autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Между делом Тесла УЖЕ построила сеть "заправок" в США (3/6)

aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Tarasoff]
      1 января 2015 в 19:34 Гілками

Tarasoff 31.12.2014 09:46 пишет:

aSa 30.12.2014 18:23 пишет:

на среднебензовом авто пробег на баке 550км, у Теслы 500 км




Это на бумажке. Средний пробег электромобилей в штатах 170 км. Стаким пробегом от розетки до розетки только гибриды остаются.






65 миль в час по спидлимиту на трассе будет 300 миль (450 км) хода

може ты 170 все же в милях читал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7465
С нами с 10.10.2010

Re: Между делом Тесла УЖЕ построила сеть "заправок" в США [Re: Jaroslav]
      1 января 2015 в 20:45 Гілками

Jaroslav 01.01.2015 17:58 пишет:

Так что 1.2грн за куб это цена не понятная и сколько она продержиться никому не известно...



Не далее, чем до конца весны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5012
С нами с 23.02.2011

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: aSa]
      1 января 2015 в 21:13 Гілками

aSa 01.01.2015 19:34 пишет:

може ты 170 все же в милях читал




Проверил, я прочитал правильно, ЗР №1 2015, заметка про запуск продаж водородной Toyota Mirai (кстати, с электродвижком), цитата президента Тойоты: "Большинство продаваемых в Америке электромобилей имеют недостаточный запас хода - меньше 170 км. Mirai пробегает втрое больше". Приводят пробег Тойоты от водородных топливных элементов 300 миль (483 км). Почти втрое больше и выходит. На бумаге. Может япошка привирает пиара ради

Змінено Tarasoff (21:13 01/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: aSa]
      1 января 2015 в 21:46 Гілками

aSa 01.01.2015 19:34 пишет:

Tarasoff 31.12.2014 09:46 пишет:

aSa 30.12.2014 18:23 пишет:

на среднебензовом авто пробег на баке 550км, у Теслы 500 км




Это на бумажке. Средний пробег электромобилей в штатах 170 км. Стаким пробегом от розетки до розетки только гибриды остаются.






65 миль в час по спидлимиту на трассе будет 300 миль (450 км) хода

може ты 170 все же в милях читал




Что-то ту не сходится. мощность топового двигателя 340 кВт, акумы 85 кВт. Т.е. при 100% нагрузке и кпд даже 0.9 заряда хватит на 15 мин. При скорости 100 км/ч пусть нагрузка будет даже 0.3 -т.е. на 45 мин. Рекуперацией можно пренебречь т.к. мы не считаем потребителей и реактивную мощность при разгонах. Т.е. при хороших раскладах хватит на 100 км пробега, при идеальных на 150 это без фар, кондюков и большим количеством спусков с горы без подъемов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: можно посчитать, только с мухлевщиком неохота делать [Re: chEL]
      1 января 2015 в 22:08 Гілками

chEL 01.01.2015 18:08 пишет:


И как часто эти МЫ делают такие рейды в 4000 км. Также интересны маршруты.




в 4ткм не часто, а на тысячу часто (озвученный выше ненапряжный дневной пробег).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: все бы хорошо тока дизель щас дороже на 25% [Re: Sergu44o]
      2 января 2015 в 11:52 Гілками

Sergu44o 31.12.2014 17:02 пишет:

а разница в цене авто за сколько отобъётся?



Тесла ничуть не дороже минимально сходных по ТТХ бензиновых конкурентов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Gold Fish]
      2 января 2015 в 11:57 Гілками

Gold Fish 01.01.2015 21:46 пишет:

При скорости 100 км/ч пусть нагрузка будет даже 0.3 -т.е. на 45 мин.



Очевидно ты на порядок ошибаешься в этом месте.
Расход у теслы - примерно 20 кВтч/100 км (это с фарами, кондюками и музыкой), что при скорости 100 км/ч, соответсвенно, дает 20кВт мощности. Мощность мотора теслы 310 кВт. Итого не 0.3, а, максимум, 0.06.
Видите-ли, прелесть электромотора в том, что, в отличие от бензинки, его потребление НЕ зависит от максимальной мощности, что позволяет ставить могучий электромотор и получать авто с разгоном до соти за 5 секунд без какого-либо ущерба экономичности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: можно посчитать, только с мухлевщиком неохота делать [Re: Sergu44o]
      2 января 2015 в 12:00 Гілками

Sergu44o 31.12.2014 17:24 пишет:

Короче, если бензинщику или дизелисту припечёт, или он психанёт, то проедет те 4000 намного быстрее, чем электричка



Это тока если в пробку не попадет. Которую электричка объедет по выделеной полосе.
И учти еще необходимость бензинке около получаса искать паркоместо в пункте назначения (и топливо палить на это, кстати), а потом еще и очень даже может быть необходимость повторять эту процедуру каждые два часа. А у электричек - выделеные паркоместа, с подзарядкой.

Змінено Drunkard (12:01 02/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет, Киев
Сообщения: 12131
С нами с 03.11.2011

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Drunkard]
      2 января 2015 в 12:24 Гілками

Drunkard 02.01.2015 11:57 пишет:

Gold Fish 01.01.2015 21:46 пишет:

При скорости 100 км/ч пусть нагрузка будет даже 0.3 -т.е. на 45 мин.



Очевидно ты на порядок ошибаешься в этом месте.
Расход у теслы - примерно 20 кВтч/100 км (это с фарами, кондюками и музыкой), что при скорости 100 км/ч, соответсвенно, дает 20кВт мощности. Мощность мотора теслы 310 кВт. Итого не 0.3, а, максимум, 0.06.
Видите-ли, прелесть электромотора в том, что, в отличие от бензинки, его потребление НЕ зависит от максимальной мощности, что позволяет ставить могучий электромотор и получать авто с разгоном до соти за 5 секунд без какого-либо ущерба экономичности.



я так понимаю это все снова в теории?
на практике прошу- гляньте ЛЮБОЙ тест теслы касательно дальних пробегов
я же говорю,по факту полного заряда не хватило даже чтобы съездить из москвы в какой-тоь сателлит и обратно ( около 200км)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Gold Fish]
      2 января 2015 в 12:42 Гілками

Gold Fish 01.01.2015 21:46 пишет:

aSa 01.01.2015 19:34 пишет:

Tarasoff 31.12.2014 09:46 пишет:


В ответ на:

...





Это на бумажке. Средний пробег электромобилей в штатах 170 км. Стаким пробегом от розетки до розетки только гибриды остаются.






65 миль в час по спидлимиту на трассе будет 300 миль (450 км) хода

може ты 170 все же в милях читал




Что-то ту не сходится. мощность топового двигателя 340 кВт, акумы 85 кВт. Т.е. при 100% нагрузке и кпд даже 0.9 заряда хватит на 15 мин. При скорости 100 км/ч пусть нагрузка будет даже 0.3 -т.е. на 45 мин. Рекуперацией можно пренебречь т.к. мы не считаем потребителей и реактивную мощность при разгонах. Т.е. при хороших раскладах хватит на 100 км пробега, при идеальных на 150 это без фар, кондюков и большим количеством спусков с горы без подъемов




Твой расчёты в корне не верны, мощность двигателя это пиковая мощность, реально при скоростях 60-80км час нужно 5% мощности в установившемся режиме, при разгонах понятное дело что заметно больше. Вообще, Тесла в среднем берёт до 0.3квт.час на километр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Jaroslav]
      2 января 2015 в 14:15 Гілками

Прибито только-что Фейсбуком:

"Друзья, пишу вдохновлённый пост-отчёт о путешествии на Tesla по трассе Киев-Львов. Путешествие между городами стали возможны благодаря АЗК "ОККО", на которых установлены 34 зарядных станций для электромобилей.
Выехал из Киева с зарядом батареи на 134 километра пробега. Первую остановку по трассе сделал на "ОККО" в районе села Калиновка на 50 километре от Киева. Поставил машину на дозарядку. Позавтракал в A la Minute около 30 минут и успел подзарядить батарею на 20 км пробега.
Сейчас остановился на въезде в Житомир, на ОККО в районе с. Левкив на 127 километре трассы.
Компьютер показывает, что заряда батареи осталось на 29 км. Хотя честно говоря переживал и ехал на круиз-контроле со скоростью 110 км/ч .
Обедаю в Pasta Mia и засекаю время, сколько понадобится для дозаряда на 150 км пробега обратно до Киева. Предполагаю, что нужно около часа-полутора. Так что можно не спешить и спокойно пообедать ."



Она неисправна?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Sergu44o]
      2 января 2015 в 14:17 Гілками

Sergu44o 02.01.2015 14:15 пишет:

Она неисправна?



Она исправна. Зарядки просто маломощны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Drunkard]
      2 января 2015 в 14:22 Гілками

Drunkard 02.01.2015 14:17 пишет:

Sergu44o 02.01.2015 14:15 пишет:

Она неисправна?



Она исправна. Зарядки просто маломощны.




Так о чём мы тогда спорим, если ПОКА ЧТО оно смысла практически не имеет в Украине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Sergu44o]
      2 января 2015 в 14:32 Гілками

Sergu44o 02.01.2015 14:22 пишет:

Drunkard 02.01.2015 14:17 пишет:

Sergu44o 02.01.2015 14:15 пишет:

Она неисправна?



Она исправна. Зарядки просто маломощны.




Так о чём мы тогда спорим, если ПОКА ЧТО оно смысла практически не имеет в Украине?




так тема изначально про америкосов! мы то тут при чем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Nikitych]
      2 января 2015 в 14:35 Гілками

просто теоретизируем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40272
С нами с 14.01.2008

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Sergu44o]
      2 января 2015 в 15:43 Гілками

Sergu44o 02.01.2015 14:15 пишет:

Прибито только-что Фейсбуком:

"Друзья, пишу вдохновлённый пост-отчёт о путешествии на Tesla по трассе Киев-Львов. Путешествие между городами стали возможны благодаря АЗК "ОККО", на которых установлены 34 зарядных станций для электромобилей.
Выехал из Киева с зарядом батареи на 134 километра пробега. Первую остановку по трассе сделал на "ОККО" в районе села Калиновка на 50 километре от Киева. Поставил машину на дозарядку. Позавтракал в A la Minute около 30 минут и успел подзарядить батарею на 20 км пробега.
Сейчас остановился на въезде в Житомир, на ОККО в районе с. Левкив на 127 километре трассы.
Компьютер показывает, что заряда батареи осталось на 29 км. Хотя честно говоря переживал и ехал на круиз-контроле со скоростью 110 км/ч .
Обедаю в Pasta Mia и засекаю время, сколько понадобится для дозаряда на 150 км пробега обратно до Киева. Предполагаю, что нужно около часа-полутора. Так что можно не спешить и спокойно пообедать ."



Она неисправна?




он наверное забыл, что "тут нам не там" и он в Украине:))). посему пусть в добавок к тесле купит что то практичное ( баблол то явно есть, коль теслу купил) и ездит, не усложняя себе жизнь:).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

просто у некоторых типа гонщегов руки из .опы [Re: Sergu44o]
      3 января 2015 в 18:56 Гілками

Sergu44o 02.01.2015 14:15 пишет:

Прибито только-что Фейсбуком:

"Друзья, пишу вдохновлённый пост-отчёт о путешествии на Tesla по трассе Киев-Львов.

Она неисправна?




Да. Прокладка между рулем и сиденьем.

http://autogeek.com.ua/ukrainskiy-rekord-tesla-iz-lvova-v-kiev-bez-podzaryadki/

В ответ на:

электрокар смог проехать 560 километров на одном заряде батареи




ЗЫ: с банальным обедом на полчаса на суперчаржере доехал бы без пласок с бубном


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Re: просто у некоторых типа гонщегов руки из .опы [Re: aSa]
      4 января 2015 в 22:26 Гілками

"Тесла" - автомобиль будущего без бензина, который стремительно завоевывает американский рынок. ФОТОрепортаж

Источник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: 10 заправок и 8 заправок делают разницу? [Re: Jaroslav]
      5 января 2015 в 18:23 Гілками

А что народ думает по поводу аккума Теслы? По информации в инете, используються аккумы формфактора 18650, это такие как стоят в 99% ноутов...
Мысль, смысл их использовать, если по ёмкости нужны аккумы гораздо более крупные, смысл возить ~7000 банок грубо говоря по 3А-ч. почему они не используют более крупные элементы с большей ёмкостю на единичный элемент?
Это сколько лишнего металла в 7000 банок?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Тесла свой завод строит по батарейкам [Re: Jaroslav]
      6 января 2015 в 18:40 Гілками

Jaroslav 05.01.2015 18:23 пишет:

А что народ думает по поводу аккума Теслы? По информации в инете, используються аккумы формфактора 18650, это такие как стоят в 99% ноутов...
Мысль, смысл их использовать, если по ёмкости нужны аккумы гораздо более крупные, смысл возить ~7000 банок грубо говоря по 3А-ч. почему они не используют более крупные элементы с большей ёмкостю на единичный элемент?
Это сколько лишнего металла в 7000 банок?




попутно нанимая кучу народу по снижению стоимости, увеличению отдачи и т.д. Потому как "попутный" бизнес - аккумулирующие станции для сглаживания пиков потребности

http://www.greentechmedia.com/articles/r...-Building-Contr

В ответ на:

Peak power substitution involves the use of storage to replace simple cycle gas-fired peaker plants. On a global basis, about 30 gigawatts of new peaking capacity are being added each year to keep up with population growth and increasing electricity demand. At an average cost of $1 million a megawatt, that’s a $30 billion annual market. Musk recently stated his belief that the cost of Li-ion batteries can be dropped to $100 per kilowatt-hour. That’s well below what would be needed to supplant a simple cycle peaker.



т.е. 6 часовая батарейка ноута (20В, 2А, 6ч) будет стоить проимерно 25 баксов (сейачас 80-100)
a 85kwh Tesla S батарейка будет стоить 8500 против нынешних 25-30к
(собственно цена новой модели 3 в 30к с батарейкой как у S прогнозируется с учетом производства на своей фабрике, -20к к цене...)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 40 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19470

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія