autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по ДТП (2/5)

Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 09:46 Гілками

открыться? Если даже на супер-пупер безопастном Вольво работа систем безопастности не гарантирована, и на пострадавшего возлагают весь груз проблем, возникших вследствие невыполнения автомобилем своих функций по спасению здоровья .
Правильно вставили барыгам. Хотя, конечно, не факт, что бабки он увидит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

А кто виноват? [Re: Iurii]
      1 марта 2006 в 09:56 Гілками

В ответ на:

20 июня 1998-го на автотрассе в Крыму произошло ДТП, в результате которого находившийся за рулем собственной иномарки "Вольво" бизнесмен Сергей Коваленко получил тяжелые увечья.




А вот интересно, кто, собственно, виноват в ДТП? Это не к тому, кто должен нести расходы, а к моральной стороне вопроса - а имеет ли Коваленко моральное право подавать иск в суд? Если сам Коваленко, то ИМХО не имеет, а если кто-то другой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8780
С нами с 26.01.2005

Re: "КОСТЬМИ ЛЯГУ, НО ДОВЕДУ ДЕЛО ДО КОНЦА!" [Re: Iurii]
      1 марта 2006 в 10:04 Гілками

"Пострадавшему выплатили только страховую сумму от несчастного случая в размере $ 500 тыс." єта фраза меня убила
ни одна страховая компания Украины не страхует на такие суммы :-)
максимум 200 тык и то посмертно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Во-первых, в суде мораль не катит + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:07 Гілками

а во-вторых, не для того он покупал новое Вольво, типа самую безопастную машину в мире, чтобы потом за него кто-то решал, есть у него моральное право или нет. Даже если он виноват, при этом задавил отряд пионеров - какое это отношение имеет к невыполнению типа самым безопастным в мире автомобилем своих функций по спасению здоровью водителя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 10:14 Гілками

Давай посмотрим на аналогичніе вещи. Допустим ты покупаешь бронежилет и в описании производитель пишет, что он защищает от пуль выпущенных из АКМ. Ты его носишь, в тебя стреляют, пуля по касательной отскакивает от нагрудной пластины и попадает тебе в шею. Ты тоже будешь подавать иск против производителя броника?
А если в тебя стреляли не из АКМа а из АК74? А если из АКМа, но бронебойными пулями со стальным сердечником?
Смысл в том, что эти все системы могут помочь сохранить тебе жизнь, снизить вероятность наступления тяжелых последствий, но, думаю, никто не даст гарантии, что они спасут в 100% случаев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Уточню + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:17 Гілками

Суть вопроса в том, что подушки не сработали. В информационных сообщениях я также прочитал о том, что проведенными судебно-медецинскими экспертизами установлено, что в случае срабатывания подушек безопастности травм бы не было.
Если бы подушки сработали, но чел стал бы инвалидом - предъявлять нечего. Здесь же другая ситуация, здесь техника подвела. И за этого кто-то должен ответ держать - либо производитель, либо продавец.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 70
С нами с 01.09.2005

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:23 Гілками

В ответ на:

Давай посмотрим на аналогичніе вещи. Допустим ты покупаешь бронежилет и в описании производитель пишет, что он защищает от пуль выпущенных из АКМ. Ты его носишь, в тебя стреляют, пуля по касательной отскакивает от нагрудной пластины и попадает тебе в шею. Ты тоже будешь подавать иск против производителя броника?
А если в тебя стреляли не из АКМа а из АК74? А если из АКМа, но бронебойными пулями со стальным сердечником?
Смысл в том, что эти все системы могут помочь сохранить тебе жизнь, снизить вероятность наступления тяжелых последствий, но, думаю, никто не даст гарантии, что они спасут в 100% случаев.



некорректное сравнение
здесь ближе другое:
ты купил бронежилет, а это оказалась фуфайка, в тебя стреляли из АКМа, а пуля прошла навылет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:27 Гілками

[цитата
ПыСы: А мое личное ИМХО - обвинять компанию в том, что не раскрылись подушки немного некорректно. Нигде не зафиксировано, что именно при таком ударе именно такой силы они обязаны раскрываться. У них даже название - SRS (Supplemental Restraint System). Это примерно то же, что обвинять производителя локомотивов, что они спроектировали небезопасный электровоз, который в говно смял автобус, который неожиданно оказался на переезде, да там и остановился.




По моему тут ты заблуждаешся. Подушки должны срабатывать при оприделенной силе удара. Если они при такой силе удара не сработали - это по-любому брак.
Если они не раскрываются то почему я, например, должен за них платить и надеятся, что они откроются и спасут мне жизнь? Нафиг они нужны тогда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Свой среди чужих, чужой среди своих ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2755
С нами с 16.07.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 10:36 Гілками

В ответ на:

мне кажется что это не конец...
никто так просто 44 млн долларов не отдаст...
У украинского диллера таких денег просто нет, начнутся бесконечные аппеляции, дело уйдет в Европу...




Конечно, ведь это только районный суд Симферополя, а сколько есть еще высщих инстанций, вплоть до верховного суда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Объясняю (+) [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 10:41 Гілками

Сигнал на отстрел пиропатрона подушек безопасности подается от ударного датчика. Для того, чтобы датчик подал сигнал на подрыв, необходимо чтобы вектор суммы векторов сил, получающихся во время удара, отклонялся от продольной оси автомобиля на не более чем на определенный угол (если не изменяет склероз, для датчиков установленных на этой модели эта величина составляет около 20 градусов), иначе фронтальные подушки не отстреливаются. Собственно это был примерно этот случай - фактически не справившись с управлением, водитель допустил удар в дерево который, вообще говоря, не был фронтальным и отсрел подушек спровоцировать не мог.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1604
С нами с 03.11.2003

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:47 Гілками

подушки должны ГАРАНТИРОВАНО срабатывать при определенной пороговой силе удара, но они НЕ ГАРАНТИРУЮТ 100% защиту от увечий или от летального исхода.
Если бы подушки сработали, но чел умер/стал инвалидом, то денежно-материальных претензий к компании имхо никаких, разве что моральные
Мол, компания сделала все что могла/заявляла для сохранения здоровья и жизни, но видно не судьба ... и все.

только иск имхо предъявлять к производителю, а не к диллеру, который подушки на машины не устанавливает, а выступает простым посредником


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Легионер]
      1 марта 2006 в 10:49 Гілками

В ответ на:

это только районный суд Симферополя, а сколько есть еще высщих инстанций, вплоть до верховного суда




Не так уж много. Всего лишь областной, а потом уже и ВСУ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 10:50 Гілками

В ответ на:

иск имхо предъявлять к производителю, а не к диллеру, который подушки на машины не устанавливает, а выступает простым посредником




Иск м.б. предъявлен как производителю, так и продавцук на усмотрение потребителя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1604
С нами с 03.11.2003

Re: Объясняю (+) [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Сигнал на отстрел пиропатрона подушек безопасности подается от ударного датчика. Для того, чтобы датчик подал сигнал на подрыв, необходимо чтобы вектор суммы векторов сил, получающихся во время удара, отклонялся от продольной оси автомобиля на не более чем на определенный угол (если не изменяет склероз, для датчиков установленных на этой модели эта величина составляет около 20 градусов), иначе фронтальные подушки не отстреливаются. Собственно это был примерно этот случай - фактически не справившись с управлением, водитель допустил удар в дерево который, вообще говоря, не был фронтальным и отсрел подушек спровоцировать не мог.



эспертизу на предмет того, что подушки должны/не должны были срабатывать не проводили? мужик вроде утверждает, что проводили... и результат в его пользу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1604
С нами с 03.11.2003

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

иск имхо предъявлять к производителю, а не к диллеру, который подушки на машины не устанавливает, а выступает простым посредником




Иск м.б. предъявлен как производителю, так и продавцук на усмотрение потребителя.



странно и нелогично как-то юридические тонкости однако
как продавец мог предусмотреть несрабатывание подушек?
или предпродажка это как-то включает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:02 Гілками

Они ж делали предпродажку, ТО делали машинке. Наверное потому от них тоже можна требовать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:09 Гілками

В ответ на:

странно и нелогично как-то юридические тонкости однако
как продавец мог предусмотреть несрабатывание подушек?
или предпродажка это как-то включает?




Это ж не только машин касается. Правило общее. Но вполне логичное. Продавец в регресном порядке пускай дальше сам обращается к поставщику/производителю. Перед потребителем отвечает он за качество товара, которым торгует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Объясняю (+) [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:12 Гілками

В ответ на:

эспертизу на предмет того, что подушки должны/не должны были срабатывать не проводили? мужик вроде утверждает, что проводили... и результат в его пользу.



Насколько мне известно, экспертиза, проведенная в свое время киевским НИИ судебных экспертиз (КНИИСЭ), причем неоднократно, ничего в пользу Коваленко не показала, а равно как и в пользу шведов - результаты были довольно туманные, но допускалась возможность несрабатывания подушек из-за нефронтальности удара.
Ну а конечно какой-нибудь частный экспертный кооператив "Пишем экспертизы на коленке сидя на заборе" мог ему написать все что угодно лишь бы деньги были уплачены. Другой вопрос, что суд такими экспертными заключениями имеет полное право комплектовать туалеты...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Просветите меня темного [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 11:17 Гілками

Какой легальный бизнес в Украине может принести 50 лимонов за 8 лет, даже если не платить налоги?
Вторая группа это значит, что со всеми частями тела и сам себя способен обслужить, то есть противопоказана укладка асфальта, рубка леса, поднос раствора....; вот стало быть на каких работах люди по 6 лимонов в год честно наколбашивают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Просветите меня темного [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 11:20 Гілками

Там же не только это.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 31 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7280

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія