autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как учат водить в Германии (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
13
Усі сторінки
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Как учат водить в Германии
      9 января 2013 в 13:35 Гілками

Текст не мой, но слишком хороший, чтобы пройти мимо. Отлично показывает разницу между нашими и тамошними водителями, тошнотами и нетошнотами. Больше по ссылке .
В ответ на:

Так в чем заключается немецкая система вождения? На первый взгляд, сама структура немецкого экзамена почти полностью совпадает с российской: теоретический экзамен и практический, плюс еще краткие курсы оказания первой помощи. Но насколько отличается содержание экзаменов! В первую очередь, немецкая подготовка водителей нацелена на предупреждение аварийных ситуаций. Именно поэтому десятки вопросов немецких билетов касаются не того, какой глубины должен быть протектор на шинах, и какую скорость можно развивать на автобане, а тому, как может развиться та или иная ситуация на дороге.

Типичный вопрос немецкого билета: «Вы едете по жилому массиву, на тротуаре стоит группа детей. Что вы должны предположить?» Правильный ответ: надо предположить, что дети резко выбегут на дорогу, а также что дети попытаются столкнуть одного ребенка «в шутку» на дорогу. Этот вопрос повторяется в билетах несколько раз, и за неправильный ответ на него назначаются сразу пять штрафных баллов – практически гарантированно проваленный экзамен!





Змінено prostodriver (14:16 09/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:08 Гілками

В ответ на:

а тому, как может развиться та или иная ситуация на дороге.




Интересно, как они на практике это показывают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex300]
      9 января 2013 в 14:09 Гілками

alex300 09.01.2013 14:08 пишет:

В ответ на:

а тому, как может развиться та или иная ситуация на дороге.




Интересно, как они на практике это показывают?



Дык почитайте ссылку. там все написано. Сейчас еще цитату выдерну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5698
С нами с 28.05.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex300]
      9 января 2013 в 14:11 Гілками

alex300 09.01.2013 14:08 пишет:

В ответ на:

а тому, как может развиться та или иная ситуация на дороге.




Интересно, как они на практике это показывают?



Да как при любой тренировке, например: тебе - вводная, ты - описываешь свои действия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:16 Гілками

Вот что действительно понравилось:
В ответ на:

практический экзамен: 45 минут вождения по непредсказуемому маршруту, с заездом на автобан и вежливыми предложениями: «Как только сможете, поверните направо» (немецкие экзаменаторы не имеют право предлагать повернуть под запрещающий знак, но вполне могут попросить повернуть, «как только это будет разрешено»).




Если бы у нас так проводились экзамены и не покупались "права" - то куда лучше бы новички ездили. все ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:27 Гілками

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:30 Гілками

Угу, матушка раза 3 экзамен сдавала, имея 5 лет непрерывного стажа по Киеву Например, завалила практику, потому что на "СТОП" недостаточно повернула голову, что бы посмотреть, есть ли авто... Попытки убедить инструктора, мол всё видела - до одного места....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      9 января 2013 в 14:34 Гілками

HC-man 09.01.2013 14:27 пишет:

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.



Ну так когда все вокруг едут спокойно, то начинаешь и ты расслабляться. Это у нас нужно в режиме гоночного трека все время ехать, ожидая, что перед тобой могут «калитку захлопнуть» в любой момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
40 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9777
С нами с 08.08.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:46 Гілками

вот бы у нас стали ездить спокойнее. сам уже начал по киевски ездить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:52 Гілками

prostodriver 09.01.2013 13:35 пишет:


Именно поэтому десятки вопросов немецких билетов касаются не того, какой глубины должен быть протектор на шинах, и какую скорость можно развивать на автобане, а тому, как может развиться та или иная ситуация на дороге.







молодцы!
это то, что я все время говорю, чтение и понимание ситуаций на дороге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
30 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2639
С нами с 30.08.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:55 Гілками

Я думаю, что у 90% московских водителей эта статья вызовет умилительную улыбку...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Одессит]
      9 января 2013 в 14:56 Гілками

А что в Москве не так? Ездил без проблем сразу, с первой минуты, как въехал в Мск. Очень похож на наш стиль езды, только дороги шире.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 14:57 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 14:52 пишет:

prostodriver 09.01.2013 13:35 пишет:


Именно поэтому десятки вопросов немецких билетов касаются не того, какой глубины должен быть протектор на шинах, и какую скорость можно развивать на автобане, а тому, как может развиться та или иная ситуация на дороге.







молодцы!
это то, что я все время говорю, чтение и понимание ситуаций на дороге.



Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 14:58 Гілками

Найглобальніша проблема ІМХО це реорганізувати автошколи на західний манер. Для цього потрібно, щоб викладачі почали їздити/викладати/екзаменувати як європейські колеги.
А ви їх бачили? Більша частина цих "учітєлєй" - бидло ще те. Згадую свого інструктора (якого призначили, а не того, з яким потім вже з правами пару місяців їздив) і як уявлю його в якості якогось німецько-шведського викладача, то зі стільця від сміху падаю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 15:00 Гілками

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:


Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.




У нас в теме про АБС народ яростно рвал боян, но никто не поехал на площадку и не проверил или тренировался. Зато поголовно, с самой первой машины, ищем ее с АКПП, что бы не напрягаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 15:01 Гілками

Такой расслабон может привести к позднему обнаружению препятствий со всеми вытекающими последствиями.
Да и в плане управления они не мастаки - зачастую их езда напоминает ковыряние в носу. Опять же, в случае опасности - запоздалая реакция и часто ошибочные действия. Ездил с ними по европе, знаю о чем пишу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      9 января 2013 в 15:02 Гілками

Jaxx 09.01.2013 15:00 пишет:

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:


Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.




У нас в теме про АБС народ яростно рвал боян, но никто не поехал на площадку и не проверил или тренировался. Зато поголовно, с самой первой машины, ищем ее с АКПП, что бы не напрягаться.



Ну да, а курсы контраварийки считают бесполезной тратой денег или обучением ездить «как идиот».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      9 января 2013 в 15:03 Гілками

HC-man 09.01.2013 15:01 пишет:

Такой расслабон может привести к позднему обнаружению препятствий со всеми вытекающими последствиями.
Да и в плане управления они не мастаки - зачастую их езда напоминает ковыряние в носу. Опять же, в случае опасности - запоздалая реакция и часто ошибочные действия. Ездил с ними по европе, знаю о чем пишу.




Стрёмно они ездят, как по мне
Паровозы по 30 машин у них не редки.
Но принцип то правильный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

и бьют по рукам за тошнение И шашечность [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 15:04 Гілками

за "шашечность" и подобную "активную" езду правда сильнее

например "минусуют" за недостаточно активное ускорение после выезда с поворота или на хайвей. И за езду более чем на 10 км/ч ВЫШЕ или НИЖЕ спидлимита.

Пана адвоката там правда кондратий хватил бы - пешики священная корова, его даже напугать уже нарушение

Но и шашечникам/гонщегам тоже несладко. Если за езду более чем на 20 км/ч медленее символический штраф даж без пойнтов, то за offensive driving (висение на хвосте, моргание фарами, шашки) уже приличный и 3 балла, а за +50 км/ч отбор машины на месте, до 10к штрафа, пешеход на месяц и космические цены на страховку потомпару лет

Так шо автор роликов про "тошноты достали" пошел бы пешком после пары первых роликов

Змінено aSa (15:05 09/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 15:05 Гілками

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:


Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.




Это приходит с опытом и не за один год. Тем более, не при ежедневном катании по одному и тому же маршруту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 15:05 Гілками

Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      9 января 2013 в 15:08 Гілками

HC-man 09.01.2013 15:01 пишет:

Такой расслабон может привести к позднему обнаружению препятствий со всеми вытекающими последствиями.
Да и в плане управления они не мастаки - зачастую их езда напоминает ковыряние в носу. Опять же, в случае опасности - запоздалая реакция и часто ошибочные действия. Ездил с ними по европе, знаю о чем пишу.




Ты случаем не родственник моего знакомого-профессионала? Возил всю жизнь командиров, директоров и партийных работников, экзамен с первого раза не сдал. Вердикт - "они" тупые и водить не умеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      9 января 2013 в 15:08 Гілками

Traveler 09.01.2013 15:05 пишет:

Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...




И дистанцию если бы у нас держали такую маленькую, как у них, то тоже больше машин проезжали бы за единицу времени.

НО!

У них права не продаются, т.е. водитель с правами имеет определенный минимальный уровень знаний и умений, и так ВСЕ. А у нас из 10 на дороге трое купили права, двое вчера приехали из села, где ездят совсем не так, двое заняты решанием проблем на ходу, один с бодуна, вот и результат - все едут вразнобой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: и бьют по рукам за тошнение И шашечность [Re: aSa]
      9 января 2013 в 15:11 Гілками

aSa 09.01.2013 15:04 пишет:

за "шашечность" и подобную "активную" езду правда сильнее

например "минусуют" за недостаточно активное ускорение после выезда с поворота или на хайвей. И за езду более чем на 10 км/ч ВЫШЕ или НИЖЕ спидлимита.

Пана адвоката там правда кондратий хватил бы - пешики священная корова, его даже напугать уже нарушение

Но и шашечникам/гонщегам тоже несладко. Если за езду более чем на 20 км/ч медленее символический штраф даж без пойнтов, то за offensive driving (висение на хвосте, моргание фарами, шашки) уже приличный и 3 балла, а за +50 км/ч отбор машины на месте, до 10к штрафа, пешеход на месяц и космические цены на страховку потомпару лет

Так шо автор роликов про "тошноты достали" пошел бы пешком после пары первых роликов




Вот если бы у нас штрафовали за 40 км/ч посреди двух полос, то толк бы был. У нас сильно большая разница в скиллах водителей, некоторые даже до понятия "драйвер" не дотягивают. Отсюда тянучки, шашки и агрессия. Иногда хочется взять и у***ть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 15:13 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 15:03 пишет:


Паровозы по 30 машин у них не редки.




Не просто паровозы, а замесы. Несмотря на все наши якобы "минусы", у нас такое не часто.

Sergu44o 09.01.2013 15:03 пишет:


Но принцип то правильный



Согласен. Но опять же, все приходит с опытом, а не с зубрением билетов перед получением заветной корочки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 15:15 Гілками

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:

Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.



Да ну ерунда. Более чем достаточно просто укус в задницу вылечить и кишечник подлечить. Чтоб не суетиться на дороге почем зря.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      9 января 2013 в 15:17 Гілками

STRG 09.01.2013 15:08 пишет:

"они" тупые и водить не умеют.




Заметь, не я сказал

А всего лишь намекал, что в момент управления автомобилем их головы, как другие части тела, не тем заняты.

ЗЫ. Нет, не родственник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      9 января 2013 в 15:18 Гілками

Drunkard 09.01.2013 15:15 пишет:

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:

Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.



Да ну ерунда. Более чем достаточно просто укус в задницу вылечить и кишечник подлечить. Чтоб не суетиться на дороге почем зря.




Укус в задницу как раз часто из за тупящих, которых хочется объехать и спокойно дальше держать скорость. Пусть они потом будут тут писать "лох, я его на светофоре догнал", но я-то уже буду впереди и передо мной никого. До следующего тупящего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      9 января 2013 в 15:19 Гілками

Drunkard 09.01.2013 15:15 пишет:

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:

Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.



Да ну ерунда. Более чем достаточно просто укус в задницу вылечить и кишечник подлечить. Чтоб не суетиться на дороге почем зря.




А еще мозги вылечить, чтобы не тупить на дороге, и настанет счастье
Но если вылечить то, что написал ты, просто, то вылечить мозги и не тупить - это весьма непросто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      9 января 2013 в 15:25 Гілками

Jaxx 09.01.2013 15:18 пишет:

Drunkard 09.01.2013 15:15 пишет:

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:

Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.



Да ну ерунда. Более чем достаточно просто укус в задницу вылечить и кишечник подлечить. Чтоб не суетиться на дороге почем зря.




Укус в задницу как раз часто из за тупящих, которых хочется объехать и спокойно дальше держать скорость. Пусть они потом будут тут писать "лох, я его на светофоре догнал", но я-то уже буду впереди и передо мной никого. До следующего тупящего.



Спасибо за хорошую иллюстрацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Re: и бьют по рукам за тошнение И шашечность [Re: Jaxx]
      9 января 2013 в 15:25 Гілками

Jaxx 09.01.2013 15:11 пишет:

aSa 09.01.2013 15:04 пишет:

за "шашечность" и подобную "акт




Вот если бы у нас штрафовали за 40 км/ч посреди двух полос, то толк бы был. У нас сильно большая разница в скиллах водителей, некоторые даже до понятия "драйвер" не дотягивают. Отсюда тянучки, шашки и агрессия. Иногда хочется взять и у***ть




Как всегда шашисты избирательны и штрафовать хотют ТОЛьКО тошнотов
Ты прочитай еще раз , внимательно про ранжирование наказаний.

А оправдание собственных недостатков поведением других говорит бп о личности, силе ее характера и вообще.
На таком осованоо карманникам должны двать амнистию потому что кошелек в кармане лежит без капкана, домушникам потому что хозяева форточку не закрыли, насильнику потому что у жертвы ***** была в наличии, а убийце за то что жертва, такая [*****] ходила темной ночью и без оружия . А чо, все одно недолюди, даже до фраера не дотягивают, не то шо пахана
В ответ на:

некоторые даже до понятия "драйвер" не дотягивают. Отсюда тянучки, шашки и агрессия. Иногда хочется взять и у***ть




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: и бьют по рукам за тошнение И шашечность [Re: aSa]
      9 января 2013 в 15:29 Гілками

aSa 09.01.2013 15:25 пишет:


Как всегда шашисты избирательны и штрафовать хотют ТОЛьКО тошнотов
Ты прочитай еще раз , внимательно про ранжирование наказаний.

А оправдание собственных недостатков поведением других говорит бп о личности, силе ее характера и вообще.
На таком осованоо карманникам должны двать амнистию потому что кошелек в кармане лежит без капкана, домушникам потому что хозяева форточку не закрыли, насильнику потому что у жертвы ***** была в наличии, а убийце за то что жертва, такая [*****] ходила темной ночью и без оружия . А чо, все одно недолюди, даже до фраера не дотягивают, не то шо пахана





Я не шашечник и в городе скорость не превышаю. Преимущественно. Парит рваный ритм езды . Если не превышать скорость, но с учетом объезда по правому ряду неспешных в левом - я приеду на работу на 15 минут раньше. Вообще не нарушая, то бишь. Смысл есть? С учетом, что в моем маршруте это ТРЕТЬ времени, то вполне оправданно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      9 января 2013 в 15:58 Гілками

Drunkard 09.01.2013 15:15 пишет:

Да ну ерунда. Более чем достаточно просто укус в задницу вылечить и кишечник подлечить. Чтоб не суетиться на дороге почем зря.


Не, это не лечится!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      9 января 2013 в 15:59 Гілками

STRG 09.01.2013 15:08 пишет:

HC-man 09.01.2013 15:01 пишет:

Такой расслабон может привести к позднему обнаружению препятствий со всеми вытекающими последствиями.
Да и в плане управления они не мастаки - зачастую их езда напоминает ковыряние в носу. Опять же, в случае опасности - запоздалая реакция и часто ошибочные действия. Ездил с ними по европе, знаю о чем пишу.




Ты случаем не родственник моего знакомого-профессионала? Возил всю жизнь командиров, директоров и партийных работников, экзамен с первого раза не сдал. Вердикт - "они" тупые и водить не умеют.


"Скажите, а у вас в Москве брата нет случайно?" (с) Брат-2.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Vindsor]
      9 января 2013 в 16:04 Гілками

Vindsor 09.01.2013 15:58 пишет:

Drunkard 09.01.2013 15:15 пишет:

Да ну ерунда. Более чем достаточно просто укус в задницу вылечить и кишечник подлечить. Чтоб не суетиться на дороге почем зря.


Не, это не лечится!




Понимаешь ли. Мы можем ездить как захотим, можем быстро, можем медленно, можем по правилам, можем не по правилам. А тормоз - он может ездить только одним стилем, тормозным, потому что по-другому он просто не умеет, не научен, да и стимула нету. Тормоз считает нормальным тупить в левом ряду на пустой дороге (за что его выипут "там"), тормоз считает нормальным 30 секунд трогаться со светофора, спать на перекрестке и так далее. И вот это вылечить довольно непросто, так как он просто не умеет по-другому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 16:05 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:04 пишет:

Мы можем ездить как захотим, можем быстро, можем медленно, можем по правилам, можем не по правилам.



Не верю. Тыщу километров проехать строго по правилам - ты не асилишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 16:07 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:04 пишет:

Понимаешь ли. Мы можем ездить как захотим, можем быстро, можем медленно, можем по правилам, можем не по правилам.


Ты по правилам? НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      9 января 2013 в 16:08 Гілками

Drunkard 09.01.2013 16:05 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 16:04 пишет:

Мы можем ездить как захотим, можем быстро, можем медленно, можем по правилам, можем не по правилам.



Не верю. Тыщу километров проехать строго по правилам - ты не асилишь.





могу уснуть, да
ну слава силам, даже у них строго по правилам не ездят, и превышают, и шашкуют. но там нет такой нужды делать это постоянно, как у нас, потому что там тупарей значительно меньше, выше уже писали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 16:09 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:08 пишет:

ну слава силам, даже у них строго по правилам не ездят, и превышают, и шашкуют.


Еще раз НЕ ВЕРЮ!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Vindsor]
      9 января 2013 в 16:12 Гілками

Vindsor 09.01.2013 16:09 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 16:08 пишет:

ну слава силам, даже у них строго по правилам не ездят, и превышают, и шашкуют.


Еще раз НЕ ВЕРЮ!




ну поедь хоть раз, посмотри.

на автобане едут 140, много где быстрее (местные, которые знают, где можно), несколько раз нас обходили такими себе не резкими шашками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 16:13 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:08 пишет:

Drunkard 09.01.2013 16:05 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 16:04 пишет:

Мы можем ездить как захотим, можем быстро, можем медленно, можем по правилам, можем не по правилам.



Не верю. Тыщу километров проехать строго по правилам - ты не асилишь.





могу уснуть, да




Это исключительно потому, что ты даже не догадываешься как много всего ты на самом деле НЕ контролируешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 16:21 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:12 пишет:

ну поедь хоть раз, посмотри.


Та ездил...

Sergu44o 09.01.2013 16:12 пишет:

на автобане едут 140, много где быстрее (местные, которые знают, где можно), несколько раз нас обходили такими себе не резкими шашками.


Автобан автобану - рознь. Бывает без ограничения, бывает с ограничением. Там, где с ограничением, быстро ездить - дорого выйдет. А от камер - не спрячешься.
ЗЫ. Так, может, то со стороны местных и не шашки были? А просто объехали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: Илья!]
      9 января 2013 в 16:31 Гілками

Илья! 09.01.2013 14:30 пишет:

Угу, матушка раза 3 экзамен сдавала, имея 5 лет непрерывного стажа по Киеву Например, завалила практику, потому что на "СТОП" недостаточно повернула голову, что бы посмотреть, есть ли авто... Попытки убедить инструктора, мол всё видела - до одного места....


Меня гадкий полицейский остановил только за то, что я быстро выехал со второстепенной, якобы не убедившись, что путь свободен. Сказал, чтобы был внимательнее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 17:06 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:12 пишет:

Vindsor 09.01.2013 16:09 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 16:08 пишет:

ну слава силам, даже у них строго по правилам не ездят, и превышают, и шашкуют.


Еще раз НЕ ВЕРЮ!




ну поедь хоть раз, посмотри.

на автобане едут 140, много где быстрее (местные, которые знают, где можно), несколько раз нас обходили такими себе не резкими шашками.


Ну, на автобанах на багато речей лояльніше дивляться, за що в місті прижучать без варіантів. Тому це не показник.
Чекаю від Вас прикладів з міст


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 17:20 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:12 пишет:


на автобане едут 140, много где быстрее (местные, которые знают, где можно), несколько раз нас обходили такими себе не резкими шашками.




а ви що, в лівій 140 тошнили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5723
С нами с 06.01.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      9 января 2013 в 18:06 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 16:12 пишет:

Vindsor 09.01.2013 16:09 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 16:08 пишет:

ну слава силам, даже у них строго по правилам не ездят, и превышают, и шашкуют.


Еще раз НЕ ВЕРЮ!




ну поедь хоть раз, посмотри.

на автобане едут 140, много где быстрее (местные, которые знают, где можно), несколько раз нас обходили такими себе не резкими шашками.




На автобане и быстрее можно. Но вот шашочник тебя справа не обойдет на автобане. Дальним тебя никто не будет сгонять и вытормаживаться перед тобой. Превышение в остальном: +10%, а не +20км, в Швейцарии вообще зась. 51 в городе - и привет фото на почту. На перекрестке остановился, не проехав - жди письма. В Германии криво припаркованный автомобиль был обилечен в течении получаса, при том, что я на той улице отродясь полиции не видел...


Не надо шалость турка на какой-нить старой бехе выдавать за "тоже нарушают". По сравнению с нами - там не то, что не нарушают. Там просто все 10км/ч ездят и улыбаются...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      9 января 2013 в 18:39 Гілками

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:

Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.



Не согласен. На самом деле, чтобы предвидеть ситуацию, нужно научиться думать головой, а не "рефлексами" (как это считает большинство здесь присутствующих "не тошнотов"). Причем думать головой нужно не только за рулем, а и в свободное от руления время. Контраварийка тут не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      9 января 2013 в 18:46 Гілками

HC-man 09.01.2013 15:05 пишет:

prostodriver 09.01.2013 14:57 пишет:


Не зря ж говорят, что залог безаварийного вождения состоит в том, чтобы предвидеть действия других водителей и позволять им это делать Но у нас для этого нужно либо очень хотеть научиться нормально ездить, либо пройти несколько курсов контраварийки, а лучше все сразу.




Это приходит с опытом и не за один год. Тем более, не при ежедневном катании по одному и тому же маршруту.



Как-то я читал статью про то, как кучу дедуганов-профессоров пытались протестировать в контраварийной школе на предмет навыков вождения. Оказалось, что "водить" они "не умеют" (технические навыки - никакие). Но у большинства из них - многогодичный стаж безаварийного управления автомобилем... Вывод тогда сделали такой, что хорошо работающая голова способна заменить технические навыки... а степень работоспособности головы больше связана не с "многолетним опытом" (см. выше про технические навыки), а с тем, что это таки светлая голова (дедуганы-профессоры).

По себе могу сказать, что на самом деле не нужно иметь светлую голову: достаточно просто не выключать мозги, включая зажигание. То, что 80% работы за рулем приходится на мозг, я осознал еще в автошколе. И мне, честно, просто странно, что кто-то говорит о том, что для этого нужны годы опыта...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      9 января 2013 в 18:54 Гілками

Sanya 09.01.2013 18:39 пишет:

На самом деле, чтобы предвидеть ситуацию, нужно научиться думать головой, а не "рефлексами" (как это считает большинство здесь присутствующих "не тошнотов"). Причем думать головой нужно не только за рулем, а и в свободное от руления время. Контраварийка тут не поможет.


Держи коньяк!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      9 января 2013 в 19:05 Гілками

Ganni 09.01.2013 17:06 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 16:12 пишет:

Vindsor 09.01.2013 16:09 пишет:


В ответ на:

...



Еще раз НЕ ВЕРЮ!




ну поедь хоть раз, посмотри.

на автобане едут 140, много где быстрее (местные, которые знают, где можно), несколько раз нас обходили такими себе не резкими шашками.


Ну, на автобанах на багато речей лояльніше дивляться, за що в місті прижучать без варіантів. Тому це не показник.
Чекаю від Вас прикладів з міст




а при чем тут город? я про автобаны писал, с ограниченим 130.
в сёлах близ Ишгля, где мы катались, тоже превышали все, под 50 и 80 ездили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      9 января 2013 в 20:09 Гілками

Sanya 09.01.2013 18:46 пишет:


Как-то я читал статью про то, как кучу дедуганов-профессоров пытались протестировать в контраварийной школе на предмет навыков вождения. Оказалось, что "водить" они "не умеют" (технические навыки - никакие). Но у большинства из них - многогодичный стаж безаварийного управления автомобилем... Вывод тогда сделали такой, что хорошо работающая голова способна заменить технические навыки... а степень работоспособности головы больше связана не с "многолетним опытом" (см. выше про технические навыки), а с тем, что это таки светлая голова (дедуганы-профессоры).

По себе могу сказать, что на самом деле не нужно иметь светлую голову: достаточно просто не выключать мозги, включая зажигание. То, что 80% работы за рулем приходится на мозг, я осознал еще в автошколе. И мне, честно, просто странно, что кто-то говорит о том, что для этого нужны годы опыта...




Так я и не говорил только о технических навыках. Немаловажно и умение здраво оценивать ситуацию. Одних теоретических знаний здесь маловато. Как и езды с магической буквой "У".

Кстати, голова у человека работает постоянно. И в момент вождения она тоже работает, но на подсознательном уровне. Технические навыки ведь не накапливаются в мышечной массе. А людей, которые за рулем занимаются решением ребусов (какую передачу включить, какую педаль нажать, ой что это за знак) лучше вообще к нему не подпускать на пушечный выстрел. Пусть даже это будут светлейшие головы.

Опыт безаварийного вождения целесообразнее было бы оценивать не в количестве лет. А в километрах с учетом пробега по трассам, городам, пробкам, в т.ч. и ночью, зимой, в тяжелых погодных условиях и т.д. И это не сколько везение, а те же навыки. Их не даст ни одна школа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      9 января 2013 в 20:47 Гілками

HC-man 09.01.2013 14:27 пишет:

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.



Езду за рубежом (обучение и реальность) прикольно проиллюстрировал Бидструп в свое время (хоть и несколько гиперболизировано):


Так что не нужно лишний раз падать на колени и молиться перед Западом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет, Киев
Сообщения: 12131
С нами с 03.11.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: -LIK-]
      9 января 2013 в 20:50 Гілками

мне больше нравится как в Финляндии учат:) вот там жесть..да

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      9 января 2013 в 21:10 Гілками

Ganni 09.01.2013 14:58 пишет:

Найглобальніша проблема ІМХО це реорганізувати автошколи на західний манер. Для цього потрібно, щоб викладачі почали їздити/викладати/екзаменувати як європейські колеги.
А ви їх бачили? Більша частина цих "учітєлєй" - бидло ще те. Згадую свого інструктора (якого призначили, а не того, з яким потім вже з правами пару місяців їздив) і як уявлю його в якості якогось німецько-шведського викладача, то зі стільця від сміху падаю...




Считаю, что дорожная инфраструктура и организация движения есть даже важнее, чем "мастерство" водителя. Многое реализованно так, что "не по правилам" просто не сможешь поехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      9 января 2013 в 21:17 Гілками

Drunkard 09.01.2013 16:13 пишет:


Это исключительно потому, что ты даже не догадываешься как много всего ты на самом деле НЕ контролируешь.




Тебе из-за монитора, да несведущему, как это "ездить быстро", конечно виднее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Endorphinity
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      9 января 2013 в 21:29 Гілками

ClinkOff 09.01.2013 16:31 пишет:

Меня гадкий полицейский остановил только за то, что я быстро выехал со второстепенной, якобы не убедившись, что путь свободен. Сказал, чтобы был внимательнее.



А меня почти за то же самое (в смысле, что быстро выехал со второстепенной на свободную главную, обошёл по третьему ряду еле едущего "жигуля" и тут же вернулся во второй ряд) остановил гаишник на проспекте Победы в Киеве. Не менее гадкий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
6 лет за рулем, эх
Сообщения: 1339
С нами с 26.07.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      9 января 2013 в 21:59 Гілками

Drunkard 09.01.2013 16:13 пишет:


Это исключительно потому, что ты даже не догадываешься как много всего ты на самом деле НЕ контролируешь.



Зачем, что то контролировать, когда стиль вождения в подрезании?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9300
С нами с 23.04.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      9 января 2013 в 22:21 Гілками

STRG 09.01.2013 21:10 пишет:

Многое реализованно так, что "не по правилам" просто не сможешь поехать


Плюсмного . А в том же Киеве, не по правилам и быстрее и безопаснее .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      10 января 2013 в 01:21 Гілками

В ответ на:

Типичный вопрос немецкого билета: «Вы едете по жилому массиву, на тротуаре стоит группа детей. Что вы должны предположить?» Правильный ответ: надо предположить, что дети резко выбегут на дорогу



Жаль, Володарский обиделся на автоюа и теперь не пишет, а то он бы раскрыл вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 03:35 Гілками

Sergu44o 09.01.2013 19:05 пишет:

в сёлах близ Ишгля, где мы катались, тоже превышали все, под 50 и 80 ездили.


То такі ж туристи як і Ви, просто на арендованих авто
Я там 2 роки прожив, тому про те, як насправді їздять там в населених пунктах, будете таким же туристам і розказувати


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: -LIK-]
      10 января 2013 в 03:53 Гілками

-LIK- 09.01.2013 20:47 пишет:

HC-man 09.01.2013 14:27 пишет:

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.



Езду за рубежом (обучение и реальность) прикольно проиллюстрировал Бидструп в свое время (хоть и несколько гиперболизировано):
Так что не нужно лишний раз падать на колени и молиться перед Западом


Ох уж мені ці захисники православія
А як ви, розумники, прокоментуєте сухі цифри Всесвітньої організації охорони здоров'я (які корелюються з нашою внутрішньою статистикою) про смертність на дорогах? Той факт, що ми на "почесному" 2-му місці в Європі (після Росії) за цим показником? Що в нас при куди меншому автопарку кількість дтп в 5 разів вища, ніж в Німеччині?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 07:06 Гілками

HC-man 09.01.2013 20:09 пишет:

Sanya 09.01.2013 18:46 пишет:


Как-то я читал статью про то, как кучу дедуганов-профессоров пытались протестировать в контраварийной школе на предмет навыков вождения. Оказалось, что "водить" они "не умеют" (технические навыки - никакие). Но у большинства из них - многогодичный стаж безаварийного управления автомобилем... Вывод тогда сделали такой, что хорошо работающая голова способна заменить технические навыки... а степень работоспособности головы больше связана не с "многолетним опытом" (см. выше про технические навыки), а с тем, что это таки светлая голова (дедуганы-профессоры).

По себе могу сказать, что на самом деле не нужно иметь светлую голову: достаточно просто не выключать мозги, включая зажигание. То, что 80% работы за рулем приходится на мозг, я осознал еще в автошколе. И мне, честно, просто странно, что кто-то говорит о том, что для этого нужны годы опыта...




Так я и не говорил только о технических навыках. Немаловажно и умение здраво оценивать ситуацию. Одних теоретических знаний здесь маловато. Как и езды с магической буквой "У".

Кстати, голова у человека работает постоянно. И в момент вождения она тоже работает, но на подсознательном уровне. Технические навыки ведь не накапливаются в мышечной массе. А людей, которые за рулем занимаются решением ребусов (какую передачу включить, какую педаль нажать, ой что это за знак) лучше вообще к нему не подпускать на пушечный выстрел. Пусть даже это будут светлейшие головы.



А я как раз утверждаю, что "одних теоретических знаний" может быть достаточно для того, чтобы научиться оценивать дорожную обстановку. Пример из жизни. В Советском Союзе, после каждого происшествия в парашютном спорте, ВСЕ парашютные клюбы страны садились и проводили разбор происшествия, обсуждая все детали: что случилось, почему случилось, что нужно было сделать, чтобы этого избежать или минимизировать последствия... Значешь для чего? Для того, чтобы учиться не на своем "многолетнем опыте", а на чужом.

А люди, которые за рулем решают ребусы, на самом деле, думают не о том, какую передачу включить, а о том, что может произойти на дороге через секунду, две, пять, десять, а наиболее светлые головы - и двадцать, и тридцать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      10 января 2013 в 08:22 Гілками

Ganni 10.01.2013 03:53 пишет:



А як ви, розумники, прокоментуєте сухі цифри Всесвітньої організації охорони здоров'я (які корелюються з нашою внутрішньою статистикою) про смертність на дорогах? Той факт, що ми на "почесному" 2-му місці в Європі (після Росії) за цим показником? Що в нас при куди меншому автопарку кількість дтп в 5 разів вища, ніж в Німеччині?




выше писали.
ездить у нас не умеет 90%. сюда входит и рулить и думать.
права свободно продаются на кассах супермаркетов, стимула учиться нету, переэкзаменовки нету, тенденция к овощенению общества тоже не способствует желанию учиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: The blind sniper]
      10 января 2013 в 08:23 Гілками

The blind sniper 09.01.2013 21:59 пишет:

Drunkard 09.01.2013 16:13 пишет:


Это исключительно потому, что ты даже не догадываешься как много всего ты на самом деле НЕ контролируешь.



Зачем, что то контролировать, когда стиль вождения в подрезании?




Видел меня на дороге?
Или где-то на моем видео видел подрезание?

нет.

а ляпнуть из-за монитора можно что угодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      10 января 2013 в 08:24 Гілками

Ganni 10.01.2013 03:35 пишет:

Sergu44o 09.01.2013 19:05 пишет:

в сёлах близ Ишгля, где мы катались, тоже превышали все, под 50 и 80 ездили.


То такі ж туристи як і Ви, просто на арендованих авто
Я там 2 роки прожив, тому про те, як насправді їздять там в населених пунктах, будете таким же туристам і розказувати




та мне пофиг кто на чем там ездил, факт в том, что нарушают, как и у нас, все или практически все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 08:41 Гілками

Sanya 10.01.2013 07:06 пишет:

HC-man 09.01.2013 20:09 пишет:

Sanya 09.01.2013 18:46 пишет:


Как-то я читал статью про то, как кучу дедуганов-профессоров пытались протестировать в контраварийной школе на предмет навыков вождения. Оказалось, что "водить" они "не умеют" (технические навыки - никакие). Но у большинства из них - многогодичный стаж безаварийного управления автомобилем... Вывод тогда сделали такой, что хорошо работающая голова способна заменить технические навыки... а степень работоспособности головы больше связана не с "многолетним опытом" (см. выше про технические навыки), а с тем, что это таки светлая голова (дедуганы-профессоры).

По себе могу сказать, что на самом деле не нужно иметь светлую голову: достаточно просто не выключать мозги, включая зажигание. То, что 80% работы за рулем приходится на мозг, я осознал еще в автошколе. И мне, честно, просто странно, что кто-то говорит о том, что для этого нужны годы опыта...




Так я и не говорил только о технических навыках. Немаловажно и умение здраво оценивать ситуацию. Одних теоретических знаний здесь маловато. Как и езды с магической буквой "У".

Кстати, голова у человека работает постоянно. И в момент вождения она тоже работает, но на подсознательном уровне. Технические навыки ведь не накапливаются в мышечной массе. А людей, которые за рулем занимаются решением ребусов (какую передачу включить, какую педаль нажать, ой что это за знак) лучше вообще к нему не подпускать на пушечный выстрел. Пусть даже это будут светлейшие головы.



А я как раз утверждаю, что "одних теоретических знаний" может быть достаточно для того, чтобы научиться оценивать дорожную обстановку. Пример из жизни. В Советском Союзе, после каждого происшествия в парашютном спорте, ВСЕ парашютные клюбы страны садились и проводили разбор происшествия, обсуждая все детали: что случилось, почему случилось, что нужно было сделать, чтобы этого избежать или минимизировать последствия... Значешь для чего? Для того, чтобы учиться не на своем "многолетнем опыте", а на чужом.

А люди, которые за рулем решают ребусы, на самом деле, думают не о том, какую передачу включить, а о том, что может произойти на дороге через секунду, две, пять, десять, а наиболее светлые головы - и двадцать, и тридцать.



С вашим примером можно провести хорошую аналогию. Почему я делаю каждую пятницу подборку ДТП? Не для развлечения. По себе заметил, что регулярный просмотр роликов и разбор ситуации, которая привела к ДТП, серьезно и в лучшую сторону влияют на стиль вождения и оценку многих дорожных ситуаций.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      10 января 2013 в 08:43 Гілками

Тут уже написали, что ни Лачет, ни Сергуччо на права в Германии бы не сдали?

ЗЫ. Так, как я ездил в 11 классе на ГАЗ 52, когда права получал, то я б 100% не сдал бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: alseadoor]
      10 января 2013 в 08:46 Гілками

alseadoor 10.01.2013 08:43 пишет:

Тут уже написали, что ни Лачет, ни Сергуччо на права в Германии бы не сдали?





Организуешь экзамен? А если сдадим?

Совсем же просто всё. Кто умеет безаварийно ездить в потоке быстро и очень быстро, тот умеет и медленно. А вот наоборот это не работает в 99,9% случаев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 08:57 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 08:46 пишет:

alseadoor 10.01.2013 08:43 пишет:

Тут уже написали, что ни Лачет, ни Сергуччо на права в Германии бы не сдали?





Организуешь экзамен? А если сдадим?

Совсем же просто всё. Кто умеет безаварийно ездить в потоке быстро и очень быстро, тот умеет и медленно. А вот наоборот это не работает в 99,9% случаев.




А что, медленная езда - залог успешной сдачи экзамена?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 08:58 Гілками

шутка юмора.

А ваще я не согласен с тем, что там де сильно лучше учат. Меня в школе инструктор по рукам и ногам лупил за ошибки (выше писал - автодело при средней школе, не пугаться)) "Шож ты мне коробку рвёшь! **** Как серпом по яйцам!!!"

И я после такой учёбы педали в бессознательном состоянии не перепутаю. Затрещины за не пропуск по главной тоже помогали хорошо.

Если хочешь научиться у нас - научишься. Кому то нравится быть тошнотом, кому-то в шашки. С головой нормально ездить можно везде. А поднатужившись и здав сложный экзамен можно потом легко ездить как попало.

У них просто стимуляция ездить правильно потом хорошая, а у нас такой нет. И не важно, кто и где учился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      10 января 2013 в 09:00 Гілками

STRG 10.01.2013 08:57 пишет:


А что, медленная езда - залог успешной сдачи экзамена?




Нет, но здесь имеют в виду, что мы типа можем только быстро ездить, а по правилам не


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: alseadoor]
      10 января 2013 в 09:01 Гілками

alseadoor 10.01.2013 08:58 пишет:



У них просто стимуляция ездить правильно потом хорошая, а у нас такой нет. И не важно, кто и где учился.




ну да, я это выше писал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36045
С нами с 13.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 09:14 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 09:00 пишет:

STRG 10.01.2013 08:57 пишет:


А что, медленная езда - залог успешной сдачи экзамена?




Нет, но здесь имеют в виду, что мы типа можем только быстро ездить, а по правилам не




Любий друже Сергуччо, та ти ж на першому перелаштуванні спалишся, не включивши поворот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Цуг]
      10 января 2013 в 09:16 Гілками

Могу включать, могу не включать
если будет нужно - буду включать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: alseadoor]
      10 января 2013 в 09:24 Гілками

alseadoor 10.01.2013 08:43 пишет:

Тут уже написали, что ни Лачет, ни Сергуччо на права в Германии бы не сдали?


Ну, СергуЧЧо может и сдаст (герой он, судя по его же видео, только за компом), а вот Лачетт спалится моментально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 09:28 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 08:46 пишет:

alseadoor 10.01.2013 08:43 пишет:

Тут уже написали, что ни Лачет, ни Сергуччо на права в Германии бы не сдали?





Организуешь экзамен? А если сдадим?

Совсем же просто всё. Кто умеет безаварийно ездить в потоке быстро и очень быстро, тот умеет и медленно. А вот наоборот это не работает в 99,9% случаев.



Проблема в том, что это комплекс, который надо преодолеть. Иначе ты б занимался рулёжкой в специально отведённых местах, вместо того что бы демонстрировать себя на дорогах общего пользования. А потом ещё и выкладывать это в инете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Lusha]
      10 января 2013 в 09:36 Гілками

А вы все не поймёте, что я ничего не демонстрирую, я просто так езжу. Я просто ну люблю тупить, и если дорога и обстановка позволяет ехать, я еду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 09:39 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 09:00 пишет:

STRG 10.01.2013 08:57 пишет:


А что, медленная езда - залог успешной сдачи экзамена?




Нет, но здесь имеют в виду, что мы типа можем только быстро ездить, а по правилам не


Ты так ничего и не понял. Ты как раз находишься в числе тех 90%, которые ездить не умеют и права купили в супермаркете.
А рассказывать обратное ты можешь только девочкам-соплюшкам, которые восторженно визжат от твоих маневров. Но не переживай - и это скоро пройдет.

Змінено Vindsor (09:57 10/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
mso
опытный писатель ***
9 лет (20 лет за рулем), Килия
Сообщения: 1477
С нами с 26.04.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      10 января 2013 в 09:43 Гілками

Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая. -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Vindsor]
      10 января 2013 в 09:46 Гілками

Vindsor 10.01.2013 09:39 пишет:


Ты так ничего и не понял. Ты как раз находишься в числе тех 90%, которые ездить не умеют и права купили в супермаркете.
А рассказывать обратное ты можешь только девочкам-соплюшкам, которые восторженно визжать от твоих маневров. Но не переживай - и это скоро пройдет.




Да-да, из-за монитора тебе тоже виднее
ты та же девочка-соплюшка, я тебе это рассказываю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 09:58 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 09:46 пишет:

Да-да, из-за монитора тебе тоже виднее


Лучше я посмотрю отсюда...
Sergu44o 10.01.2013 09:46 пишет:

ты та же девочка-соплюшка, я тебе это рассказываю


Это вряд ли... Твои ролики восторга не вызывают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 10:02 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 08:46 пишет:

Совсем же просто всё. Кто умеет безаварийно ездить в потоке быстро и очень быстро, тот умеет и медленно.



А ты как-нибудь попробуй... прозреешь насчет того, насколько все по-другому. И как просто было ездить быстро, потому что возможная опасность подстрегает только в переднем секторе обзора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 10:03 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 09:00 пишет:

STRG 10.01.2013 08:57 пишет:


А что, медленная езда - залог успешной сдачи экзамена?




Нет, но здесь имеют в виду, что мы типа можем только быстро ездить, а по правилам не



Не, ты ошибаешься: тут считают, что проблема не в быстроте, а в резкости и непредсказуемости (быстрота езды - это лишь часть непредсказуемости, но отнюдь не вся часть).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      10 января 2013 в 10:08 Гілками

В ответ на:

Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...



Сорри, но это ерунда. Стартуют так же как и у нас, а потом едут с разрешенной 50 по горду, а в центре 30 (да-да именно 30) От этого трафик более плавный и непррывный.
ЗЫ. О, я вспомнил, как когда-то на форуме один паренек всерьез уверял, что если в Москве на светофоре стоят 20 машин одна за другой, то они трогаются ОДНОВРЕМЕННО Шедевральная глупость, поэтому запомнилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: mso]
      10 января 2013 в 10:08 Гілками

mso 10.01.2013 09:43 пишет:

Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая.



Не согласен. Мне было намного приятнее ездить по Нидерландам. Там и дороги лучше, и водители добрее... и вообще - все живут в каком-то общем ритме, как единый организм. А в Германии ни дисциплины жесточайшей (немцы очень философски относятся к тем пунктам ПДД, за которые могут расчитаться только штрафом без начисления штрафных баллов), ни доброты водительской (когда я опаздывал на самолет и "быстро ехал" по автобану в левой полосе со скоростью порядка 155 км/ч - уперся в Мерс Е-шку, который там же тошнил 115... я ему честно левым поворотом моргал 4 минуты, пока мы все вместе не доехали до знака ограничения 80 и не потошнили дальше 80... и все эти 4 минуты "жестко дисциплинированный" немец болтал по мобиле, держа ее в руках, и даже не думал взглянуть в зеркало).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 10:09 Гілками

В ответ на:

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.





Наездил по Европе тысяч 30-40 где-то, самые приятные впечатления и ничего такого, как-ты пишешь, не видел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 10:11 Гілками

Sanya 10.01.2013 10:08 пишет:

mso 10.01.2013 09:43 пишет:

Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая.



Не согласен. Мне было намного приятнее ездить по Нидерландам. Там и дороги лучше, и водители добрее... и вообще - все живут в каком-то общем ритме, как единый организм. А в Германии ни дисциплины жесточайшей (немцы очень философски относятся к тем пунктам ПДД, за которые могут расчитаться только штрафом без начисления штрафных баллов), ни доброты водительской (когда я опаздывал на самолет и "быстро ехал" по автобану в левой полосе со скоростью порядка 155 км/ч - уперся в Мерс Е-шку, который там же тошнил 115... я ему честно левым поворотом моргал 4 минуты, пока мы все вместе не доехали до знака ограничения 80 и не потошнили дальше 80... и все эти 4 минуты "жестко дисциплинированный" немец болтал по мобиле, держа ее в руках, и даже не думал взглянуть в зеркало).


И 4 минуты не было возможности его объехать? На автобане?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      10 января 2013 в 10:11 Гілками

Ganni 10.01.2013 03:53 пишет:

-LIK- 09.01.2013 20:47 пишет:

HC-man 09.01.2013 14:27 пишет:

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.



Езду за рубежом (обучение и реальность) прикольно проиллюстрировал Бидструп в свое время (хоть и несколько гиперболизировано):
Так что не нужно лишний раз падать на колени и молиться перед Западом


Ох уж мені ці захисники православія
А як ви, розумники, прокоментуєте сухі цифри Всесвітньої організації охорони здоров'я (які корелюються з нашою внутрішньою статистикою) про смертність на дорогах? Той факт, що ми на "почесному" 2-му місці в Європі (після Росії) за цим показником? Що в нас при куди меншому автопарку кількість дтп в 5 разів вища, ніж в Німеччині?




Только эти цифры не учитывают состояние дорожного покрытия и количество ДТП из-за этого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:12 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:08 пишет:

В ответ на:

Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...



Сорри, но это ерунда. Стартуют так же как и у нас, а потом едут с разрешенной 50 по горду, а в центре 30 (да-да именно 30) От этого трафик более плавный и непррывный.



Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету. В Киеве - регулярно И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света. В Германии стопы гаснут у всех машин почти синхронно с включением зеленого... трогаются они дальше, конечно же, не синхронно (ибо это практически невозможно), но готовы тронуться они в любой момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 10:13 Гілками

В ответ на:

Стрёмно они ездят, как по мне
Паровозы по 30 машин у них не редки.




Это не недостаток мастерства, это результат того, что по автобану все три полосы едут 130+. Поэтому в случае внезапного ДТП паровоз очень и очень возможен. Именно поэтому в случае ремонтных работ на автобане на несколько КИЛОМЕТРОВ ПЕРЕД этим выстраивают мигающие сверкающие предупредительные стойки в количествах несколько сотен штук на один несчастный ремонтец


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 10:16 Гілками

В ответ на:

И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света.



У тебя вместе с Сергуччо чувство времени отличается от реального в ДЕСЯТКИ раз. Включи секундомер на своей мобиле и ты реально увидишь, что самый РЕАЛЬНЫЙ тормоз с телефоном возле уха стартует с РЕАЛЬНОЙ задержкой 2-3 секунды. Это безусловно плохо и ессно раздражает, но ошибаться НА ПОРЯДОК в измерении времени для водителя недопустимо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 10:16 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 10:11 пишет:

Sanya 10.01.2013 10:08 пишет:

mso 10.01.2013 09:43 пишет:

Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая.



Не согласен. Мне было намного приятнее ездить по Нидерландам. Там и дороги лучше, и водители добрее... и вообще - все живут в каком-то общем ритме, как единый организм. А в Германии ни дисциплины жесточайшей (немцы очень философски относятся к тем пунктам ПДД, за которые могут расчитаться только штрафом без начисления штрафных баллов), ни доброты водительской (когда я опаздывал на самолет и "быстро ехал" по автобану в левой полосе со скоростью порядка 155 км/ч - уперся в Мерс Е-шку, который там же тошнил 115... я ему честно левым поворотом моргал 4 минуты, пока мы все вместе не доехали до знака ограничения 80 и не потошнили дальше 80... и все эти 4 минуты "жестко дисциплинированный" немец болтал по мобиле, держа ее в руках, и даже не думал взглянуть в зеркало).


И 4 минуты не было возможности его объехать? На автобане?



2 полосы, "обгон" справа запрещен, камеры не знаю где понатыканы... не было уверенности, что новый билет на самолет стоит дороже, чем штраф за обгон справа А уж то, что оплатить штраф сложнее, чем купить билет на самолет - это факт. Поэтому даже не пытался обгонять, а просто думал, что немцы - "жестко дисциплинированный" народ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:20 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:16 пишет:

В ответ на:

И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света.



У тебя вместе с Сергуччо чувство времени отличается от реального в ДЕСЯТКИ раз. Включи секундомер на своей мобиле и ты реально увидишь, что самый РЕАЛЬНЫЙ тормоз с телефоном возле уха стартует с РЕАЛЬНОЙ задержкой 2-3 секунды. Это безусловно плохо и ессно раздражает, но ошибаться НА ПОРЯДОК в измерении времени для водителя недопустимо



Можно обойтись без мобилы: на многих светофорах имеется таймер обратного отсчета. Так вот, на 30-секундном цикле пятая по счету машина в Киеве не всегда успевает проехать.

Хм... ошибаться на порядок? Порядок - это в 10 раз. Если я говорю, что четвертая от светофора машина стартует на 20-й секунде - это 5 секунд на машину. Ты предложил 2-3 секунды на машину... Разница в 2 раза, а не на порядок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 10:21 Гілками

Sanya 10.01.2013 10:16 пишет:

2 полосы, "обгон" справа запрещен, камеры не знаю где понатыканы... не было уверенности, что новый билет на самолет стоит дороже, чем штраф за обгон справа А уж то, что оплатить штраф сложнее, чем купить билет на самолет - это факт. Поэтому даже не пытался обгонять, а просто думал, что немцы - "жестко дисциплинированный" народ


А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 10:23 Гілками

В ответ на:

Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету



А я тебе рассскажу в чем дело. В том, что у нас сплошь и рядом поворачивающий налево пропускает встречный поток. А у них в Европах таких вариантов практически вообще нет. Движение организовывается или только с правыми поворотами или вообще БЕЗ светофоров - с клумбами (как говорит девушка в навигаторе "раундэбаутами" ). Можешь проехать 20 небольших городков и не увидеть ни одного светофора - только клумбы с главной дорогой по кругу всегда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:25 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:23 пишет:

В ответ на:

Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету



А я тебе рассскажу в чем дело. В том, что у нас сплошь и рядом поворачивающий налево пропускает встречный поток. А у них в Европах таких вариантов практически вообще нет. Движение организовывается или только с правыми поворотами или вообще БЕЗ светофоров - с клумбами (как говорит девушка в навигаторе "раундэбаутами" ). Можешь проехать 20 небольших городков и не увидеть ни одного светофора - только клумбы с главной дорогой по кругу всегда.


Точно, мои наблюдения это тоже подтверждают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 10:29 Гілками

В ответ на:

Можно обойтись без мобилы: на многих светофорах имеется таймер обратного отсчета



И где ты такое в Киеве видел
В ответ на:

Если я говорю, что четвертая от светофора машина стартует на 20-й секунде - это 5 секунд на машину



Хе-хе, про четвертую это ты уже сейчас придумал А так обычно у нас на форуме Мангуст или Сергуччо или там Ливерный пишут так - цитирую
В ответ на:

тормоз считает нормальным 30 секунд трогаться со светофора,



Так что сорри, что я не прочитал твои мысли , просто указал на ОЧЕНЬ расхожий в автоюашных кругах бездумный штамп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:32 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:29 пишет:

В ответ на:

Можно обойтись без мобилы: на многих светофорах имеется таймер обратного отсчета



И где ты такое в Киеве видел





Пешеходные светофоры. Я по ним ориентируюсь. Если незнакомое место, то когда зеленый пешеходный начинает мигать, смотрю на основной и по сторонам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:33 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:29 пишет:

В ответ на:

Можно обойтись без мобилы: на многих светофорах имеется таймер обратного отсчета



И где ты такое в Киеве видел
В ответ на:

Если я говорю, что четвертая от светофора машина стартует на 20-й секунде - это 5 секунд на машину



Хе-хе, про четвертую это ты уже сейчас придумал А так обычно у нас на форуме Мангуст или Сергуччо или там Ливерный пишут так - цитирую

В ответ на:

...




И где ты такое в Киеве видел





На пешеходных светофорах практически везде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 10:35 Гілками

В ответ на:

А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?



Я тоже всех тонкостей не знаю, но то что это категорически не принято, это факт. Есть, кстати, штраф за слишком длительное нахождение (40 секунд что-ли) в свободных левых полосах.
Поэтому, хоть Sanya и уткнулся на своем пути в говоруна по телефону, но это исключение. Правило - выехал в левую, обогнал, вернулся в правую. Причем этот возврат бывает довольно резкий и прямо перед твоим носом, что слегка нервирует поначалу, особенно на скоростях около 130. Потом привыкаешь к этому общему стилю: влево-обгон-возврат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Gold Fish]
      10 января 2013 в 10:36 Гілками

В ответ на:

На пешеходных светофорах практически везде.




Во-первых, не везде, во-вторых НА ПЕШЕХОДНЫХ, то есть обращенных к пешеходам. Автор же писал о водительских светофорах, по умолчанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 10:40 Гілками

В ответ на:

Пешеходные светофоры. Я по ним ориентируюсь. Если незнакомое место, то когда зеленый пешеходный начинает мигать, смотрю на основной и по сторонам.




А зачем? Чтобы с пробуксовкой сорваться, шоле?
В Юропах вон даже мигающего зеленого нет, а просто желтый и все успевают остановиться, а у нас на форумах регулярно появляется плач, как кого-то несправедливо оштрафовали, т.к. он якобы ну совершенно не успевал остановиться на мигающий зеленый, а потом аж желтый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:42 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:40 пишет:

В ответ на:

Пешеходные светофоры. Я по ним ориентируюсь. Если незнакомое место, то когда зеленый пешеходный начинает мигать, смотрю на основной и по сторонам.




А зачем? Чтобы с пробуксовкой сорваться, шоле?
В Юропах вон даже мигающего зеленого нет, а просто желтый и все успевают остановиться, а у нас на форумах регулярно появляется плач, как кого-то несправедливо оштрафовали, т.к. он якобы ну совершенно не успевал остановиться на мигающий зеленый, а потом аж желтый.




Я вообще про то, когда стою на красный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:44 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:09 пишет:

В ответ на:

Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.





Наездил по Европе тысяч 30-40 где-то, самые приятные впечатления и ничего такого, как-ты пишешь, не видел.




Интересно, а как объяснишь свои же слова

alex_b 10.01.2013 10:13 пишет:


Это не недостаток мастерства, это результат того, что по автобану все три полосы едут 130+. Поэтому в случае внезапного ДТП паровоз очень и очень возможен. Именно поэтому в случае ремонтных работ на автобане на несколько КИЛОМЕТРОВ ПЕРЕД этим выстраивают мигающие сверкающие предупредительные стойки в количествах несколько сотен штук на один несчастный ремонтец




и это
alex_b 10.01.2013 10:35 пишет:

Правило - выехал в левую, обогнал, вернулся в правую. Причем этот возврат бывает довольно резкий и прямо перед твоим носом, что слегка нервирует поначалу, особенно на скоростях около 130. Потом привыкаешь к этому общему стилю: влево-обгон-возврат.




Это внимательность и умение заранее предвидеть ситуацию?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:50 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:08 пишет:

В ответ на:

Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...



Сорри, но это ерунда. Стартуют так же как и у нас, а потом едут с разрешенной 50 по горду, а в центре 30 (да-да именно 30) От этого трафик более плавный и непррывный.
ЗЫ. О, я вспомнил, как когда-то на форуме один паренек всерьез уверял, что если в Москве на светофоре стоят 20 машин одна за другой, то они трогаются ОДНОВРЕМЕННО Шедевральная глупость, поэтому запомнилась.


Я утверждаю. И знакомые москвичи подтверждают. Даже те, что по их меркам "тошноты" - они правда возмущаются таким, но тоже волей-неволей делают.И даже те, кто на "новых кредитопомойках" Так что глупость или не глупость, но факт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 10:53 Гілками

Sanya 10.01.2013 10:12 пишет:

alex_b 10.01.2013 10:08 пишет:

В ответ на:

Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...



Сорри, но это ерунда. Стартуют так же как и у нас, а потом едут с разрешенной 50 по горду, а в центре 30 (да-да именно 30) От этого трафик более плавный и непррывный.



Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету. В Киеве - регулярно И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света. В Германии стопы гаснут у всех машин почти синхронно с включением зеленого... трогаются они дальше, конечно же, не синхронно (ибо это практически невозможно), но готовы тронуться они в любой момент.


Не вводи человека в когнитивный диссонанс отсутствием в своем профиле семьдесятлохматого года бэмэвэ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: vovast]
      10 января 2013 в 10:53 Гілками

vovast 10.01.2013 10:50 пишет:

Я утверждаю. И знакомые москвичи подтверждают. Даже те, что по их меркам "тошноты" - они правда возмущаются таким, но тоже волей-неволей делают.И даже те, кто на "новых кредитопомойках" Так что глупость или не глупость, но факт.


Лукавят знакомые москвичи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 564
С нами с 07.02.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 10:54 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:40 пишет:

В ответ на:

Пешеходные светофоры. Я по ним ориентируюсь. Если незнакомое место, то когда зеленый пешеходный начинает мигать, смотрю на основной и по сторонам.




А зачем? Чтобы с пробуксовкой сорваться, шоле?
В Юропах вон даже мигающего зеленого нет, а просто желтый и все успевают остановиться, а у нас на форумах регулярно появляется плач, как кого-то несправедливо оштрафовали, т.к. он якобы ну совершенно не успевал остановиться на мигающий зеленый, а потом аж желтый.



на желтый в Германии останавливается 30%, остальные проскакивают. В городе скорость превышают, обычно едут 60-65, вместо 50. Знаки 30 обычно соблюдают, так как часто менты стоят. По пятницам и суботам очень часто устраивают рейды в городах и тормозят всех подряд, чтоб понюхать. На автобане може превышают постоянно, на знак 80, все едут 100-120. Где ограничение 120, зачастую едут 140. Где висят камеры все, кто ездит по одному маршруту по автобану знают, да и знаки есть, что видеофиксация. Поэтому даже если и ограничение 120, все до камеры едут быстро, потом снижают до 125-130, а дальше ускоряются. Согнать моргая с левой, тоже могут. Хотя немцы любят стучать в полицию по этому поводу, но многие через суд отмазываются.

ПС: по европе проехал более 50т.км
ПСС: где на автобанах лучше не нарушать, так это в голландии, камер очень много и превышение более чем на 5 км карается, хоть и не дорого, за превышение на 15 км/ч приходил штраф в 23 евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 10:57 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 10:53 пишет:

vovast 10.01.2013 10:50 пишет:

Я утверждаю. И знакомые москвичи подтверждают. Даже те, что по их меркам "тошноты" - они правда возмущаются таким, но тоже волей-неволей делают.И даже те, кто на "новых кредитопомойках" Так что глупость или не глупость, но факт.


Лукавят знакомые москвичи.


Те которые из них недавно понаехавшие в нерезиновую еще и сильно этим "бидкаются", ибо даже в пробке отдохнуть некогда

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: vovast]
      10 января 2013 в 11:02 Гілками

vovast 10.01.2013 10:57 пишет:

ClinkOff 10.01.2013 10:53 пишет:

vovast 10.01.2013 10:50 пишет:

Я утверждаю. И знакомые москвичи подтверждают. Даже те, что по их меркам "тошноты" - они правда возмущаются таким, но тоже волей-неволей делают.И даже те, кто на "новых кредитопомойках" Так что глупость или не глупость, но факт.


Лукавят знакомые москвичи.


Те которые из них недавно понаехавшие в нерезиновую еще и сильно этим "бидкаются", ибо даже в пробке отдохнуть некогда




А выше камрад сделал вывод, что я хочу так с пробуксовкой уезжать. Хотя казалось бы, всего лишь не втыкаю во что то, а сохраняю концентрацию, и стараюсь никого не задерживать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 11:09 Гілками

В ответ на:

Я вообще про то, когда стою на красный



И я про то, вторая часть текста просто из той же области психологии наших водителей.
А вот твой случай регулярно наблюдаю на окружающих мой офис пешеходных переходах. Спешуны стартуют по потухшему пешеходному зелному, при этом у них еще горит красный , а последние пешики еще завершают переход. Отвратительное зрелище. Не буду утверждать, что ты так тоже ездишь, ессно, но заглядывание на пешеходный светофор считаю вредным и опасным явлением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 11:13 Гілками

alex_b 10.01.2013 11:09 пишет:

В ответ на:

Я вообще про то, когда стою на красный



И я про то, вторая часть текста просто из той же области психологии наших водителей.
А вот твой случай регулярно наблюдаю на окружающих мой офис пешеходных переходах. Спешуны стартуют по потухшему пешеходному зелному, при этом у них еще горит красный , а последние пешики еще завершают переход. Отвратительное зрелище. Не буду утверждать, что ты так тоже ездишь, ессно, но заглядывание на пешеходный светофор считаю вредным и опасным явлением.




Чтение по диагонали не способствует восприятию написанного

В ответ на:

Если незнакомое место, то когда зеленый пешеходный начинает мигать, смотрю на основной и по сторонам.




Там, где я езжу регулярно, циклы светофора знаю наизусть.

Змінено Jaxx (11:13 10/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      10 января 2013 в 11:13 Гілками

prostodriver 10.01.2013 08:41 пишет:

Sanya 10.01.2013 07:06 пишет:


А я как раз утверждаю, что "одних теоретических знаний" может быть достаточно для того, чтобы научиться оценивать дорожную обстановку. Пример из жизни. В Советском Союзе, после каждого происшествия в парашютном спорте, ВСЕ парашютные клюбы страны садились и проводили разбор происшествия, обсуждая все детали: что случилось, почему случилось, что нужно было сделать, чтобы этого избежать или минимизировать последствия... Значешь для чего? Для того, чтобы учиться не на своем "многолетнем опыте", а на чужом.

А люди, которые за рулем решают ребусы, на самом деле, думают не о том, какую передачу включить, а о том, что может произойти на дороге через секунду, две, пять, десять, а наиболее светлые головы - и двадцать, и тридцать.



С вашим примером можно провести хорошую аналогию. Почему я делаю каждую пятницу подборку ДТП? Не для развлечения. По себе заметил, что регулярный просмотр роликов и разбор ситуации, которая привела к ДТП, серьезно и в лучшую сторону влияют на стиль вождения и оценку многих дорожных ситуаций.




Да, это все хорошо и правильно. Только не стоит забывать, что не у всех людей одинаковые способности к познанию. Кто-то способен самосовершенствоваться на основе увиденного, услышанного или опробованного. А кого-то такие ролики или факты вообще отвернут от вождения. А кто-то лишний раз убедится, что в темноту или в снег, гололед нечего вообще из дому вылазить. И это тоже будет благотворным влиянием на общую статистику аварийности. Хуже, когда кто-то считает себя богом на дороге, потому что сдал все сам с первого раза и за 3 года стажа не попадал в ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Kotyaras]
      10 января 2013 в 11:16 Гілками

В ответ на:

на желтый в Германии останавливается 30%



Не сказал бы
В ответ на:

В городе скорость превышают, обычно едут 60-65, вместо 50



В больших городах с напряженным трафиком - бывает. В маленьких обычно едут с разрешеным превышением, то есть 50-55.
В ответ на:

На автобане може превышают постоянно, на знак 80, все едут 100-120



Мои впечатления - 90-100
В ответ на:

Где ограничение 120, зачастую едут 140



Соглашусь
В ответ на:

Согнать моргая с левой, тоже могут



Вообще ни разу не видел. Повиснуть бампер к бамперу - повиснут, не более


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 11:17 Гілками

HC-man 10.01.2013 11:13 пишет:

Да, это все хорошо и правильно. Только не стоит забывать, что не у всех людей одинаковые способности к познанию. Кто-то способен самосовершенствоваться на основе увиденного, услышанного или опробованного. А кого-то такие ролики или факты вообще отвернут от вождения. А кто-то лишний раз убедится, что в темноту или в снег, гололед нечего вообще из дому вылазить. И это тоже будет благотворным влиянием на общую статистику аварийности. Хуже, когда кто-то считает себя богом на дороге, потому что сдал все сам с первого раза и за 3 года стажа не попадал в ситуации.


Это про Лацета с Сергуччо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Gold Fish]
      10 января 2013 в 11:18 Гілками

Gold Fish 10.01.2013 10:11 пишет:

Ganni 10.01.2013 03:53 пишет:

-LIK- 09.01.2013 20:47 пишет:


В ответ на:

...




Езду за рубежом (обучение и реальность) прикольно проиллюстрировал Бидструп в свое время (хоть и несколько гиперболизировано):
Так что не нужно лишний раз падать на колени и молиться перед Западом


Ох уж мені ці захисники православія
А як ви, розумники, прокоментуєте сухі цифри Всесвітньої організації охорони здоров'я (які корелюються з нашою внутрішньою статистикою) про смертність на дорогах? Той факт, що ми на "почесному" 2-му місці в Європі (після Росії) за цим показником? Що в нас при куди меншому автопарку кількість дтп в 5 разів вища, ніж в Німеччині?




Только эти цифры не учитывают состояние дорожного покрытия и количество ДТП из-за этого


Ви з адвокатом живете в якійсь паралельній реальності імхо ну я якби не сперечаюсь, що в нас далеко не ідеальні дороги, але ну ні разу не повірю, що значна причина тих дтп приходиться саме на погане покриття

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: vovast]
      10 января 2013 в 11:22 Гілками

В ответ на:

Я утверждаю. И знакомые москвичи подтверждают. Даже те, что по их меркам "тошноты" - они правда возмущаются таким, но тоже волей-неволей делают.И даже те, кто на "новых кредитопомойках" Так что глупость или не глупость, но факт.





Делаешь так. Останавливаешь машинку, выходишь на московский тротуар перед светофором и внимательно смотришь, как стартуют машины. ФИЗИЧЕСКИ невозможно всем 20-30 машинам перед светофором тронуться ОДНОВРЕМЕННО. НЕВОЗМОЖНО. Очередь стартует последовательно. Ессно, скорость реакции на трогание впереди стоящего автомобиля может быть разной. Это второй вопрос.
Но, одновременно ВСЕ они тронуться не могут. Можешь даже снять видео и нам его показать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 11:27 Гілками

alex_b 10.01.2013 11:22 пишет:

В ответ на:

Я утверждаю. И знакомые москвичи подтверждают. Даже те, что по их меркам "тошноты" - они правда возмущаются таким, но тоже волей-неволей делают.И даже те, кто на "новых кредитопомойках" Так что глупость или не глупость, но факт.





Делаешь так. Останавливаешь машинку, выходишь на московский тротуар перед светофором и внимательно смотришь, как стартуют машины. ФИЗИЧЕСКИ невозможно всем 20-30 машинам перед светофором тронуться ОДНОВРЕМЕННО. НЕВОЗМОЖНО. Очередь стартует последовательно. Ессно, скорость реакции на трогание впереди стоящего автомобиля может быть разной. Это второй вопрос.
Но, одновременно ВСЕ они тронуться не могут. Можешь даже снять видео и нам его показать.


Скорость разная. Я же не утверждаю, что все трогаются с пробуксовкой. Но если снять камерой вид сзади, то стоп-сигналы тухнут у них у всех, а у нас - нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      10 января 2013 в 11:27 Гілками

Ganni 10.01.2013 11:18 пишет:

Ви з адвокатом живете в якійсь паралельній реальності імхо ну я якби не сперечаюсь, що в нас далеко не ідеальні дороги, але ну ні разу не повірю, що значна причина тих дтп приходиться саме на погане покриття




У нас основная причина из за невнимательности и действий "на авось". Я не всегда поддерживаю видео Лачетта и Сергуччо, но факт - они всегда сконцентрированы на своей езде. Потому и аварийных ситуаций не создают. А 3/4 потока ездят с мобилой у уха, т.к. блутуз почему то некошерно (мне один сказал, что его бесит образ менеджера или торгпреда ), а остальные просто колупаются носу. Выехать на забитый перекресток в 6 рядов на 3-х рядной дороге тоже норма - сколько от этого у нас пробок? интересно посчитать было бы. У нас не проблема не в дорогах и не в машинах, а в головах. Пока не захотим думать, что мы не дома на диване, а на дороге, где вокруг такие же как ты - куда то опаздывают, просто хотят быстрее доехать домой - ничего не будет. Ни у кого нет персональной ответственности перед обществом Всем по**й


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      10 января 2013 в 11:31 Гілками

Ganni 10.01.2013 11:18 пишет:

Gold Fish 10.01.2013 10:11 пишет:


Только эти цифры не учитывают состояние дорожного покрытия и количество ДТП из-за этого


Ви з адвокатом живете в якійсь паралельній реальності імхо ну я якби не сперечаюсь, що в нас далеко не ідеальні дороги, але ну ні разу не повірю, що значна причина тих дтп приходиться саме на погане покриття




Не было ни одного ДТП по вине дорожного покрытия. Всегда "Не выбрал безопасную скорость и дистанцию".
Куда приятнее ездить по ровным убранным дорогам с информативными дорожными знаками и разметкой, а также с нормальным освещением.
Но уверен, что с нашими дорогами их статистика сильно бы подпортилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 11:31 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:27 пишет:

Ganni 10.01.2013 11:18 пишет:

Ви з адвокатом живете в якійсь паралельній реальності імхо ну я якби не сперечаюсь, що в нас далеко не ідеальні дороги, але ну ні разу не повірю, що значна причина тих дтп приходиться саме на погане покриття




У нас основная причина из за невнимательности и действий "на авось". Я не всегда поддерживаю видео Лачетта и Сергуччо, но факт - они всегда сконцентрированы на своей езде. Потому и аварийных ситуаций не создают. А 3/4 потока ездят с мобилой у уха, т.к. блутуз почему то некошерно (мне один сказал, что его бесит образ менеджера или торгпреда ), а остальные просто колупаются носу. Выехать на забитый перекресток в 6 рядов на 3-х рядной дороге тоже норма - сколько от этого у нас пробок? интересно посчитать было бы. У нас не проблема не в дорогах и не в машинах, а в головах. Пока не захотим думать, что мы не дома на диване, а на дороге, где вокруг такие же как ты - куда то опаздывают, просто хотят быстрее доехать домой - ничего не будет. Ни у кого нет персональной ответственности перед обществом Всем по**й


Чего ты к телефону прицепился? Кармазин случайно не твой родственник?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: vovast]
      10 января 2013 в 11:33 Гілками

vovast 10.01.2013 11:31 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:27 пишет:

Ganni 10.01.2013 11:18 пишет:

Ви з адвокатом живете в якійсь паралельній реальності імхо ну я якби не сперечаюсь, що в нас далеко не ідеальні дороги, але ну ні разу не повірю, що значна причина тих дтп приходиться саме на погане покриття




У нас основная причина из за невнимательности и действий "на авось". Я не всегда поддерживаю видео Лачетта и Сергуччо, но факт - они всегда сконцентрированы на своей езде. Потому и аварийных ситуаций не создают. А 3/4 потока ездят с мобилой у уха, т.к. блутуз почему то некошерно (мне один сказал, что его бесит образ менеджера или торгпреда ), а остальные просто колупаются носу. Выехать на забитый перекресток в 6 рядов на 3-х рядной дороге тоже норма - сколько от этого у нас пробок? интересно посчитать было бы. У нас не проблема не в дорогах и не в машинах, а в головах. Пока не захотим думать, что мы не дома на диване, а на дороге, где вокруг такие же как ты - куда то опаздывают, просто хотят быстрее доехать домой - ничего не будет. Ни у кого нет персональной ответственности перед обществом Всем по**й


Чего ты к телефону прицепился? Кармазин случайно не твой родственник?




Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 11:33 Гілками

В ответ на:

Это внимательность и умение заранее предвидеть ситуацию?




Не понял, как ты умудрился связать правило "не задерживаться в левом ряду" и наличие автобанных паровозов
Это совершенно разные вещи никак друг с другом не связанные.
Просто автобаны они отличаются немного от подземных линий метро. И я сам пару раз, выскочив за перегиб трассы, впереди обнаруживал массовое торможение перед ТОЛЬКО_ЧТО случившимся ДТП. И хотя все тормозили внимательно и шустро, но тормозной путь со 150 км/час он таки приличный и если на это стечение обстоятельств накладывается еще вдруг образовавшийся ледок, то распишитесь и получите паровоз.
Контроль за этим делом у них поставлен неплохо, там и датчики состояния покрытия и табло о возникших впереди аксидентах, но все стечения обстоятельств минимизировать до нуля не удастся. Это плата за скорость, се ля ви.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 11:36 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:

vovast 10.01.2013 11:31 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:27 пишет:


В ответ на:

...





У нас основная причина из за невнимательности и действий "на авось". Я не всегда поддерживаю видео Лачетта и Сергуччо, но факт - они всегда сконцентрированы на своей езде. Потому и аварийных ситуаций не создают. А 3/4 потока ездят с мобилой у уха, т.к. блутуз почему то некошерно (мне один сказал, что его бесит образ менеджера или торгпреда ), а остальные просто колупаются носу. Выехать на забитый перекресток в 6 рядов на 3-х рядной дороге тоже норма - сколько от этого у нас пробок? интересно посчитать было бы. У нас не проблема не в дорогах и не в машинах, а в головах. Пока не захотим думать, что мы не дома на диване, а на дороге, где вокруг такие же как ты - куда то опаздывают, просто хотят быстрее доехать домой - ничего не будет. Ни у кого нет персональной ответственности перед обществом Всем по**й


Чего ты к телефону прицепился? Кармазин случайно не твой родственник?




Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали


Телефоны дурацкие сейчас выпускают - их держать прижимая плечом к уху тяжело. А когда у меня были 6310 - я двум плечами мог их у обоих плеч держать и рулить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Как учат водить в Германии [Re: Ganni]
      10 января 2013 в 11:37 Гілками

Ganni 10.01.2013 11:18 пишет:

Gold Fish 10.01.2013 10:11 пишет:

Ganni 10.01.2013 03:53 пишет:


В ответ на:

...



Ох уж мені ці захисники православія
А як ви, розумники, прокоментуєте сухі цифри Всесвітньої організації охорони здоров'я (які корелюються з нашою внутрішньою статистикою) про смертність на дорогах? Той факт, що ми на "почесному" 2-му місці в Європі (після Росії) за цим показником? Що в нас при куди меншому автопарку кількість дтп в 5 разів вища, ніж в Німеччині?




Только эти цифры не учитывают состояние дорожного покрытия и количество ДТП из-за этого


Ви з адвокатом живете в якійсь паралельній реальності імхо ну я якби не сперечаюсь, що в нас далеко не ідеальні дороги, але ну ні разу не повірю, що значна причина тих дтп приходиться саме на погане покриття




Это скорее вы живете в другой реальности. По официальной статистике да, очень мало, только с депутатами, прокурорами и т.д. и т.п. А так в статистике это звучит не "не выбрал безопасную скорость", "не учел дорожную обстановку"

Задумайтесь, сколько у нас ДТП происходит из-за неочищенных и непосыпаных зимой дорог, не освещенных и не продуманных пешеходных переходов, разорванных в ямах колес и сломанных подвесок. И все это в официальной статистике подпадает под выше обозначенные "причины", у нас всегда виноват водитель. А вот еслибы реально расследовали ДТП, то картина моглабы быть совсем другой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 11:41 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:


Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали




А мне не мешает, по крайней мере могу сконцентрироваться на органах управления и дорожной ситуации, а не погружаться целиком в разговор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: vovast]
      10 января 2013 в 11:44 Гілками

vovast 10.01.2013 11:36 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:

vovast 10.01.2013 11:31 пишет:


В ответ на:

...



Чего ты к телефону прицепился? Кармазин случайно не твой родственник?




Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали


Телефоны дурацкие сейчас выпускают - их держать прижимая плечом к уху тяжело. А когда у меня были 6310 - я двум плечами мог их у обоих плеч держать и рулить




Ну у тебя работа такая Хотя и на два телефона можно одно ухо брать, протокол A2DP не нов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 11:46 Гілками

HC-man 10.01.2013 11:41 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:


Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали




А мне не мешает, по крайней мере могу сконцентрироваться на органах управления и дорожной ситуации, а не погружаться целиком в разговор.




Можно научиться, кто ж спорит Но в критической ситуации рук может не хватить. Да и многозадачность есть не у всех


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 11:46 Гілками

alex_b 10.01.2013 11:16 пишет:


В ответ на:

Согнать моргая с левой, тоже могут



Вообще ни разу не видел. Повиснуть бампер к бамперу - повиснут, не более




Бывает случается. Но и тут требуется дифференцированный подход. Если дорога действительно свободна, то не пропускать более сильного есть жлобство.
Но даже если ясно,что быстрее скорости потока он всё равно не разгонится, то таких перцев я всё равно пропускаю вперёд а потом пристраиваюсь к нему в зад и начинаю подмигивать, мол спешу, пропусти, и так минут 10. Интересно наблюдать реакцию и его дальнейшие действия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 11:48 Гілками

HC-man 10.01.2013 11:41 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:


Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали




А мне не мешает, по крайней мере могу сконцентрироваться на органах управления и дорожной ситуации, а не погружаться целиком в разговор.


Проводились исследования, и даже не британскими учёными :-): телефон, в руках или с блютусом- не важно, значительно увеличивает время реакции. Поэтому могу ответить жене быстро, что хлеб куплю, без проблем (езжу с гарнитурой в ухе), но для серьёзных разговоров надо останавливаться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 11:53 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:46 пишет:

HC-man 10.01.2013 11:41 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:


Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали




А мне не мешает, по крайней мере могу сконцентрироваться на органах управления и дорожной ситуации, а не погружаться целиком в разговор.




Можно научиться, кто ж спорит Но в критической ситуации рук может не хватить. Да и многозадачность есть не у всех




Бесспорно, это снижает маневренность. По крайней мере выбираю из двух зол. Успеваю поговорить за несколько секунд. А вот ездить с постоянно торчащим девайсом в ухе куда более не комфортно. Это бесит, что хуже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 11:54 Гілками

HC-man 10.01.2013 11:53 пишет:


Бесспорно, это снижает маневренность. По крайней мере выбираю из двух зол. Успеваю поговорить за несколько секунд. А вот ездить с постоянно торчащим девайсом в ухе куда более не комфортно. Это бесит, что хуже.




Привык за 3 дня Часто вообще про него забываю. Да и на то, что бы его вставить в ухо/включить уходит 5-8 секунд, т.ч. особой проблемы не вижу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 11:55 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 10:21 пишет:

Sanya 10.01.2013 10:16 пишет:

2 полосы, "обгон" справа запрещен, камеры не знаю где понатыканы... не было уверенности, что новый билет на самолет стоит дороже, чем штраф за обгон справа А уж то, что оплатить штраф сложнее, чем купить билет на самолет - это факт. Поэтому даже не пытался обгонять, а просто думал, что немцы - "жестко дисциплинированный" народ


А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?




То, что ты написал практически невозможно. Технически и физически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 11:57 Гілками

alex_b 10.01.2013 11:16 пишет:


В ответ на:

Согнать моргая с левой, тоже могут



Вообще ни разу не видел. Повиснуть бампер к бамперу - повиснут, не более





А это еще вопрос - что большее зло?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 11:57 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 11:48 пишет:

HC-man 10.01.2013 11:41 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:


Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали




А мне не мешает, по крайней мере могу сконцентрироваться на органах управления и дорожной ситуации, а не погружаться целиком в разговор.


Проводились исследования, и даже не британскими учёными :-): телефон, в руках или с блютусом- не важно, значительно увеличивает время реакции. Поэтому могу ответить жене быстро, что хлеб куплю, без проблем (езжу с гарнитурой в ухе), но для серьёзных разговоров надо останавливаться.




Снижает реакцию, не спорю. Как и разговоры с пассажирами при особо ответственных маневрах. Поэтому, когда еду активно, в салоне все максимум шепчутся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      10 января 2013 в 11:58 Гілками

STRG 10.01.2013 11:55 пишет:

То, что ты написал практически невозможно. Технически и физически.


Объясни. Только без иронии неуместной- я адекватный товарищ на четвёртом десятке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 12:04 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:54 пишет:

HC-man 10.01.2013 11:53 пишет:


Бесспорно, это снижает маневренность. По крайней мере выбираю из двух зол. Успеваю поговорить за несколько секунд. А вот ездить с постоянно торчащим девайсом в ухе куда более не комфортно. Это бесит, что хуже.




Привык за 3 дня Часто вообще про него забываю. Да и на то, что бы его вставить в ухо/включить уходит 5-8 секунд, т.ч. особой проблемы не вижу.




Каждому свое. Так что не стоит всех равнять под одну дудку. Отвлекать водителя может все что угодно, но прицепились почему-то к одному лишь телефону. Во всем нужно знать меру. Но почему-то никто не запрещает читать, писать, клацать GPSом, фоткать или кушать. А ведь есть и такие уникумы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex300]
      10 января 2013 в 12:05 Гілками

alex300 09.01.2013 14:16 пишет:

Если бы у нас так проводились экзамены и не покупались "права" - то куда лучше бы новички ездили. все ИМХО



вот у нас для новичков планируют:

Опрацювати питання запровадження перепідготовки молодих водіїв, зокрема, шляхом первинної видачі посвідчення водія на скорочений термін, а також використання при цьому даних системи обліку порушень правил дорожнього руху.

Будут лучше ездить? двойная доильня...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 12:06 Гілками

HC-man 10.01.2013 12:04 пишет:

Но почему-то никто не запрещает читать, писать, клацать GPSом, фоткать или кушать. А ведь есть и такие уникумы


У меня все это одновременно как-то не получается

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 12:17 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 10:21 пишет:

Sanya 10.01.2013 10:16 пишет:

2 полосы, "обгон" справа запрещен, камеры не знаю где понатыканы... не было уверенности, что новый билет на самолет стоит дороже, чем штраф за обгон справа А уж то, что оплатить штраф сложнее, чем купить билет на самолет - это факт. Поэтому даже не пытался обгонять, а просто думал, что немцы - "жестко дисциплинированный" народ


А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?



Да, это именно тот самый вариант обгона, который запещен в Германии. В правой полосе ограничения скорости на этом участке не было (это вообще редкость у них, когда в разных полосах разные ограничения по скорости, хотя иногда действительно встречается). Периодически в правой полосе попадались машины... дистанцию между самым длинным промежутком между машинами в правом ряду мы преодолевали в течение примерно 40 секунд (т.е. возможность подвинуться, пропустить меня и вернуться в свой ряд у добропорядочного немца была).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 12:20 Гілками

alex_b 10.01.2013 11:33 пишет:

В ответ на:

Это внимательность и умение заранее предвидеть ситуацию?




Не понял, как ты умудрился связать правило "не задерживаться в левом ряду" и наличие автобанных паровозов
Это совершенно разные вещи никак друг с другом не связанные.
Просто автобаны они отличаются немного от подземных линий метро. И я сам пару раз, выскочив за перегиб трассы, впереди обнаруживал массовое торможение перед ТОЛЬКО_ЧТО случившимся ДТП. И хотя все тормозили внимательно и шустро, но тормозной путь со 150 км/час он таки приличный и если на это стечение обстоятельств накладывается еще вдруг образовавшийся ледок, то распишитесь и получите паровоз.
Контроль за этим делом у них поставлен неплохо, там и датчики состояния покрытия и табло о возникших впереди аксидентах, но все стечения обстоятельств минимизировать до нуля не удастся. Это плата за скорость, се ля ви.




Вообще-то я придрался к резкому перестроению. Не дай бог скользкое покрытие, камень, или банально лопнувшее колесо - мало бы не показалось обоим.

А что, кто-то заставлял не снижать скорости перед перегибом или все "предвидение ситуации" упирается в чтение дорожных табло или слежении за стоп-сигналами впередиидущего? Ведь скоростная езда требует повышенного внимания и увеличения дистанции, или такому в автошколах не учат?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 12:21 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:29 пишет:

В ответ на:

Можно обойтись без мобилы: на многих светофорах имеется таймер обратного отсчета



И где ты такое в Киеве видел
В ответ на:

Если я говорю, что четвертая от светофора машина стартует на 20-й секунде - это 5 секунд на машину



Хе-хе, про четвертую это ты уже сейчас придумал А так обычно у нас на форуме Мангуст или Сергуччо или там Ливерный пишут так...



В Киеве я вижу таймеры обратного отсчета на пешеходных светофорах очень часто (а смотреть на пешеходные светофоры, а не только на автомобильные, меня еще в автошколе научили). А по поводу "это я сам придумал" - я это придумал еще в том сообщении , на которое ты отвечал (см. мои слова "пятым по счету" и "машина передо мной"... очевидно, она четвертая по счету).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: vovast]
      10 января 2013 в 12:23 Гілками

vovast 10.01.2013 12:06 пишет:

HC-man 10.01.2013 12:04 пишет:

Но почему-то никто не запрещает читать, писать, клацать GPSом, фоткать или кушать. А ведь есть и такие уникумы


У меня все это одновременно как-то не получается




А я разве говорил одновременно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 12:27 Гілками

Sanya 10.01.2013 12:17 пишет:

Да, это именно тот самый вариант обгона, который запещен в Германии. В правой полосе ограничения скорости на этом участке не было (это вообще редкость у них, когда в разных полосах разные ограничения по скорости, хотя иногда действительно встречается). Периодически в правой полосе попадались машины... дистанцию между самым длинным промежутком между машинами в правом ряду мы преодолевали в течение примерно 40 секунд (т.е. возможность подвинуться, пропустить меня и вернуться в свой ряд у добропорядочного немца была).


То фашист тебе за Сталинград мстил. Всё равно для меня остались некоторые неясности. Вечером полезу на проф. ресурсы. Поездки мне ближайшее время не светят, но осведомлен- значит вооружен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 12:27 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 11:58 пишет:

STRG 10.01.2013 11:55 пишет:

То, что ты написал практически невозможно. Технически и физически.


Объясни. Только без иронии неуместной- я адекватный товарищ на четвёртом десятке.





Зайди в google-maps и попробуй найти хоть одну дорогу, где можно сдвинуться вправо/влево не меняя ряда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10046
С нами с 25.09.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      10 января 2013 в 12:29 Гілками

STRG 10.01.2013 12:27 пишет:

ClinkOff 10.01.2013 11:58 пишет:

STRG 10.01.2013 11:55 пишет:

То, что ты написал практически невозможно. Технически и физически.


Объясни. Только без иронии неуместной- я адекватный товарищ на четвёртом десятке.





Зайди в google-maps и попробуй найти хоть одну дорогу, где можно сдвинуться вправо/влево не меняя ряда


Таки ирония. Ну ладно. Разве я не все запятые поставил? Лень мне ещё раз расписывать, вроде всё доступно написано.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 962
С нами с 31.07.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 12:30 Гілками

В ответ на:

А вот ездить с постоянно торчащим девайсом в ухе куда более не комфортно.



Я вышел из положения покупкой голубозубого девайса (с динамиком), который цепляется на солнцезащитный козырёк. Поддерживает одновременно 2 трубы. А у меня ещё и одна из трубок - двухсимник. Так что получается связь по 3-м номерам в одночасье И, кстати, общение совершенно не мешает вождению, хотя бывает, что по делу минут 5-7 приходится потрепаться... Но сам всё же стараюсь не звонить, за рулём - только на приём
ЗЫ: Купил уже почти год назад, пока ни разу не заряжал Не могу понять, он что, на ядерном топливе там работает?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      10 января 2013 в 12:31 Гілками

Мне в БРД очень нравится, как они исполняют "молнию" и как трогаются со светофоров...
Причем молния что на 60км/час, что на 110км/час - примерно одинаково хороша...
Вопрос - почему у них так, а у нас затык в левом ряду из трех свободных - приводит к тянучке на пару километров?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 962
С нами с 31.07.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 12:33 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:27 пишет:


У нас основная причина из за невнимательности и действий "на авось". Я не всегда поддерживаю видео Лачетта и Сергуччо, но факт - они всегда сконцентрированы на своей езде. Потому и аварийных ситуаций не создают. А 3/4 потока ездят с мобилой у уха, т.к. блутуз почему то некошерно (мне один сказал, что его бесит образ менеджера или торгпреда ), а остальные просто колупаются носу. Выехать на забитый перекресток в 6 рядов на 3-х рядной дороге тоже норма - сколько от этого у нас пробок? интересно посчитать было бы. У нас не проблема не в дорогах и не в машинах, а в головах. Пока не захотим думать, что мы не дома на диване, а на дороге, где вокруг такие же как ты - куда то опаздывают, просто хотят быстрее доехать домой - ничего не будет. Ни у кого нет персональной ответственности перед обществом Всем по**й



Подписываюсь под каждым словом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 12:34 Гілками

HC-man 10.01.2013 12:23 пишет:

vovast 10.01.2013 12:06 пишет:

HC-man 10.01.2013 12:04 пишет:

Но почему-то никто не запрещает читать, писать, клацать GPSом, фоткать или кушать. А ведь есть и такие уникумы


У меня все это одновременно как-то не получается




А я разве говорил одновременно?


Ну любое из этих действий обособленное - вообще не вопрос. Вот чего-то три из вышеперечисленного делать - это уже требует сноровки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: ClinkOff]
      10 января 2013 в 12:36 Гілками

ClinkOff 10.01.2013 12:27 пишет:

То фашист тебе за Сталинград мстил. Всё равно для меня остались некоторые неясности. Вечером полезу на проф. ресурсы. Поездки мне ближайшее время не светят, но осведомлен- значит вооружен.



Если он и мстил кому-то за Сталинград, то скорее себе, ибо я был на прокатной машине с немецкими номерами
По поводу запрещенного обгона справа - насколько я помню озвученную русским языком формулировку, запрещается опережать машину, находясь справа от нее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 962
С нами с 31.07.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      10 января 2013 в 12:42 Гілками

По сабжу: поддерживаю описанную в начале топика методу обучения в части "профилактики" и вырабатывания определённых стереотипов мышления за рулём. Остальное нарабатывается только практикой. Но идея разбора, например, ДТП видится мне полезной, но с обязательным объяснением путей и способов его избежания! По-любому на подкорочку запишется, чтобы потом в самый нужный момент оттуда всплыть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Denikin]
      10 января 2013 в 12:44 Гілками

Denikin 10.01.2013 12:30 пишет:

В ответ на:

А вот ездить с постоянно торчащим девайсом в ухе куда более не комфортно.



Я вышел из положения покупкой голубозубого девайса (с динамиком), который цепляется на солнцезащитный козырёк. Поддерживает одновременно 2 трубы. А у меня ещё и одна из трубок - двухсимник. Так что получается связь по 3-м номерам в одночасье И, кстати, общение совершенно не мешает вождению, хотя бывает, что по делу минут 5-7 приходится потрепаться... Но сам всё же стараюсь не звонить, за рулём - только на приём
ЗЫ: Купил уже почти год назад, пока ни разу не заряжал Не могу понять, он что, на ядерном топливе там работает?!




Полезная вещь, но с громкой связью тоже не сложилось. Во-первых, качество не то. Во-вторых, разговоры бывают конфиденциальными


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 564
С нами с 07.02.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      10 января 2013 в 13:05 Гілками

Sanya 10.01.2013 12:36 пишет:

ClinkOff 10.01.2013 12:27 пишет:

То фашист тебе за Сталинград мстил. Всё равно для меня остались некоторые неясности. Вечером полезу на проф. ресурсы. Поездки мне ближайшее время не светят, но осведомлен- значит вооружен.



Если он и мстил кому-то за Сталинград, то скорее себе, ибо я был на прокатной машине с немецкими номерами
По поводу запрещенного обгона справа - насколько я помню озвученную русским языком формулировку, запрещается опережать машину, находясь справа от нее.




На самом деле, в городе можно опрежать и по правому ряду, а на автобане тоже такое иногда случается, когда левый ряд начинает ехать медленнее правого, то те кто в правом получается опережают, тех, кто в левом.

ПС: в Италее часто приходится обгонять по правому, местные тоже этим не гнушаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 962
С нами с 31.07.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 13:14 Гілками

HC-man 10.01.2013 12:44 пишет:

Во-первых, качество не то.



Согласен, не АХ, но вполне сносное

HC-man 10.01.2013 12:44 пишет:

Во-вторых, разговоры бывают конфиденциальными



Есть такая фигня. Когда подвозишь кого-то из сотрудничков не сильно потрындишь на темы, для их ушей не предназначенные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Vindsor]
      10 января 2013 в 13:34 Гілками

Vindsor 10.01.2013 09:58 пишет:

Это вряд ли... Твои ролики восторга не вызывают.




Но ты на них очень бурно каждый раз реагируешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 13:40 Гілками

alex_b 10.01.2013 10:35 пишет:

В ответ на:

А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?



Я тоже всех тонкостей не знаю, но то что это категорически не принято, это факт. Есть, кстати, штраф за слишком длительное нахождение (40 секунд что-ли) в свободных левых полосах.
Поэтому, хоть Sanya и уткнулся на своем пути в говоруна по телефону, но это исключение. Правило - выехал в левую, обогнал, вернулся в правую. Причем этот возврат бывает довольно резкий и прямо перед твоим носом, что слегка нервирует поначалу, особенно на скоростях около 130. Потом привыкаешь к этому общему стилю: влево-обгон-возврат.




Не так давно нам здесь пели, что это неправда и никто там не возвращается сразу в правый ряд )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44461
С нами с 11.04.2006

Re: Как учат водить в Германии [Re: Denikin]
      10 января 2013 в 13:48 Гілками

Denikin 10.01.2013 13:14 пишет:


HC-man 10.01.2013 12:44 пишет:

Во-вторых, разговоры бывают конфиденциальными



Есть такая фигня. Когда подвозишь кого-то из сотрудничков не сильно потрындишь на темы, для их ушей не предназначенные




Современные мабилы так орут, что все сотрудничекам прекрасно слышно, как правило. Это я не к тому, чтоб все с блютузом, а насчет того, что конфиденциальность в любом случае весьма сомнительна. Да и в половине разговоров можно догадаться по одной стороне о чем речь идет. Так что все равно приходится извини(те)немогусичасязарулемперезваню


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      10 января 2013 в 15:35 Гілками

В ответ на:

Вообще-то я придрался к резкому перестроению. Не дай бог скользкое покрытие, камень, или банально лопнувшее колесо - мало бы не показалось обоим.




Дык там нету ни скользкого покрытия, ни камня и покрышки хАрошие
Я, может немного загнул насчет "резкости". Подрезания как такового там нет, просто поначалу непривычно по сравнению с нашими дорогами. У нас же как на то же Бориспольке - все стали по тем рядам, которые им нравятся и пилят, а там идет постоянное перемещение для возвращения в более правую полосу.
В ответ на:

А что, кто-то заставлял не снижать скорости перед перегибом или все "предвидение ситуации" упирается в чтение дорожных табло или слежении за стоп-сигналами впередиидущего? Ведь скоростная езда требует повышенного внимания и увеличения дистанции, или такому в автошколах не учат?



Панимаишь, это как-то сродни тому, как если ты идешь по киевскому тротуару и на автомате постоянно бдишь, чтобы не вступить в собачье дерьмо, плевки, блевотину, пардон
А если идешь, к примеру, по стерильно вымытому тротару где-нибудь возле Адмистрации Презика то можно и потерять бдительность, вступив в одно на километр депутатское г@вно. Примерно так и там происходит .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 17:17 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 13:34 пишет:

Vindsor 10.01.2013 09:58 пишет:

Это вряд ли... Твои ролики восторга не вызывают.




Но ты на них очень бурно каждый раз реагируешь


Ни с кем не путаешь? В вашу тему зашел аж один раз.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Vindsor]
      10 января 2013 в 17:19 Гілками

Vindsor 10.01.2013 17:17 пишет:

Sergu44o 10.01.2013 13:34 пишет:

Vindsor 10.01.2013 09:58 пишет:

Это вряд ли... Твои ролики восторга не вызывают.




Но ты на них очень бурно каждый раз реагируешь


Ни с кем не путаешь? В вашу тему зашел аж один раз.




я не путаю, это ты феерично меня с Лачеттом перепутал


З.Ы. а как вы все слились дружно, когда люди массово подтвердили мои слова, что там и превышают, и мигают
а как дышали, как дышали )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 17:36 Гілками

В ответ на:

З.Ы. а как вы все слились дружно, когда люди массово подтвердили мои слова, что там и превышают, и мигают
а как дышали, как дышали )))




Есть такой классический трюк желтобульварной журналистики - описывать явление чисто качественно, сознательно умалчивая о КОЛИЧЕСТВЕННОЙ составляющей этого явления. Допустим, а-а-а...люди... ужжосс пищевая добавка Е330, которая есть на доброй половине всех продуктовых этикеток - КАНЦЕРОГЕННАЯ а-а-а-а
При этом скромно умалчивается, что это на самом деле просто лимонная кислота, которая может быть канцерогенной, если жрать её в день килограммами.
Так и у тебя точно, если бы я сам там не ездил, то тоже бы мог сдуру поверить, что там и тут водители ездят одинаково.
Однако же это две ОГРОМНЫЕ разницы на самом деле. Так что твоя пуля ушла даже не в молоко, а за щит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12243
С нами с 23.08.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 17:49 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 17:19 пишет:


З.Ы. а как вы все слились дружно, когда люди массово подтвердили мои слова, что там и превышают, и мигают
а как дышали, как дышали )))



"Брехня"©


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 18:12 Гілками

alex_b 10.01.2013 17:36 пишет:

В ответ на:

З.Ы. а как вы все слились дружно, когда люди массово подтвердили мои слова, что там и превышают, и мигают
а как дышали, как дышали )))




Есть такой классический трюк желтобульварной журналистики - описывать явление чисто качественно, сознательно умалчивая о КОЛИЧЕСТВЕННОЙ составляющей этого явления. Допустим, а-а-а...люди... ужжосс пищевая добавка Е330, которая есть на доброй половине всех продуктовых этикеток - КАНЦЕРОГЕННАЯ а-а-а-а
При этом скромно умалчивается, что это на самом деле просто лимонная кислота, которая может быть канцерогенной, если жрать её в день килограммами.
Так и у тебя точно, если бы я сам там не ездил, то тоже бы мог сдуру поверить, что там и тут водители ездят одинаково.
Однако же это две ОГРОМНЫЕ разницы на самом деле. Так что твоя пуля ушла даже не в молоко, а за щит




А я НИГДЕ не писал, что там и тут ездят одинаково. Я писал, что и там превышают, мигают и обгоняют так, как здешним тошнотам сильно не нравится ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 18:18 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 18:12 пишет:

alex_b 10.01.2013 17:36 пишет:

В ответ на:

З.Ы. а как вы все слились дружно, когда люди массово подтвердили мои слова, что там и превышают, и мигают
а как дышали, как дышали )))




Есть такой классический трюк желтобульварной журналистики - описывать явление чисто качественно, сознательно умалчивая о КОЛИЧЕСТВЕННОЙ составляющей этого явления. Допустим, а-а-а...люди... ужжосс пищевая добавка Е330, которая есть на доброй половине всех продуктовых этикеток - КАНЦЕРОГЕННАЯ а-а-а-а
При этом скромно умалчивается, что это на самом деле просто лимонная кислота, которая может быть канцерогенной, если жрать её в день килограммами.
Так и у тебя точно, если бы я сам там не ездил, то тоже бы мог сдуру поверить, что там и тут водители ездят одинаково.
Однако же это две ОГРОМНЫЕ разницы на самом деле. Так что твоя пуля ушла даже не в молоко, а за щит




А я НИГДЕ не писал, что там и тут ездят одинаково. Я писал, что и там превышают, мигают и обгоняют так, как здешним тошнотам сильно не нравится ))





Только вот, образно говоря, на 1.000 украинских километров приходится 20 уродов, а на 1.000 немецких километров - 3. Разницу чувствуешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: alseadoor]
      10 января 2013 в 18:25 Гілками

alseadoor 10.01.2013 08:58 пишет:

А ваще я не согласен с тем, что там де сильно лучше учат. Меня в школе инструктор по рукам и ногам лупил за ошибки (выше писал - автодело при средней школе, не пугаться)) "Шож ты мне коробку рвёшь! **** Как серпом по яйцам!!!"



Vid related:

http://youtu.be/YF6959TnWFk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      10 января 2013 в 18:28 Гілками

STRG 10.01.2013 18:18 пишет:

Sergu44o 10.01.2013 18:12 пишет:

alex_b 10.01.2013 17:36 пишет:


В ответ на:

...




Есть такой классический трюк желтобульварной журналистики - описывать явление чисто качественно, сознательно умалчивая о КОЛИЧЕСТВЕННОЙ составляющей этого явления. Допустим, а-а-а...люди... ужжосс пищевая добавка Е330, которая есть на доброй половине всех продуктовых этикеток - КАНЦЕРОГЕННАЯ а-а-а-а
При этом скромно умалчивается, что это на самом деле просто лимонная кислота, которая может быть канцерогенной, если жрать её в день килограммами.
Так и у тебя точно, если бы я сам там не ездил, то тоже бы мог сдуру поверить, что там и тут водители ездят одинаково.
Однако же это две ОГРОМНЫЕ разницы на самом деле. Так что твоя пуля ушла даже не в молоко, а за щит




А я НИГДЕ не писал, что там и тут ездят одинаково. Я писал, что и там превышают, мигают и обгоняют так, как здешним тошнотам сильно не нравится ))





Только вот, образно говоря, на 1.000 украинских километров приходится 20 уродов, а на 1.000 немецких километров - 3. Разницу чувствуешь?




И менталитет и дисциплина И даже сложно понять что главнее из этого. Начни наше ГАИ работать, глядишь, может до 10-12 уродов и у нас опустится. А это уже будет подвиг.

А пока они все разнообразные и не желающие думать. От тех, кто становится вторым рядом и пролетает на розовый, до тех, кто бездумно колхозит ксенон и выезжает в жару, зная заранее что закипит и сотворит пробку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      10 января 2013 в 18:30 Гілками

Jaxx 10.01.2013 18:28 пишет:

STRG 10.01.2013 18:18 пишет:

Sergu44o 10.01.2013 18:12 пишет:


В ответ на:

...





А я НИГДЕ не писал, что там и тут ездят одинаково. Я писал, что и там превышают, мигают и обгоняют так, как здешним тошнотам сильно не нравится ))





Только вот, образно говоря, на 1.000 украинских километров приходится 20 уродов, а на 1.000 немецких километров - 3. Разницу чувствуешь?




И менталитет и дисциплина И даже сложно понять что главнее из этого. Начни наше ГАИ работать, глядишь, может до 10-12 уродов и у нас опустится. А это уже будет подвиг.

А пока они все разнообразные и не желающие думать. От тех, кто становится вторым рядом и пролетает на розовый, до тех, кто бездумно колхозит ксенон и выезжает в жару, зная заранее что закипит и сотворит пробку




В Германии вообще нет "ГАИ"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: STRG]
      10 января 2013 в 18:42 Гілками

STRG 10.01.2013 18:18 пишет:

Только вот, образно говоря, на 1.000 украинских километров приходится 20 уродов



Это где ж в украине такая тыща километров, скажите? Я буду там ездить. В той Украине, по которой езжу я уродов на тысячу километров - никак не менее пяти тысяч штук, по самым скромным и оптимистичным подсчетам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Drunkard]
      10 января 2013 в 19:39 Гілками

Drunkard 10.01.2013 18:42 пишет:

STRG 10.01.2013 18:18 пишет:

Только вот, образно говоря, на 1.000 украинских километров приходится 20 уродов



Это где ж в украине такая тыща километров, скажите? Я буду там ездить. В той Украине, по которой езжу я уродов на тысячу километров - никак не менее пяти тысяч штук, по самым скромным и оптимистичным подсчетам.




Не стоит преувеличивать, а то как в анекдоте
В ответ на:

— Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.

— Один??? Да их тут тысячи!




Сколько на дальняки не ездил, в основном только положительные впечатления. Да и в Киеве нет такой плотности "уродов".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1488
С нами с 22.08.2012

Re: Как учат водить в Германии [Re: alex_b]
      10 января 2013 в 20:50 Гілками

alex_b 10.01.2013 15:35 пишет:

В ответ на:

Вообще-то я придрался к резкому перестроению. Не дай бог скользкое покрытие, камень, или банально лопнувшее колесо - мало бы не показалось обоим.




Дык там нету ни скользкого покрытия, ни камня и покрышки хАрошие
Я, может немного загнул насчет "резкости". Подрезания как такового там нет, просто поначалу непривычно по сравнению с нашими дорогами. У нас же как на то же Бориспольке - все стали по тем рядам, которые им нравятся и пилят, а там идет постоянное перемещение для возвращения в более правую полосу.
В ответ на:

А что, кто-то заставлял не снижать скорости перед перегибом или все "предвидение ситуации" упирается в чтение дорожных табло или слежении за стоп-сигналами впередиидущего? Ведь скоростная езда требует повышенного внимания и увеличения дистанции, или такому в автошколах не учат?



Панимаишь, это как-то сродни тому, как если ты идешь по киевскому тротуару и на автомате постоянно бдишь, чтобы не вступить в собачье дерьмо, плевки, блевотину, пардон
А если идешь, к примеру, по стерильно вымытому тротару где-нибудь возле Адмистрации Презика то можно и потерять бдительность, вступив в одно на километр депутатское г@вно. Примерно так и там происходит .



А не дуже розбираюсь в дорожньому русі в Німеччині, але може бути таке, що в Німеччині вчать і знижувати швидкість на поворотах, і тримати безпечну дистанцію, але водії це потроху забувають і починають їхати більш необачно. Спрацьовує такий же психологічний процес, як і в багатьох наших водіїв: їдуть необережно і, поки не потраплять в ДТП чи аварійну ситуацію, будуть помилково вважати, що це безпечно. А щоб цього не було, потрібно, як вже сказали, думати й аналізувати дорожні ситуації головою, а не задовольнятися поки що безаварійною їздою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 21:30 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 17:19 пишет:

я не путаю, это ты феерично меня с Лачеттом перепутал )


А чем вы отличаетесь?
Я вас и сейчас не отличаю!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Vindsor]
      10 января 2013 в 21:32 Гілками

Vindsor 10.01.2013 21:30 пишет:

Sergu44o 10.01.2013 17:19 пишет:

я не путаю, это ты феерично меня с Лачеттом перепутал )


А чем вы отличаетесь?
Я вас и сейчас не отличаю!




ай какой тупой съезд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      10 января 2013 в 21:50 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 21:32 пишет:

Vindsor 10.01.2013 21:30 пишет:

Sergu44o 10.01.2013 17:19 пишет:

я не путаю, это ты феерично меня с Лачеттом перепутал )


А чем вы отличаетесь?
Я вас и сейчас не отличаю!




ай какой тупой съезд



Маемо тэ, що маемо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 185
С нами с 24.11.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      11 января 2013 в 09:54 Гілками

Jaxx 10.01.2013 11:46 пишет:

HC-man 10.01.2013 11:41 пишет:

Jaxx 10.01.2013 11:33 пишет:


Потому что реально отвлекает. Особенно на МКПП. Я если забываю блутуз, так вообще трубку не беру, даже на светофорах. Кто бы не звонил. Правда, в машине блутуз есть в комплектации, но не люблю, что бы разговоры мои слышали




А мне не мешает, по крайней мере могу сконцентрироваться на органах управления и дорожной ситуации, а не погружаться целиком в разговор.




Можно научиться, кто ж спорит Но в критической ситуации рук может не хватить. Да и многозадачность есть не у всех



Раз признаешь, что многозадачность не у всех, то и не лезь с запретами для всех. Каждый должен быть ответственен и обязан адекватно решать - пользоваться или не пользоваться телефоном.
Если нарушение ПДД, или аварийная ситуация создана во время телефонного разговора, то просто штраф должен подниматься в 2-3 раза. Все до банальности просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Alter]
      11 января 2013 в 09:55 Гілками

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 10:08 Гілками

Sergu44o 10.01.2013 17:19 пишет:

З.Ы. а как вы все слились дружно, когда люди массово подтвердили мои слова, что там и превышают, и мигают
а как дышали, как дышали )))


Ніхто нікуди не зливався - просто камрад alex_b все правильно підмітив. Ваше "нарушают все или практически все" орієнтоване на тих захисників православія, хто Європу в телевізор лише бачив. І на фанатів серіалу "Кобра11"

Змінено Ganni (10:09 11/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 10:10 Гілками

Sergu44o 11.01.2013 09:55 пишет:

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.




И сколько баранов и овец с трубой у уха не включают поворотников, рулят в соседний ряд не глядя и т.п


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 10:14 Гілками

Traveler 11.01.2013 10:10 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 09:55 пишет:

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.




И сколько баранов и овец с трубой у уха не включают поворотников, рулят в соседний ряд не глядя и т.п




А сколько без трубы у уха?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 10:16 Гілками

Sergu44o 11.01.2013 10:14 пишет:

Traveler 11.01.2013 10:10 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 09:55 пишет:

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.




И сколько баранов и овец с трубой у уха не включают поворотников, рулят в соседний ряд не глядя и т.п




А сколько без трубы у уха?




И к чему этот тупой троллинг? Или ты хочешь сказать, что пройдешь змейку с трубой у уха за то же время, что и руля двумя руками?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 10:18 Гілками

Traveler 11.01.2013 10:16 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 10:14 пишет:

Traveler 11.01.2013 10:10 пишет:


В ответ на:

...





И сколько баранов и овец с трубой у уха не включают поворотников, рулят в соседний ряд не глядя и т.п




А сколько без трубы у уха?




И к чему этот тупой троллинг? Или ты хочешь сказать, что пройдешь змейку с трубой у уха за то же время, что и руля двумя руками?




К тому, что труба у уха не так отвлекает от дороги, как сам разговор. Точнее, сама труба вообще не отвлекает. А проезжать больше пол-города с одной рукой не проблема, ездил так даже не 10 раз, а намного больше ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 10:37 Гілками

Traveler 11.01.2013 10:16 пишет:



И к чему этот тупой троллинг? Или ты хочешь сказать, что пройдешь змейку с трубой у уха за то же время, что и руля двумя руками?




Думаю, результат будет не хуже, чем с бутылкой воды в руке, поднесенной ко рту. Либо с сигаретой. Либо с одной рукой, в момент когда вторая роется в бардачке.

Змінено HC-man (10:37 11/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Alter]
      11 января 2013 в 10:41 Гілками

Alter 11.01.2013 09:54 пишет:


Раз признаешь, что многозадачность не у всех, то и не лезь с запретами для всех. Каждый должен быть ответственен и обязан адекватно решать - пользоваться или не пользоваться телефоном.
Если нарушение ПДД, или аварийная ситуация создана во время телефонного разговора, то просто штраф должен подниматься в 2-3 раза. Все до банальности просто.




А как ты думаешь ранжировать кто мнго задачный, а кто нет? Внести метку в права? Во всем мире запрещено, миллион исследований было на эту тему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: HC-man]
      11 января 2013 в 11:07 Гілками

HC-man 10.01.2013 19:39 пишет:

Да и в Киеве нет такой плотности "уродов".



Даладно, приходи, прокатимся - посчитаем. Не меньше пяти на километр насчитаю легко и просто. Та чо там кататься, на любую быдлопарковку сходи, хоть под офис какой, хоть в эпицентр в час пик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 11:24 Гілками

Traveler 11.01.2013 10:16 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 10:14 пишет:

Traveler 11.01.2013 10:10 пишет:


В ответ на:

...





И сколько баранов и овец с трубой у уха не включают поворотников, рулят в соседний ряд не глядя и т.п




А сколько без трубы у уха?




И к чему этот тупой троллинг? Или ты хочешь сказать, что пройдешь змейку с трубой у уха за то же время, что и руля двумя руками?



Не, наверняка он хочет сказать, что точно знает как минимум двух человек, которые не включают поворотников без трубы у уха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 11:26 Гілками

Sergu44o 11.01.2013 09:55 пишет:

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.



Трубка у уха не отвлекает, а отбирает возможность пользоваться одной рукой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      11 января 2013 в 11:27 Гілками

Sanya 11.01.2013 11:26 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 09:55 пишет:

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.



Трубка у уха не отвлекает, а отбирает возможность пользоваться одной рукой.




Одно руки более чем достаточно почти все время. А если авто с АКПП, то ваще. А если авто еще и Мерс, где все под левой рукой, то ваще-ваще ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      11 января 2013 в 12:09 Гілками

Sanya 11.01.2013 11:26 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 09:55 пишет:

Поддерживаю, так как тупого запрета телефона у уха не понимаю. Отвлекает не трубка у уха, отвлекает разговор.



Трубка у уха не отвлекает, а отбирает возможность пользоваться одной рукой.


твоя ава как бы намекает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 185
С нами с 24.11.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Jaxx]
      11 января 2013 в 14:47 Гілками

Jaxx 11.01.2013 10:41 пишет:

Alter 11.01.2013 09:54 пишет:


Раз признаешь, что многозадачность не у всех, то и не лезь с запретами для всех. Каждый должен быть ответственен и обязан адекватно решать - пользоваться или не пользоваться телефоном.
Если нарушение ПДД, или аварийная ситуация создана во время телефонного разговора, то просто штраф должен подниматься в 2-3 раза. Все до банальности просто.




А как ты думаешь ранжировать кто мнго задачный, а кто нет? Внести метку в права? Во всем мире запрещено, миллион исследований было на эту тему.



А для какой цели ранжировать? для того, чтобы штрафовать???
Для информации, штрафовать это нагибать людей, оскорблять, ... (если кто не считает это оскорблением, в качестве воспитания этого индивидуума я крепко усомнюсь)
Необходимо пропагандировать безопасность вождения методом привлечения внимания к тому, что рядом могут быть еще люди, которым ты можешь мешать на дороге.
Как ни жаль, но результат от этого будет не скоро - перевоспитать постсоветский электорат, который остался после "массовых чисток интеллигенции" неблагодарное занятие.

Змінено Alter (14:48 11/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии [Re: Alter]
      11 января 2013 в 15:48 Гілками

Alter 11.01.2013 14:47 пишет:

Jaxx 11.01.2013 10:41 пишет:

Alter 11.01.2013 09:54 пишет:


Раз признаешь, что многозадачность не у всех, то и не лезь с запретами для всех. Каждый должен быть ответственен и обязан адекватно решать - пользоваться или не пользоваться телефоном.
Если нарушение ПДД, или аварийная ситуация создана во время телефонного разговора, то просто штраф должен подниматься в 2-3 раза. Все до банальности просто.




А как ты думаешь ранжировать кто мнго задачный, а кто нет? Внести метку в права? Во всем мире запрещено, миллион исследований было на эту тему.



А для какой цели ранжировать? для того, чтобы штрафовать???
Для информации, штрафовать это нагибать людей, оскорблять, ... (если кто не считает это оскорблением, в качестве воспитания этого индивидуума я крепко усомнюсь)
Необходимо пропагандировать безопасность вождения методом привлечения внимания к тому, что рядом могут быть еще люди, которым ты можешь мешать на дороге.
Как ни жаль, но результат от этого будет не скоро - перевоспитать постсоветский электорат, который остался после "массовых чисток интеллигенции" неблагодарное занятие.




Дык в нашем обществе пряник не работает вообще - разреши соотечественнику что то, он моментально на голову сядет! Нет статистики по ДТП из за мобил, т.к. никто не признается. Но однозначный вред от такого мы наблюдаем каждый день - езда без поворотников, тупление и т.д. Если тело тупит варианта два - или улвечено разговором. Как тогда добиться, твоя цитата, "привлечения внимания к тому, что рядом могут быть еще люди, которым ты можешь мешать на дороге"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: krolyk]
      11 января 2013 в 18:08 Гілками

krolyk 10.01.2013 18:25 пишет:

alseadoor 10.01.2013 08:58 пишет:

А ваще я не согласен с тем, что там де сильно лучше учат. Меня в школе инструктор по рукам и ногам лупил за ошибки (выше писал - автодело при средней школе, не пугаться)) "Шож ты мне коробку рвёшь! **** Как серпом по яйцам!!!"



Vid related:







Не-не-не!!! Это пошлость, нервозность и не профессионализм. В ролике матом ругаются, а Михаил Андреич на нём разговаривал. Причём иногда аж заслушаться можно было. Как буд-то и не матерится, а стихи рассказывает)))

Ну и с тумаками у него гармонично всё получалось так, не отвлекало от драйва, а подстёгивало))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      11 января 2013 в 20:01 Гілками

Sanya 11.01.2013 11:24 пишет:

Не, наверняка он хочет сказать, что точно знает как минимум двух человек, которые не включают поворотников без трубы у уха




Да ну, это действительно тупой троллинг со стороны Сергучо.

Таких косяков, как от трындящих по телефону с трубкой у уха я никогда не видел от тех, кто пользуется гарнитурой или громкой связью.

20 км/ч по единственной загруженной полосе (Юрковская, сзади хвост, впереди 300 метров пустого пространства, по встречке не объедешь из-за потока). Поворотнике не включаются в 99% случаев. Туление не глядя в бок (там же труба обзор закрывает)

Самый жестяк - когда трындящий по телефону на одесской включил левый поворотник и остановился трындеть на разделительном газоне...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 20:12 Гілками

Если бы я по себе не знал, что трубка не мешает, мешает разговор...

Но если оно блондинко, то ему мешает и то, и другое. Мозг на 100% занят разговором.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 20:14 Гілками

Sergu44o 11.01.2013 20:12 пишет:

Если бы я по себе не знал, что трубка не мешает, мешает разговор...

Но если оно блондинко, то ему мешает и то, и другое. Мозг на 100% занят разговором.




Ты готов на тест:

Два раза проехать змейку

1. Телефон в руке и отвечаешь на вопросы
2. Говоришь по гарнитуре.

И готов поставить на то, что в первом случае время будет не хуже, чем во втором?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 20:20 Гілками

Traveler 11.01.2013 20:14 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 20:12 пишет:

Если бы я по себе не знал, что трубка не мешает, мешает разговор...

Но если оно блондинко, то ему мешает и то, и другое. Мозг на 100% занят разговором.




Ты готов на тест:

Два раза проехать змейку

1. Телефон в руке и отвечаешь на вопросы
2. Говоришь по гарнитуре.

И готов поставить на то, что в первом случае время будет не хуже, чем во втором?




еще раз.
отвлекает разговор.
ты змейку на дороге часто делаешь?

добавь пункт 0. не говоришь по телефону вообще. вот это будет самый правильный пункт.
а 1 и 2 будут оба хуже, чем 0.
Да и телефон плечом отлично держится, если тебе рука так критична.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 20:25 Гілками

Sergu44o 11.01.2013 20:20 пишет:

еще раз.
отвлекает разговор.
ты змейку на дороге часто делаешь?

добавь пункт 0. не говоришь по телефону вообще. вот это будет самый правильный пункт.
а 1 и 2 будут оба хуже, чем 0.
Да и телефон плечом отлично держится, если тебе рука так критична.




Ну хоть признал, что качество вождения, когда в руках трубка хуже, чем когда гарнитура или громкая связь.

У меня было пару ситуаций, когда от ДТП спасло руление и бросить телефон и перенести руку на руль просто не успел бы...

Обзор лучше, когда свободно кругить головой, а не рука у уха и т.п


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Traveler]
      11 января 2013 в 20:35 Гілками

Traveler 11.01.2013 20:25 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 20:20 пишет:

еще раз.
отвлекает разговор.
ты змейку на дороге часто делаешь?

добавь пункт 0. не говоришь по телефону вообще. вот это будет самый правильный пункт.
а 1 и 2 будут оба хуже, чем 0.
Да и телефон плечом отлично держится, если тебе рука так критична.




Ну хоть признал, что качество вождения, когда в руках трубка хуже, чем когда гарнитура или громкая связь.

У меня было пару ситуаций, когда от ДТП спасло руление и бросить телефон и перенести руку на руль просто не успел бы...

Обзор лучше, когда свободно кругить головой, а не рука у уха и т.п




Какое именно руление? Резко в сторону/резко обратно? Переставка? Одной руки более чем.

Ползти по прямой в правом ряду с трубкой у уха не проблема вообще.

Не то запрещают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
50 лет (27 лет за рулем), Мюнхен
Сообщения: 18435
С нами с 23.08.2001

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sergu44o]
      11 января 2013 в 23:14 Гілками

Sergu44o 11.01.2013 20:35 пишет:

Traveler 11.01.2013 20:25 пишет:

Sergu44o 11.01.2013 20:20 пишет:

еще раз.
отвлекает разговор.
ты змейку на дороге часто делаешь?

добавь пункт 0. не говоришь по телефону вообще. вот это будет самый правильный пункт.
а 1 и 2 будут оба хуже, чем 0.
Да и телефон плечом отлично держится, если тебе рука так критична.




Ну хоть признал, что качество вождения, когда в руках трубка хуже, чем когда гарнитура или громкая связь.

У меня было пару ситуаций, когда от ДТП спасло руление и бросить телефон и перенести руку на руль просто не успел бы...

Обзор лучше, когда свободно кругить головой, а не рука у уха и т.п




Какое именно руление? Резко в сторону/резко обратно? Переставка? Одной руки более чем.



Я бы хотел посмотреть демонстрацию разговора по мобилке, руления и переключения передач на механической коробке. Сколько я видел таких картин - очень смешные позы принимает тело, пытающееся подруливать ногой, потому что обе руки заняты (правая переключает передачу, левая держит телефон).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: Sanya]
      12 января 2013 в 09:12 Гілками

Sanya 11.01.2013 23:14 пишет:

Я бы хотел посмотреть демонстрацию разговора по мобилке, руления и переключения передач на механической коробке. Сколько я видел таких картин - очень смешные позы принимает тело, пытающееся подруливать ногой, потому что обе руки заняты (правая переключает передачу, левая держит телефон).




Я ездил с человеком, у которого правая рука по плечо в гипсе была. При этом у него отлично получалось ехать, переключать передачи и держать возле уха мобилку плечом и трындеть, т.к. менеджер и телефон у него - основное орудие производства.

Вот на это действительно было интересно смотреть!)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
11 лет, Regensburg, Germany
Сообщения: 2163
С нами с 09.08.2005

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: alseadoor]
      12 января 2013 в 10:08 Гілками

Я получил немецкие права в ноябре. Расскажу как выглядело.

Теория. Ты получаешь доступ к интернет-странице, где записаны все вопросы, которые попадаются на экзамене. Если хочешь посещать занятия по теории - посещай, но для пересдачи на немецкие необязательно. Я несколько посетил.
Потом в интернете около 950 вопросов по теории, тебе необходимо ответить на них все правильно и причем дважды. Такая система: напротив каждого вопроса, стоит два значка светофора. Первоначально горят желтым -если ответил правильно горит зеленый, если оба раза правильно - дважды зеленый. Если неправильно - красный и соотвественно желтым второй, если даже был ответ в первый раз правильным. Короче...приходится отвечать оп несколько раз одни и те же вопросы. Как Вы понимаете - это уйма времени. Исхитриться вряд ли - поскольку сохраняется статистика твоих входов в систему и ответом, т.е. школа спокойно может проследить. И только после того, как отвечено 90%- правильно всех вопросов. Система говорит - Вы готовы к сжаче теоретического экзамена - обращайтесь в школу. У меня ответы на все вопросы заняли около 3-4 месяцев!!!

Да даействительно очень много вопросов с предполагаемой ситуацией на дороге: детьми, тракторами, неадекватными и т.д. Это все понятно. Больше всего меня раздражали вопросы математического характера: вычислить тормозной и реакционный путь если едешь с такой то скоростью...., успеешь ли затормозить перед светофором на желтый если до него столько то метров....

После этого я пошел на теор.экзмаен где было всего 30 вопросов задано. 1 я ответил неправильно - так что сдал его.


Практика:
Первое что сказал учитель, забудь что у тебя есть опыт вождения, езди как ученик, иначе экзаменатор завалит. Потом был забавный момент, когда он сказал: я понимаю, что дорого в Россие хуже, но у нас люки объезжать не обязательно.... Потом очень трудно было мне присобиться перед перестроением, поворотом куда либо сделать три движения головы: в зеркало заднего вида, боковое зеркало и повернуть голову увидеть мертвую зону и это было необходимо сделать перед каждым включение поворотника.... Иначе завалят...
Обращать внимание на велосипедистов и их дорожки как дополнительную помеху, поскольку очень часто по ним ездят мотороллеры, которым разрешено...

Держать дистанцию на автобане...ну а в остальном все также


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      12 января 2013 в 10:16 Гілками

ПшЕнич 12.01.2013 10:08 пишет:

Я получил немецкие права в ноябре. Расскажу как выглядело.




На сколько лет?
Что делать по истечении этого срока?
Если решишь "добавить" категорий - заново пересдавать или вторую корочку дадут?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 2766
С нами с 02.06.2011

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      12 января 2013 в 10:20 Гілками



Хотя про три движения головы не понял, почему трудно? Очень не часто, когда реально пустые дороги, пропускаю проверку слепой зоны. Да и то она особо не нужна - у меня очень хорошие зеркала. Ну а в оба зеркала смотреть привычка железобетонная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
11 лет, Regensburg, Germany
Сообщения: 2163
С нами с 09.08.2005

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: alseadoor]
      12 января 2013 в 10:26 Гілками

Перед ЛЮБЫМ пересторением ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сделать три театральных движения, т.е. не когда тебе кажется что надо глянуть, а постоянно! Хочешь перестоиться в соседнюю полосу: выпучи глаза на зеркало заднего вида, сделай легкий поворот головой на боковой зеркало, разверни сильно голову в мертвую зону, подъезжаешь к светофору и хочешь повернуть налево, хотя уже на своей полосе- будь добр сделай эти три эффектных движения...
Проследите за собой насколько Вам удастся это сделать перед КАЖДОМ включении поворотника!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
11 лет, Regensburg, Germany
Сообщения: 2163
С нами с 09.08.2005

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: dimaden]
      12 января 2013 в 10:29 Гілками

права бессрочные, а с нового года 2013 на 15 лет выдают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      12 января 2013 в 12:51 Гілками

ПшЕнич 12.01.2013 10:26 пишет:

Перед ЛЮБЫМ пересторением ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сделать три театральных движения, т.е. не когда тебе кажется что надо глянуть, а постоянно! Хочешь перестоиться в соседнюю полосу: выпучи глаза на зеркало заднего вида, сделай легкий поворот головой на боковой зеркало, разверни сильно голову в мертвую зону, подъезжаешь к светофору и хочешь повернуть налево, хотя уже на своей полосе- будь добр сделай эти три эффектных движения...
Проследите за собой насколько Вам удастся это сделать перед КАЖДОМ включении поворотника!!!




Я так и езжу Что сложного?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
11 лет, Regensburg, Germany
Сообщения: 2163
С нами с 09.08.2005

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Jaxx]
      12 января 2013 в 17:34 Гілками

ой..хвалится каждый рад...сядь и проконтроллируй себя сколько, ты раз поворачиваешь голову...
По логике вещей, как говорил сам инструктор, если ты наблюдаешь ситуацию регулярно в зеркало заднего обзора, то понятно, что можно иной раз можно и не смотреть в боковое, тем более когда ты уже перестроился допустим в крайнюю левую полосу и включаешь поворотник налево на светофоре. Но!!! на уроках вождения важно показать особенно новичкам, что этот навык доведен до автоматизма...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      13 января 2013 в 02:04 Гілками

ПшЕнич 12.01.2013 10:08 пишет:

Я получил немецкие права в ноябре. Расскажу как выглядело


Спасибі за розповідь
Раз ви в Німеччині на ПМЖ, розкажіть про порушення правил взагалі. Бо в нас тут один табір ідеалізує ситуацію на дорогах в розвиненій матінці-Європі, інший, м"яко кажучи, навпаки...

Від себе скажу, що я належу до першого. Бо жив в Європі два роки, об"їздив немало і тому можу судити не з позиції винятково туриста. Але жив в Скандинавії, а повністю судити всю Європу по Скандинавії не можна, то окремий розарій, так би мовити

Тому був би радий почути Вашу думку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28747
С нами с 22.06.2010

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      13 января 2013 в 02:15 Гілками

пардон, а зачем головой вертеть, зеркала зачем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      13 января 2013 в 02:22 Гілками

Ant-ua 13.01.2013 02:15 пишет:

пардон, а зачем головой вертеть, зеркала зачем?




В зеркалах многого не увидишь. У а при повороте головой можно заметить машины в мертвой зоне. Правда, если регулярно - несколько раз в минуту - смотреть в зеркала + оценивать окружающее, то и сюрпризов в потоке быть не должно. По крайней мере, за год минимум, мне никто не сигналил и для меня не было удивлением кто откуда взялся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28747
С нами с 22.06.2010

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Jaxx]
      13 января 2013 в 02:34 Гілками

у меня для мертвой зоны на боковых зеркалах наклеены маленькие сферические кругляшки, а в зеркало заднего вида смотрю каждые 5-10 секунд в движении

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      13 января 2013 в 02:38 Гілками

Ant-ua 13.01.2013 02:34 пишет:

у меня для мертвой зоны на боковых зеркалах наклеены маленькие сферические кругляшки, а в зеркало заднего вида смотрю каждые 5-10 секунд в движении




У меня ничего не наклеено, но настроены так, что край авто вижу при легком наклоне головы. Но тоже смотрю регулярно. А головой верчу только при перестроениях. Что бы высшие нетошноты (я себя к обычным отношу) не оказались внезапно сбоку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28747
С нами с 22.06.2010

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Jaxx]
      13 января 2013 в 02:55 Гілками

та ХЗ, мне этих кругляшек с головой хватает, вижу всю мертвую зону
единственно, когда дождь и на них не действует обогрев зеркал, то могу покрутить и головой

Змінено Ant-ua (02:55 13/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      13 января 2013 в 10:02 Гілками

Ant-ua 13.01.2013 02:34 пишет:

у меня для мертвой зоны на боковых зеркалах наклеены маленькие сферические кругляшки, а в зеркало заднего вида смотрю каждые 5-10 секунд в движении


Боюсь, с этими кругляшками ты бы ТЮВ не прошел.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Jaxx]
      13 января 2013 в 11:43 Гілками

Jaxx 13.01.2013 02:22 пишет:

Ant-ua 13.01.2013 02:15 пишет:

пардон, а зачем головой вертеть, зеркала зачем?




В зеркалах многого не увидишь. У а при повороте головой можно заметить машины в мертвой зоне. Правда, если регулярно - несколько раз в минуту - смотреть в зеркала + оценивать окружающее, то и сюрпризов в потоке быть не должно. По крайней мере, за год минимум, мне никто не сигналил и для меня не было удивлением кто откуда взялся.



Это только в нашем рваном потоке. В цивилизованых странах скорости машин потока отличаются друг от друга намного меньше, и поэтому контроля подходов к мертвым зонам недостаточно, там может кто-то давно и долго тихонько сидеть - много дольше минуты. А если еще учесть многополосность и загруженность дорог - то не только может, а наверняка и будет. Это из реальной практики, есличо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28747
С нами с 22.06.2010

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Vindsor]
      13 января 2013 в 11:46 Гілками

В ответ на:

Боюсь, с этими кругляшками ты бы ТЮВ не прошел.



что такое ТЮВ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      13 января 2013 в 12:12 Гілками

Ant-ua 13.01.2013 02:55 пишет:

та ХЗ, мне этих кругляшек с головой хватает, вижу всю мертвую зону
единственно, когда дождь и на них не действует обогрев зеркал, то могу покрутить и головой




Вот именно в этом и есть разница менталитетов - "мёртвая зона - это опасно, была, есть и будет" vs "а мне пох, у меня кругляшки"

Тем более, за других не скажу, но особенно немцы живут по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть"

Представь себе ситуацию - твой ребёнок идёт учиться на права. Ты как отец какого учителя выберешь, который заставляет крутить головой или того, который говорит, что зеркал достаточно?

Змінено STRG (12:25 13/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      13 января 2013 в 12:13 Гілками

Ant-ua 13.01.2013 11:46 пишет:

В ответ на:

Боюсь, с этими кругляшками ты бы ТЮВ не прошел.



что такое ТЮВ?




Это "техосмотр", хотя кругляшки ему по барабану


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
11 лет, Regensburg, Germany
Сообщения: 2163
С нами с 09.08.2005

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ganni]
      13 января 2013 в 12:38 Гілками

В ответ на:


Раз ви в Німеччині на ПМЖ, розкажіть про порушення правил взагалі. Бо в нас тут один табір ідеалізує ситуацію на дорогах в розвиненій матінці-Європі, інший, м"яко кажучи, навпаки...



нарушает в основном молодежь, а это предполагается даже в теор.экзамене, где есть вопросы про молодежь с дискотеки...

как правило, даже страховка такое рассчитывает, есть молодежные марки, как например гольф, который приобретают в основном молодые люди, и на них страховка слегка выше...

за весь период моего "ездования" очень редко видел, что бы полиция дежурила как у нас и останавливала, это есть но очень редко... В основном это радары...

нарушений фактически нет, потому как если и нарушаешь,то тут же получаешь осуждение общества самого,а не полиции. Как такового "стукачества" не наблюдал, это скорее когда тебе на светофоре покрутят пальцем у виска и т.д....
Поэтому основном правила движения навязываются не полицией, а самим обществом, т.е. инстинктом стадности....

Мелкие правонарушения могут себе позволить, но не так что бы постоянно...

Вот буквально вчера повесили знак кирпича с указанием " в субботу с 9-14" из-за того что там рынок. Я это впервые увидел, немец, ехавший передо мной, его проехал, хотя не заметить его не мог. Я же развернулся..потому как хрен его знает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      13 января 2013 в 12:48 Гілками

Ant-ua 13.01.2013 11:46 пишет:

В ответ на:

Боюсь, с этими кругляшками ты бы ТЮВ не прошел.



что такое ТЮВ?


Немецкое Объединение технадзора (Technischer Uberwachungs-verien – TUV).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: prostodriver]
      13 января 2013 в 12:54 Гілками

В принципе статья правильная, но я - как тот, кто тоже получал права и в Германии и в Украине не могу не прокомментировать.
Во первых, похоже автор в России купил права, или не совсем умеет ездить. Мой опыт:
В Украине я получил права в 18 лет в 99 году. В тот же момент получил свою первую машину - Таврию. Сказать, что я ездил много по Киеву - ничего не сказать. Каждое утро с центра в КПИ, а потом к девушке домой, а потом в село и так каждый день. Да что там - я разве только в туалет на машине не ездил. Потом работа - и по работе по всему Киеву за комплектацией. В итоге к 2007 году - когда я уехал в Германию у меня была уже 3 машина и общего пробега около 250тыс. Притом последние 50 я ездил только на автомате.
В Германии было все по-другому. Я пересел на велосипед и о машине забыл на полтора года. В первые 6 месяцев я еще мог ездить по своим украинским правам изредка на прокатных машинах, а затем, когда они перестали действовать - перестал совсем. Ездил только в Украине, когда прилетал туда раз в 3 месяца. Все это время я учил язык и в 2008 году решил подтверждать свои права. В Германии это значит - сдача теоретического и практического экзаменов. Единственное преемущество перед сдачей с "нуля" - это непосещение теории и необязательные часы практики. А это ощутимые суммы. Например для новичка, если не ошибаюсь - надо 20часов теории и 13 часов практики. Только практика стоит от 40€ за час. Можете посчитать сами - только это обходится среднестатистическому новичку в около 1000 евро минимум.
К этому добавляются: обязательные платежи в ГАИ за экзамены - около 150 евро, регистрация в автошколе - без нее нельзя, так как они машину на экзамен дают - тоже около 100евро, учебники и билеты - 80евро. Кстати теорию в Германии можно сдавать на разных языках - естественно русский тоже есть. Стоит это еще + 80 евро за экзамен и учебники подороже. Но я выбрал немецкий, так как решил, что я его достаточно хорошо знаю. Также надо было перевести мои украинские права - стоило около 25€. В итоге при подтверждении прав мне нужно было заплатить около 400евро обязательных платежей. Но самое интересное впереди - практика.
Так вот мне особо нечего рассказывать. Я перед экзаменом тренировался аж целых 2 раза. Один раз 45 минут - в первый раз, когда сел с инструктором и второй раз - перед самым экзаменом через 3 недели. И те, кто говорит, что там невозможно правильно ездить с нашим опытом, или что все надо забыть - говорят фигню!
ПС Продолжение следует.

Змінено syoma (12:56 13/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28747
С нами с 22.06.2010

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: STRG]
      13 января 2013 в 12:55 Гілками

STRG 13.01.2013 12:12 пишет:

Ant-ua 13.01.2013 02:55 пишет:

та ХЗ, мне этих кругляшек с головой хватает, вижу всю мертвую зону
единственно, когда дождь и на них не действует обогрев зеркал, то могу покрутить и головой




Вот именно в этом и есть разница менталитетов - "мёртвая зона - это опасно, была, есть и будет" vs "а мне пох, у меня кругляшки"

Тем более, за других не скажу, но особенно немцы живут по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть"

Представь себе ситуацию - твой ребёнок идёт учиться на права. Ты как отец какого учителя выберешь, который заставляет крутить головой или того, который говорит, что зеркал достаточно?



ну немцы всегда отличались своей педантичностью, что кстати есть очень хорошо
и не понимаю что плохого в этих кргуляшках, через них видно всю мертвую зону, даже ту, которую невозможно увидеть вертя голову, так зачем делать лишние телодвижения головой?
а, и еще, так можно довертеться головой, оторвав взгляд от дороги, что догнать кого то впереди в опу, на дороге дело идет на доли секунды
своего малого буду сам учить водить, не доверяю я нашим инструкторам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      13 января 2013 в 14:02 Гілками

А у вас там в ваших Германиях свое АвтоУа есть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: -LIK-]
      13 января 2013 в 14:20 Гілками

-LIK- 13.01.2013 14:02 пишет:

А у вас там в ваших Германиях свое АвтоУа есть?




http://www.motor-talk.de/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1488
С нами с 22.08.2012

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: ПшЕнич]
      13 января 2013 в 20:04 Гілками

ПшЕнич 12.01.2013 10:26 пишет:

Перед ЛЮБЫМ пересторением ОБЯЗАТЕЛЬНО надо сделать три театральных движения, т.е. не когда тебе кажется что надо глянуть, а постоянно! Хочешь перестоиться в соседнюю полосу: выпучи глаза на зеркало заднего вида, сделай легкий поворот головой на боковой зеркало, разверни сильно голову в мертвую зону, подъезжаешь к светофору и хочешь повернуть налево, хотя уже на своей полосе- будь добр сделай эти три эффектных движения...
Проследите за собой насколько Вам удастся это сделать перед КАЖДОМ включении поворотника!!!



Я в внутрішнє дзеркало заднього вигляду взагалі ніколи не дивлюся. Чи правильно я роблю? Адже майже все, що в ньому видно, видно й в зовнішніх дзеркалах. А якщо ззаду сидять пасажири, то внутрішнє дзеркало взагалі не працює. В вантажних автомобілях і в легкових з деякими типами кузова (пікап) взагалі немає заднього скла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5569
С нами с 19.06.2008

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: STRG]
      13 января 2013 в 22:08 Гілками

STRG 13.01.2013 14:20 пишет:

-LIK- 13.01.2013 14:02 пишет:

А у вас там в ваших Германиях свое АвтоУа есть?




http://www.motor-talk.de/



Ну слава богу - думал, они там вообще не люди!
А про тошнотов там есть темы? (не понимаю по-немецки) И про их МРЭО с беспределами?
О, про такси темы есть - смог прочитать! %)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: syoma]
      13 января 2013 в 23:41 Гілками

Продолжение...
Да, забыл насчет теории.
Теория в Германии намного проще, чем в Украине. И дело даже не в том, что она ориентирована на безопасность или практические ситуации. Во-первых,если сдаешь, например, на категорию B, то в билетах не будет вопросов о высоте протектора для грузовиков, максимальной скорости для автобусов или буксировки на гибкой сцепке. Я, например, так и не знаю, какова же максимально разрешенная скорость для фур на автобане - и незачем. Конечно, если сдавать на C или Д, соответсвующие вопросы появятся, но все равно, никто не требует знать смысл сигналов для трамваев.
Ну и ессно, никто не спрашивает про размер штрафов - это не нужно знать, чтобы безопасно ездить.
Я до сих пор с содраганием вспоминаю 2002 год, когда я по случайности посеял права и мне надо было все пересдавать. При том, что свой первый экзамен я сдал с первого раза, при пересдаче я завалил теорию 2 раза и в конце концов, каюсь, сдал за деньги - 100$. Ну, блин, не смог я выучить вопросы, типа какой штраф за пьянку, будучи пойманым второй раз. В 99году такого бреда просто не было.

Сами по себе правила в Германии расписаны в различных подзаконных актах. У них нет, как у нас ПДД. Есть основной закон StVO, и куча других. Поэтому теорию все учат... по тем же самым билетам. Не, ну конечно в автошколе все ситуации разбирают конкретно с учебниками. Но реально - билетов всего около 60. Вопросов в каждом - 30. Очень много вопросов повторяется и реально различных вопросов по моим прикидкам около 600. И все. И гарантированно только эти вопросы будут на экзамене. Никаких тайных билетов, неизвестностей или подковырок. Вызубри все билеты - а это максимум 3 недели вечерком - и иди на экзамен. Сдашь 100%. Конечно, на экзамене вопросы перетасуют и правильный ответ может быть и первым и вторым и третим по порядку. Но формулировка останется. Кстати, в немецких билетах правильных ответов может быть несколько и надо отметить все нужные ответы, чтобы ответ защитали. Еще каждый вопрос имеет свою цену, например 1,2,3 или 5 баллов. Нужно набрать до 10 баллов, чтобы сдать. Но если неправильно ответил на 2 вопроса по пять баллов - то пролетел. То есть 3+3+3+1 - еще прошел, но 5+5 - нет. Короче теорию я выучил сам на немецком и сдал с первого раза. Жена со стажем по Киеву 2 года - тоже.

Так вот назад к практике. Особенно говорить нечего. Как тут уже говорили - сразу надо привыкать автоматическому взгляду через плечо при повороте или перестроении. Это на самом деле важно. Непример при повороте направо на перекрестке, где есть велосипедная дорожка - тут таких навалом. И в отличие от наших правил, параллельных велосипедистов надо пропускать, неважно едут они по велосипедной дорожке или пешеходному переходу. Поэтому велосипедисты тут наглые, едут за 20км/ч и не думают тормозить перед перекрестком. И если поворачивая, не бростить взгляд на тротуар позади себя - рискуешь получить велик в крыло и его владельца на капоте. Очень легко. В принципе я привык очень быстро. Второй прикол - не знаю, как у нас, но в Германии одно из основных упражений - торможение в пол со скорости 60 км/ч и выше на сухой дороге. Оказывается куча людей просто боится жать на тормоза. Я был удивлен.
Ну и ессно третье - параллельная парковка. Этому действительно я только в Германии и научился. А оказывается - это очень просто - инструктор показал мне самый обыкновенный ихний трюк - в каком положении машина должна остановиться первоначально и насколько и когда крутить рулем, когда сдаешь назад в первый раз. Если эти два маневра начал делать правильно - то в дальнейшем машина встает как надо. Иначе лучше все начать сначала. До сих пор удивляюсь, носколько это оказывается просто, если знаешь данный трюк.

А собственно по манере вождения - я себя отношу к категории Power driver. То есть я не тошнот - по Киеву приходится ездить в левом ряду из-за обгонов, но и не шашечник. Не гнушаюсь сгонять тошнотов дальним светом, но особо не прижимаюсь. В зеркала смотрю и если мигают - ухожу, езжу выразительно - поворотники всегда со мной. Для справки - моя статистика:
ДТП: Всего два раза въезжал слегка в зад переднему(без претензий с его стороны) на заре моей водительской карьеры по невнимательности на заездах на мосты (когда смотришь влево, а перед тобой неожиданно тормозят), да сбил собаку один раз.
Имел в среднем один штраф за 2-3 года за превышение
На пьянку проверялся 2 раза, ни один раз не привлекался, выпивши за руль не сажусь.
Так вот единственный коммент от немецкого инструктора - слишком рано выключал сцепление при подъезде к перекрестку. Экология, видете-ли. Специально для него стал выключать уже когда обороты до холостых опускались. В итоге никаких вопросов ко мне по агрессивности или аккуратности вождения ни у инструктора, ни у экзаменатора не было. Сдал с первого раза.
И могу сказать, что я не один такой - моя жена с 2-хлетним опытом езды только по Киеву на автомате, после 3-х часов практики сдала все с первого раза на механике, хотя посылала меня разными плохими словами (можно сдавать и на автомате, но тогда запись в правах будет). Еще один чувак из Москвы 1 раз завалил теорию и практику - но у него вообще опыта не было и он неподготовленный на экзамены пошел.
Кстати напоследок - в Германии при такой пересдаче старые права забирают в обмен на немецкие. По идее у человека не должно быть двух действующих прав. Их хранят 3 года а затем высылают на Украину или (что более вероятно) уничтожают. Если надо поехать на Украину - идешь в полицию и просишь, чтобы временно выдали. Мне такой вариант совсем не понравился, так как я тогда еще с Украины не выписался и по нашим правилам, должен иметь украинские права. В итоге после долгих разговоров с начальником ихнего управления и тыкания в законы, мне удалось остоять свою точку зрения и в итоге у меня сейчас двое прав - украинские и немецкие.

ПС. Кстати отдельный рассказ как меня в Германии на пьянку проверяли - это прикол.

Змінено syoma (23:52 13/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: syoma]
      13 января 2013 в 23:48 Гілками

syoma 13.01.2013 23:41 пишет:


Кстати напоследок - в Германии при такой пересдаче старые права забирают в обмен на немецкие. По идее у человека не должно быть двух действующих прав. Их хранят 3 года а затем высылают на Украину или (что более вероятно) уничтожают. Если надо поехать на Украину - идешь в полицию и просишь, чтобы временно выдали. Мне такой вариант совсем не понравился, так как я тогда еще с Украины не выписался и по нашим правилам, должен иметь украинские права. В итоге после долгих разговоров с начальником ихнего управления и тыкания в законы, мне удалось остоять свою точку зрения и в итоге у меня сейчас двое прав - украинские и немецкие.




Потыкаешь в законы неместные - чтобы хоть приблизительно знать, за шо речь вести, если вдруг тоже придется таким заниматься?
И с каких это пор ты не смог бы заехать на ридну неньку с немецкими правами? Они что - не признаются у нас как-то?
И страховка - считает твой стаж при определении итоговой цифры на немецкую, логично, машину - смотря в твои новые немецкие права либо ты им предусмотрительно и украинские подсовываешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: dimaden]
      14 января 2013 в 00:04 Гілками

dimaden 13.01.2013 23:48 пишет:


И с каких это пор ты не смог бы заехать на ридну неньку с немецкими правами? Они что - не признаются у нас как-то?




Ну не то, чтобы не признаются, но есть пунктики в порядку видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами
В ответ на:

Посвідчення водія, що належить особі, яка переїжджає на постійне місце проживання в Україну, дійсне на території України протягом 60 днів з дати видачі органами внутрішніх справ України дозволу на постійне проживання в Україні і після цього підлягає заміні.



Не четко написано, но другими словами - если есть ПМЖ в Украине, то должны быть украинские права. Иностранные признаются в течении 60 дней. В принципе, то же самое, что и в Германии полгода. Насколько я знаю, в России тоже такое есть.
В ответ на:


И страховка - считает твой стаж при определении итоговой цифры на немецкую, логично, машину - смотря в твои новые немецкие права либо ты им предусмотрительно и украинские подсовываешь?



В принципе у меня никто ничего не проверял - страховка онлайновая. Но я им честно немецкий стаж писал. Говорят, что иностранный стаж не признается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: syoma]
      14 января 2013 в 11:51 Гілками

Дуже інформативний опис
А по самому русі в реалі що можете сказати? Все як у нас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: dimaden]
      16 января 2013 в 13:08 Гілками

dimaden 13.01.2013 23:48 пишет:

И с каких это пор ты не смог бы заехать на ридну неньку с немецкими правами? Они что - не признаются у нас как-то?
И страховка - считает твой стаж при определении итоговой цифры на немецкую, логично, машину - смотря в твои новые немецкие права либо ты им предусмотрительно и украинские подсовываешь?



Дима - а всегда так было: если резидент Украины - нужны украинские права, если у тебя права другой страны, то ты должен быть не-резидентом Украины, т.е. выписан и стоишь на консульском учёте другой страны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: syoma]
      16 января 2013 в 13:11 Гілками

syoma 13.01.2013 23:41 пишет:

Так вот единственный коммент от немецкого инструктора - слишком рано выключал сцепление при подъезде к перекрестку. Экология, видете-ли. Специально для него стал выключать уже когда обороты до холостых опускались.



Не только, это вопрос безопасности: ездить без включённой передачи плохо, т.к. ты лишаешь себя возможности контролировать автомобиль тягой - уж power-то driver должен бы это знать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: krolyk]
      16 января 2013 в 15:02 Гілками

krolyk 16.01.2013 13:08 пишет:


Дима - а всегда так было: если резидент Украины - нужны украинские права, если у тебя права другой страны, то ты должен быть не-резидентом Украины, т.е. выписан и стоишь на консульском учёте другой страны.




Имею кучу примеров обратного. Человек давно живет в БРД, имеет ПМЖ, имеет немецкие права (наши права при пересдаче оставил себе). В Украине ездит с нашими правами - и никто на дороге не может проверить, резидент он или нет, хотя люди стоят на консульском учете (для этого не нужно быть выписанным), просто учет временный.
Я сейчас занимаюсь этой проблемой - внутренний паспорт с пропиской остается (в случае оформления выезда на ПМЖ), потом в ЕС получаются права, наши - остаются на память...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38740
С нами с 25.02.2005

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: dimaden]
      16 января 2013 в 15:42 Гілками

слушай, прошу прощения за оффтоп, давно хотел спросить, а чего ты Германию упорно называешь БРД?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: Sashok_Accent]
      16 января 2013 в 15:52 Гілками

Букв меньше, да и потому, что она таковой и есть по сути - Бундес и все тут...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: Sashok_Accent]
      16 января 2013 в 15:54 Гілками

Sashok_Accent 16.01.2013 15:42 пишет:

слушай, прошу прощения за оффтоп, давно хотел спросить, а чего ты Германию упорно называешь БРД?




BRD - Bundesrepublik Deutschland


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38740
С нами с 25.02.2005

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: STRG]
      16 января 2013 в 16:12 Гілками

ну я за их собственное немецкое название в курсе, но на русском (украинском) языке - сильно логичнее писать ФРГ (ФРН) как по мне.
Ну да ладно. То я так - занудствую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 528
С нами с 01.10.2011

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      16 января 2013 в 17:16 Гілками

как по мне у нас нормальные билеты и есть ситуации в них, только вот наши привыкли все купить, тут и собака

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: krolyk]
      17 января 2013 в 16:29 Гілками

krolyk 16.01.2013 13:11 пишет:

Не только, это вопрос безопасности: ездить без включённой передачи плохо, т.к. ты лишаешь себя возможности контролировать автомобиль тягой - уж power-то driver должен бы это знать



Я это все знаю. И знаю, что от бензинового авто тяги при меньше чем 1500 об.мин ждать нечего. Тогда и выключал. А они вообще при 1000 выключают.
В ответ на:

Имею кучу примеров обратного. Человек давно живет в БРД, имеет ПМЖ, имеет немецкие права (наши права при пересдаче оставил себе). В Украине ездит с нашими правами - и никто на дороге не может проверить, резидент он или нет, хотя люди стоят на консульском учете (для этого не нужно быть выписанным), просто учет временный.



Если этот человек в Украине показывает украинские права, то я не вижу никакой незакономерности. С Украинскими правами по Украине может ездить кто угодно и пофиг на его резиденство. Я в Украине если езжу на украинской машине - показываю наши права, если на немецкой - немецкие. Так меньше вопросов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: syoma]
      18 января 2013 в 10:48 Гілками

Интересно. В штатах по ихним правилам, если кто-то за тобой не держит дистанцию, надо снизить скорость и на экзамене оно в билетах есть. А в Германии есть нечто подобное?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: shurken]
      18 января 2013 в 10:50 Гілками

shurken 18.01.2013 10:48 пишет:

Интересно. В штатах по ихним правилам, если кто-то за тобой не держит дистанцию, надо снизить скорость и на экзамене оно в билетах есть. А в Германии есть нечто подобное?




в чем логика этого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: Sergu44o]
      18 января 2013 в 11:14 Гілками

Sergu44o 18.01.2013 10:50 пишет:

в чем логика этого?



Увеличить свою свою дистанцию, с запасом на заднего, как-то так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: shurken]
      18 января 2013 в 11:22 Гілками

shurken 18.01.2013 11:14 пишет:

Sergu44o 18.01.2013 10:50 пишет:

в чем логика этого?



Увеличить свою свою дистанцию, с запасом на заднего, как-то так.




так если скорость снизишь, дистанция еще уменьшится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: Sergu44o]
      18 января 2013 в 11:26 Гілками

Sergu44o 18.01.2013 10:50 пишет:

shurken 18.01.2013 10:48 пишет:

Интересно. В штатах по ихним правилам, если кто-то за тобой не держит дистанцию, надо снизить скорость и на экзамене оно в билетах есть. А в Германии есть нечто подобное?




в чем логика этого?


Логика здесь очень простая - такая же, как в п. 12.3 наших ПДД. Чем ниже скорость тем безопаснее возможное столкновение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: shurken]
      18 января 2013 в 12:17 Гілками

shurken 18.01.2013 10:48 пишет:

Интересно. В штатах по ихним правилам, если кто-то за тобой не держит дистанцию, надо снизить скорость и на экзамене оно в билетах есть. А в Германии есть нечто подобное?



Не встречал такого ни в правилах, ни в билетах в Германии. Резко тормозить без причины, ессно, запрещено. За несоблюдение дистанции заднему грозит нехилый штраф, если просто на мобильный запишешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: syoma]
      18 января 2013 в 12:18 Гілками

syoma 18.01.2013 12:17 пишет:

shurken 18.01.2013 10:48 пишет:

Интересно. В штатах по ихним правилам, если кто-то за тобой не держит дистанцию, надо снизить скорость и на экзамене оно в билетах есть. А в Германии есть нечто подобное?



Не встречал такого ни в правилах, ни в билетах в Германии. Резко тормозить без причины, ессно, запрещено. За несоблюдение дистанции заднему грозит нехилый штраф, если просто на мобильный запишешь.




а какая дистанция должна быть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
27 лет за рулем,
Сообщения: 6037
С нами с 02.09.2004

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: Sergu44o]
      18 января 2013 в 13:05 Гілками

Sergu44o 18.01.2013 12:18 пишет:

syoma 18.01.2013 12:17 пишет:

shurken 18.01.2013 10:48 пишет:

Интересно. В штатах по ихним правилам, если кто-то за тобой не держит дистанцию, надо снизить скорость и на экзамене оно в билетах есть. А в Германии есть нечто подобное?



Не встречал такого ни в правилах, ни в билетах в Германии. Резко тормозить без причины, ессно, запрещено. За несоблюдение дистанции заднему грозит нехилый штраф, если просто на мобильный запишешь.




а какая дистанция должна быть?




За дистанцию торбят только на автобанах. Дистанция рекомендуется не меньше половины показания спидометра


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Как учат водить в Германии - не все так плохо [Re: Sergu44o]
      18 января 2013 в 13:47 Гілками

Sergu44o 18.01.2013 11:22 пишет:

так если скорость снизишь, дистанция еще уменьшится.



С задним возможно, главное она увеличится с передним. Суть создать дистанцию за себя и за того парня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 67
С нами с 02.12.2012

Re: Как учат водить в Германии.Мой опыт [Re: Ant-ua]
      18 января 2013 в 19:36 Гілками

Там намного всё строже и штрафы, и сдача на права. И это не только в Германий, а и во всех странах Евросоюза.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 22
С нами с 28.05.2016

Re: Как учат водить в Германии [Re: prostodriver]
      23 декабря 2016 в 23:57 Гілками

Я не скажу за Германию. Но, в Штатах автошкола вообще не обязательна, но ездят аккуратно, пропускают велосипедистов. Мистика? Нет, во-первых - менталитет. Во-вторых - понимание степени наказания.

Превысил скорость, проехал на красный? Если словил коп - повышенная страховка на шесть лет гарантирована. Сумма дополнительных платежей может легко составить десятки тысяч долларов. И не дай вам бог сбить велосипедиста или пешехода - отмазываться будете до конца дней своих.

По поводу подготовки на Западе - они готовят водителей по программам защитного вождения. Её суть - предусмотреть опасную ситуацию и не допустить ДТП. Кстати, шины играют очень важную роль в обеспечении дорожного движения (в том числе высота протектора). Просто объяснение этого факта не должно сводиться к констатации цифры по высоте протектора, а желательно объяснять последствия езды на "лысой" резине наглядно.

Было бы интересно посмотреть на полный список немецких экзаменационных вопросов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (24 года за рулем), Germany, Nuernberg
Сообщения: 1212
С нами с 27.06.2009

Re: Как учат водить в Германии [Re: Makcum]
      24 декабря 2016 в 12:36 Гілками

Makcum 23.12.2016 23:57 пишет:


Было бы интересно посмотреть на полный список немецких экзаменационных вопросов.




Образец экзаменационного билета для теоретического экзамена
Выбираешь категорию (B) и составляется автоматически билет для экзамена

А полный список для нормальной подготовки к экзамену можно получить онлайн после регистрации. Существует много ресурсов и это не бесплатно. Но, в отличии от Украины, тут будут именно те вопросы, которые и будут на экзамене.

И заплатить за сдачу - не вариант. Чем мне и нравится Германия: пока не научишься правильно ездить - экзамен не сдашь. То же и с теорией: пока не запомнишь билеты - не сдашь.

Змінено pozin8 (12:39 24/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 22797

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія