нарыл такие варианты: Barum Brilliantis Continental ContiEcoContact 3 Fulda Diadem Linero Nokian NRe Pirelli P400 Sava Effecta+ все стоит примерно одинаковые деньги. что лучше, по тестам тем что нашел впереди планеты всей Continental ContiEcoContact 3, но какой-то там не убедительный рисунок.
буду благодарен за конструктив, после покупки отчитаюсь
Что значит "неубедительный"? На глаз эффективность определить вряд ли возможно, и мы же не по дизайну резину выбираем! Если тесты можно рассматривать как более или менее объективные - то вот и ответ...
все стоит примерно одинаковые деньги. что лучше, по тестам тем что нашел впереди планеты всей Continental ContiEcoContact 3, но какой-то там не убедительный рисунок.
В ответ на: нарыл такие варианты: Barum Brilliantis Continental ContiEcoContact 3 Fulda Diadem Linero Nokian NRe Pirelli P400 Sava Effecta+ все стоит примерно одинаковые деньги. что лучше, по тестам тем что нашел впереди планеты всей Continental ContiEcoContact 3, но какой-то там не убедительный рисунок.
буду благодарен за конструктив, после покупки отчитаюсь
Я бы добавил к списку Pirelli P3000 и Michelin Energy E3B. Есть еще тесты ADAC , по которым можно представить на что способна резина.
В ответ на: По ссылке 14 колеса, а Е3В, имхо, в России делают... Лучше Е3а, если найдешь, конечно...
А 13" сейчас кроме "За Рулем" и не тестирует никто... Кое-какие выводы можно сделать и посмотрев на тесты 14". Например что Саву покупать не стоит - врядли при переходе на 13" она будет лучше. А E3A на 13" не делаю вроде, только 14"+ и то не все размеры. Это все мое IMHO, конечно, т.к. для 13" колес уже может быть другой состав смеси...
В ответ на: ... т.к. для 13" колес уже может быть другой состав смеси...
производство 13" вынестли в менее развитые страны (Польша, Турция).. и скорее всего, туда же вывезли и старое оборудование, а вот технологии могут быть и свежими
Я ездил на таком Баруме. Странно, что он тут в одну цену с Контиком и Нокианом, я когда покупал - Барум дешевле был процентов на тридцать, а куплен был как лучший по соотношению цена-качество. По Баруму. Ездит хорошо, цепкий, изнашивается небыстро. Минусы - несколько шумноват и ощутимое сопротивление качению. Балансируется очень классно - я себе зимнюю тоже Барум покупал, с двух комплектов ни одного неправильного колеса Кроме Цена-качество я рассуждал, что Барум в отличие от того же контика или гудиров с мишелинами никто не будет подделывать. На остальных не ездил, но есть такие мнения: 1. Нокиан изначально заточен под выпуск зимней резины, в которой он бесспорный лидер. В связи с этим есть сомнения, что летняя проработана так же качественно, т.к. там и рисунок совсем другой и состав резиновой смеси. Особенно второе. 2. Есть мнение, что контик очень плотно работает с автоизданиями по всему миру - стратегия маркетинговых коммуникаций у них такая, потому в тестах контик всегда в шоколаде. Резюмируя - компетентно могу порекомендовать только барум.
В ответ на: Кроме Цена-качество я рассуждал, что Барум в отличие от того же контика или гудиров с мишелинами никто не будет подделывать.
ДА? а как резину вообще можно подделать?
В ответ на: На остальных не ездил, но есть такие мнения: 1. Нокиан изначально заточен под выпуск зимней резины, в которой он бесспорный лидер. В связи с этим есть сомнения, что летняя проработана так же качественно, т.к. там и рисунок совсем другой и состав резиновой смеси. Особенно второе. 2. Есть мнение, что контик очень плотно работает с автоизданиями по всему миру - стратегия маркетинговых коммуникаций у них такая, потому в тестах контик всегда в шоколаде.
Зимний Нокиан -один из лидеров,но никак не первый!!! Летний нокиан как и гиславед-дерьмо редкое. Насчет контика ты тоже немного загнул. А барум-это просто одна из самых дешевых резин. Бокована слабая. И кстати принадлежит континенталю
Зимний Нокиан -один из лидеров,но никак не первый!!! Летний нокиан как и гиславед-дерьмо редкое.
ну очень голословное утверждение!
уж поверь-это так. правда в больших размерах-нокия и лето делает ничего,но гораздо хуже других именитых брэндов!
да уж не поверю. почти 10 лет езжу на ноке и никаких нареканий. а продавать и пользовать имхо большая разница. хотя можно покупать\продавать с буковкой D резину и говоорить что она не очень. еще можно не уметь ее возить\продавать и говорить что она дерьмо ...
Зимний Нокиан -один из лидеров,но никак не первый!!! Летний нокиан как и гиславед-дерьмо редкое.
ну очень голословное утверждение!
уж поверь-это так. правда в больших размерах-нокия и лето делает ничего,но гораздо хуже других именитых брэндов!
да уж не поверю. почти 10 лет езжу на ноке и никаких нареканий. а продавать и пользовать имхо большая разница. хотя можно покупать\продавать с буковкой D резину и говоорить что она не очень. еще можно не уметь ее возить\продавать и говорить что она дерьмо ...
В ответ на: ДА? а как резину вообще можно подделать?
так же как и всё остальное. странно, что такой компетентный человек этого не знает
ее просто делают на заводах в турции россии и т.д. а потом прут к нам. и тут ее продают под видом не дерьма редкого. а то что делают на настоящих заводах и то что денег стоит - это дерьмо. потому как продается плохо. потому что дорогое, потому что продавать не умеем и т.д. у нас же маркетинг какой - все обосрать. и наш человек в этом уж очень поднаторел.
В ответ на: ДА? а как резину вообще можно подделать?
так же как и всё остальное. странно, что такой компетентный человек этого не знает
ее просто делают на заводах в турции россии и т.д. а потом прут к нам. и тут ее продают под видом не дерьма редкого. а то что делают на настоящих заводах и то что денег стоит - это дерьмо. потому как продается плохо. потому что дорогое, потому что продавать не умеем и т.д. у нас же маркетинг какой - все обосрать. и наш человек в этом уж очень поднаторел.
а чем турция хуже франции например? да ничем!!! присто каждый размер выпускает отдельная страна. например Гудиеар уг500 в 175/70/13 делается только в турции. 195/65/15-уже только в польше. и пр... Торговый бренд Barum принадлежит немецкому концерну Continental AG, который занимает одну из ведущих позиций в мире по производству автомобильных шин. Основное производство находится в городе Отроковица (Чехия), но шины Barum производятся как в Чехии, так и в Австрии, Германии, Франции и других странах, где расположены производственные мощности концерна Continental AG. На сегодняшний день Continental AG приобрела (или поглотила) множество известных шиновых фирм из других стран - она владеет марками: "General Tire", "Uniroyal", "Barum", "Semperit", "Gislaved", "Mabor", "Viking", "Temic", "A.D.C.", "Contytech". Торговая марка DUNLOP принадлежит The Goodyear Tire - Rubber Company, которой принадлежат также торговые марки " GoodYear", "Fulda", "Kelly", "Debica", "Sava". и так со всеми.
В ответ на: а чем турция хуже франции например? да ничем!!! присто каждый размер выпускает отдельная страна. например Гудиеар уг500 в 175/70/13 делается только в турции. 195/65/15-уже только в польше. и пр...
да только лучше! тем что в турции легче занизить инвойсы, привезти серую резину, привезти контрабас и т.д. поэтому и кричат что тот же гудьер (в лучшем случае турецкий ) это супер пупер резина, а нокиан это дерьмо.
маркетинг блин по украински.
а главное это очень авторитетные высказывания по поводу дерьма и т.д.
В ответ на: а чем турция хуже франции например? да ничем!!! присто каждый размер выпускает отдельная страна. например Гудиеар уг500 в 175/70/13 делается только в турции. 195/65/15-уже только в польше. и пр...
да только лучше! тем что в турции легче занизить инвойсы, привезти серую резину, привезти контрабас и т.д. поэтому и кричат что тот же гудьер (в лучшем случае турецкий ) это супер пупер резина, а нокиан это дерьмо.
маркетинг блин по украински.
а главное это очень авторитетные высказывания по поводу дерьма и т.д.
Не принимай близко к сердцу у каждого человека сое мнение. я сказал свое,ты свое а мишелин действительно считается самой мягкой и комфортной резиной. и ходит дольше всех.
В ответ на: Не принимай близко к сердцу у каждого человека сое мнение. я сказал свое,ты свое
я и не принимаю. просто не люблю "авторитетных" высказываний типа "дерьмо" и т.д. это говорит только о вашей не компетентности или о обществе (окружении) которое сформировало ваш стиль работы. и самое плохое что в нашей стране обгадить и охаять это основной подход к клиенту и производителю.
Вчера по пути заскочил на рынок Вересневый глянуть вживую на летнюю резину. Там всего 2 точки по резине, но общение с 2 продавцами меня запутало опять. На размер 175/70/13 решил уже было брать Мишелин Е3Б. Он есть российский, есть польский. Там где есть и тот и тот, продавец сказал, что российский лучше и стОит он у него дороже чуть (доллара 4 разница вроде). Блин, вылетело из головы, но что-то он про пластмассовые боковины говорил на польском Мишлене и типа это хреново. Приехал домой, позвонил в один инет-магазин, там все наоборот: польский дороже, но у них же есть Мишелин Е3А - стоит на 5 долларов дороже, чем Е3Б и сказали, что мягче он. Я думал, что Е3А в таком размере не делают, до этого нигде не видел. И еще. Продавец на рынке сильно склонял меня к Данлопу Спорт ЛМ 701. Грит, что он тоже мягкий, но более устойчивый. Боковина чуть жестче, но преимущество в том, что Мишлен типа на скорости менее управляемый, хуже курс держит из-за мягкости своей, а Данлоп в этом смысле хорош. Короче каша полная, они меня все окончательно запутали - какой Мишлен брать? Польский или русский? Е3А или Е3Б? ) Или может все-таки Данлоп?:)) Резину хочется помягче. Но хоть я и не гонщик,а подруливание на мягком Гиславеде НФ3 меня иногда напрягает (особо проявляется на сухом асфальте да еще и при температуре около нуля). Если на Мишлене то же самое - то лучше возьму Данлоп.
В ответ на: Вчера по пути заскочил на рынок Вересневый глянуть вживую на летнюю резину. Там всего 2 точки по резине, но общение с 2 продавцами меня запутало опять. На размер 175/70/13 решил уже было брать Мишелин Е3Б. Он есть российский, есть польский. Там где есть и тот и тот, продавец сказал, что российский лучше и стОит он у него дороже чуть (доллара 4 разница вроде). Блин, вылетело из головы, но что-то он про пластмассовые боковины говорил на польском Мишлене и типа это хреново. Приехал домой, позвонил в один инет-магазин, там все наоборот: польский дороже, но у них же есть Мишелин Е3А - стоит на 5 долларов дороже, чем Е3Б и сказали, что мягче он. Я думал, что Е3А в таком размере не делают, до этого нигде не видел. И еще. Продавец на рынке сильно склонял меня к Данлопу Спорт ЛМ 701. Грит, что он тоже мягкий, но более устойчивый. Боковина чуть жестче, но преимущество в том, что Мишлен типа на скорости менее управляемый, хуже курс держит из-за мягкости своей, а Данлоп в этом смысле хорош. Короче каша полная, они меня все окончательно запутали - какой Мишлен брать? Польский или русский? Е3А или Е3Б? ) Или может все-таки Данлоп?:)) Резину хочется помягче. Но хоть я и не гонщик,а подруливание на мягком Гиславеде НФ3 меня иногда напрягает (особо проявляется на сухом асфальте да еще и при температуре около нуля). Если на Мишлене то же самое - то лучше возьму Данлоп.
Данлоп жестче однозначно. Гиславед зимняя мякгая резина ,естественно при +температуре она будет плавать. С летней такого не бывает. Я бы брал мишелин. посмотри сбоку на колесе надпись. трейдвеар. чем больше цифра,тем лучше. Но я бы брал польский мишелин. Российского и у меня полно. Нормальный мишелин выворачивается наизнанку. это ноу-хау мишелина. ложишь колесо,берешься руками за место куда одевается колесо на диск и выворачиваешь. вот все:)
Купил на лето Pirelli P2500 Euro испанские Максимальная скорость 190 км/ч (индекс "Т") Глубина рисунка протектора 8,0 мм Масса шины 6,3 кг Особенности - направленный рисунок протектора типа "M+S". Купил т.к. 50% по трассе выходит, а 50% по бездорожью. Нашел в "За рулем" об этой резине: "Чем выше место, тем ровнее показатели шин. Явных провалов у этой "Пирелли" нет. Небольшие минусы по части торможения на мокром покрытии, плавности хода и сопротивления качению. Зато управляемость на любом покрытии хороша, а курсовая устойчивость и того лучше - автомобиль идет по дороге, как стрела. Остальные характеристики - среднего уровня или чуть выше, несмотря на то что шина типа "M+S", то есть создана для грязи и снега. Пригодится тем, кто ездит не только по асфальтовым, но и по проселочным дорогам: позволяет автомобилю уверенно чувствовать себя на грунтовке. Отличная курсовая устойчивость, хорошая управляемость на любом покрытии, неплохая экономичность. Но есть недостатки (относительные): торможение на мокром покрытии ниже среднего, довольно шумная. Купил за 48 долл.
До этого у меня был Dunlop Sport SP200 173/70 R13 4 сезона, всего проехал 46 000 км, до полного стирания. Крепкая резина. Сколько не бил ее и где только не ездил никаких повреждений не было. Вот только износилась быстро. И дорогая. В дождь и в сухую погоду управляемость хорошая. Дорогу держит.
Порылся еще сегодня в инете и все больше склоняюсь к тому, что бы не покупать Мишлен. По нему много хвалебных отзывов, но много и плохих, как раз из-за его мягкости. Общий смысл - ну очень он мягкий, от чего страдает управляемость и курсовая устойчивость. Ко всему этому, многие жалуются на плохие тормоза. Дескать шина заточена под АБС и при торможении на грани блокировки все ОК, но на машинах без АБС в юз уходит на ура, и тормозной путь при этом очень длинный. Подтверждение этому нашел и в отзывах на российских автофорумах (даже фотки кто-то выкладывал как Мишлен разорвало при экстренном торможении), так и в тестах "За рулем" (2 года подряд они замечают за ним такую фичу). После прочтения отзывов выбирал из след.моделей: Conti EcoContact 3 Pirelli P3000 Energy Yokohama A-Drive AA01 Dunlop LM 701 Bridgstone A700 Good Year Eagle Ventura Бридж, Данлоп и Гудик - насколько я понял представляют "жесткий сегмент" в этом списке. Конти, Йока и Пирелли - вроде помягче будут. По Йоке этой информации очень мало, вроде новая модель, изнашивается быстро как и все Йоки. Остаются Контик и Пирелли. Контик вроде после Мишлена самый мягкий из всех, плюс к тому же мало его ругают в конфах (я имею в виду именно размер 175/70/R13). Пирелли вроде чуть жестче. Смотрел еще тесты АДАС за прошлый год (правда 14 диаметр) - там как раз эти 2 модели в победителях числились. По критерию мягкости наверное все же склонюсь к Конти ЕкоКонтакт (задолбало меня слушать дребезг пластмассы в салоне). Ежели владельцы Пирелли не отговорят:)) 2 Веталь: если есть у тебя Контик или Пирелли в моем размере - маякни, скока будут стоить, плз
В ответ на: Остаются Контик и Пирелли. Контик вроде после Мишлена самый мягкий из всех, плюс к тому же мало его ругают в конфах (я имею в виду именно размер 175/70/R13). Пирелли вроде чуть жестче. Смотрел еще тесты АДАС за прошлый год (правда 14 диаметр) - там как раз эти 2 модели в победителях числились. По критерию мягкости наверное все же склонюсь к Конти ЕкоКонтакт (задолбало меня слушать дребезг пластмассы в салоне). Ежели владельцы Пирелли не отговорят:))
Писали, что у Конти слабые боковины. Так ли это я не знаю. 22 ткм отъездил на Пирелли П2500, но на передних колесах она уже стерлась до предела, думаю брать П3000, т.к. про 2500 ничего плохого сказать не могу.
Из перечисленного лично употреблял Barum Brilliantis и родственников Sava Effecta+ (ездил на Intenza - у нее рисунок дождевой/направленный).
Barum Brilliantis своих денег стоит. Один минус - боковины картонные, очень не любит ям и ударов. Состав резины жестковат, но сцепные свойства вполне годящие. По лужам едет чудесно.
У Sava нет проблемы с боковинами, зато есть проблема с составом резины. Тут где-то мой отчетец пару лет назад писался. О том, как я со 140 перед гайцами тормозил Срывает ее частенько, не любит динамичную езду.
Оба колеса в моем размере (14") чудно балансировались.
В ответ на: 22 ткм отъездил на Пирелли П2500, но на передних колесах она уже стерлась до предела, думаю брать П3000, т.к. про 2500 ничего плохого сказать не могу.
Интересно ты, навершное, ездишь! У меня аналогичная резина за 30 ткм даже до половины не стерлась.
В ответ на: 22 ткм отъездил на Пирелли П2500, но на передних колесах она уже стерлась до предела, думаю брать П3000, т.к. про 2500 ничего плохого сказать не могу.
Интересно ты, навершное, ездишь! У меня аналогичная резина за 30 ткм даже до половины не стерлась.
Да нормально езжу. Иногда с пробуксовкой , но не постоянно же... Сзади почти не стерлась , а вот спереди пара миллиметров всего осталось, на мокром уже не тормозит, да и в поворотах сносит . Грешу на плохое схождение, которое я только пол года как пофиксил.
А я тоже хочу взять что-то! Была Росава, сказали брать что-нибуть другое! Пока решился на Pirelli P400 Touring Pirelli P400 Aquamile Pirelli P3000 Energy чтонибуть из этого поставлю на металичесские диски! Может в чём не прав подскажите?
В ответ на: А я тоже хочу взять что-то! Была Росава, сказали брать что-нибуть другое! Пока решился на Pirelli P400 Touring Pirelli P400 Aquamile Pirelli P3000 Energy чтонибуть из этого поставлю на металичесские диски! Может в чём не прав подскажите?
IMHO, конечно, но лучше выбирать между P2500 и P3000. P2500 - всесезонка, если с асфальта съезжаешь, то другого и не надо, IMHO. Можно совместить P3000 вперед, а P2500 назад.
А я читал что Pirelli P400 Aquamile усовершенствована от Pirelli P400 Touring! Подумывал о ней! Но сам пойми, всесезонка на лето это тоже не дело! Лето так лето!
В ответ на: А я читал что Pirelli P400 Aquamile усовершенствована от Pirelli P400 Touring! Подумывал о ней! Но сам пойми, всесезонка на лето это тоже не дело! Лето так лето!
P400 Touring - тоже раз всесезонка, не думаю, что Aquamile чисто летняя. А P2500 по тесту "За Рулем" заняла 6-е место. Я не ней ездил - нормальная резина для лета. Зимой оно ничего только если по снегу.
В ответ на: Но NRHi и NRVi почему-то первые места берут....
да пусть берут что угодно только кода эта прелесть после "детского" пробега прекращает тромозить и поворачивать, легко повреждается и дует гули, то мне глыбако плювать на тесты и рейтинги. Мишлин, к примеру, при аналогичных условиях ходит без ощутимой потери свойств вдвое-втрое долше. Имею возможность сравнивать в реалтайме, тзть длительные сравнительные тесты, потому беру на себя смелость утверждать сиё так безапелляционно.
В ответ на: Не думаю, что на такой машине и в таком размере очень сильно отличаются свойства резины, чтобы их можно было почувствовать...Имхо.
Да тоже ведь будет разница, Росаву поставить, всезонку континентал (что у меня еще с салона стоит), или что-то брендовое из хороших... К тому же на теплое время года планы на европы всякие..
P200A P2500 Euro P3000 Energy P400 Aquamile P400 Touring P400 Touring AR Поэтому с этого и выбираю! Чтобы недорого и качество более-менее!
Как владелец P2500 Euro говорю тебе, что это всесезонка. Кстати, ты сам можешь это узнать, если сходишь на сайт Pirelli. P2500 неплохая резина, хотя звезд с неба и не хватает.
Р2500 не всесезонка! Это именно летняя резина!!! Пусть вас не смущает клеймо "M+S". Оно не имеет никакого отношения к градации резины на летнюю и зимнюю. Это клеймо обозначает тип протектора. То есть для шоссе или для бездорожья. А вот хим. состав и эластичность определяют для резины летняя она или зимняя. Р2500 именно летняя!!!
В ответ на: Р2500 не всесезонка! Это именно летняя резина!!! Пусть вас смущает клеймо "M+S". Оно не имеет никакого отношения к градации резины на летнюю и зимнюю. Это клеймо обозначает тип протектора. То есть для шоссе или для бездорожья.
Откуда такие познания? Всегда был уверен, что что "M+S" - этот Mud (грязь, слякоть) + Snow (снег). Да и словарик на сайте Pirelli это подтверждает. А надпись "All Seasons" на боковине тоже не означает, что это всесезонная резина? Ты хоть покрышку эту в руках держал?
В ответ на: А вот хим. состав и эластичность определяют для резины летняя она или зимняя. Р2500 именно летняя!!!
Спасибо, что просветил. А то я глупый на ней уже вторую зиму в любую погоду езжу и не знал, что она летняя - гребет по снегу за милую душу.
Гребет, потому что протектор для гребли и предназначен, т.е. предназначен прежде всего для бездорожья. А всесезонность это очень и очень большая условность. Характеристики самой резины создаются или для лета или для зимы. Протектор создается или для шоссе или для бездорожья. "Грязь+Снег" это тип протектора для бездорожья. А Р2500 именно летняя. Но зимой на ней (и не только на ней) ездить можно. ВЫ зря спорите. Извините конечно если обидел Вас чем-то. Впрочем пусть она для Вас всесезонкой остается. Не возражаю:)
В ответ на: А Р2500 именно летняя. Но зимой на ней (и не только на ней) ездить можно. ВЫ зря спорите. Извините конечно если обидел Вас чем-то. Впрочем пусть она для Вас всесезонкой остается. Не возражаю:)
Я просто хочу узнать, откуда информация о том, что это именно летняя покрышка. В online-каталоге на сайте pirelli.com эта покрышка идет в разделе "All Seasons", да приведенная цитата из ее описания никак не убеждает в том, что это именно летняя шина:
These features, together with a new generation silica based tread compound react in unison or individually, not only to ensure excellent grip in the wet and at low temperatures - even with a light covering of snow - but to make P2500 Euro an environmentally friendly tyre.
В ответ на: Р2500 не всесезонка! Это именно летняя резина!!! Пусть вас не смущает клеймо "M+S". Оно не имеет никакого отношения к градации резины на летнюю и зимнюю. Это клеймо обозначает тип протектора. То есть для шоссе или для бездорожья. А вот хим. состав и эластичность определяют для резины летняя она или зимняя. Р2500 именно летняя!!!
отчитаюсь пока по покупке: после долгих выборов результат диски EuroDisk R13 DIA=56,5 - 131 грн штука резина - Kleber Viaxier R13, 175/70 T - 216 грн штука с континенталом не сложилась, по хорошим ценам (260 грн) он закончился, а за почти 400 грн я его уже не решился покупать.
проверить покупки в бою еще не удалось - весна у нас такая - так что эта честь позже
П.С. Всем спасибо за советы и обсуждения, они помогли сформировать мнение