autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Обясните мне, тупому, о КП. (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
приверженец ***
53 года, Киев
Сообщения: 434
С нами с 30.07.2001

Обясните мне, тупому, о КП.
      4 сентября 2001 в 08:49 Гілками

Начнем с того, что катаюсь я не так что-бы очень давно... Идет процесс обучения. Руки-ноги начинают работать без вмешательства центральной нервной системы...

Последнее время что-то порою не включается первая передача, или при включении рука ощущает необычно сильное сопротивление. Аналогично со второй, и чуточку с третей. Причем такой эффект наблюдается, когда переключится надо очень быстро, и быстро ехать. Есть подозрение, что уж очень быстро я "включаюсь" и коробочка за мной не успевает.

По сему вопрос, что в коробке может оказывать такое сопротивление, и из-за чего (это самое интересное). Правильные ли я сделал выводы - переключатся надо "медленее"? А то на коробку грешить не хочется, если спокойно, то переключения просто песня...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1056
С нами с 06.07.2001

Re: Обясните мне, тупому, о КП. [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 09:12 Гілками

ИМХО: незная конструкции коробки сказать трудно, но такое влияние может оказывать механизм выбора прердач.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Обясните мне, тупому, о КП. [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 09:37 Гілками

Возможно сработанное сцепление (это обычное дело на машинах с неопытными водителями), по крайней мере похоже. Если трудности с включением высших передач, т.е. 3 и 4 - то возможно синхрон. Что за машина?

Best Regs
Eli.
Renault 21


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 331
С нами с 27.08.2001

Вообще то 1-я и не должна втыкаться при скорости более20км.ч(+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 09:39 Гілками

Ну а если напишеш какая машина у тебя то может подскажу чего делать.
Андрей



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

Какая машина?(-) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 09:41 Гілками

1



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 163
С нами с 10.07.2001

Моё ИМХО (+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 09:42 Гілками

Список причин, которые могут вызвать вышеуказанную работу сабжа:
1. Давно или вообще не менялось масло КПП, поэтому могло загустеть, набраться стружки и т.д., что вызывает плохое втыкание передач.
2.При включении передачи, если есть скрежет,то есть вероятность, что сработались шестерни.
3.Неважная работа сцепления - попробовать повторно выжать оное и воткнуть репедачу.
4. Синхронизаторы попросту неуспевают (пауза между включениями передач должна быть не менее 1 сек)

У нас на фирме была Вектра, после ремонта сцепления была собрана коробка со смещенным штоком, так 1 почти вааще не втыкалась, 2 так себе 3-лучше, 4 без проблем. После включения заднего хода можно было включить легко 1-ую (они в Опеле вместе).

Разбирайсяф, а вообще можно сходить и спросить у знатоков Короллы
http://www.auto.ru/wwwboards/toyota/



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1456
С нами с 06.07.2001

Re: Это еще почему? (+) [Re: kadett13]
      4 сентября 2001 в 10:18 Гілками

Очень мило вваливаться на французской барже в поворот на чайковском картодроме на 40, вовремя подоткнув первую. Неприятно, конечно, а что делать ;-)))

Все-таки, почему не должна?

artem_sv30



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 05.07.2001

в профиле все написано (-) [Re: PERESVET]
      4 сентября 2001 в 10:21 Гілками



с уважением, Саша ака КенТавр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

Это два лишних клика )))(-) [Re: Kentavr]
      4 сентября 2001 в 10:28 Гілками

ё



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Какой ты ленивый (-) [Re: PERESVET]
      4 сентября 2001 в 10:31 Гілками



.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
53 года, Киев
Сообщения: 434
С нами с 30.07.2001

Re: Дополнение о машине (+) [Re: kadett13]
      4 сентября 2001 в 10:45 Гілками

Toyota Corolla 1.3 карбюратор 88 годика.

Судя по мануалу блокировки передачь "по скорости" у нее нет. Только блокировка реверса, есл катится вперед.

Еще раз. Если втыкать не торопясь, то все отлично, нет никаких хрустов и сопротивления.

:wq


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Позволю себе добавить (+) [Re: ФИЛЫЧ]
      4 сентября 2001 в 10:52 Гілками

1. Масло в коробке менять не нужно. Достаточно долива. Если очень захотелось его поменять - хуже конечно не будет
2. Если шестерни "сработались" будет вой. Да они ообще не срабатываются. Срабатываются подшипники и синхронизаторы.

Первую передачу действительно трудно включить на "большой" скорости (но забить ее туда можно) и это у всех РКПП.

Предыдущему оратору я бы порекомендовал плавнее втыкать передачи и до конца выжимать сцепление.

.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

не то чтобы не должа (+) [Re: artem_sv30]
      4 сентября 2001 в 10:56 Гілками

дело не в скорости авто а в угловой скорости валов коробки которые выравнивает синхронизатор когда ты давишь на палку-мешалку. При сильной перегазовке ты ее втыкнешь и на 40, только потом при отпускании сцепления достанешь лбом до лобовухи :)))


.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

Позволю и себе добавить(+) [Re: Waka]
      4 сентября 2001 в 10:58 Гілками

Отвлечемся от коробки как таковой и подумаем о механизме соединяющем ручку переключения КПП и саму КПП...
Вот где чаще всего собака порылась..Закисают там всякие шарнирчики итд...Лечится на два-три дня ВД-40 овкой. Если симптомы пропали рекомендуется полноценная смазка и замена резиновых или иных цяцек.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Но не в этом случае (+) [Re: PERESVET]
      4 сентября 2001 в 11:37 Гілками

ибо у человека при спокойном переключении все втыкается нормально (с его слов).
Человек возможно (при той самой быстрой езде) немножко не расчитывает скороть при переключении на первую (да не обится он на меня, все мы ездим как умеем).
Если проблема с приводом переключения - она будет перманентной для всех режимов драйва (включая стоячий :)))).

.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 304
С нами с 09.07.2001

Поддержу и добавлю о тросике(+) [Re: Waka]
      4 сентября 2001 в 11:40 Гілками

ИМХО. У меня на кадете действительно трудно включать первую даже на небольшой скорости. Остальные как правило переключаю в скоростном режиме (начитавшись умных книжек, а теперь привык) без всяких пауз (по крайней мере, если переключаю последовательно).

А вот проверить как отжимается сцепление не мешало бы. Если оно очень низко берет, то меожет быть проблема в этом и необходимо отрегулировать тросик Если не ошибаюсь - укоротить, давно этим не занимался.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
53 года, Киев
Сообщения: 434
С нами с 30.07.2001

Re: Уточнение проблематики (+) [Re: Waka]
      4 сентября 2001 в 11:50 Гілками

Видать я того, не точно выразился. Опишу стандартную ситуацию.

Световор. Стоию первым. Включается желтый, я его успешно "просыпаю", и замечаю уже зеленый, гудков пока нет, но шас будут, народ уже стартует. Надо ехать. Быстренько пытаюсь воткнуть первую, не идет. Спокойно перевыжимаю сцепление, спокойно втыкаю первую ( произнося про себя 21, что-бы значится не торопится ) - втыкается, уже гудки сзади, плавненько стартуем, весело набирая скорость...

А первую, я, когда уже качусь не втыкаю, разве что надо в очень крутую горку, по грунтовой дороге, и скорость ниже 15-20. Если с крутой горки, да по городу, иногда даже плавненько со второй стартую, но очень редко - мало таких горок... Ж)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

А со слов все равно не очень понятно (+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 12:05 Гілками

может у тебя холостые завышены (карбюратор давно регулировал?).
Может сцепление "ведет" (не до конца выжимается), но тогда такой эффект при включении всех передач должне быть.

Если так было всегда (а не тогда когда ты быстро ездишь), то вон как советует PERESVET посмотри привод переключения, там полно шарниров, возможно чтото разболталось, и привод сцепления (про погнутые вилки в коробке лучше не говорить вообще, хотя может быть и это, но тогда бы у тебя выбивало передачи). А коробку оставь на потом.
Лучше привыкнуть ездить так (проблема-то не большая) чем в нее лезть.

Удачи.

.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 304
С нами с 09.07.2001

Может все таки со сцеплением(+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 12:14 Гілками

Я конечно не сильный специалист. Но именно Waka напомнил. Когда-то было у меня такое, что не могу воткнуть передачу, а потом уперся педалью сцепления в пол и все нормально. После этого отрегулировал тросик сцепления, чтобы хватало не сразу после начала отпускания педали, а позже, и это явление пропало.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Skx
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 200
С нами с 26.07.2001

Re: Обясните мне, тупому, о КП. [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 12:40 Гілками

Проверь наличие масла в КП, а лучше замени.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
56 лет, Днепр
Сообщения: 933
С нами с 10.07.2001

На некоторых КП масло вообще не меняется... (+) [Re: Skx]
      4 сентября 2001 в 13:04 Гілками

У меня например... И скорости я включаю 1 и 2ю с трудом иногда... Проблемы с тягами, разболтались наверное... А пробовал через третью первую втыкать? Если сразу пропадает задержка, однозначно тяги... Это они когда окончательно ЁК тогда проблемы включения всех педерачь и в любой ситуации, а когда только начало то они раком становяться при резком переключении и иногда когда масло холодное...
А вообще причин может быть масса...
Удачи в поиске и чтоб больше ничего искать не пришлось...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
53 года, Киев
Сообщения: 434
С нами с 30.07.2001

Re: Продолжим (+) [Re: Waka]
      4 сентября 2001 в 13:07 Гілками

Обороты холостого как по паспорту 800-850, так и в действилеьности. Сцепление выжимается нормально, и не ведет. Передачи не выбиваются. Судя по всему - надо бы занятся маслом в коробочке и пытаться переключаться не торопяь 1.5-2 сек, а не 0.5 :)

:wq


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 2665
С нами с 06.07.2001

У меня та же проблема но на зубиле(+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 13:10 Гілками

Иногда нельзя воткнуть первую, действую точно так-же, отпускаю и выжимаю сцепление и спокойненько втыкаю и еду. Такое явление но реже бывает и у моего друга на новой Нубире, все сервисмены говорят что это нормально и особенность конструкции и сборки, проблему можно решить но только скурпулезной переборкой коробки и то не факт что поможет. Кстати не советуют втыкать в этом случае силой - синхронизаторы убить можно. Вообщем забил пока и езжу так. К слову третья и четвертая нормально втыкаются, а вот вторая тоже иногда подглючивает. При всем при этом сцепление новое ЛюК и отрегулированное (сам регулировал :) Задняя втыкается без хруста.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *****
57 лет, Киев
Сообщения: 2512
С нами с 06.07.2001

Re: Продолжим (+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 13:35 Гілками

А я как старый солдат, незнавший любви :)))) посоветовал бы в этом случае отпустить сцепление и сделать короткую перегазовку и опять выжать сцепление. Передача должна включиться а бегом.
К чему этоя о старом солдате... Права получал в армии и первая категория была С. А КПП грузовика понимала только двойной выжим.

_______________
Андрей
Скорпио 2,9 Ghia


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
56 лет, Днепр
Сообщения: 933
С нами с 10.07.2001

Да не выход это... (+) [Re: Andrew]
      4 сентября 2001 в 14:22 Гілками

Привет Андрюха... Прогазовки и выжидания это от лукавого... Все должно включаться без этого... Все эти советы чтоб доехать... Нужно искать причину и устранять...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Продолжим (+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 14:48 Гілками

В принципе, похоже на разболтанную тягу - у меня похоже было....
Еще может быть стоит подрегулировать тросик сцепления

Best Regs
Eli.
Renault 21


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ñóïåð ïèñàòåëü! ***
Somewhere in Time
Сообщения: 3606
С нами с 09.07.2001

Или поставить спортивную коробку и продолжать ставить рекорды по переключению :) (-) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 15:37 Гілками



.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 331
С нами с 27.08.2001

у себя лечил подобный трабл так(+) [Re: glorund]
      4 сентября 2001 в 15:46 Гілками

Ну во первых сразу оговорюсь у меня кадетт13 86г.
Проблема такая же, вылечил заменой кулисы КПП и регулировкой механизма переключения, есть там такой болтик при помощи которого регулируется длинна карданчика на механизме перекл. скоростей.
Андрей



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *****
57 лет, Киев
Сообщения: 2512
С нами с 06.07.2001

Привет ! (+) [Re: Gesha]
      4 сентября 2001 в 16:21 Гілками

Привет Гена!!
Да я понимаю, что не выход. Но как правильно уже писАли люди - это тот глюк, с которым можно (нужно ли - другой вопрос) ездить. Вот я и ...
А у меня пока не прогреюсь, 1-ю можно включить только на неподвижной машине, перегазовуй, не перегазовуй - до фени. Может масло не то??
Да, кстати, вопрос к тебе как к опытному фордоводу.
Я собрался менять корзину сцепления - воет при отпускании педали сцепления и машина подергивается. Так вот, что еще паровозом надо готовить к замене???

_______________
Андрей
Скорпио 2,9 Ghia


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
56 лет, Днепр
Сообщения: 933
С нами с 10.07.2001

Ну дык... (+) [Re: Andrew]
      4 сентября 2001 в 17:21 Гілками

Диск, подшипник выжимной... Да и нету там больше ничего... Правда может не она воет то? Другие версии были?
И насчет первой... Я там выше писал... Через третью пробовал? Или как я иногда 4-3-2-1 и включается...

ЗЫ Слушай может действительно выжимной воет и можно будет малой кровью обойтись... У меня уже пять лет ничего там не менялось и когда капиталку делал диск был еще огого... На корзине выработка была но не настолько чтобы менять... К сожалению только вскрытие покажет точную картину...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *****
57 лет, Киев
Сообщения: 2512
С нами с 06.07.2001

Re: Ну дык... (+) [Re: Gesha]
      4 сентября 2001 в 17:50 Гілками

Если бы выл подшипник он бы выл при нажатом сцеплении и НЕ выл при отпущенном на нейтрали. Или я ошибаюсь??
У меня подвывание идет при трогании с места. Когда плавно трогаюсь - все ОК, когда чуть букс сцепления - вой. И клацает чтой то внизу когда просто гоняю туда-сюда педаль сцепления на нейтрали.

_______________
Андрей
Скорпио 2,9 Ghia


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
4 користувачів і 42 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6793

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія