autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. (2/17)

V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37331
С нами с 21.07.2001

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: vovast]
      29 ноября 2012 в 16:15 Гілками

vovast 29.11.2012 16:00 пишет:

В ответ на:


Будет ТРЦ с многоэтажным паркингом.




Мне-то в принципе пофигу, что у вас там в заж..ке творится, но нафига еще???!!!




Пусть будет. Меньше в Киев ездить будут :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 26716
С нами с 08.07.2008

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      29 ноября 2012 в 16:21 Гілками

В ответ на:

За 19 лет автостоянка могла бы озаботиться получением документов для легализации земельного участка, но предпочитали брать деньги в карман, авось пронесет. Не пронесло.


это как?она раньше была в районной собственности,потом "внезапно" стала в аренде у ЧП.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 26716
С нами с 08.07.2008

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ivan-V]
      29 ноября 2012 в 16:25 Гілками

Ivan-V 29.11.2012 16:03 пишет:

плакат заказывался нами (владельцами авто)за личные деньги.


а что делает тот упырь чепешник,у которого она в аренде?как плату поднимать,то он впереди планеты всей я ставил там вторую машину с 2004 по 2009 год,так месячная плата выросла с 60грн до 400грн+левые машины,с которых брали посуточно.и это сейчас 900,а пока не отгородили половину сколько было,я уж не помню точно,но вроде до 2500 машиномест,неслабо так,можно было бы и потратиться,на плакатик

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Earl Grey]
      29 ноября 2012 в 16:41 Гілками

Earl Grey 29.11.2012 16:21 пишет:

В ответ на:

За 19 лет автостоянка могла бы озаботиться получением документов для легализации земельного участка, но предпочитали брать деньги в карман, авось пронесет. Не пронесло.


это как?она раньше была в районной собственности,потом "внезапно" стала в аренде у ЧП.


Она была в использовании, а не в собственности, тут есть разница, даже гос.акты разные. Но по факту у стоянки доков нет. Что и как там мутил район, как делились деньги и т.п. - ХЗ.

Тем более с некоторых пор вопросами стоянок распоряжается город, а не район + есть решение суда по землеотводу. Были бы документы в порядке - такую схему не провернули.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31310
С нами с 28.10.2002

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      29 ноября 2012 в 16:50 Гілками

RiderUA 29.11.2012 15:52 пишет:

У автостоянки на Ревуцкого, 1 нет акта на земельный участок, чей кадастровый номер 8000000000:63:243:0188. Осенью 2012 года прокуратурой Дарницкого района в ходе проверки установлен факт нецелевого использования данного земельного участка без отчислений в местный бюджет.

Будет ТРЦ с многоэтажным паркингом.

Судя по плакату - опять одна политическая сила пиарится



що скажеш про ділянку біля Драгоманова 1-а, 1-б?
там за генпланом дитсад, все забудовано вже 5 років, дитсад за відповіддю райадміністрації має бути побудований у 2012-2013 роках. весь час там автостоянка і за чутками раніше 15-го року ніякого садка там не буде.

то як із цільовим використанням цієї ділянки і відрахувань у місцевий бюджет з того суцільного нала? я зі свого боку трохи чув як вона функціонує. там взагалі дейкий час була стоянка у стоянці - просто приватна чиновницька (районного рівня) кишеня, як казали тоді охоронці.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 26716
С нами с 08.07.2008

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      29 ноября 2012 в 16:58 Гілками

RiderUA 29.11.2012 16:41 пишет:

Earl Grey 29.11.2012 16:21 пишет:

В ответ на:

За 19 лет автостоянка могла бы озаботиться получением документов для легализации земельного участка, но предпочитали брать деньги в карман, авось пронесет. Не пронесло.


это как?она раньше была в районной собственности,потом "внезапно" стала в аренде у ЧП.


Она была в использовании, а не в собственности, тут есть разница, даже гос.акты разные. Но по факту у стоянки доков нет. Что и как там мутил район, как делились деньги и т.п. - ХЗ.

Тем более с некоторых пор вопросами стоянок распоряжается город, а не район + есть решение суда по землеотводу. Были бы документы в порядке - такую схему не провернули.


ну может и так.просто в один прекрасный момент,такую жирную курицу,передали в аренду ЧП.а проектик еще где то с 2006-2007 года.а что там на данном этапе с этажностью ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ivan-V]
      29 ноября 2012 в 17:06 Гілками

Ivan-V 29.11.2012 15:59 пишет:

а по вашему мнению машины нужно ставить под домами?, там где и так все забито, что вечером пожарная и скорая не может проехать. на этой стоянке сейчас стоит порядка 900 автомобилей.



