autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Про аптечки и кто умеет оказывать первую помощь (2/3)

старый писатель ****
48 лет, Харьков
Сообщения: 832
С нами с 09.06.2005

Re: Ну я умею - а толку. :) [Re: IsuzuFan]
      23 февраля 2006 в 15:15 Гілками

Я умею оказывать ПП.
Приходилось...

Аптечку доукомплектовал самостоятельно всем, что
может пригодиться в любых обстоятельствах.
Положил и обезбаливающее в ампулах, и шприцы
разного объема.
И разные таблетки полезные тоже есть.
Разболиться голова в дороге или живот схватит...
Лучше все иметь с собой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Алик **
14 лет, на Украине
Сообщения: 2193
С нами с 23.08.2001

это не про грамотного человека (+) [Re: Никитка]
      23 февраля 2006 в 15:16 Гілками

В ответ на:

выбежит грамотный человек, наложит тебе жгут, шинирует ручку-ножку - а пока скорая будет ехать, ты от болевого шока имеешь все шансы загнуться.




на всех медицинских курсах всегда говорится

Кровь, главное остановить кровь..
Болевой шок, снять ..

кости срастаются медленно и спешить тут необязательно, шинировать их следует только если нужна транспортировка

от самого по себе перелома конечностей не умирают..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Алик **
14 лет, на Украине
Сообщения: 2193
С нами с 23.08.2001

Re: ИМХО точать сапоги должен сапожник и т.д. [Re: 110217L]
      23 февраля 2006 в 15:24 Гілками

В ответ на:

назад...из всего помню две весчи:
- на шею таки можно накладывать жгут/шину или как тама правельно называется этот девайс




надеюсь ты не станешь применять это на практике

накладвается не жгут , а резиновый эластичный воротничок ,
но не факт что в наших скорых он есть , впрочем если есть врачи пусть поправят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sunnyvale, CA
Сообщения: 36268
С нами с 27.07.2004

Это не про грамотного человека - это про наши аптечки. (-) [Re: AlikAlien]
      23 февраля 2006 в 15:59 Гілками

-

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Алик **
14 лет, на Украине
Сообщения: 2193
С нами с 23.08.2001

Re: Это не про грамотного человека - это про наши аптечки. (-) [Re: Никитка]
      23 февраля 2006 в 16:04 Гілками

не скажи , дурак с аптечкой ещё опасней

а грамотных учат не для того что бы спасти , а что бы дать хоть какой то шанс на спасение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
55 лет (21 год за рулем), Київ, Батиєва гора
Сообщения: 4982
С нами с 23.02.2005

Re: Про аптечки и кто умеет оказывать первую помощь [Re: Lavina]
      23 февраля 2006 в 16:34 Гілками

Вы меня не поняли.
Я, надеюсь, кровь остановить сумею (доводилось даже) вспомню все, что было по ГО и "в билетах" и если буду один - то помогу, но, если у меня будет возможность "воспользоваться помощью более квалифицированной", я ей воспользуюсь (есть мобильники нескольких врачей, которые никогда не отказывали). А в случае повреждения позвоночника, к примеру, главное - обеспечить недвижимость человека, иначе при перемещении можно и спинной мозг повредить...
А, вообще, нас, к сожалению, ни на курсах, ни где не учат как это реально делать (по сравнению, допустим, с тем, что на НВП нас кое-чему учили, жаль давно это было)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Сообщения: 4047
С нами с 07.06.2005

Re: Про аптечки и кто умеет оказывать первую помощь [Re: SIGSEGV]
      23 февраля 2006 в 18:54 Гілками

Посотрела что у меня есть:
Жгут
Такая фигня из котрой лед делается (гипотермический пакет) - очень полезная фигня при кровотечеиях
Фигня в пакете со срециальным наполнителем для грязных ран
Анальгин в ампулах
Анальгин в таблетовках
Новокаин в ампулах
Шприцы
Бинты простые, эластичные, салфетки, вата, лейкопластырь - куча
Валидол, корвалол
Зеленка, йод, клей БФ для вавок
5 бутылок перекиси (для промывания вавок)
Салфетки кровоостанавливающие с какой то бякой
Нашатырь
Нитроглицерин
Устройство подозрительного вида для искуственного дыхания
Актив. уголь
Маалокс
Смекта
Промедол
Лорано - таблетовки от аллергической реакции (кстати, очень полезно с собой иметь если на природе или прямо в машине укусит какой то злой овод, оса, пчела, этс)
Кетанов (болеутол. таблетовки)
От ожогов Пантенол
Псилобальзам (от укусов)
Мазь Спасатель (от всего)
Всякое еще от простуды и температуры
Однор. перчатки
Ножницы
Пинцет
И еще я вожу на всякий случай в машине теплый плед.
Кажись, все.
Короче, от такое. может, перестраховщица , но все из того что выше пригодилось в каких либо ситуациях кроме девайса для иск. дыхания, слава Богу. А массаж сердца и иск. дыхание научила подружка доктор делать, как и правила наложения жгутов и повязок, шин, ну и так, общие знания для экстренной ситуации. Хотя, скажу, кода я реально видела почти отрубленный палец, сама чуть созннаие не потеряла...
Лично мне кажется, что это все не лишнее как и элементарные умения по оказанию первой помощи. Вот кода почти у нас на глазах тетку сбили, она упав сломала нос и начала кровью захлебываться, еще ж и в шоке была, люди вокруг просто стояли и дуплили как она лежит и захлебывается кровью на морозе -20... и боялись даже подойти...

Змінено Vikusya (19:37 23/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

остается единственный вопрос , если я вколол (+) [Re: Никитка]
      23 февраля 2006 в 19:04 Гілками

препарат а человек потом умер от реакции на этот препарат
тогда что ? ...
жгуты, шины , иск .дыхание , спирт, лед и т.д. иоды зеленки
и т.д. все понятно , а вот с обезбаливающими и противошоковыми что делать ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: не пользовался и .... [Re: HEADLINER младший]
      23 февраля 2006 в 19:06 Гілками

ПРЕЗЕРВАТИВА ( 1 шт.) в аптечке. Нафиг он там был нужен?!

.. в преодолении водных преград помогает защитить
распределитель зажигания от попадания воды ..

кстати помогает в мокроту убрать глюки датчика холла
на сенсковских датчика скорости

Змінено FORDMAX (19:07 23/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: остается единственный вопрос , если я вколол (+) [Re: MadMax]
      23 февраля 2006 в 19:17 Гілками

Это и есть самый интересный вопрос - мож Doctor_b подскажет...Ибо по нашим законам ты могешь загреметь в тюрму если вколешь аллергику,но и если просто не станешь вкалывать - тож такие же шансы за неоказание помощи...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Про аптечки и кто умеет оказывать первую помощь [Re: Vikusya]
      23 февраля 2006 в 19:24 Гілками

У меня стандартная аптечка,с двумя шприцами бутарфанола(хотя обновить его уже наверно не получится).Правда добавил кетанов,ношпу,что-то желудочное,что-то типа колдрекса и еще всякого добра из домашней аптечки...
Пригодилась аптечка не далее,как на новый год - кум петардой бровь рассек - я ему до приезда скорой и обработал рану...
ПМП учил в институте - ибо год были основы медзнаний...Счас правда почти все забыл,хотя остановить кровотечение,обработать рану могу - оказалось,что ручки помнят Реанимационные мероприятия - эт врядли,хотя ежели жисть заставить...дай бог,чтоб не пришлось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: Про аптечки и кто умеет оказывать первую помощь [Re: Vikusya]
      24 февраля 2006 в 10:46 Гілками

Много чего в машине есть - могу и рану зашить и противошоковую терапию наладить. Правда как-то не доводилось - все трупы или совсем безнадежные м(открытая ЧМТ, когда мозги уже по асфальту размазаны) попадались. один раз даже по гамнолии показали..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 336
С нами с 23.01.2006

Re: ИМХО точать сапоги должен сапожник и т.д. [Re: AlikAlien]
      24 февраля 2006 в 10:50 Гілками

По-моему, накладывается даже жгут.
При ранах поверхности шеи для прижима салфетки через предплечье поднятой руки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: ИМХО точать сапоги должен сапожник и т.д. [Re: 110217L]
      24 февраля 2006 в 10:53 Гілками

В ответ на:

При помощи на дороге "НЕ НАВРЕДИ" - полностью согласен с WildHawk




+1. Если нет соответствующего образования - можно только наложить жгут и уколоть анальгетик. Если нет навыков, то и искуственное дыхание лучше не делать - высока вероятность, что вместо легких надуешь воздух в желудок - регургитация - пневмония аспирационная - кладбище.
В ответ на:

на то время в состав аптечки включили какие-то таблетки, типа нитроглицерина, врач на курсах сказала, что после их употребления в стессовой ситуации (ДТП и т.п.) даже у здорового человека (т.е не постадавшего/не получившего травм) после этого мотор, т.е. сердце нужно будет лечит всю оставшуюся жизнь...






Не слушай - хороший врач не будет на водительских курсах читать ПМП - другим зарабатывает. Поэтому про сердце, которое потом лечить надо будет - полная фигня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: ИМХО точать сапоги должен сапожник и т.д. [Re: Усама Ладен]
      24 февраля 2006 в 10:58 Гілками

В ответ на:

По-моему, накладывается даже жгут.
При ранах поверхности шеи для прижима салфетки через предплечье поднятой руки.



Плечо, или можно шину пристроить. НО, очень высока вероятность развития инсульта (почти 100%)так как коллатеральное кровообращение не справиться с доставкой кислорода к передней и и центральной части этого полушария. Так, что шгут на шею можно наложить, если затем быстро сшить сонную артерию (сто сможет только сосудистый хирург).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: остается единственный вопрос , если я вколол (+) [Re: Fencer]
      24 февраля 2006 в 11:11 Гілками

В ответ на:

Это и есть самый интересный вопрос - мож Doctor_b подскажет...Ибо по нашим законам ты могешь загреметь в тюрму если вколешь аллергику,но и если просто не станешь вкалывать - тож такие же шансы за неоказание помощи...




За неоказание медпомощи может загреметь только медработник - хотя таких случаев не знаю.Медработника могут посадить по нескольким статьям - Неоказание медпомощи, Преступная халатность и Взятка должностномы лицу (уч. терапевт, завотделением, главврач).

Так вот, если аллергику, который в рез ДТП лежит без сознания ввести препарат на который разовьется реакция и человек погибнет - никому ничег \о не будет. Так как врач не имел возможности выяснить есть ли аллергия на этот препарат.
А вот, если это был не медработник - вплоть до убийства по неосторожности.
Если НЕ медработник будет вытаскивать из машины пострадавшего с переломом позвоночника, скажем, и в результате пострадавший погибнет - тогда могут нарисовать многоь чего, типа, убийства по неосторожности.


Поэтому в случае ДТП - вызвать 03, остановить кровотечение, ввести обезболивающее. На этом лучше остановиться. Пострадавшего никуда не вытягивть, не укладывать и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Реакция на обезбаливающее, 2doctor_b (+) [Re: MadMax]
      24 февраля 2006 в 11:35 Гілками

Если я не ошибаюсь, то те обезбаливающие, которые должны быть в автомобильных аптечках (промедол etc., на самом деле которых в эти аптечки никто не ложит) не вызывают аллергических реакций. Или я ошибаюсь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: остается единственный вопрос , если я вколол (+) [Re: doctor_b]
      24 февраля 2006 в 12:36 Гілками

В ответ на:

За неоказание медпомощи может загреметь только медработник - хотя таких случаев не знаю



Ст 136 ККУ 1. Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для
життя стані, при можливості надати таку допомогу або
неповідомлення про такий стан особи належним установам чи особам,
якщо це спричинило тяжкі тілесні ушкодження, -
караються штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.
И где тут о медработнике?
В ответ на:

Так вот, если аллергику, который в рез ДТП лежит без сознания ввести препарат на который разовьется реакция и человек погибнет



Штатно в аптечке лежит тартрат бутарфанола - два вапроса:
1) Возможна ли на него реакция?Какая?
2) Чем его можно заменить по окончании срока годности из легального? Или доплнить аптечку чем-то аналогичным,легально доступным?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бридка потвора ***
Ровно
Сообщения: 12989
С нами с 31.08.2003

Re: остается единственный вопрос , если я вколол (+) [Re: doctor_b]
      24 февраля 2006 в 13:16 Гілками

В ответ на:

Поэтому в случае ДТП - вызвать 03, остановить кровотечение, ввести обезболивающее. На этом лучше остановиться.



Еще в аптечке присутствует спирт и перекись - можно обработать раны на предмет сепсиса. Когда лупанулся осенью об дерево, потрещала кожа на лбу, буквально умывался кровью. Перекись помогла в пару минут остановить кровотечение, и шрамов не осталось вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: остается единственный вопрос , если я вколол (+) [Re: Fencer]
      24 февраля 2006 в 15:26 Гілками

В приведенной тобой статье есть интересная фраза "при можливості надати таку допомогу".
Так вот эту самую можливисть получает медработник (от медсестры и выше), так как его этому учат. А остальные не обязаны иметь такую возможность. Поэтому не оказал, так как не умел. Занятия на курсах по вождению все-равно не могут дать это умение. Пока несколько раз на человеке не попробуешь делать искусственное дыхание - квалифицированно произвести сердечно-легочную реанимацию практически нереально.
По буторфанолу. Теоретически он может вызвать анафилаксию (даже скорее не сам буторфанол, а органические присадки, которые могут попасть при плохой очистке препарата или расстворителя при производстве). Практически - маловероятно. Он может угнетать дыхательный центр.
Сейчас из легального можно заменить разве что на кеторолак (кетанов, кетолонг и т.д.), но их нет в шприц-тюбиках и обезболивающий эффект ниже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4378

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія