Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: ... надо добавлять газу? (в данном случае разговор идёт о переднеприводных машинах и тяжёлых условиях типа снега) Я уже 12 лет езжу на переднеприводных машинах, из них зим 5-6 на летней, как правило убитой, Росаве(другой в парке не выдавали). Так что о заносах я знаю не по наслышке. Как можно выйти из заноса добавив газ? Что есть занос? Это потеря сцепления задними колёсами при сохранении сцепления с дорогой передних. Что будет если добавит газу? На скользьком покрытии передок начнёт пробуксовывать и в результате будем иметь 2 оси потерявших сцепление с дорогой. В лучшем случае получим снос, в худшем , если машину уже начало колбасить, получим вращение автомобиля вокруг своей оси. О каком контроле над авто может идти речь? Я всю жизнь при малейшем подозрении на занос сразу отпускаю газ, не бросаю, а именно отпускаю, этим гасятся те несколько лишних км/час которые привели к заносу и машина тут же выравнивается. Может я что-то неправильно делаю? Переубедите меня. Накидайте видео, ссылок, авторитетных статей.
Підтверджую Ваші висновки. Цю тему страшно читати - надто наочно видно рівень водіїв на наших дорогах %)
Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: ... надо добавлять газу? (в данном случае разговор идёт о переднеприводных машинах и тяжёлых условиях типа снега) Я уже 12 лет езжу на переднеприводных машинах, из них зим 5-6 на летней, как правило убитой, Росаве(другой в парке не выдавали). Так что о заносах я знаю не по наслышке. Как можно выйти из заноса добавив газ? Что есть занос? Это потеря сцепления задними колёсами при сохранении сцепления с дорогой передних. Что будет если добавит газу? На скользьком покрытии передок начнёт пробуксовывать и в результате будем иметь 2 оси потерявших сцепление с дорогой. В лучшем случае получим снос, в худшем , если машину уже начало колбасить, получим вращение автомобиля вокруг своей оси. О каком контроле над авто может идти речь? Я всю жизнь при малейшем подозрении на занос сразу отпускаю газ, не бросаю, а именно отпускаю, этим гасятся те несколько лишних км/час которые привели к заносу и машина тут же выравнивается. Может я что-то неправильно делаю? Переубедите меня. Накидайте видео, ссылок, авторитетных статей.
Підтверджую Ваші висновки. Цю тему страшно читати - надто наочно видно рівень водіїв на наших дорогах %)
гы, два видео на этой только странице говорят обратное, а ранее и так писали, что "не добавление газа или легкий сброс" на переднем приводе можно, если занос небольшой и силы гашения хватит для стабилизации
В ответ на: Нудним голосом про всі можливі ситуації на слизькій поверхні з ПП
Та оно тут никамунинада Уверен,что из отписавшихся от силы человека 3-4 не только понимают,но и могут вернуть руль "в ноль" из любого положения. А ведь это базовый навык,я уж молчу про то,что прочитав 10 книжек,все равно не получится выполнять то самое "опережающее" руление.
Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: ... надо добавлять газу? (в данном случае разговор идёт о переднеприводных машинах и тяжёлых условиях типа снега) Я уже 12 лет езжу на переднеприводных машинах, из них зим 5-6 на летней, как правило убитой, Росаве(другой в парке не выдавали). Так что о заносах я знаю не по наслышке. Как можно выйти из заноса добавив газ? Что есть занос? Это потеря сцепления задними колёсами при сохранении сцепления с дорогой передних. Что будет если добавит газу? На скользьком покрытии передок начнёт пробуксовывать и в результате будем иметь 2 оси потерявших сцепление с дорогой. В лучшем случае получим снос, в худшем , если машину уже начало колбасить, получим вращение автомобиля вокруг своей оси. О каком контроле над авто может идти речь? Я всю жизнь при малейшем подозрении на занос сразу отпускаю газ, не бросаю, а именно отпускаю, этим гасятся те несколько лишних км/час которые привели к заносу и машина тут же выравнивается. Может я что-то неправильно делаю? Переубедите меня. Накидайте видео, ссылок, авторитетных статей.
Підтверджую Ваші висновки. Цю тему страшно читати - надто наочно видно рівень водіїв на наших дорогах %)
гы, два видео на этой только странице говорят обратное, а ранее и так писали, что "не добавление газа или легкий сброс" на переднем приводе можно, если занос небольшой и силы гашения хватит для стабилизации
Нудний голос вєщаєт: "тормозить нельзя - автомобиль перейдет во вращение". Порівняйте цей опис з тим що в той час показане на відео - машина ковзає боком і досить швидко зупиняється, зберігаючи вектор руху. Так воно і буває якщо затиснути гальма під час заносу. Якби вона рухалася по прямій дорозі, то зупинилася б в своїй смузі. А тепер згадайте незліченні відео ритмічного заносу, взяти хоча б оце http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...0&fpart=all, і подумайте що б сталося якби водій замість тримати газ (а в реалі - зазвичай енергійно газувати щоб "витягнути машину") крутити кермо (куди не треба) одразу панічно затис гальма
Моя відповідь, що підтверджена досвідом - машина в такому випадку зупинилася б у своїй смузі, а за наявності банальної АБС ще й зупинилася б майже прямо. Без АБС - боком, але точно не об стовп.
Та оно тут никамунинада Уверен,что из отписавшихся от силы человека 3-4 не только понимают,но и могут вернуть руль "в ноль" из любого положения. А ведь это базовый навык,я уж молчу про то,что прочитав 10 книжек,все равно не получится выполнять то самое "опережающее" руление.
Підтверджую Ваші висновки. Цю тему страшно читати - надто наочно видно рівень водіїв на наших дорогах %)
гы, два видео на этой только странице говорят обратное, а ранее и так писали, что "не добавление газа или легкий сброс" на переднем приводе можно, если занос небольшой и силы гашения хватит для стабилизации
Нудний голос вєщаєт: "тормозить нельзя - автомобиль перейдет во вращение". Порівняйте цей опис з тим що в той час показане на відео - машина ковзає боком і досить швидко зупиняється, зберігаючи вектор руху. Так воно і буває якщо затиснути гальма під час заносу. Якби вона рухалася по прямій дорозі, то зупинилася б в своїй смузі. А тепер згадайте незліченні відео ритмічного заносу, взяти хоча б оце http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...0&fpart=all, і подумайте що б сталося якби водій замість тримати газ (а в реалі - зазвичай енергійно газувати щоб "витягнути машину") крутити кермо (куди не треба) одразу панічно затис гальма
Моя відповідь, що підтверджена досвідом - машина в такому випадку зупинилася б у своїй смузі, а за наявності банальної АБС ще й зупинилася б майже прямо. Без АБС - боком, але точно не об стовп.
Но ведь можно руль крутить туда, куда нужно, и так, как нужно, и правильно работать газом. И тогда результат будет куда лучше, чем тормоз в пол. Я уже не говорю о ситуации, когда занос начался не при прямолинейном движении, а в повороте или при перестроении.
Порівняйте цей опис з тим що в той час показане на відео - машина ковзає боком і досить швидко зупиняється, зберігаючи вектор руху. Так воно і буває якщо затиснути гальма під час заносу.
_При однородном покрытии_!!!
Только вы о разном говорите. Ты говоришь "тормозить", чтобы остановить машину. А зачем её останавливать, если можно вывести из заноса и продолжить движение?
Громозека 05.12.2012 22:40 пишет: ... надо добавлять газу? (в данном случае разговор идёт о переднеприводных машинах и тяжёлых условиях типа снега) Я уже 12 лет езжу на переднеприводных машинах, из них зим 5-6 на летней, как правило убитой, Росаве(другой в парке не выдавали). Так что о заносах я знаю не по наслышке. Как можно выйти из заноса добавив газ? Что есть занос? Это потеря сцепления задними колёсами при сохранении сцепления с дорогой передних. Что будет если добавит газу? На скользьком покрытии передок начнёт пробуксовывать и в результате будем иметь 2 оси потерявших сцепление с дорогой. В лучшем случае получим снос, в худшем , если машину уже начало колбасить, получим вращение автомобиля вокруг своей оси. О каком контроле над авто может идти речь? Я всю жизнь при малейшем подозрении на занос сразу отпускаю газ, не бросаю, а именно отпускаю, этим гасятся те несколько лишних км/час которые привели к заносу и машина тут же выравнивается. Может я что-то неправильно делаю? Переубедите меня. Накидайте видео, ссылок, авторитетных статей.
Підтверджую Ваші висновки. Цю тему страшно читати - надто наочно видно рівень водіїв на наших дорогах %)
Это все от того, что ваши выводы сделаны во-первых при легких заносах, во-вторых в снежной каше или на небольшой скорости на шершавом льду. В таких ситуациях сброс газа не усугубляет ситуацию потому, то у задних колес тормозной момент выше чем у передних так как они движутся боком. В серьезном заносе такой ваш опыт вас подведет.
Нудний голос вєщаєт: "тормозить нельзя - автомобиль перейдет во вращение". Порівняйте цей опис з тим що в той час показане на відео - машина ковзає боком і досить швидко зупиняється, зберігаючи вектор руху. Так воно і буває якщо затиснути гальма під час заносу.
Машина останавливается потому что боком колеса хорошо тормозят. Это называется торможение в силовом скольжении. А не от того, что тормоз зажат.
Вы просто никак не поймете разницу между добавить газ и продавить педалью полик. Умеренное дросселирование должно быть, и чем более скользко - тем плавней меньше добавлять надо. Мало того, действия педалью газа нужно с рулем и машиной синхронизировать - когда зад пошел в сторону заноса - добавляем, когда зад пошел в обратную - убавляем пропорционально ускорению. если все это не опробовать в условиях тренировки специально провоцируя заносы анализируя поведение машины, тогда и кажется, что самое лучшее это выжать обе педали и молиться.