилеток придется?




Если электромобильчик хочеться в качестве гаджета, то почему бы и нет?
А с точки зрения экономики совершенно лишено пока смысла...



Почему?




Хотя бы потому, что он может быть только вторым автомобилем, при обязательном наличии первого, на углеводородах. Иначе радиус гарантированной поездки от дома ограничен 50-70 км. Хорошо подходит для езды дом-работа-супермаркет-дом, если дом частный. Но вот дом-работа-супермаркет-чужая дача .. уже не так всё хорошо, если конечно на чужой даче нет розетки для зарядки.

Короче - электромобиль пока сильно ограничивает мобильность его владельца, и нужен еще один автомобиль, на углеводородах. А это нехилые деньги просто потому, что электромобиль не может обеспечить привычную мобильность личного транспорта.

Изменено Maks_on_Escort (20:23 12/07/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
kym
СуперСтар *
58 лет (40 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5929
С нами с 09.04.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Tabita]
      12 июля 2016 в 21:15 Ветвями

Весной был спич, что кажись сингапур выставил астрономический штраф челу, который отдал на сертификацию купленную теслу
как раз под предлогом, что мол много выбросов в атмосферу
тогда я ухмыльнулся, посчитал заказухой нефтяников....


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Харьков
Сообщения: 43067
С нами с 29.10.2003

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Maks_on_Escort]
      12 июля 2016 в 21:20 Ветвями

Maks_on_Escort 12.07.2016 20:22 пишет:

Кинжальный прострел 12.07.2016 18:54 пишет:

Jaroslav 12.07.2016 17:42 пишет:


В ответ на:

...





Если электромобильчик хочеться в качестве гаджета, то почему бы и нет?
А с точки зрения экономики совершенно лишено пока смысла...



Почему?




Хотя бы потому, что он может быть только вторым автомобилем, при обязательном наличии первого, на углеводородах. Иначе радиус гарантированной поездки от дома ограничен 50-70 км. Хорошо подходит для езды дом-работа-супермаркет-дом, если дом частный. Но вот дом-работа-супермаркет-чужая дача .. уже не так всё хорошо, если конечно на чужой даче нет розетки для зарядки.

Короче - электромобиль пока сильно ограничивает мобильность его владельца, и нужен еще один автомобиль, на углеводородах. А это нехилые деньги просто потому, что электромобиль не может обеспечить привычную мобильность личного транспорта.



Как это нет розетки, это где такие дачи?
Лично я выезжаю за 70 км от дома два-три раза в год, когда еду в аэропорт Борисполя, но туда ходит поезд, не надо свой покупать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7493
С нами с 30.03.2003

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: ]
      12 июля 2016 в 21:24 Ветвями

williamstark 12.07.2016 18:44 пишет:

Jaroslav 12.07.2016 17:47 пишет:

Кстати, ты как спец по ноутам можешь рассказать какой ресурс в среднем ноутбучного аккума))
Я это к чему, в той же Тесле аккумы точно такие как в ноутах, это 18650 формат и нет никакой причины в Тесле им служить дольше чем ноуте...



Есть. Чистой воды пример: разгонщики. Те самые, которые поднимают частоты процессора, памяти, видеокарты выше, нежели выдаёт заводской Boost. А как подымаются частоты? Вольтажем. А на что влияет такое вмешательство? На износ компонентов. А компоненты штампуються из расчётов по анализу рынка, а не под задачи каждого пользователя.




Таки нет такой причины. В электромобиле более жёсткие условия эксплуатации, особенно температурный режим. Кроме того, аккумы этого типа стареют, в среднем 1% в месяц, при высоких температурах ещё быстрее.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 35743
С нами с 03.08.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Кинжальный прострел]
      12 июля 2016 в 21:25 Ветвями

Кинжальный прострел 12.07.2016 21:20 пишет:

Maks_on_Escort 12.07.2016 20:22 пишет:

Кинжальный прострел 12.07.2016 18:54 пишет:


В ответ на:

...




Почему?




Хотя бы потому, что он может быть только вторым автомобилем, при обязательном наличии первого, на углеводородах. Иначе радиус гарантированной поездки от дома ограничен 50-70 км. Хорошо подходит для езды дом-работа-супермаркет-дом, если дом частный. Но вот дом-работа-супермаркет-чужая дача .. уже не так всё хорошо, если конечно на чужой даче нет розетки для зарядки.

Короче - электромобиль пока сильно ограничивает мобильность его владельца, и нужен еще один автомобиль, на углеводородах. А это нехилые деньги просто потому, что электромобиль не может обеспечить привычную мобильность личного транспорта.



Как это нет розетки, это где такие дачи?
Лично я выезжаю за 70 км от дома два-три раза в год, когда еду в аэропорт Борисполя, но туда ходит поезд, не надо свой покупать.




Ты знаешь, есть ВСЯКИЕ дачи. А велорикша с навесом от дождя еще экономичней, экологичней и полезней для здоровья.
А я например хочу ездить в Карпаты из Киева не поездом, при крайней необходимости дочь в Бердянск на отдых на машине зваезти, и т.д. Автомобиль мне нужен как УНИВЕРСАЛЬНОЕ транспортное средство, а не только туда, куда оно может доехать. Особенно за 20+ кУе за хорошо б/У ..

Изменено Maks_on_Escort (21:26 12/07/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7493
С нами с 30.03.2003

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Кинжальный прострел]
      12 июля 2016 в 21:45 Ветвями

Кинжальный прострел 12.07.2016 18:54 пишет:

Jaroslav 12.07.2016 17:42 пишет:

Tabita 12.11.2012 16:16 пишет:

Как у нас вообще с электромобилями дела обстоят? Обслуживание их - второй вопрос. Но вот ассортимент печален... А ездят вообще электрокары по Киеву?
Я очень-очень хочу себе элктромобильчик, но стоит ли о нем мечтать сегодня? или подождать еще парочку пятилеток придется?




Если электромобильчик хочеться в качестве гаджета, то почему бы и нет?
А с точки зрения экономики совершенно лишено пока смысла...



Почему?




Ну давай практически считать, из электромобилей более-менее похожих на автомобиль в привычном понимании это Тесла, ценник, как минимум 100т. долларов.
Сколько стоит новая та же Тойота Авалон, тысячь 40?
Разница 60т. Так как электромобиль это прежде всего экономия, то и авалон переводим на газ, итого на 60т. долларов газа можно купить на всю оставшуюся жизнь и детям хватит))
А можно эти 60т и вложить в что-то, то есть не нужно выкидывать всю сумму сразу на авто...
И ещё, газом можно заправиться за 5 минут и ехать 500км. до следующей заправки, с теслой так не получиться.
Примитивно, но мысль я думаю понятна...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1171
С нами с 31.05.2011

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Tabita]
      12 июля 2016 в 22:18 Ветвями

Знайомий купив 2,5 річний Нісан Ліф з Америки. Батарея жива на 94%. Пробіг при цьому 170-180км. Для міста саме те. Він дуже задоволений.
ИМХО, для міста Ліф стоїть брати.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 35743
С нами с 03.08.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Kuzyma]
      12 июля 2016 в 22:30 Ветвями

Kuzyma 12.07.2016 22:18 пишет:

Знайомий купив 2,5 річний Нісан Ліф з Америки. Батарея жива на 94%. Пробіг при цьому 170-180км. Для міста саме те. Він дуже задоволений.
ИМХО, для міста Ліф стоїть брати.



Я посчитал .. цена её покупки вряд-ли отобъется за 5 лет даже, а потом батарейку менять ..


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
deleted#1
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Maks_on_Escort]
      12 июля 2016 в 23:05 Ветвями

Maks_on_Escort 12.07.2016 22:30 пишет:

Я посчитал .. цена её покупки вряд-ли отобъется за 5 лет даже, а потом батарейку менять ..



Смартфон окупает себя? Ноутбук, планшет, ПК? Может быть наушники или пр.? Тогда с какого авто должно себя окупать, если только оно не покупалось для заработка? Привыкли быть жидами. Нормальные люди покупают авто для определённых целей (поездки на работу, в магазин; такси; доставка грузов; прочее), а не для окупаемости.

Изменено williamstark (23:06 12/07/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
42 года (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22012
С нами с 14.01.2008

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: ]
      12 июля 2016 в 23:07 Ветвями

а нафига тогда не удобный в эксплуатации эл. мобиль, если не ради экономии на топливе?? не хочешь экономить, ну так купи не ниссан с ограничением в пробеге, что крайне не удобно ( мое имхо), а норм. бензиновый автомобиль.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 35743
С нами с 03.08.2001

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: ]
      12 июля 2016 в 23:08 Ветвями

williamstark 12.07.2016 23:05 пишет:

Maks_on_Escort 12.07.2016 22:30 пишет:

Я посчитал .. цена её покупки вряд-ли отобъется за 5 лет даже, а потом батарейку менять ..



Смартфон окупает себя? Ноутбук, планшет, ПК? Может быть наушники или пр.? Тогда с какого авто должно себя окупать, если только оно не покупалось для заработка? Привыкли быть жидами. Нормальные люди покупают авто для определённых целей (поездки на работу, в магазин; такси; доставка грузов; прочее), а не для окупаемости.




Подождите, вроди ж бы речь шла о экономической целесообразности? Если для понтов, то да, вполне уместное приобретение ..


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Дополнительная информация
1 пользователей и 47 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, Санкция, Lacett, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 82125

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter