autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Бесплатная парковка или свободный рынок? (6/7)

Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: vvlaw]
      6 апреля 2013 в 22:03 Гілками

vvlaw 06.04.2013 21:40 пишет:

А аргументы где?




Каких тебе аргументов надобно, человече? Предпосылка у тебя неверная, тут даже говорить не о чем.

В ответ на:

Кстати, смотрели, что остаётся после пеших толп на перекрытом Крещатике?




Да причем тут это? Варвары они варвары хоть на колесницах, хоть пешие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: vvlaw]
      6 апреля 2013 в 22:13 Гілками

vvlaw 06.04.2013 21:45 пишет:

Не будет. У нас просто принципиально другие доходы населения. Да и сами машины дороже.



И тем не менее, площадка рядом с моим и соседним подъездами ещё в 2005 году была занята не более, чем 5-6 машинами. Сейчас - в три ряда и уже начали вытаптывать прилегающие газоны, занимать пешеходные дорожки и т.п. И машины стоят отнюдь не все дешевые.
"Варвары они варвары".

Змінено Paul_T (22:14 06/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: vvlaw]
      6 апреля 2013 в 22:31 Гілками

vvlaw 06.04.2013 21:45 пишет:

В ответ на:

Если существующие тенденции в обществе сохранятся, то у нас очень скоро машин на душу будет столько же, сколько в США.


Не будет. У нас просто принципиально другие доходы населения. Да и сами машины дороже.




Это с лихвой компенсируется низкой стоимостью владения авто.

В ответ на:

В ответ на:

Но статья вовсе не о количестве авто, а о принципиальном подходе к городскому планированию и управлению площадями.


Так принципы-то должны закладываться именно в зависимости от существующих в конкретной стране условий


Принципы жизни мегаполисов одинаковы для всех. В итоге. Об этом и статья. О том, что бетонная площадка, сухая и ровная - сама по себе не есть рай для автомобилистов, потому что все они в первую очередь приматы, а уже только потом - автовладельцы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Magus]
      7 апреля 2013 в 11:30 Гілками

В ответ на:

Каких тебе аргументов надобно, человече? Предпосылка у тебя неверная, тут даже говорить не о чем.


Это как раз и есть неаргументированное утверждение.
В ответ на:

Да причем тут это? Варвары они варвары хоть на колесницах, хоть пешие.


При том, что:
1. Пеших в принципе больше.
2. Среди пеших процент варваров больше.
3. Исходя из этого, большинство варваров - пешие.
4. На Крещатике в момент его перекрытия они собираются концентрированно, дабы погулять по проезжей части (ибо когда ещё дадут?).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Paul_T]
      7 апреля 2013 в 11:31 Гілками

Paul_T 06.04.2013 22:13 пишет:

vvlaw 06.04.2013 21:45 пишет:

Не будет. У нас просто принципиально другие доходы населения. Да и сами машины дороже.



И тем не менее, площадка рядом с моим и соседним подъездами ещё в 2005 году была занята не более, чем 5-6 машинами. Сейчас - в три ряда и уже начали вытаптывать прилегающие газоны, занимать пешеходные дорожки и т.п. И машины стоят отнюдь не все дешевые.



Ну понятно, что относительно прошлых лет их становится больше. Но такого количества по отношению к населению, как в США, у нас не будет при нашей жизни.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Magus]
      7 апреля 2013 в 11:33 Гілками

В ответ на:

Это с лихвой компенсируется низкой стоимостью владения авто.


Да не сказал бы. Тот же бензин у нас уже дороже американского, цены приближаются к европейским. Запчасти на иномарки у нас как минимум не дешевле, а скорее дороже, чем в Европе. Тем более чем в Америке. Ну и так далее. И всё это при более низких доходах населения.
В ответ на:

Принципы жизни мегаполисов одинаковы для всех. В итоге.


Эти принципы начинают работать только с определённого момента.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1217
С нами с 24.05.2012

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: vvlaw]
      7 апреля 2013 в 15:22 Гілками

vvlaw 06.04.2013 21:38 пишет:

Мы с не своими клиентами практически не пересекаемся



Я повторю вопрос. Кто приезжает в ваш офис на метро? Если никто не приезжает, то зачем ваше руководство хотело офис у метро - ваше руководство идиоты и не понимают, что на метро ездит только пьянь подзаборная?
Зачем вы работаете в компании под началом идиотов? Вы настолько себя не уважаете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
21 год за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Magus]
      7 апреля 2013 в 16:04 Гілками

Через пару десятков лет будут у них машины-роботы, а через тройку и у нас. И будут совсем другие проблемы. Но застройка парковок в тренде. Потому что роботам нужно намного меньше места. Хотя, черт его знает... Может наоборот - будет у каждого по три авто-робота и еще свита двуногих...

Змінено Chaden (19:28 07/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Mikhail Barashkov]
      7 апреля 2013 в 19:09 Гілками

Я не знаю. кто приезжает в офис на метро, поскольку не знаю клиентов моих коллег, так же, как они не знают моих Это во-первых. Во-вторых, и руководство отнюдь не идиоты (проверено), и структуры и порядка деятельности адвокатских объединений Вы явно не знаете.
P.S. Я уже мотоцикл выкатил, мне теперь на проблему парковок вообще и возле офиса в частности практически наплевать

Змінено vvlaw (19:11 07/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Chaden]
      7 апреля 2013 в 19:10 Гілками

В ответ на:

Через пару десятков лет будут у них машины-роботы, а через тройку и у нас.


Очень надеюсь, что не при нашей жизни...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Chaden]
      7 апреля 2013 в 19:31 Гілками

Chaden 07.04.2013 16:04 пишет:

роботам нужно намного меньше места.



Это еще вдруг за счет чего?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1217
С нами с 24.05.2012

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: vvlaw]
      7 апреля 2013 в 19:47 Гілками

vvlaw 07.04.2013 19:09 пишет:

Я не знаю. кто приезжает в офис на метро, поскольку не знаю клиентов моих коллег, так же, как они не знают моих



Хмм. То есть вам безразлично, что ваши коллеги ежедневно, возможно, общаются с алкашами из-под забора прямо у вас в офисе? Как вы до такого опустились-то?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Mikhail Barashkov]
      7 апреля 2013 в 19:50 Гілками

Каждый работает как может

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
21 год за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Drunkard]
      7 апреля 2013 в 21:25 Гілками

Drunkard 07.04.2013 19:31 пишет:

Chaden 07.04.2013 16:04 пишет:

роботам нужно намного меньше места.



Это еще вдруг за счет чего?



1. они могут не парковаться по месту а сваливать домой, потом приехать забрать хозяина
2. роботу нужно минимум интервала для парковки(водительхозяин наездник может выйти заранее), более того можно их ставить, так чтоб они блокировали друг друга. Надо будет выехать договорятся сами. Многоуровневые парковки можно строить в пол высоты, с металлическими решетками вместо пола, минимум эстетики, освещения и т.д. Ладно освещение оставим. Все ж почти живые, уговаривай еще туда заехать.... :-)
3. прогнозируют общее уменьшение кол-во автомобилей за счет совместного использования.

Змінено Chaden (21:51 07/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1217
С нами с 24.05.2012

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: vvlaw]
      7 апреля 2013 в 23:51 Гілками

vvlaw 07.04.2013 19:50 пишет:

Каждый работает как может



То есть вы осознанно опускаете себя до уровня животных, пользующихся общественным транспортом, находясь с ними, возможно, в одном и том же офисе и в одно и то же время?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Chaden]
      8 апреля 2013 в 09:13 Гілками

Chaden 07.04.2013 21:25 пишет:

Drunkard 07.04.2013 19:31 пишет:

Chaden 07.04.2013 16:04 пишет:

роботам нужно намного меньше места.



Это еще вдруг за счет чего?



1. они могут не парковаться по месту а сваливать домой, потом приехать забрать хозяина



Это будет значить удвоеный трафик на дорогах, что неприемлемо.

Chaden 07.04.2013 21:25 пишет:

2. роботу нужно минимум интервала для парковки(водительхозяин наездник может выйти заранее),



Это очень ненамного.

Chaden 07.04.2013 21:25 пишет:

более того можно их ставить, так чтоб они блокировали друг друга. Надо будет выехать договорятся сами.



Чото я не видал у них таких функций пока шо.

Chaden 07.04.2013 21:25 пишет:

Многоуровневые парковки можно строить в пол высоты, с металлическими решетками вместо пола, минимум эстетики, освещения и т.д. Ладно освещение оставим. Все ж почти живые, уговаривай еще туда заехать.... :-)



Это вряд-ли. Автомобили сильно разной высоты бывают.

Chaden 07.04.2013 21:25 пишет:

3. прогнозируют общее уменьшение кол-во автомобилей за счет совместного использования.



На это тебе сейчас самзнаешькто ответит. Ну и вааще-та, роботы для этого не обязательны, такое и без роботов уже есть в целой куче различных форм.

Максимум какого облегчения с парковками от роботов вижу лично я - это парковки равномернее будут загружены, роботу не лень 10 минут проехаться в поисках парковки. Но оно локально очень, город в целом это не освободит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
21 год за рулем, Прага
Сообщения: 1100
С нами с 28.02.2006

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Drunkard]
      8 апреля 2013 в 10:03 Гілками

Drunkard 08.04.2013 09:13 пишет:


Это будет значить удвоеный трафик на дорогах, что неприемлемо.




Почему сразу удвоенный. В сочетании с двумя остальными факторами. Будет может даже меньше.
Drunkard 08.04.2013 09:13 пишет:


Чото я не видал у них таких функций пока шо.




Много роботов видел? Эти функции сделать самая маленькая проблема. Надо будет - обновят прошивочки и у всех будет.

Drunkard 08.04.2013 09:13 пишет:


Это вряд-ли. Автомобили сильно разной высоты бывают.




Ну сделай один этаж для высоких. Какие проблемы?

Drunkard 08.04.2013 09:13 пишет:


На это тебе сейчас самзнаешькто ответит. Ну и вааще-та, роботы для этого не обязательны, такое и без роботов уже есть в целой куче различных форм.




Ну это не я прогнозирую, а типа специалисты. Вааще-та робот это сильно упрощает. Даже в пределах одной семьи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: UR6LAD]
      8 апреля 2013 в 10:10 Гілками

UR6LAD 06.04.2013 18:34 пишет:

Для пользования инетом не обязательно иметь смартфон - сейчас эта функция есть даже в бюджетных моделях. Для тех, кому чернобелая труба начала века дорога как память - можно сделать СМС-гейт



вернись, плз, назад и все таки перечитай, что я писал и попробуй понять. Мы тут не пытаемся выяснить, как организовать интернет даже там, где его нет и не может быть. Мы говорим о том, что примерно половине нашего населения это вообще не надо. И они им не пользуются не потому что его нет, а потому что просто не хотят или не умеют и не хотят учиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
53 года (13 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: onedrew]
      8 апреля 2013 в 10:59 Гілками

onedrew 08.04.2013 10:10 пишет:

...Мы тут не пытаемся выяснить, как организовать интернет даже там, где его нет и не может быть. Мы говорим о том, что примерно половине нашего населения это вообще не надо. И они им не пользуются не потому что его нет, а потому что просто не хотят или не умеют и не хотят учиться.



Ну не хотят - пусть и не пользуются. Половине населения не обязательно знать, что там с парковкой где-то в центре ближайшего мегаполиса. Если же речь о половине водителей, то не думаю что тут так же всё плохо, но даже если половина водителей не знает и/или не умеет пользоваться современными технологиями - будут ехать наугад. Или не будут ехать, тем самым освобождая место для парковки другим. Естественный обтор, я бы сказал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Бесплатная парковка или свободный рынок? [Re: Chaden]
      8 апреля 2013 в 11:09 Гілками

Chaden 08.04.2013 10:03 пишет:

Drunkard 08.04.2013 09:13 пишет:


Это будет значить удвоеный трафик на дорогах, что неприемлемо.




Почему сразу удвоенный.



Ну а какой, если вместо съездить "дом-работа-дом" понадобится "дом-работа-дом-работа-дом"?

Drunkard 08.04.2013 09:13 пишет:

Много роботов видел? Эти функции сделать самая маленькая проблема.



Технически маленькая. Большая организационно - все роботы должны будут поддерживать единый протокол общения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 385 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 9238

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія