Sergu44o 10.01.2013 08:46 пишет: Совсем же просто всё. Кто умеет безаварийно ездить в потоке быстро и очень быстро, тот умеет и медленно.
А ты как-нибудь попробуй... прозреешь насчет того, насколько все по-другому. И как просто было ездить быстро, потому что возможная опасность подстрегает только в переднем секторе обзора
А что, медленная езда - залог успешной сдачи экзамена?
Нет, но здесь имеют в виду, что мы типа можем только быстро ездить, а по правилам не
Не, ты ошибаешься: тут считают, что проблема не в быстроте, а в резкости и непредсказуемости (быстрота езды - это лишь часть непредсказуемости, но отнюдь не вся часть).
В ответ на: Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...
Сорри, но это ерунда. Стартуют так же как и у нас, а потом едут с разрешенной 50 по горду, а в центре 30 (да-да именно 30) От этого трафик более плавный и непррывный. ЗЫ. О, я вспомнил, как когда-то на форуме один паренек всерьез уверял, что если в Москве на светофоре стоят 20 машин одна за другой, то они трогаются ОДНОВРЕМЕННО Шедевральная глупость, поэтому запомнилась.
mso 10.01.2013 09:43 пишет: Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая.
Не согласен. Мне было намного приятнее ездить по Нидерландам. Там и дороги лучше, и водители добрее... и вообще - все живут в каком-то общем ритме, как единый организм. А в Германии ни дисциплины жесточайшей (немцы очень философски относятся к тем пунктам ПДД, за которые могут расчитаться только штрафом без начисления штрафных баллов), ни доброты водительской (когда я опаздывал на самолет и "быстро ехал" по автобану в левой полосе со скоростью порядка 155 км/ч - уперся в Мерс Е-шку, который там же тошнил 115... я ему честно левым поворотом моргал 4 минуты, пока мы все вместе не доехали до знака ограничения 80 и не потошнили дальше 80... и все эти 4 минуты "жестко дисциплинированный" немец болтал по мобиле, держа ее в руках, и даже не думал взглянуть в зеркало).
В ответ на: Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.
Наездил по Европе тысяч 30-40 где-то, самые приятные впечатления и ничего такого, как-ты пишешь, не видел.
mso 10.01.2013 09:43 пишет: Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая.
Не согласен. Мне было намного приятнее ездить по Нидерландам. Там и дороги лучше, и водители добрее... и вообще - все живут в каком-то общем ритме, как единый организм. А в Германии ни дисциплины жесточайшей (немцы очень философски относятся к тем пунктам ПДД, за которые могут расчитаться только штрафом без начисления штрафных баллов), ни доброты водительской (когда я опаздывал на самолет и "быстро ехал" по автобану в левой полосе со скоростью порядка 155 км/ч - уперся в Мерс Е-шку, который там же тошнил 115... я ему честно левым поворотом моргал 4 минуты, пока мы все вместе не доехали до знака ограничения 80 и не потошнили дальше 80... и все эти 4 минуты "жестко дисциплинированный" немец болтал по мобиле, держа ее в руках, и даже не думал взглянуть в зеркало).
И 4 минуты не было возможности его объехать? На автобане?
HC-man 09.01.2013 14:27 пишет: Не знаю, как их там учат. Но приходилось наблюдать результат такого обучения. Не то, чтобы "тошноты" или "шумахеры", но их внимательность за рулем оставляет желать лучшего.
Езду за рубежом (обучение и реальность) прикольно проиллюстрировал Бидструп в свое время (хоть и несколько гиперболизировано): Так что не нужно лишний раз падать на колени и молиться перед Западом
Ох уж мені ці захисники православія А як ви, розумники, прокоментуєте сухі цифри Всесвітньої організації охорони здоров'я (які корелюються з нашою внутрішньою статистикою) про смертність на дорогах? Той факт, що ми на "почесному" 2-му місці в Європі (після Росії) за цим показником? Що в нас при куди меншому автопарку кількість дтп в 5 разів вища, ніж в Німеччині?
Только эти цифры не учитывают состояние дорожного покрытия и количество ДТП из-за этого
В ответ на: Если бы у нас так синхронно стартовали со светофора, как немцы - тянучки были бы короче значительно...
Сорри, но это ерунда. Стартуют так же как и у нас, а потом едут с разрешенной 50 по горду, а в центре 30 (да-да именно 30) От этого трафик более плавный и непррывный.
Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету. В Киеве - регулярно И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света. В Германии стопы гаснут у всех машин почти синхронно с включением зеленого... трогаются они дальше, конечно же, не синхронно (ибо это практически невозможно), но готовы тронуться они в любой момент.
В ответ на: Стрёмно они ездят, как по мне Паровозы по 30 машин у них не редки.
Это не недостаток мастерства, это результат того, что по автобану все три полосы едут 130+. Поэтому в случае внезапного ДТП паровоз очень и очень возможен. Именно поэтому в случае ремонтных работ на автобане на несколько КИЛОМЕТРОВ ПЕРЕД этим выстраивают мигающие сверкающие предупредительные стойки в количествах несколько сотен штук на один несчастный ремонтец
В ответ на: И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света.
У тебя вместе с Сергуччо чувство времени отличается от реального в ДЕСЯТКИ раз. Включи секундомер на своей мобиле и ты реально увидишь, что самый РЕАЛЬНЫЙ тормоз с телефоном возле уха стартует с РЕАЛЬНОЙ задержкой 2-3 секунды. Это безусловно плохо и ессно раздражает, но ошибаться НА ПОРЯДОК в измерении времени для водителя недопустимо
mso 10.01.2013 09:43 пишет: Приятнее всего ездить по Германии. Внутренняя дисциплина у водителей жесточайшая.
Не согласен. Мне было намного приятнее ездить по Нидерландам. Там и дороги лучше, и водители добрее... и вообще - все живут в каком-то общем ритме, как единый организм. А в Германии ни дисциплины жесточайшей (немцы очень философски относятся к тем пунктам ПДД, за которые могут расчитаться только штрафом без начисления штрафных баллов), ни доброты водительской (когда я опаздывал на самолет и "быстро ехал" по автобану в левой полосе со скоростью порядка 155 км/ч - уперся в Мерс Е-шку, который там же тошнил 115... я ему честно левым поворотом моргал 4 минуты, пока мы все вместе не доехали до знака ограничения 80 и не потошнили дальше 80... и все эти 4 минуты "жестко дисциплинированный" немец болтал по мобиле, держа ее в руках, и даже не думал взглянуть в зеркало).
И 4 минуты не было возможности его объехать? На автобане?
2 полосы, "обгон" справа запрещен, камеры не знаю где понатыканы... не было уверенности, что новый билет на самолет стоит дороже, чем штраф за обгон справа А уж то, что оплатить штраф сложнее, чем купить билет на самолет - это факт. Поэтому даже не пытался обгонять, а просто думал, что немцы - "жестко дисциплинированный" народ
В ответ на: И дело не в длительности зеленого цикла, а в том, что машина передо мной начинает трогаться на 20-30 секунде после включения зеленого света.
У тебя вместе с Сергуччо чувство времени отличается от реального в ДЕСЯТКИ раз. Включи секундомер на своей мобиле и ты реально увидишь, что самый РЕАЛЬНЫЙ тормоз с телефоном возле уха стартует с РЕАЛЬНОЙ задержкой 2-3 секунды. Это безусловно плохо и ессно раздражает, но ошибаться НА ПОРЯДОК в измерении времени для водителя недопустимо
Можно обойтись без мобилы: на многих светофорах имеется таймер обратного отсчета. Так вот, на 30-секундном цикле пятая по счету машина в Киеве не всегда успевает проехать.
Хм... ошибаться на порядок? Порядок - это в 10 раз. Если я говорю, что четвертая от светофора машина стартует на 20-й секунде - это 5 секунд на машину. Ты предложил 2-3 секунды на машину... Разница в 2 раза, а не на порядок
Sanya 10.01.2013 10:16 пишет: 2 полосы, "обгон" справа запрещен, камеры не знаю где понатыканы... не было уверенности, что новый билет на самолет стоит дороже, чем штраф за обгон справа А уж то, что оплатить штраф сложнее, чем купить билет на самолет - это факт. Поэтому даже не пытался обгонять, а просто думал, что немцы - "жестко дисциплинированный" народ
А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?
В ответ на: Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету
А я тебе рассскажу в чем дело. В том, что у нас сплошь и рядом поворачивающий налево пропускает встречный поток. А у них в Европах таких вариантов практически вообще нет. Движение организовывается или только с правыми поворотами или вообще БЕЗ светофоров - с клумбами (как говорит девушка в навигаторе "раундэбаутами" ). Можешь проехать 20 небольших городков и не увидеть ни одного светофора - только клумбы с главной дорогой по кругу всегда.
В ответ на: Не, в Германии я ни разу не оставался на следующий цикл светофора, находясь пятым по счету
А я тебе рассскажу в чем дело. В том, что у нас сплошь и рядом поворачивающий налево пропускает встречный поток. А у них в Европах таких вариантов практически вообще нет. Движение организовывается или только с правыми поворотами или вообще БЕЗ светофоров - с клумбами (как говорит девушка в навигаторе "раундэбаутами" ). Можешь проехать 20 небольших городков и не увидеть ни одного светофора - только клумбы с главной дорогой по кругу всегда.
В ответ на: А в правой полосе ограничение скорости какое? Я вот не так уж и много ездил по буржуйским странам, всех тонкостей не знаю. Что подразумевает под собой их обгон? Если я перестроюсь правее и там же поеду быстрее, не меняя ряда- это типа обгон?
Я тоже всех тонкостей не знаю, но то что это категорически не принято, это факт. Есть, кстати, штраф за слишком длительное нахождение (40 секунд что-ли) в свободных левых полосах. Поэтому, хоть Sanya и уткнулся на своем пути в говоруна по телефону, но это исключение. Правило - выехал в левую, обогнал, вернулся в правую. Причем этот возврат бывает довольно резкий и прямо перед твоим носом, что слегка нервирует поначалу, особенно на скоростях около 130. Потом привыкаешь к этому общему стилю: влево-обгон-возврат.