ну, на Тойоту была аналогичная гарантия, пока не появился официал
тут дело в другом сколько бы ты ни заплатил за этого китаеза - хоть 10к, хоть 50к (цена абсолютно не важна) - он все равно останется китаезом. То есть это будут дешевые понты - все равно что синие пысялки
да хотя бы б\у-щный Хайлюкс возьми - будет и надежнее и "понтовее" этого китайца.
В ответ на: Как вы думаете, есть ли бушующие у таких авто на Украине???
А вы зря смеетесь. Ставлю выпивку на то, что не позже чем года через три китайцы серъезно "подвинут" на рынке самых именитых производителей, причем не только на нашем. И, небось, будут "отверточно" собираться УкрАвто или еще каким-нить КрАЗ-ом...
Представляю динамику этого чуда пр мощнности 88 л.с. Увы, все будет как с китайскими ДВД. Сначала их презирали все (особенно "авторитетные" издания). Потом их приняли некоторые, а пресса снисходительно разместила их рекламу... А сейчас этим пользуются многие, рассказывая про идеальные картинки/частоты и т.п., а "авторитетная" пресса проводит обзоры/тесты и рекомендует обывателям... Пипл хавает. И это проглотит. Менеджеры продавцов помогут...
Уже помнится как-то здесь обсуждали, но повторюсь - посмотри на характеристики двигателя. 2.4 бензин (Mitsubishi) Номинальная мощность (л.с.) 130 (Mitsubishi) Крутящий момент 190 Нм / 3000 об/мин Номинальный вес брутто (кг) 1930 Тип привода 4*4 подключаемый (бензин) Разгон до 100км/ч (сек) 13 (Mitsubishi) Среднее потребление топлива (л/100км) 10-12 (безин)
А теперь посмотри, у меня Mazda 626 1.8 карб 1990 года выпуска. У моего движка 90 лысы и 136Нм крутящего момента. Снаряженная масса 1150 кг. Разгон до 100 км/ч - 13 сек. Расход топлива (факт) - 10-10,5 л
А теперь задайся вопросом, может ли авто, которое практически в 2 раза тяжелее моего, а характеристики двигателя далеко не в 2 раза больше, разгоняться за те же 13 сек и кушать столько же бензуса, сколько и моя?
В ответ на: да хотя бы б\у-щный Хайлюкс возьми - будет и надежнее и "понтовее" этого китайца.
Я вот, хоть убейте, не понимаю желания китайцев поставить все пантовые навороты на дешевую тачанку. Какой смысл в коже, отделке деревом и прочей ерунде? Будь это статусная машина - я бы понял, а так... Лучше бы они сделали нормальный утилитарный внедорожник без этих замашек на панты. Была бы хорошая альтернатива Ниве и Козлу, а так... колхозник не купит, потому что ему кожа и дерево нафиг не нужны, да и 24 килобаксов у него немного, а тот кто купил бы кожу и дерево, купит Лексус или настоящий Прадо. Это все равно, что носить Rolex за $50. Лучше уже утилитарный Citizen или Swatch.
Ну поживем - увидим. С электроникой китайцы справились на ура. По поводу понтов - так большинство людей не отличит эту китайскую поделку от оригинала дальше чем за 10 метров еще больше не заметят разницы вообще. Ну а когда(если) продажи сдвинутся с мертвой точки, и этих авто по Киеву будет ездить пару сотен - тогда все станет ясно. Для большинства людей главное не шильдик а функционал и соотношение цена\качество.
В ответ на: С электроникой китайцы справились на ура.
Что значит справились? Сделали электронику (автомобили, любой товар в конце концов) массовым и сбили цену у брендов? Это факт. Но содержание оставляет желать... То же и с автомобилями. Никто не предендут на лидерство этих компаний на рынке. Для меня важнее честная сертификация такого авто, потому как ездить он будет где-то возле меня и для меня важна надежность его тормозов, рулевого и т.п. Я себе такое не куплю, а дальше каждый решит для себя.
Что значит справились? Сделали электронику (автомобили, любой товар в конце концов) массовым и сбили цену у брендов? Это факт. Но содержание оставляет желать...
Кого заставляет желать? Большинство хавает и не жужжит. Сдесь говорили про ДВД, у меня, например ДВД и акустика - китайцы, качество меня вполне устраивает. Конечно далеко не самые дешевые, китай китаю рознь.
В ответ на:
То же и с автомобилями. Никто не предендут на лидерство этих компаний на рынке. Для меня важнее честная сертификация такого авто, потому как ездить он будет где-то возле меня и для меня важна надежность его тормозов, рулевого и т.п. Я себе такое не куплю, а дальше каждый решит для себя.
А почему ты думаешь что у 10ти летнего Паджеро тормоза будут более "сертифицированными" чем у этого авто? Хотя я знаю много людей которые свой старый джип никогда бы не поменяли на нового китайца из принципа. Тем более пол города ездит на корейцах и на тормоза не жалуются. А ИМХО Китай и Корея это одна и таже контора как Украина и Россия, как ВАЗ и ЗАЗ
Что он мог покупать в дрянном магазинишке, разве ему мало охотного ряда? Что такое? Колбасу. Господин, если бы вы видели, из чего эту колбасу делают, вы бы близко не подошли к магазину. Отдайте ее мне. (С) Булгаков "Собачье сердце".
Написал длинный ответ. Стер.Мы говорим на разных языках. Хочется пригласить в гости и показать как показывает настоящий ДВД на экране 3,5 метра. Как звучит английская акустика по цене автомобиля на фирменном CD или SACD. Но всех не пригласишь. С тормозами 10-летней Паджеры согласен... Но люди хотят массово ездить вопреки всему. Я не отрицаю экспансию Китая. Просто меня она огорчает.
Как по мне - для дизеля 88 лошадиных достаточно... Например Паджеро-спорт со своим трёхлитровым дизелем (и 100 лошадок) - тянет по самые нехочу уверенно... О бензине: Реально расход бензина у него будет где-то литров ОТ 18- и больше (в городском цикле в будний день).
Две штуки меня смущают в дизеле: Это только задний привод для дизеля (странно както). Как оно будет себя вести в настоящем бездорожье (а нафига мне такая машина в другом случае?) Ну и интересно - какой метал используется в кузове? Сгниёт он на наших дорогах и климате или не сгниёт, как ЖИГ-а необработанная смальцом ?
Хочется пригласить в гости и показать как показывает настоящий ДВД на экране 3,5 метра. Как звучит английская акустика по цене автомобиля на фирменном CD или SACD. Но всех не пригласишь. С тормозами 10-летней Паджеры согласен... Но люди хотят массово ездить вопреки всему. Я не отрицаю экспансию Китая. Просто меня она огорчает.
В "настоящий ДВД" не верю. По моему цифра она и есть цифра. Она либо есть либо её нет . Разница может быть только в дополнительных опциях, которые разрабатывают бренды, а китайцы слизывают позже, типа писАлки или винта и тд. Хотя может я и ошибаюсь. По поводу фирменной аккустики и и экрана 3.5 метра понстью согласен. Согласен и тем что мы говорим на разных языках. Я бы тоже не против ездить на настоящем новом джипе и смотреть техметровый телевизор, но вынужден во многом идти на компромис. Ктото идет на компромис в ДВД и машине, ктото в яхте и загородном доме - кто на что учился. Если бы эти китайские джипы оказались по качеству сопоставимы с Ланосом, я бы задумался о том какое у меня будет следующее авто.
Друзья, скажите чесно - хоть кто видел эту машину вблизи (в салоне)? Ковырялся пальчиком в торпеде? тыцял на кнопочки? пукал в кожанные сидения, при этом сравнивая звуки уже с привычными?
Нужно пойти и посмотреть! Предлагаю ПОЙТИ И ПОСМОТРЕТЬ!
Например - если в этих тачках торпеда и салон будет качественнее чем в ЖИГУЛЯХ любых моделей в том числе Шевроле-нива, и если в первой попавшейся машине двери будут закрываться тише-и легче чем в ЛЮБОЙ выбранной Жигули любой модели, что стоит на Петровка-Авто Даю гарантию - эта машина лучьше чем Жигули в НАМНОГО. (а стоит в 2,5 3 раза дороже) И если двигатель там действительно ИСУЗУ (Миллионник) и он "узлом" поставляется из Японии или делается на японских заводах (пускай даже на территории Китая -... там всё делают).... Это супер альтернатива для Совкового и Постсовкового Автопрома вцелом. Причём альтернатива с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.
Повторюсь - смущает отсутствие полного привода у Дизеля.
Я рассудил так: Если взять заявленную цену, очень примерно вычел налоги и доход поставщика, затем вычел оригинальные колеса (как на сайте), затем двигатель, затем... Короче, на оставшиеся деньги построить автомобиль не получится. Я, конечно, понимаю что в Тойоте и Кока-Кола куча денег за бренд, но я плачу. У моих приятелей есть и новые корейцы и 20-ти летние иномарки. Просто их бюджет не позволяет других автомобилей. И я уважаю их выбор. Но ровно до тех пор, пока они не начнут мне рассказывать что их машины чем-то гениальны (или лучше современных лидеров, например).
В ответ на: Но ровно до тех пор, пока они не начнут мне рассказывать что их машины чем-то гениальны (или лучше современных лидеров, например).
Иногда к сожалению это так. Или просто ничем не лучше, просто в разы дороже. Понятно что новое всегда лучше бэушного. Но как известно автопроизводители тоже люди, и тоже хотят кушать, а маркетологи и подавно. Пример - пожалуйста новый Цивик(те что сейчас ездят) изуродованный маркетологами, но это субъективно. Мазда 323ф которой не стало. S-класс Мерин в старом кузове, к сожалению не помню индекс. Старая БМВ семерка мне нравится больше новой. Хотя многие японцы внешне симпатичнее предыдущих, в том числе Кэмри, внедорожники. Опять же все ИМХО. Ну и естественно нах не нужная у нас экология.
Отвечаю. У меня есть Мицубиси l300 4WD с точно таким же движком. На раме. Год выпуска 1991. Жрёт от 11 до 13 литров. 13 если ну очень активно топтать педаль. По разгону, из тазов только 8ка или 9ка тягаются, все остальные в заднице. При этом нужно сделать поправку на отсутсвие аэродинамики и на возраст машины.
Мы немного не поняли друг друга. Я умышленно ушел от ярлыков типа "кореемыло" и "развалина" и именно их равнивал с текущими лидерами безотносительно экстерьера. Речь шла не о дизайне, а скорее о наборе функций, в том числе электронных. У меня наоборот с БМВ и Мерсом (новые нравятся больше), кому-то не нравятся японцы, у кого-то ламповый усилитель и винил звучат естественней полупроводникового. Я считаю что в большинстве случаев при смене моделей меняется не только внешность (что может быть спорно), но и добавляются полезные опции, обусловленные новыми технологиями и материалами.
Я думаю что понял. Но имеет значение все в комплексе. И премущества + наценка за новую разработку не всегда перевешевают то что было до того. По поводу автомобильной электроники не препомню чтобы за последние пару лет придумали чтото действительно стоящее.
Кто говорит о этих машинах плохо , пусть приведет конкретные факты. А так , как у вас таких мащин нет, гвоорить плохо по крайней мере неккоректно. время всех рассудит.
Я не очень понял реплику про экспансию Китая. Ягуар меня внешне не впечатляет. Внутри не сидел и не ездил. Иномарки 80-х? Сегодня вызывают ужас. НО... когда я увидел первый раз японца я испытал культурный шок! Он был великолепен! Но он (японец) не изменился, а мои взгляды на дизайн поменялись. У меня никогда небыло б/у машины, но на первых своих жигулях в начале 90-х я возил инструмент и готов был обслуживать. Сечас я не готов даже услышать скрип двери. Взгляды/цены изменились.
Мое мнение пока китайцы выходят на рынок Машинки их можно брать. А смотря на цену , то даже нужно.Ведь они сейчас почти ручной сборки.И гарантии хорошии. Они делают качество потому что надо завоевать рынок. И качеством а не ценой его то и можно завоевать.Скажу честно: Били б деньги купил бы китайджиппер какой нить.
В ответ на: Я не отрицаю экспансию Китая. Просто меня она огорчает.
На это была моя реплика. Я говорю о том что Китай идёт по той же дороге что и Япония. Я говорю о сравнении японцев 80х которые продавались в Европе и Америке и про американцев и немцев которые продавались тогда же.
Так получилось, что японцев считают педантами. И немцы аккуратные. Я говорю не о руках а о головах! Я не встречал добротных товаров сделанных на 100% китайцами (арабами), но меня не смущает производство в Китае брендового товара.
off: на днях услышал по ТВ: каждый китаец мечтает вырасти и быть похожим на Джеки Чена, а вырастают и похожи друг на друга
А что внашей стране другая сила гравитации солнце не такое желтое а трава не такая зеленая? Своими глазами видел авто на третем миллионе с двумя капиталками. Бус Факенвагент ЛТ
В ответ на: ага, все так про корейцев говорили, а сейчас вся страна ездит и кичится новыми авто
она кичится новизной, а не авто. Больше там кичиться нечем. Отсюда и неприятие б/у - типа а за что же я тогда переплатил, покупая авто с посредственными характеристиками и ничем не примеячательное по дизайну и салону?
В ответ на: Для большинства людей главное не шильдик а функционал и соотношение цена\качество.
С одним примечанием: даже при сохранении соотношения при определённом уровне падения качества перестаёт быть привлекательной даже цена в рамках той же пропорции...
В ответ на: Тем более пол города ездит на корейцах и на тормоза не жалуются.
А как же проблема ланосовских задних тормозов? Из-з-а которых проблема с прохождением техосмотра?
В ответ на: А ИМХО Китай и Корея это одна и таже контора как Украина и Россия, как ВАЗ и ЗАЗ
а когда корейские авто расценивались как первый сорт? Но и отождествлять их с китайскими тоже неправильно. Южная Корея хотя бы коммунистов не знала, в отличие от нашей страны и Китая. А это не может не оказывать влияния на качество всего производимого - в силу того, что коммунизм гегемонизирует рабочую силу и заставляет недокручивать гайки - да ещё и подход к конструированию меняется, почему-то "техника для человека" не получается
В ответ на: да ещё и подход к конструированию меняется, почему-то "техника для человека" не получается
Это вы зря. Это своё не получается, а слизаное, как в данном случае, вполне нормально. Как копейка для своих лет, даже девятка на 88-90 год очень даже ничего.
В ответ на: да ещё и подход к конструированию меняется, почему-то "техника для человека" не получается
Это вы зря. Это своё не получается, а слизаное, как в данном случае, вполне нормально. Как копейка для своих лет, даже девятка на 88-90 год очень даже ничего.
"Копейка" была скопирована с вполне капиталистического "ФИАТа". Для советского автопрома - прогресс, но с точки зрения комфорта среди иномарок даже того времени - не чемпион. "Девятка" по сравнению с иномарками своего времени вообще не смотрится никак...
FIAT 124 (до того, как он стал копейкой, т.е. в 1974 году) получил "Автомобиль года" в европе. Это означает, что он был очень даже неплох в свое время. Те, кто постарше, правда, до сих пор вспоминают первые машины с итальянскими двигателями и говеность таких точно, уже выпущенных (по лицензии!) на вазе. А ведь копия точная! В сравнении с тогдашними космичами (бездарно провалившаяся попытка своими силами передрать FORD) - небо и земля! А восьмерки-девятки - недоделанная производная от первого Golf'а, a priori опаскуженная техничекой выслью ваза.
Что до китайца - вскрытие покажет. Хотя лично мне нрвится кожа и дерево (даже пластмассовое ) и это еще один плюс, трудноотличимость от PRADO - тоже плюс (у оригинала все в порядке со внешностью). Китаец, конечно, дороже новых УАЗиков, но там качаество гарантировано низкое (здесь - х.з., может оказаться и получше) и где вы видели климат, например, на уазе? Даже типа продвинутая Шеви Нива - отстой по комплектации. Аналогии с китайскими DVD считаю очень верными - дешовая массовая дрянь (а иногда и не такая уж и дрянь), удовлетворяющая большинство покупателей, сносно работающая и выглядящая претензиозно, имеет право на существование. Ее нельзя сравнивать с "полноценными" продуктами напрямую, но жить можно. Особенно - если никогда не сравнивал (а ведь таких большинство!). Хорошо, хоть не CD от совецкой Веги! Это я к чему: не сравнивайте (пока) этого китайца с PRADO (который в 2-3 раза дороже, хоть и похож внешне). ИМХО китайцы пойдут по уже протоптаной азиатской тропе, по которой прошли сначала японцы, а теперь - корейцы (сначала дешевое дерьмо в послевоенные годы, потом постепенное, но уверенное и стабильное доведения качества до эталона - "японская сборка", корейцы пока еще не дошли до финиша, хотя прогресс очевиден, а китайцы - в самом начале пути).
"Новый, дешевый внедорожник Landwind из Китая (базовая цена 15 295 евро) провалился с катастрофическими результатами во время краш-теста, проводимым ADAC. За всю 20-летнию историю проведения краш-тестов не было ни одного автомобиля с подобного рода последствиями..."
Были на автору отзывы. Не работает кондиционер в китайце. Вскрытие показало, что кнопка включения есть, и разиатор есть. А компрессор просто забыли поставить на заводе :-)
В ответ на: Были на автору отзывы. Не работает кондиционер в китайце. Вскрытие показало, что кнопка включения есть, и разиатор есть. А компрессор просто забыли поставить на заводе :-)
В ответ на: Уже помнится как-то здесь обсуждали, но повторюсь - посмотри на характеристики двигателя. 2.4 бензин (Mitsubishi) Номинальная мощность (л.с.) 130 (Mitsubishi) Крутящий момент 190 Нм / 3000 об/мин Номинальный вес брутто (кг) 1930 Тип привода 4*4 подключаемый (бензин) Разгон до 100км/ч (сек) 13 (Mitsubishi) Среднее потребление топлива (л/100км) 10-12 (безин)
А теперь посмотри, у меня Mazda 626 1.8 карб 1990 года выпуска. У моего движка 90 лысы и 136Нм крутящего момента. Снаряженная масса 1150 кг. Разгон до 100 км/ч - 13 сек. Расход топлива (факт) - 10-10,5 л
А теперь задайся вопросом, может ли авто, которое практически в 2 раза тяжелее моего, а характеристики двигателя далеко не в 2 раза больше, разгоняться за те же 13 сек и кушать столько же бензуса, сколько и моя?
Может! если правильная коробка!!!!! посмотри на свою максималку и на его!!!!!
В субботу видел как выгружали штук 20 DADI на Дельта Моторс (Позняки, возле Эпицентра). Думаю, за недели две они их и продадут. В выходные поймал себя на мысли что увидев Прадо пытаюсь убедиться что это не DADI...