Навеяно темой про "а как бы поступили вы" (хотя там все гуд вроде закончилось). У кого в машинке добротные аптечки со всеми делами? И кто умеет оказать первую помощь? Я понимаю, что время ГО ушло в прошлое, но все таки. Кто умеет жгут наложить, шину, иск. дыхание замутить, отличает венозное кровотечение от артериального и прочее? У меня лично аптечка такая, что можно полкиева залечить. Кстати, один раз очень пригодилась - правда, не на дороге, а во время пикника, кода один чел чуть себе палец не отрубил. Ну и еще были истории, кода аптечка была очень не лишней.
Валяется в бардачке "Корвалол" да "Левомецетин" (и такой медикамент иногда бывает нужен ) Проходил на манекене искуственное дыхание - ну его. Надо уметь ненавредить . Не говорю уже про шприцы, жгуты, артерии и вены. Я бы не смог, хотя в теории и представляю. Зачем кому-то потом моя теория, совмещенная с первой практикой и дрожащими руками? Я не врач - только, имхо, хуже сделаю.
Об аптечке. Купил лет пять назад в красивой голубой пластмассовой коробке - аккуратно запечатанную с красным крестом и импортными буквами на крышке. Так вот в прошлом году пробовал воспользоваться - а там все лекарства и инструкции к ним на польском языке. Так что ее полезность ограничивалась жгутом и рюмочкой Ж-)
... и слава Богу! Аптечке лет 6-7. Валяется в багажнике. Недавно в нее лазил - просто посмотреть.... а там все лекарства, давно просрочены. Удивило наличие ПРЕЗЕРВАТИВА ( 1 шт.) в аптечке. Нафиг он там был нужен?! Самое интересное, что экспайр дата у него: 01.05.2002 Закрыл и бросил обратно в багажник.... В новую машину куплю на днях новую аптечку. ---- Первую помощь оказывать могу. Из личного опыта приходилось делать массаж сердца и искусственное дыхание ( утопленнику ) и жгут накладывать на оторванную стопу ( в армии ).... - на дороге, Бог миловал, не пригодилось....
смотря какую..кое-что смогу, но при сильных травмах наверно ничего не буду делать.Почему? Чтобы потом не идти под суд! В нашей стране при наших законах, если пытался помочь ,а человеку не помогло, тебя же и обвинят! Так что...лучше не лезть! Хотя в реальности не дай бог попасть в такие ситуации...
При помощи на дороге "НЕ НАВРЕДИ" - полностью согласен с WildHawk Дважды делал мед. справку по-честному, правда последний раз лет 5 назад...из всего помню две весчи: - на шею таки можно накладывать жгут/шину или как тама правельно называется этот девайс - на то время в состав аптечки включили какие-то таблетки, типа нитроглицерина, врач на курсах сказала, что после их употребления в стессовой ситуации (ДТП и т.п.) даже у здорового человека (т.е не постадавшего/не получившего травм) после этого мотор, т.е. сердце нужно будет лечит всю оставшуюся жизнь...
P.S. - Аптечки нету , правда и машинки пока тоже - ждемс. Справку купил, аптечку наверное тоже куплю, а вот смогу ли помочь/правельно воспользоваться . Лет 15 назад еле смог свою жену уколоть - типа витамины +еще что-то в мягкую часть - по поводу заголовка знакомые рассказывали такую историю: "В Крыму парнишка сорвался с карниза/горы в одном из пещерных городков, серьезно так грохнулся (голову разбил и т.д.), но неподалеку на шашлыках отдыхалы медики, чемоданчики и авто (скорая) у них были с собой, так они даже в не совсем вменяемом состоянии оказали не тольку первую медицинскую/доврачебную помощь, а чуть ли не операцию на камнях провели - парнишка остался жить "
Те кто права не купил, дожлны были проходить оказание первой мед. помощи на курсах. Там все подробно должны были объяснить как и чем пользоваться. Тем более в билетах встречаються мед. вопросы.
В ответ на: Те кто права не купил, дожлны были проходить оказание первой мед. помощи на курсах. Там все подробно должны были объяснить как и чем пользоваться.
Это где и когда??? Я права не покупал (3,5 года - ничего такого и в помине не было. Очень также хотелось каких-то технических знаний, препод сказал - "оно вам надо?"
В ответ на: Тем более в билетах встречаються мед. вопросы.
На те вопросы не всегда и медик ответит, так как в ответах тех билетов.
По теме: аптечка была и постоянно обновлялась. По поводу первой помощи, полностью согласен с Ланой - лучше не навредить.
В ответ на: По поводу первой помощи, полностью согласен с Ланой - лучше не навредить.
Ну, насчет медикаментозной помощи - согласна. Но ведь необходимость оказания первой помощи бывает не только на дороге, случаются и бытовые травмы. И умение остановить кровотечение, продезинфицировать рану, наложить жгут или сделать искусственное дыхание является необходимым. Не будете же вы смотреть, как ваш близкий человек, не дай Бог, истекает кровью, и думать при этом: как бы мне потом чего не вышло за эту помощь, лучше я "вредить не буду".
Я обновил аптечку этой осенью и доукомплектовал ее. Есть все, кроме обезболивающего. Теоретически знаю все, а практически в городе лучше просто вызвать скорую. В крайнем случае - остановить артериальное кровотечение, дать корвалол Все остальное - только для трассы, да и то, наверно, только для близких
В ответ на: ... так они даже в не совсем вменяемом состоянии оказали не тольку первую медицинскую/доврачебную помощь, а чуть ли не операцию на камнях провели - парнишка остался жить "
Из реального опыта: шинировал позвоночник, накладывал жгуты - непрямой массаж и искуственного дыхание не доводилось, Бог миловал.
Ну а толку-то с этого обсуждения, собъет тебя машинка, выбежит грамотный человек, наложит тебе жгут, шинирует ручку-ножку - а пока скорая будет ехать, ты от болевого шока имеешь все шансы загнуться. Можешь анальгин погрызть из аптечки - промедол-то из них вынули.
Буду уверен, что пострадавшему в конкретном случае можно оказывать помощ, точнее если моя помощ не повредит. Есть ситуации, когда пострадавшего лучше совсем не двигать. По крайней мере страха испачкаться в крови или брезгливости сделать искусственное дыхание у меня нет. Помощ оказывал, правда не при ДТП, в случаях с ДТП как правило моя помощ либо уже не требовалась, либо была безсмысленной, либо было кому ее оказать бОлее квалифицированно. Могу бинтовать, накладывать шины, фиксировать конечности, вот искуственное дыхание на практике приводилось делать только щенкам, за то успешно!
В ответ на: Из реального опыта: шинировал позвоночник, накладывал жгуты - непрямой массаж и искуственного дыхание не доводилось, Бог миловал.
Ну а толку-то с этого обсуждения, собъет тебя машинка, выбежит грамотный человек, наложит тебе жгут, шинирует ручку-ножку - а пока скорая будет ехать, ты от болевого шока имеешь все шансы загнуться. Можешь анальгин погрызть из аптечки - промедол-то из них вынули.
Недавно был свидетелем, как чел, пострадавший в ДТП умер от болевого шока (перелом грудной клетки и ног). Колоть обезболевающие препараты НУЖНО, а их в аптечке нет В армии в ИП тоже редко у кого был, только во время учений и пополняли.
Аптечку доукомплектовал самостоятельно всем, что может пригодиться в любых обстоятельствах. Положил и обезбаливающее в ампулах, и шприцы разного объема. И разные таблетки полезные тоже есть. Разболиться голова в дороге или живот схватит... Лучше все иметь с собой.
В ответ на: выбежит грамотный человек, наложит тебе жгут, шинирует ручку-ножку - а пока скорая будет ехать, ты от болевого шока имеешь все шансы загнуться.
на всех медицинских курсах всегда говорится
Кровь, главное остановить кровь.. Болевой шок, снять ..
кости срастаются медленно и спешить тут необязательно, шинировать их следует только если нужна транспортировка
от самого по себе перелома конечностей не умирают..
Вы меня не поняли. Я, надеюсь, кровь остановить сумею (доводилось даже) вспомню все, что было по ГО и "в билетах" и если буду один - то помогу, но, если у меня будет возможность "воспользоваться помощью более квалифицированной", я ей воспользуюсь (есть мобильники нескольких врачей, которые никогда не отказывали). А в случае повреждения позвоночника, к примеру, главное - обеспечить недвижимость человека, иначе при перемещении можно и спинной мозг повредить... А, вообще, нас, к сожалению, ни на курсах, ни где не учат как это реально делать (по сравнению, допустим, с тем, что на НВП нас кое-чему учили, жаль давно это было)
Посотрела что у меня есть: Жгут Такая фигня из котрой лед делается (гипотермический пакет) - очень полезная фигня при кровотечеиях Фигня в пакете со срециальным наполнителем для грязных ран Анальгин в ампулах Анальгин в таблетовках Новокаин в ампулах Шприцы Бинты простые, эластичные, салфетки, вата, лейкопластырь - куча Валидол, корвалол Зеленка, йод, клей БФ для вавок 5 бутылок перекиси (для промывания вавок) Салфетки кровоостанавливающие с какой то бякой Нашатырь Нитроглицерин Устройство подозрительного вида для искуственного дыхания Актив. уголь Маалокс Смекта Промедол Лорано - таблетовки от аллергической реакции (кстати, очень полезно с собой иметь если на природе или прямо в машине укусит какой то злой овод, оса, пчела, этс) Кетанов (болеутол. таблетовки) От ожогов Пантенол Псилобальзам (от укусов) Мазь Спасатель (от всего) Всякое еще от простуды и температуры Однор. перчатки Ножницы Пинцет И еще я вожу на всякий случай в машине теплый плед. Кажись, все. Короче, от такое. может, перестраховщица , но все из того что выше пригодилось в каких либо ситуациях кроме девайса для иск. дыхания, слава Богу. А массаж сердца и иск. дыхание научила подружка доктор делать, как и правила наложения жгутов и повязок, шин, ну и так, общие знания для экстренной ситуации. Хотя, скажу, кода я реально видела почти отрубленный палец, сама чуть созннаие не потеряла... Лично мне кажется, что это все не лишнее как и элементарные умения по оказанию первой помощи. Вот кода почти у нас на глазах тетку сбили, она упав сломала нос и начала кровью захлебываться, еще ж и в шоке была, люди вокруг просто стояли и дуплили как она лежит и захлебывается кровью на морозе -20... и боялись даже подойти...
препарат а человек потом умер от реакции на этот препарат тогда что ? ... жгуты, шины , иск .дыхание , спирт, лед и т.д. иоды зеленки и т.д. все понятно , а вот с обезбаливающими и противошоковыми что делать ?
Это и есть самый интересный вопрос - мож Doctor_b подскажет...Ибо по нашим законам ты могешь загреметь в тюрму если вколешь аллергику,но и если просто не станешь вкалывать - тож такие же шансы за неоказание помощи...
У меня стандартная аптечка,с двумя шприцами бутарфанола(хотя обновить его уже наверно не получится).Правда добавил кетанов,ношпу,что-то желудочное,что-то типа колдрекса и еще всякого добра из домашней аптечки... Пригодилась аптечка не далее,как на новый год - кум петардой бровь рассек - я ему до приезда скорой и обработал рану... ПМП учил в институте - ибо год были основы медзнаний...Счас правда почти все забыл,хотя остановить кровотечение,обработать рану могу - оказалось,что ручки помнят Реанимационные мероприятия - эт врядли,хотя ежели жисть заставить...дай бог,чтоб не пришлось
Много чего в машине есть - могу и рану зашить и противошоковую терапию наладить. Правда как-то не доводилось - все трупы или совсем безнадежные м(открытая ЧМТ, когда мозги уже по асфальту размазаны) попадались. один раз даже по гамнолии показали..
В ответ на: При помощи на дороге "НЕ НАВРЕДИ" - полностью согласен с WildHawk
+1. Если нет соответствующего образования - можно только наложить жгут и уколоть анальгетик. Если нет навыков, то и искуственное дыхание лучше не делать - высока вероятность, что вместо легких надуешь воздух в желудок - регургитация - пневмония аспирационная - кладбище.
В ответ на: на то время в состав аптечки включили какие-то таблетки, типа нитроглицерина, врач на курсах сказала, что после их употребления в стессовой ситуации (ДТП и т.п.) даже у здорового человека (т.е не постадавшего/не получившего травм) после этого мотор, т.е. сердце нужно будет лечит всю оставшуюся жизнь...
Не слушай - хороший врач не будет на водительских курсах читать ПМП - другим зарабатывает. Поэтому про сердце, которое потом лечить надо будет - полная фигня.
В ответ на: По-моему, накладывается даже жгут. При ранах поверхности шеи для прижима салфетки через предплечье поднятой руки.
Плечо, или можно шину пристроить. НО, очень высока вероятность развития инсульта (почти 100%)так как коллатеральное кровообращение не справиться с доставкой кислорода к передней и и центральной части этого полушария. Так, что шгут на шею можно наложить, если затем быстро сшить сонную артерию (сто сможет только сосудистый хирург).
В ответ на: Это и есть самый интересный вопрос - мож Doctor_b подскажет...Ибо по нашим законам ты могешь загреметь в тюрму если вколешь аллергику,но и если просто не станешь вкалывать - тож такие же шансы за неоказание помощи...
За неоказание медпомощи может загреметь только медработник - хотя таких случаев не знаю.Медработника могут посадить по нескольким статьям - Неоказание медпомощи, Преступная халатность и Взятка должностномы лицу (уч. терапевт, завотделением, главврач).
Так вот, если аллергику, который в рез ДТП лежит без сознания ввести препарат на который разовьется реакция и человек погибнет - никому ничег \о не будет. Так как врач не имел возможности выяснить есть ли аллергия на этот препарат. А вот, если это был не медработник - вплоть до убийства по неосторожности. Если НЕ медработник будет вытаскивать из машины пострадавшего с переломом позвоночника, скажем, и в результате пострадавший погибнет - тогда могут нарисовать многоь чего, типа, убийства по неосторожности.
Поэтому в случае ДТП - вызвать 03, остановить кровотечение, ввести обезболивающее. На этом лучше остановиться. Пострадавшего никуда не вытягивть, не укладывать и т.д.
Если я не ошибаюсь, то те обезбаливающие, которые должны быть в автомобильных аптечках (промедол etc., на самом деле которых в эти аптечки никто не ложит) не вызывают аллергических реакций. Или я ошибаюсь?
В ответ на: За неоказание медпомощи может загреметь только медработник - хотя таких случаев не знаю
Ст 136 ККУ 1. Ненадання допомоги особі, яка перебуває в небезпечному для життя стані, при можливості надати таку допомогу або неповідомлення про такий стан особи належним установам чи особам, якщо це спричинило тяжкі тілесні ушкодження, - караються штрафом від двохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців. И где тут о медработнике?
В ответ на: Так вот, если аллергику, который в рез ДТП лежит без сознания ввести препарат на который разовьется реакция и человек погибнет
Штатно в аптечке лежит тартрат бутарфанола - два вапроса: 1) Возможна ли на него реакция?Какая? 2) Чем его можно заменить по окончании срока годности из легального? Или доплнить аптечку чем-то аналогичным,легально доступным?
В ответ на: Поэтому в случае ДТП - вызвать 03, остановить кровотечение, ввести обезболивающее. На этом лучше остановиться.
Еще в аптечке присутствует спирт и перекись - можно обработать раны на предмет сепсиса. Когда лупанулся осенью об дерево, потрещала кожа на лбу, буквально умывался кровью. Перекись помогла в пару минут остановить кровотечение, и шрамов не осталось вообще.
В приведенной тобой статье есть интересная фраза "при можливості надати таку допомогу". Так вот эту самую можливисть получает медработник (от медсестры и выше), так как его этому учат. А остальные не обязаны иметь такую возможность. Поэтому не оказал, так как не умел. Занятия на курсах по вождению все-равно не могут дать это умение. Пока несколько раз на человеке не попробуешь делать искусственное дыхание - квалифицированно произвести сердечно-легочную реанимацию практически нереально. По буторфанолу. Теоретически он может вызвать анафилаксию (даже скорее не сам буторфанол, а органические присадки, которые могут попасть при плохой очистке препарата или расстворителя при производстве). Практически - маловероятно. Он может угнетать дыхательный центр. Сейчас из легального можно заменить разве что на кеторолак (кетанов, кетолонг и т.д.), но их нет в шприц-тюбиках и обезболивающий эффект ниже.
Друг один мой, закончил мед. институт, нынче работает у нас программистом. Когда я сдал на права, на пьянке по поводу обмытия прав, пытался рассказать ему что буду делать если прийдётся оказывать первую помощь. Знания, естественно, получены на курсах вождения. Послушав меня, сказал он очень простую вещь: В случае чего, просто скорую вызови. Пусть приедет позже, зато вреда меньше будет. Вот так вот.