вначале написано что стоянка на 900 мест, из окна дома вижу что она максимум бывает заполнена на 60% и то ночью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Earl Grey]
      29 ноября 2012 в 17:14 Гілками

Earl Grey 29.11.2012 16:58 пишет:

ну может и так.просто в один прекрасный момент,такую жирную курицу,передали в аренду ЧП.а проектик еще где то с 2006-2007 года.а что там на данном этапе с этажностью ?


Передали в аренду ЧП для мутки с наличкой, чтобы не светиться в налоговой. Это сплошь и рядом(

А про этажность может ответить рендер проекта: http://www.gurt-proekt.kiev.ua/p_archi_rev_1.php
Но я по понятным причинам не знаю, таким ли оно будет в жизни Как видно, многоэтажный паркинг там таки присутствует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31310
С нами с 28.10.2002

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: vovoronin]
      29 ноября 2012 в 17:16 Гілками

vovoronin 29.11.2012 16:13 пишет:

crashman 29.11.2012 16:11 пишет:

Для начала закончили бы многоуровневку в начале Драгоманова, хоть там еще таких бы пара не помешала. Последствия уплотнительной застройки... + бездумное (а скорее, полное отсутствие) планирование инфраструктуры всего массива меж Харьк. шоссе и Днепром




Та, шо в начале Драгоманова, вроде как продана под ТРЦ



зараз там "три хазяїна на день" - зранку приходить і оголошує, що буде ТРЦ, в обід інший каже, що знову паркування відкриють, третій ввечірі ще щось.
це утрировано зі слів "охоронців".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ford-Noks]
      29 ноября 2012 в 17:26 Гілками

Ford-Noks 29.11.2012 16:50 пишет:

що скажеш про ділянку біля Драгоманова 1-а, 1-б?
там за генпланом дитсад, все забудовано вже 5 років, дитсад за відповіддю райадміністрації має бути побудований у 2012-2013 роках. весь час там автостоянка і за чутками раніше 15-го року ніякого садка там не буде.


Недавно были общ.слушания, вроде с детсадом вопрос решен, ищут финансирование. Если что-то узнаю подробнее - напишу.

В ответ на:

то як із цільовим використанням цієї ділянки і відрахувань у місцевий бюджет з того суцільного нала? я зі свого боку трохи чув як вона функціонує. там взагалі дейкий час була стоянка у стоянці - просто приватна чиновницька (районного рівня) кишеня, як казали тоді охоронці.


Правильно охрана говорит: подобные стоянки, без документов, без организации юридического лица - тупо денежный поток местным царькам районного уровня.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4256
С нами с 08.01.2009

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ivan-V]
      29 ноября 2012 в 17:35 Гілками

Ivan-V

Во-первых такая тема на форуме уже есть ТУТ

Во-вторых, Вы не тот ли часом Василий Иванович, председатель этой стоянки????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31310
С нами с 28.10.2002

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      30 ноября 2012 в 09:28 Гілками

В ответ на:

Недавно были общ.слушания, вроде с детсадом вопрос решен, ищут финансирование. Если что-то узнаю подробнее - напишу.



де які слухання бувають - я скільки живу, навіть чутками не чув про подібне, хоча з конс’єржками у хорошому контакті. мабуть мешканці району то не та громадськісь, для "слухань" існує якась особлива.

з дитсадком та паркінгом я деталей не знаю, але загалом мені бачиться така ситуація, де не правий, виправ плз.

План забудови мікрорайону по Драгоманова з номерами 1 (і купою буковок) думаю був затверджений цілком, як частка якогось вищого плану (забудови Позняків, Харківського, міста) Думаю так, тому що і схема висіла, і забудовувалось цілком з комунальною інфраструктурою. Були там у плані і паркінг, і дитсадок.

З паркінгом вийшло так. Будувати його почав ДБК-3 із власних коштів (фактично із частки коштів інвесторів тих квартир, що у прилеглих будинках) почав і одночасно ці місця намагалися продати. Але ціну вирахували космічну. Як варіант, виходячи із розрахунку, скільки можна було би отримати, якщо би там висотку збудувати. чи з стандартного розрахунку навару з квадратного метру землі під забудовою. Продати не вийшло, ідіотів знайшлося мало. Тепер намагаються кудись це збагрити, хоч під ТРЦ. Ті, хто на ТРЦ націлився, зараз вагаються, чи паркінг перебудовувати, чи стоянку на Ревуцького 1 захапати і з нуля.

По дитасдку інше. ніякий КМБ та ДБК не будуть і близько вкладати у нього кошти. Фінансування освітніх об’єктів це справа міста (району). А у міста (району) є більш важливі (фінансово цікаві) завдання (то вибори, то знову піар, то шляхопроводи 10 разів поремонтувати, то ще щось, от тобі це краще відомо...) Вони собі міркують так - поки мешканці і так зі скрипом розпишують дітей по 40+ осіб у групі в якісь інші садки і поки немає "соціального вибуху", займатись марнотратством (будівництвом садку, школи, стадіону, тощо, як за планом забудови) немає ніякого сенсу. Набагато цікавіше там стоянку зробити і особистиу кишеню поповнювати. ПРокуратура своя, ПРмер свій, всі якщо не в долі, то в курсі, хвилюватись нічого. При чому (!) опікування цими приватними стоянками (збір коштів, слідкування за охоронцями, паркани, освітлення і т.п.) покладено на... ЖЕКи, де ці стоянки розташовані. за які кошти? ну звісно не від збору зі стоянки. Я дивуюсь, що досі якісь уроди не повісили знаки платного паркування по краях доріг та на тротуарах. Але це тільки справа часу, чи не так? вже приходить ідея влаштувати флешмоб - організувати автовласників та заблокувати всі дороги навколо райадміністрації на кілька кварталів, щильно, щоб і людина не пройшла! Шкода що користі все рівно марно чекати, тільки ПРоститутки ментівсько-ПРокурорські заведуть ще кілька справ за "порушення громадського порядку"

Скажи, скільки стоянок (паркомісць) на Позняках-Харківському існує таких, які легальні, з юрособами і відраховують до бюджету кошти? є така інформація, можна її розголошувати?

Репліка.
Позняки і 10 років тому був район мало придатний для нормального життя, але те, що сталося за 10 років, зробило район ще більш непридатним, а перспективи далі тільки гірші - соціальних сб’єктів і так бракує і будувати їх ніхто не буде в людській кількості, далі тільки гірше. з місцем для авто повна катастрофа без жодних хороших перспектив. моя сім’я не планує тут довго жити, тут жити нормально не можна.

вулиція Драгоманов звраз як грунтова дорогу - коли сиро, багнюка на проїжджій частині, коли сухо - туман від пилу та піску у повітрі. Ти сам де живеш, діти твої?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ford-Noks]
      30 ноября 2012 в 10:09 Гілками

Слушания, как это не парадоксально, все-таки бывают - причем в нашей с тобой реальности))) Только про них информацию не сильно распространяют, лишь на таких сайтах как дарниця.in.ua, благодаря энтузиастам, можно узнать о подобных мероприятиях заранее. ЖЭКи, в чьи обязанности также входит оповещение, молчат по причине отстегивания от застройщиков денежных средств (проходили через такое).

После того как район застроен, застройщик теряет к нему всякий интерес. Нагнуть строителей и заставить построить объекты инфраструктуры можно только до момента подписания разрешения о сдаче дома в эксплуатацию. А после того как деньги с инвесторов собраны - это уже головная боль городских властей. И пока город ищет деньги на строительство, на землеотводе с позволения царьков местного уровня, хотя правильнее сказать с указания, организуется стоянка и тихо косится бабло.

Не совсем согласен с тем утверждением, что в плане детсадов и школ ничего не делается. Да, на развязки тратятся большие средства, но и школы, детсады все-таки открываются - в тех местах, где они давно запланированы. И Позняки не исключение, хотя подобных объектов по-прежнему не хватает.

Что касается перечня легальных стоянок - я не интересовался вопросом в целом по району. Точно знаю что легальны ГСК вроде того, мимо которого не так давно тащили Дарницкое шоссе. Как там под них не копали, но раз документы в полном порядке, то ничего сделать не смогли, дорогу повели в обход. Ну и те, которые под контролем города через "Киевтранспарксервис" - список можно найти в Сети.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31310
С нами с 28.10.2002

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      30 ноября 2012 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Не совсем согласен с тем утверждением, что в плане детсадов и школ ничего не делается. Да, на развязки тратятся большие средства, но и школы, детсады все-таки открываются - в тех местах, где они давно запланированы. И Позняки не исключение, хотя подобных объектов по-прежнему не хватает.



робиться там, де зовсім вже нема іншого виходу, де існуючі дуже далеко чи переповнені через край. ну на яких ще попіаритись можна. інші варіанти нікого не хвилюють. я не в претензії особистій, це просто правда життя.

В ответ на:

Что касается перечня легальных стоянок - я не интересовался вопросом в целом по району. Точно знаю что легальны ГСК вроде того, мимо которого не так давно тащили Дарницкое шоссе. Как там под них не копали, но раз документы в полном порядке, то ничего сделать не смогли, дорогу повели в обход. Ну и те, которые под контролем города через "Киевтранспарксервис" - список можно найти в Сети.



зрозуміло. я так думаю, що це стоянки над лінією метро, де щось побудувати вже важко (хоча приклад ДрімДауна це спростовує). кооперативи легальні... ну який з них прок мешканцім новобудов? питання ж в іншому - будинки клепають, а куди авто дівати з цих новобудинкув - враження таке, що це питання ВЗАГАЛІ ніким і ніде не піднімається. є прибудинкові клаптики на 10 авто і все, галочку про паркування поставили, все інше головняк мешканців, нехай хоч авто на авто ставлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ford-Noks]
      30 ноября 2012 в 11:41 Гілками

В некоторых современных жилкомплексах хотя бы стали строить паркинги, но по сравнению с общим количеством новостроек в городе - это капля в море. Такие паркинги нужны везде, желательно в пешей доступности на месте огромных по площади гаражных кооперативов, занимающих немыслимую для столицы государства площадь 1000 га Это не говоря уже про такие псевдоорганизованные стоянки. Особенно, если они долгое время существуют, люди привыкают к возможности ставить автомобили, но когда выясняется что стоянка занимала площадь незаконно, то у автовладельцев другой шок: куда ставить авто?
И детсады/школы нужны безусловно, и автомобили где-то нужно ставить. Потому что не каждый может наскрести 40-70 тыс. вечнозеленых на место в паркинге, которые еще и не везде есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      30 ноября 2012 в 11:55 Гілками

А можно у Вас поинтересоваться (если не публично , то хотя б в личку) о стоянках в р-не Вербицкого 1.Там их фактически 3 шт. но у двух - вроде как один управляющий, не знаю на счёт хозяина.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: HC-man]
      30 ноября 2012 в 11:55 Гілками

В ответ на:

Тоже балдею от количества этих свинарников.




Мсье, видимо, питается исключительно солнечной энергией и именно из нее на нем сами собой вырастают штаны и прочая одежда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31310
С нами с 28.10.2002

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: RiderUA]
      30 ноября 2012 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Особенно, если они долгое время существуют, люди привыкают к возможности ставить автомобили, но когда выясняется что стоянка занимала площадь незаконно, то у автовладельцев другой шок: куда ставить авто?



а через що така ситуація? через те, що для автомобілів НІЧОГО при забудові не планується (принаймі на Позняказ за виключенням одиничних випадків), так, ніби ВСІ мешканці, що заселяються у будинок, не мають ЖОДНОГО авто, як і дітей Позняки підходящий варіант місця проживання для одиноких бездітних безавтівкових пенсіонерів.
В ответ на:

И детсады/школы нужны безусловно, и автомобили где-то нужно ставить. Потому что не каждый может наскрести 40-70 тыс. вечнозеленых на место в паркинге, которые еще и не везде есть.



а як це робиться у цивілізованих людей?

може паркінги мають бути елементом соцінфраструктури і фінансуватись із бюджету, а не суто комерційні "купуй місце"? авто не квартира - сьогодні є, завтра немає, сьогодні тут живу, завтра переїду, купувати паркомісце за 40-70 тис долл це повна дурість (як і намагатись за стільки продати)
побудувало місто (назвемо так) паркінг і здає там місця. бюджет відбивається поступово і можна стовідсотково говорити, що влада щось дійсно робить для вирішення транспортних проблем. а не так, як зараз - тільки те, де можна відкати зрубити чи списати в рази більше реальної вартості.

Змінено Ford-Noks (12:08 30/11/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 271
С нами с 03.03.2008

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: Ford-Noks]
      30 ноября 2012 в 12:31 Гілками

В целях успокоения , могу сказать что город строит школы и сады , пример ул . Чавдар. На той же драгоманова сейчас закрывают стоянку на 8 номере и нкчинают строительство школы. По паркингу на драгоманова - это и будет паркинг , а не трц так как инвестор выкупает не все здание а лишь его часть . А вообще когда то такое было что под дом на определенное колличество квартир застройщик обязан заложить в проэкт паркинг на определленое количество машиномест , что в итоге кгс и делает . Но по факту люди покупают квартиры а машины ставят под окнами , хотя цена паркингов уже давно не по 40 тыс дол как вы утверждаете а на уровне 100 тыс.грн за 18 м2.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
27 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Хотят забрать автостоянку на Ревуцкого 1. [Re: gopher]
      30 ноября 2012 в 12:45 Гілками

gopher 30.11.2012 12:31 пишет:

цена паркингов уже давно не по 40 тыс дол как вы утверждаете а на уровне 100 тыс.грн за 18 м2.



Ну не совсем так хорошо. Вот пример
По поводу законности некоторых стоянок. Я когда-то был членом кооператива, который изо всех сил пытался законно продлить свое пребывание на земельном участке. Одну подпись, из всей кучи, не ставили несколько лет. А потом вдруг участок оказался в 50-летней аренде у некоего товарища, у которого якобы были офигезные планы постройки ТРЦ. И что там сейчас? Правильно. Все та же стоянка. Только деньги уже другие, идут, по-видимому, "куда надо", кооператива нет, охрана другая. Понятно, почему большинство стоянок "незаконные"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
2 користувачів і 67 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 63667

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія