autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? (3/30)

IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: RiderUA]
      24 сентября 2013 в 10:49 Гілками

RiderUA 24.09.2013 10:30 пишет:

Неправ ты.

ДХО заметнее чем ближний даже при прямом попадании солнечного света в виду цветовой температуры + распределении светового потока, особенно если ближний свет линзованный.

Для его катеричности Shurken'a: любые лампы, линзы рано или поздно выгорают. И немцы, которых ты столь неистово защищаешь, где только можно, далеко не эталон качества. Выгоревшие в ноль, до черноты, за неполные 2 года штатные модули с BMW я видел собственными глазами, как только их сняли с автомобиля и стояли там самые что ни на есть штатные лампы. Замена же встает в хорошие деньги (по себе знаю тоже, т.к. модули и себе менял в прошлом году), заставляя задуматься что для езды днем дешевле и правильнее установить ДХО, чем жечь ближний, оставляя его для темной поры суток и т.п.




только одна ремарка ШТАТНОЕ ДХО заметнее, а 90% колхозинга светят как тусклые габаритки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: UR6LAD]
      24 сентября 2013 в 10:50 Гілками

UR6LAD 24.09.2013 10:33 пишет:

Не будут.



Никогда не говори никогда, нем более не советуй народу ерунды. Не все могут грамотно послать гайца, даже при явном нарушении. В Киеве понятно трогать не будут, хотя и обязвловки тут нет. А вот на переферии, всякие экзепляры попадаются.

UR6LAD 24.09.2013 10:33 пишет:

Такая регистрация не предусмотрена законом, так как не подпадает под понятие переоборудование.



Возможно, но тут у гайцов есть пространство для деятельности. Им не обязательно торбить за неправильные лампочки, они вполне могут, оформить отсутствие включенного ближнего. Доказывать в суде, что гирлянда китайских диодов, это ДХО и ты их правильно приколхозил, дело несомненно интересное, но бесперспективное, разве только у судьи будет хороше настроение. Судье твои доводы не интересны, ему бумагу подавай. А че ты ему покажешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1019
С нами с 09.11.2010

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 10:50 Гілками

чего только народ не придумает лишь бы не включать ближний

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V@d
опытный писатель **
44 года (27 лет за рулем), в лесу 60 км от Киева
Сообщения: 1384
С нами с 06.03.2009

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: shurken]
      24 сентября 2013 в 10:54 Гілками

shurken 24.09.2013 10:22 пишет:

Он же отвалил целых сто баксов за ксенон, а он сцуго горит часто если его включать, еще и быстро "садится". Вот и изворачиваются диодами. А воевать ни кто , ни с кем не будет, это к гадалке не ходи.




Ты меня с кем-то спутал. У меня би-линзы. Ставил чтобы что-то видеть и таких как ты, которые едут на ощупь со своими галогенками не слепить. Ты сначала разберись, что такое линзы, для чего они, сколько стоят, потом кашлять будешь "знаток".

RiderUA 24.09.2013 10:30 пишет:

заставляя задуматься что для езды днем дешевле и правильнее установить ДХО, чем жечь ближний, оставляя его для темной поры суток и т.п.




Так же само пришел к этому. Я так понял не парит только тех у кому свет ночью вообще не нужен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 577
С нами с 14.05.2010

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: Soulless]
      24 сентября 2013 в 10:59 Гілками

Soulless 24.09.2013 10:24 пишет:

V@d 24.09.2013 01:30 пишет:

Я ксеноновые лампы меняю раз в два года, не хочу менять раз в год. Линзам 1,5 года, пока живые, и хочу чтобы еще оставались живы как можно дольше




А колхозный ксенон ты уже зарегистрировал?




+1 к вопросу
А зачем вообще было устанавливать ДХО? Оно нужно всего то пол года и то только за городом?
ПС Сам признаю только заводские ДХО "американского" типа, в фаре дальнего света где лампа горит в пол накала. У меня установлен именно такой, пользуюсь, но если бы его не было-даже не заморачивался, ездил бы с ближним. Может это из за того что я не часто за городом езжу в " зимний" период


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V@d
опытный писатель **
44 года (27 лет за рулем), в лесу 60 км от Киева
Сообщения: 1384
С нами с 06.03.2009

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: Sashok_Accent]
      24 сентября 2013 в 11:01 Гілками

Sashok_Accent 24.09.2013 10:49 пишет:



только одна ремарка ШТАТНОЕ ДХО заметнее, а 90% колхозинга светят как тусклые габаритки.




Готов поспорить на деньги, мои колхозные ДХО светят ярче 95% штатных и смотрятся издалека как две яркие противотуманки. С включением фар автоматически выключаются, так что о народе я подумал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 11:01 Гілками

V@d 24.09.2013 10:54 пишет:

У меня би-линзы.



Бош, Хелла? Или китайские за 50 баксов пучек?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
53 года (13 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: shurken]
      24 сентября 2013 в 11:03 Гілками

shurken 24.09.2013 10:50 пишет:

Никогда не говори никогда, нем более не советуй народу ерунды. Не все могут грамотно послать гайца, даже при явном нарушении. В Киеве понятно трогать не будут, хотя и обязвловки тут нет. А вот на переферии, всякие экзепляры попадаются.



То, что у нас разводят на пьянку - не значит что штрафуют за трезвую езду. То, что у нас могут забрать и не вернуть документы - не значит что водителя законно могут лишить прав за пререкания с автоинспектором. Разводить - будут. Штрафовать - нет.

Что касается никогда не говори никогда, то я оцениваю текущую ситуацию. Если примут какие-то технические документы по ДХО, внесут изменения в законы - возможно ситуация поменяется. Причем поменяться может как в сторону послабления, так и покращення™. Но на данный момент оштрафовать за самостоятельно установленные ДХО нельзя. Так же нельзя оштрафовать за невключенный ближний, если горят любые другие огни белого света (противотуманки, габариты, самостоятельно установленные ДХО).

shurken 24.09.2013 10:50 пишет:

Судье твои доводы не интересны, ему бумагу подавай. А че ты ему покажешь?



Вообще то в ПДД прописаны очень простые "требования" к ДХО. Настолько простые что им соответствует всё что светится. Потому доказывать придёться гаишнику: что на машине "нарушителя" ничего не светилось. С использованием средств фото- и видеосъёмки, как того требует КоАП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V@d
опытный писатель **
44 года (27 лет за рулем), в лесу 60 км от Киева
Сообщения: 1384
С нами с 06.03.2009

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: shurken]
      24 сентября 2013 в 11:10 Гілками

shurken 24.09.2013 11:01 пишет:

V@d 24.09.2013 10:54 пишет:

У меня би-линзы.



Бош, Хелла? Или китайские за 50 баксов пучек?




Хелла микро ДЕ у меня в противотуманках были - говно редкое, покупал в 2008 году за 100евро специально для ксенона. Хвалило света на два года, выгорели нафиг. Сейчас опять родные (не китай) противотуманки. Линзы помоему моримото, лампы MLUXX - только не надо вонять что все [*****], если ничерта не соображаешь, я эту связку по цене и качеству подбирал из множества вариантов - это как раз тот Китай который ты любишь. Проще всего обосрать чужой труд и материальные затраты, для этого не нужно ни ума ни знаний .

Змінено V@d (11:15 24/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: Sashok_Accent]
      24 сентября 2013 в 11:13 Гілками

Sashok_Accent 24.09.2013 10:16 пишет:

я шизею, это ж как, до дрожи, до физической боли надо ненавидеть ближний свет днем, что бы ради колхозинга пытаться еще и с госорганами повоевать. Вот есть же ж героичные люди, гвозди бы из них делать


Так подожди у него уже колхозстаил есть, а именно линза в фаре и быдлоксенон, а он еще желает быдло-дневной свет прикрутить стоимостью максимум 500-600 гривень. Я ж правильно понимаю, что в 9Лансере отродясь не было оригинальной фары с линзой?!? Если это так то нужно "хорошо" дружить с головой приехав к гайцам, показать им свое творение и попросить справку

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: UR6LAD]
      24 сентября 2013 в 11:13 Гілками

UR6LAD 24.09.2013 11:03 пишет:

Вообще то в ПДД прописаны очень простые "требования" к ДХО. Настолько простые что им соответствует всё что светится. Потому доказывать придёться гаишнику: что на машине "нарушителя" ничего не светилось. С использованием средств фото- и видеосъёмки, как того требует КоАП.



Если ДХО в бампере, не проблема снять машину так, что та линейка спрячется за волной асфальта и будет машинка без света на фотке.
В любом случае, первое октября не за горами. Будет много споров по поводу ДХО, думаю разрулят это дело постановой и сомневаюсь, что в сторону водителей. Причем за поднятой волной за ДХО, могут и за китайские лампочки взяться, тем более, что слышал в новостях, что сам пахан требует разобраться с излишне яркими лампочками. Просто сейчас с асоциациями всякими, не до этого. Но все течет, все меняется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V@d
опытный писатель **
44 года (27 лет за рулем), в лесу 60 км от Киева
Сообщения: 1384
С нами с 06.03.2009

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: ]
      24 сентября 2013 в 11:21 Гілками

Dimon L 24.09.2013 11:13 пишет:

Так подожди у него уже колхозстаил есть, а именно линза в фаре и быдлоксенон, а он еще желает быдло-дневной свет прикрутить стоимостью максимум 500-600 гривень. Я ж правильно понимаю, что в 9Лансере отродясь не было оригинальной фары с линзой?!? Если это так то нужно "хорошо" дружить с головой приехав к гайцам, показать им свое творение и попросить справку




Только у людей далеких качество света меряется только стоимостью и названием. Ты сначала научись отличать на расстоянии нормальные китайские линзы от штатных на авто среднего и бюджетного класса потом поговорим. Собрались блин специалисты по быдлоксенонам .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
53 года (13 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: shurken]
      24 сентября 2013 в 11:22 Гілками

shurken 24.09.2013 11:13 пишет:

...
Если ДХО в бампере, не проблема снять машину так, что та линейка спрячется за волной асфальта и будет машинка без света на фотке.



Но тогда не будет виден и номер авто - или из-за большого расстояния или из-за той же волны асфальта

shurken 24.09.2013 11:13 пишет:

В любом случае, первое октября не за горами.



Первое октября ничего не поменяет. И повода для телодвижений правительства никаких не будет. Возможно будут вяло штрафовать тех, кто ездит вообще без света. Но даже это сомнительно, так как регулярно, ежедневно есть куча аналогичный поводов, но никто за стелзами или гирляндами не гоняется и не штрафует. А уж штрафовать за правильно установленные ДХО, доказывая что они не соответствуют требованиям стандарта через суд - и подавно никто заморачиваться не будет.

shurken 24.09.2013 11:13 пишет:

...слышал в новостях, что сам пахан требует разобраться с излишне яркими лампочками.



Ты уж определись: китайские ДХО светят ярко или тускло. А то суть твоих претензий меняется от сообщения к сообщению. Слепящие ДХО - це синку фантастика©. Если конечно речь про день, а не ночное время.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 11:24 Гілками

V@d 24.09.2013 11:01 пишет:


Готов поспорить на деньги, мои колхозные ДХО светят ярче 95% штатных и смотрятся издалека как две яркие противотуманки. С включением фар автоматически выключаются, так что о народе я подумал.




тю да ради бога
от только нафига?
я уже молчу, что ты за каким-то фигом вколхозил "линзы с колхозным ксеноном".

Я одного понять не могу, чего всем так света не хватает? Я езжу много, в том числе по трассам, в том числе ночью. У меня стоит родной галогенный КОРЕЙСКИЙ свет, отстроенный по правилам. Ну не было у меня ситуации, что бы его не хватило. Не бывает такого.

Объясни, чем лучше ксенон? Ведь, как я понимаю, ты его настроил, и он светит ни в коем случае не ДАЛЬШЕ чем галоген? Потому что если ДАЛЬШЕ - то ты такой же колхозник, как те кто в жигули в рефлктор тулит ксенон. Только ты заплатил больше. Так как ДАЛЬНОСТЬ ближнего света, она жестко регламентирована, и в этот регламент, о ужас, отлично вписываются даже рефлекторные фары ВАЗ 2108. А если у тебя ксенон светит не дальше галогена, но нафига ты его вколхозил? а теперь страдаешь, что он дорогой, горит, и вообще темнеет? ЗАчем вся эта затея? ради чего? И ДХО колхозное туда же. Нет причин их ставить, ближний свет включается проще, быстрее и главное - соответсвтует законодательству на 100%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 11:26 Гілками

V@d 24.09.2013 11:10 пишет:

Хелла микро ДЕ у меня в противотуманках были - говно редкое, покупал в 2008 году за 100евро специально для ксенона. Хвалило света на два года, выгорели нафиг.



Почему-то с 55 ватт родной галогенкой не выгорают десятилетиями. Не задавался вопросом, почему у тебя выгорели? Ларчик просто открывается - хоть на китайских лампочках и пишут 35 Ватт, они в реальности могут быть и 70 и 90.

V@d 24.09.2013 11:10 пишет:

Линзы помоему моримото, лампы MLUXX - только не надо вонять что все [*****], если ничерта не соображаешь, я эту связку по цене и качеству подбирал из множества вариантов - это как раз тот Китай который ты любишь.



Есть у меня лампы млюкс - в сравнении с бошем, редкостное ге. Колбочки то на термоклее сидят, правда? И камера розжига моментально мутнеет, тоже к гадалке не ходи. А с родными блоками у нее еще и завышенная мощность, потому и горят часто. А вот от Хеллы или Боша, нафига не светят, в сравнении с бошевсой лампой. Так-что не надо там тут лохматить бабушку.

V@d 24.09.2013 11:10 пишет:

Проще всего обосрать чужой труд и материальные затраты, для этого не нужно ни ума ни знаний .



Какие материальные затраты? Те пару копеек, на китайскую порнографию, это затраты?

Ты вот возьми билинзовый модуль Хелла, балласт Хелла, лампу филипс или бош. А еще лучше готовую биксеноновую фару Хелла. А ну да, это ж затянет на половину стоимости автомобиля


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 11:28 Гілками

V@d 24.09.2013 11:21 пишет:

Dimon L 24.09.2013 11:13 пишет:

Так подожди у него уже колхозстаил есть, а именно линза в фаре и быдлоксенон, а он еще желает быдло-дневной свет прикрутить стоимостью максимум 500-600 гривень. Я ж правильно понимаю, что в 9Лансере отродясь не было оригинальной фары с линзой?!? Если это так то нужно "хорошо" дружить с головой приехав к гайцам, показать им свое творение и попросить справку




Только у людей далеких качество света меряется только стоимостью и названием. Ты сначала научись отличать на расстоянии нормальные китайские линзы от штатных на авто среднего и бюджетного класса потом поговорим. Собрались блин специалисты по быдлоксенонам .


Докажи мне обратное и я заберу свои слова обратно. Мне до лампы хоть китайской хоть корейской хоть японской какие у меня в автомобиле стоят линзы и какие лампы понял!!!!!! Я знаю, что у меня и линзы и лампы поставила Тоета, написав в спецификации об этом, а также нанесла об этом инфу на корпус фары, а также Тоета позаботилась о дневном свете, который не долбит в глаза водителям как днем так и вечером. Если лампа перегорит то я поеду и поменяю ее по гарантии или потом куплю самостоятельно и гайцев мне бояться нечего. Миструбиси Моторс в 9 Лансере не позаботился о том, чтобы там стояло то, что я перечислил, а об этом позаботился ты, а именно сделал все колхозно или иными словами говоря незаконно и пытаешься свое дерьмо не побоюсь этого слова узаконить. Более того тебе скажу у меня в бошке не укладывается о чем ты думал, когда создавал этот срач, зная, что лучи поноса тебе обеспечены

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V@d
опытный писатель **
44 года (27 лет за рулем), в лесу 60 км от Киева
Сообщения: 1384
С нами с 06.03.2009

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: Sashok_Accent]
      24 сентября 2013 в 11:30 Гілками

Sashok_Accent 24.09.2013 11:24 пишет:


Объясни, чем лучше ксенон? Ведь, как я понимаю, ты его настроил, и он светит ни в коем случае не ДАЛЬШЕ чем галоген? Потому что если ДАЛЬШЕ - то ты такой же колхозник, как те кто в жигули в рефлктор тулит ксенон.




Линзы позволяют сделать свет немного дальше за счет четкой световой границы, при такой регулировке твои штатные рефлекторные галогенки будут слепить + более яркий и равномерный свет. При езде навстречу линзам водитель не заслепляеться + лучше видит дорогу за счет хорошей подсветки от линз встечки побокам. Думаю внимательные не раз наблюдали такую картину.

Рефлекторная оптика, даже по сравнению с китайскими линзами с ксеноном - прошлый век. Так что не надо бить себя в грудь и рассказывать про штатную оптику галогенные лампы - это просто смешно.

Змінено V@d (11:39 24/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: UR6LAD]
      24 сентября 2013 в 11:36 Гілками

UR6LAD 24.09.2013 11:22 пишет:

Но тогда не будет виден и номер авто - или из-за большого расстояния или из-за той же волны асфальта



Опустить видяшку пониже, можно и с номером снять. Но даже без номера, вполне прокатит. Даже без фотки.

UR6LAD 24.09.2013 11:22 пишет:

А уж штрафовать за правильно установленные ДХО, доказывая что они не соответствуют требованиям стандарта через суд - и подавно никто заморачиваться не будет.



Доказывать, что у тебя в Ланасе штатные дхо, ты будешь и не гайцу, а судье.

UR6LAD 24.09.2013 11:22 пишет:

Ты уж определись: китайские ДХО светят ярко или тускло. А то суть твоих претензий меняется от сообщения к сообщению. Слепящие ДХО - це синку фантастика©. Если конечно речь про день, а не ночное время.



Ты потерял нить. По яркими лампочками подразумевались китайские лампочки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 11:36 Гілками

V@d 24.09.2013 11:21 пишет:

Только у людей далеких качество света меряется только стоимостью и названием. Ты сначала научись отличать на расстоянии нормальные китайские линзы от штатных на авто среднего и бюджетного класса потом поговорим. Собрались блин специалисты по быдлоксенонам .



В первую очередь стоимостью. Китайцы много чего делают нормального, только и стоимость у этого дела приближается к брендам. Например нормальный китайский телефон, стоит около трех тысяч гривень, а никак не 500, за 500 только порнография с телевизором, которую сразу можно в мусорник отправлять.
Китайские линзы от штатных не проблема отличить, светят они совсем по разному. Даже не проблема отличить, в линзе штатная лампа стоит или кетайская.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38765
С нами с 25.02.2005

Re: Зарегистрировать ДХО.Кто уже?Как?Сколько стоит?Стоит ли? [Re: V@d]
      24 сентября 2013 в 11:37 Гілками

V@d 24.09.2013 11:30 пишет:



Линзы позволяют сделать свет немного дальше за счет четкой световой границы, при такой регулировке твои штатные рефлекторные галогенки будут слепить + более яркий и равномерный свет. При езде навстречу линзам водитель не заслепляеться + лучше видит дорогу за счет хорошей подсветки от линз встечки побокам. Думаю внимательные не раз наблюдали такую картину.




все, дальше выделенного жирным можешь не писать. Колхозникус вульгарис детектед.
Зачем ставил линзы? Дальний тоже далеко светит. И бесплатный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 33331

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія