autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Хочу электромобиль! Утопия? (4/104)

важничающий писатель *
60 лет, Киев
Сообщения: 2225
С нами с 21.05.2004

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      16 ноября 2012 в 12:53 Гілками

А какие из европейских льгот для пользователей ЭМ планируется ввести у нас в ближайшем будущем? Налоговые лготы? Бесплатная парковка? Или что-то другое?
По поводу экологии тоже есть сомнения, т.к. аккумуляторы не на деревьях растут и повышеный спрос потребует увеличения достаточно вредного производства. О последующей утелизации не стоит забывать. У нас она наверняка будет за отдельную плату, следовательно большинство будет просто выбрасывать отработанные АКБ, как это делают сейчас со строительным мусором.
Про электросети тоже не забываем. Ведь многие р-ны Киева не выдержат массового наплыва ЭМ. Да и цена эл.энергии, ИМХО, начнет резко расти, как только явление станет массовым.
А еще я с ужасом представляю едущие в потемках с выключенными фарами ЭМ, которым нужно дотянуть до заправки или просто из экономии. Ведь и сейчас не единичны случаи экономии лампочек, а тогда будет еще более существенный повод.
Лично для меня ЭМ на сегодня не приемлем, т.к.:
- даже на подземном паркинге, где сейчас стоит машина, электричку заряжать негде, возле работы тоже;
- за теже деньги всегда можно выбрать бензинку/дизельку получше, а т.к. не сегодня экономия ЭМ сомнительна, то не вижу смысла ущемлять свои интересы;
- жена машину не водит, поэтому мне 2 машины не нужно, а авто на жидком топливе более универсально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      16 ноября 2012 в 21:45 Гілками

В ответ на:

Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки


Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      19 ноября 2012 в 12:34 Гілками

vvlaw 16.11.2012 21:45 пишет:

В ответ на:

Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки


Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?




А я привык начинать с себя, а не на других смотреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      19 ноября 2012 в 20:59 Гілками

Ruslik_kiev 19.11.2012 12:34 пишет:

vvlaw 16.11.2012 21:45 пишет:

В ответ на:

Не вижу ничего абстрактного, просто за здоровье и чистоту, так сложилось, надо платить.... Дешево только гадить повсюду, вот только когда-то прийдется разгребать все-таки


Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?




А я привык начинать с себя, а не на других смотреть


И с какой стати платить, ничего не получая взамен? Да ещё и теряя в чисто практических аспектах. Не факт, что выигрывая по экологии...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      20 ноября 2012 в 13:23 Гілками

vvlaw 19.11.2012 20:59 пишет:

Ruslik_kiev 19.11.2012 12:34 пишет:

vvlaw 16.11.2012 21:45 пишет:


В ответ на:

...



Во-первых, "экологические выгоды" сомнительны. А во-вторых, ну купите электромобиль, а как это скажется на здоровье, если ездить он будет в обычном потоке?




А я привык начинать с себя, а не на других смотреть


И с какой стати платить, ничего не получая взамен? Да ещё и теряя в чисто практических аспектах. Не факт, что выигрывая по экологии...




Мы бы наверное жили лучше, если бы не только думали о "получить взамен"
А как же любоффь, например, новогодние подарки, благотворительность и помощь людям, нуждающиеся в ней, трата денег на какие-то удовольствия для души, которые ничего не дают материального, кроме каких-то электроимпульсов в головном мозгу, называемых памятью и воспоминаниями, и.т.д.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      20 ноября 2012 в 13:31 Гілками

Ну и говоря все-таки об электромобилях.... через лет 4-5 в среднем они-таки окупаются ведь?, как много людей менют машины чаще? Вопрос пока только в большей изначальной цене, но есть же люди, покупающие машины за 35К+++, они могут позволить себе. Та же тесла для "олигархов" - чем хуже мазератей и лендроверов (http://www.teslamotors.com/models/options)

Мозги просто у нас закостенелые. А некоторые еще и алчные (Васадзе и Ко)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      20 ноября 2012 в 14:28 Гілками

Ruslik_kiev 20.11.2012 13:23 пишет:


Мы бы наверное жили лучше, если бы не только думали о "получить взамен"
А как же любоффь, например, новогодние подарки, благотворительность и помощь людям, нуждающиеся в ней, трата денег на какие-то удовольствия для души, которые ничего не дают материального, кроме каких-то электроимпульсов в головном мозгу, называемых памятью и воспоминаниями, и.т.д.?



Все це добре, але яким чином відноситься до електромобілів? Користь для екології сумнівна, ціна завищена мінімум в 2 рази, практичний аспект володіння під питанням. З якого дива я маю збагачувати виробників електромобілів? Краще, справді, ті гроші віддати на благодійність.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      20 ноября 2012 в 21:05 Гілками

В ответ на:

Мы бы наверное жили лучше, если бы не только думали о "получить взамен"


Нет. Мы бы жили лучше, если бы меньше думали о всяких социалистических и прочих антипрагматических заморочках...
В ответ на:

А как же любоффь, например, новогодние подарки,


Близким - другое дело.
В ответ на:

благотворительность и помощь людям, нуждающиеся в ней,


Хозяин - барин. Беда в том, что большинство объектов такой помощи сами виноваты в своём бедственном положении...
В ответ на:

трата денег на какие-то удовольствия для души, которые ничего не дают материального, кроме каких-то электроимпульсов в головном мозгу, называемых памятью и воспоминаниями


А вот как раз это необходимо для того, чтобы отдохнуть и быть готовым к новым боям

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      20 ноября 2012 в 21:06 Гілками

В ответ на:

Ну и говоря все-таки об электромобилях.... через лет 4-5 в среднем они-таки окупаются ведь?,


Спорно... Да и удовольствие от вождения как же?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      21 ноября 2012 в 12:02 Гілками

vvlaw 20.11.2012 21:06 пишет:

В ответ на:

Ну и говоря все-таки об электромобилях.... через лет 4-5 в среднем они-таки окупаются ведь?,


Спорно... Да и удовольствие от вождения как же?




Спорно? так не надо спорить, достаточно взять калькулятор

А что это такое - "удовольствие от вождения"?
Если смотреть на рекламу, то это только БМВ
Если рев породистого мотора - то большинству на автомобилях до как минимум 50 000 у.е. этого тоже не понять
Если.... что еще?

А на электрокарах его точно нету? Кто-нибудь пробовал? Ну хоть один здесь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3542
С нами с 16.08.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      21 ноября 2012 в 13:49 Гілками

В ответ на:

А на электрокарах его точно нету? Кто-нибудь пробовал?



есть. я пробовал. как-то электрокаром надо было переставить ящики, а права только у меня одного были, удовольствие - супер! он разгонялся прикольно, сначала еле-еле, а потом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: solo2]
      21 ноября 2012 в 14:11 Гілками

solo2 21.11.2012 13:49 пишет:

В ответ на:

А на электрокарах его точно нету? Кто-нибудь пробовал?



есть. я пробовал. как-то электрокаром надо было переставить ящики, а права только у меня одного были, удовольствие - супер! он разгонялся прикольно, сначала еле-еле, а потом




А, точно-точно, а еще у них задние колеса поворачивают, а не передние


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      21 ноября 2012 в 22:10 Гілками

Надо смотреть не на рекламу, а на свои ощущения А автомобили с хорошими моторами бывают не только новыми А вот удовольствие от вождения на троллейбусе... Не укладывается как-то в голове.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      22 ноября 2012 в 10:40 Гілками

vvlaw 21.11.2012 22:10 пишет:

Надо смотреть не на рекламу, а на свои ощущения А автомобили с хорошими моторами бывают не только новыми А вот удовольствие от вождения на троллейбусе... Не укладывается как-то в голове.




Мои ощущения по среднестачичной езде в городе на автомобиле такие:
1) поехал-стал-поехал-стал-поехал-стал-поехал-поехал-поехал-стал... скорость 40-0-40-0-40-0-80-80-60-0.... поэтому последняя машина - на автомате... На велосипеде гораздо больше ощущений в таком движении
2) звуковые эффкты: играет музыка из радио, так что основной фон - как раз музыка (обороты двигателя от 0 до 2500, так что его не слышно)
3) позавчера вечером заехал на заправку возле офиса, проехал по маршруту за сутки Петровка-Лукьяновка([*****] жопистая, через которую 2 раза проехать надо было в течение 15 минут)-Татарка-Дорогожичи-Шулявка-Соломенка-Голосеево-Соломенка-Петровка.... 50 км, средний расход - 16,5 л/100 км.... ощущения, что это [*****] какой-то

А ваши какие, Вадим, ощущения? Опишите их пожалуйста, чтоб мы более конкретно разговаривали

А вот вчера ехал в 10 утра на метро - вот это кайф, честное слово... пустые вагоны, сижу себе, мечтаю, никаких пробок.... ну и динамика неплоха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      22 ноября 2012 в 19:24 Гілками

В ответ на:

Мои ощущения по среднестачичной езде в городе на автомобиле такие:
1) поехал-стал-поехал-стал-поехал-стал-поехал-поехал-поехал-стал... скорость 40-0-40-0-40-0-80-80-60-0.... поэтому последняя машина - на автомате... На велосипеде гораздо больше ощущений в таком движении


А то, как автомобиль реагирует на органы управления? Это как раз основное... Со скоростью-то понятно
В ответ на:

2) звуковые эффкты: играет музыка из радио, так что основной фон - как раз музыка (обороты двигателя от 0 до 2500, так что его не слышно)


Одно другому не мешает
В ответ на:

3) позавчера вечером заехал на заправку возле офиса, проехал по маршруту за сутки Петровка-Лукьяновка([*****] жопистая, через которую 2 раза проехать надо было в течение 15 минут)-Татарка-Дорогожичи-Шулявка-Соломенка-Голосеево-Соломенка-Петровка.... 50 км, средний расход - 16,5 л/100 км.... ощущения, что это [*****] какой-то


И?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      23 ноября 2012 в 10:34 Гілками

vvlaw 22.11.2012 19:24 пишет:

В ответ на:

Мои ощущения по среднестачичной езде в городе на автомобиле такие:
1) поехал-стал-поехал-стал-поехал-стал-поехал-поехал-поехал-стал... скорость 40-0-40-0-40-0-80-80-60-0.... поэтому последняя машина - на автомате... На велосипеде гораздо больше ощущений в таком движении


А то, как автомобиль реагирует на органы управления? Это как раз основное... Со скоростью-то понятно




Вот, наконец добрались до сути Именно, реакция и поведение автомобиля, - на нажатия педалей, на кручение руля + комфорт в салоне (удобность посадки, обзорность, органы управления) - вот от чего удовольствие от вождения... А теперь, внимание, вопрос: как отдельно-взятый ДВС влияет каким-то боком на это? А дизельное авто нет? А электромотор что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 422
С нами с 19.10.2010

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: vvlaw]
      23 ноября 2012 в 10:36 Гілками

vvlaw 22.11.2012 19:24 пишет:

В ответ на:

3) позавчера вечером заехал на заправку возле офиса, проехал по маршруту за сутки Петровка-Лукьяновка([*****] жопистая, через которую 2 раза проехать надо было в течение 15 минут)-Татарка-Дорогожичи-Шулявка-Соломенка-Голосеево-Соломенка-Петровка.... 50 км, средний расход - 16,5 л/100 км.... ощущения, что это [*****] какой-то


И?




Это к вопросу об экономической составляющей (для большинства присутствующих)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      23 ноября 2012 в 19:04 Гілками

Вот именно при электромоторе реакция и не ощущается именно как реакция на органы управления А что до экономической составляющей - то она не окупает потерю в независимости при передвижении из-за длительности зарядки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: Ruslik_kiev]
      24 ноября 2012 в 13:07 Гілками

Экологичности в электромобиле аж никакой, количество вредных выбросов при производстве LI-ION батарей намного превосходит выбросы от сгорания бенза/дизеля за годы. При сгорании бенза мы получаем обычный себе CO2 и очень чуть CO, который почти безвреден (серы и прочего в бензе ничтожно мало). А сколько выбросов будет при производстве КИЛОГРАММОВ металлического лития и кобальта на каждую машинку или полтонны свинца в кислотных аккумах? Да и запасы редкоземельных металлов небезграничны.
Ну а ради поездок только на работу (мне до работы таки 5км, только прогрел машинку-уже и приехал) взял бы маленькую кетайскую электро-табуретку как вторую машину, если б она стоила ну тысяч 5 и имела запас хода километров 50...

Змінено _AVP_ (13:10 24/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Хочу электромобиль! Утопия? [Re: _AVP_]
      24 ноября 2012 в 13:17 Гілками

Тут описано, что бывает с обычно лехковухой, когда в нее приезжает чего то покрупнее. А с электротабуреткой безопасность будет наверно вообще на уровне хрустиков.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 113418

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія