autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по ДТП (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по ДТП
      28 февраля 2006 в 16:36 Гілками

Источник

Украинец выиграл суд против Volvo на сумму $44 млн

Гражданин Украины Сергей Коваленко выиграл судебный процесс против концерна “Вольво" и украинской компании “Викинг моторз" на общую сумму 44 миллиона долларов, передает УНИАН.



В интервью Коваленко сообщил, что Железнодорожный районный суд Симферополя частично удовлетворил его иск к этим компаниям о возмещении морального и материального вреда после аварии на автомобиле марки Volvo, в результате которой он стал инвалидом.

Авария произошла в июне 1998 года на автомобиле Volvo С70 Coupe. Эта марка широко рекламировалась как один из наиболее безопасных автомобилей последних лет. Машина была оборудована системой подушек безопасности. Однако во время аварии ни одна из подушек безопасности не сработала, Коваленко стал инвалидом второй группы.

В декабре 2000 года он подал иск в Железнодорожный райсуд Симферополя, в котором определил сумму нанесенного ему материального в и морального вреда в 70 млн долларов. Материальный вред - потеря автомобиля, здоровья и бизнеса - была оценена им в 20 млн долларов, моральный - потеря семьи и приобретенная в 34 года инвалидность ІІ группы - в 50 млн долларов.

После более чем пятилетнего судебного процесса суд постановил удовлетворить иск Коваленко на общую сумму 44 миллиона долларов.

Коваленко сообщил, что он доволен решением суда, который после стольких лет, наконец, признал его правоту, но не удовлетворен суммой возмещения, считая ее неправомерно заниженной.

“Я буду обжаловать это решение, и убежден, что доведу дело до завершения", - заявил он.

1 марта Коваленко даст пресс-конференцию, на которой расскажет о перипетиях судебного процесса и обнародует информацию, не подлежавшую разглашению в ходе суда. Он сделает заявление об угрозах со стороны представителей Volvo после проигрыша ими в суде. Также Коваленко сообщит, почему он не доволен решением суда и будет требовать увеличения суммы компенсации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 16:45 Гілками

А вот теперь ему дадут г-на на лапате...
За 44 миллиона в этой стране можно безбедно жить очень долго.
А если вложить бабки в банки - то прекрасно жить всю жизнь на проценты. Причем внукам тоже хватит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: ids]
      28 февраля 2006 в 16:49 Гілками

В ответ на:

За 44 миллиона в этой стране можно безбедно жить очень долго.





Дык подал бы в суд на ЗАЗ. Какая разница, что неисправно: подушка или коробка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Demagog]
      28 февраля 2006 в 17:00 Гілками

Не дай бог, стану инвалидом, стопудово подам в суд.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по ДТП [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 17:07 Гілками

Хм. Интересно, учитывая то, что представители автодистрибьюторов без бабок в суд не идут, когда пахнет неприятностями..
Кто больше дал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: ids]
      28 февраля 2006 в 17:13 Гілками

В ответ на:

Не дай бог, стану инвалидом, стопудово подам в суд.



Тьфу на тебя!!!

такое говорить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: B.O.S.]
      28 февраля 2006 в 17:18 Гілками

не дай бог конечно,

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 17:38 Гілками
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Понятно. Наверное Volvo просто устал (+) [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 17:45 Гілками

Если конечно журнашлю...пардон, журналисты ничего в очередной раз не переврали. А то я сумму в $44 млн. по этому поводу уже где-то слышал.
А само дело...просто шик, его наверное пора в учебники по праву вставлять

P.S. А все началось из-за жлобства Viking Motors...фактически сама машина была ни при чем.

Змінено Eli (17:46 28/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по ДТП [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 17:47 Гілками

прецедент не имеющий аналогов в истории Украины?

вопросы возникают:

а кто такой этот Сергей Коваленко? Интересует для сравнения возможностей простого гражданина Украины. Разве что судя из оценки своего бизнеса -- вряд ли это менеджер даже высокопоставленный.

Кому нужно удовлеворять иск: Викинг Моторз или все таки шведам?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот он парадокс... [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 17:55 Гілками

44 млн...:)))
Хотя сам С.Коваленко стоит не более 50 тыс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Стоит он все же побольше, если ездил на новой Вульве - [Re: Alex_BMW]
      28 февраля 2006 в 18:00 Гілками

ё

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Это не принципиально... [Re: Attorney]
      28 февраля 2006 в 18:03 Гілками

За 50К решается даже в Европе...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
он самый... **
43 года, Киев
Сообщения: 3986
С нами с 20.10.2003

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по ДТП [Re: Iurii]
      28 февраля 2006 в 19:39 Гілками

мне вот интересно на какие бабки он вел это дело в течении 5-ти лет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

А мне интересно... [Re: AlMat]
      28 февраля 2006 в 19:44 Гілками

сколько у него останется после раздачи обещанных хабарей.
Думаю, что немного; 44 это наверное в "-", коль собирается апеллировать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1318
С нами с 25.06.2005

Помнится... [Re: Nero]
      28 февраля 2006 в 20:09 Гілками

если я правильно помню, чел имел легальный бизнез с задекларированными доходами
и, помнится, адвокаты работали в полную силу...

Змінено kalambur (20:12 28/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1318
С нами с 25.06.2005

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: AlMat]
      28 февраля 2006 в 20:14 Гілками

дык, не простой чел был
он, вроде ВОЛЬВУ, за официальные доходы купил....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: kalambur]
      28 февраля 2006 в 21:32 Гілками

мне кажется что это не конец...
никто так просто 44 млн долларов не отдаст...
У украинского диллера таких денег просто нет, начнутся бесконечные аппеляции, дело уйдет в Европу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

"КОСТЬМИ ЛЯГУ, НО ДОВЕДУ ДЕЛО ДО КОНЦА!" [Re: Iurii]
      1 марта 2006 в 09:31 Гілками

Об этой громкой, не имеющей аналогов истории "Сегодня" рассказывала несколько лет назад. 20 июня 1998-го на автотрассе в Крыму произошло ДТП, в результате которого находившийся за рулем собственной иномарки "Вольво" бизнесмен Сергей Коваленко получил тяжелые увечья.

Долгое время он лечился в стационаре и в конце концов, более года спустя, его признали инвалидом второй группы. По факту ДТП возбуждалось уголовное дело, впоследствии прекращенное, проводились три судебные экспертизы. Совместная судебно-медицинская и судебно-техническая констатировала: при качественном и своевременном срабатывании подушек безопасности травм можно было избежать. Однако "эйрбегз" не сработали!

Это-то и дало повод Сергею Алексеевичу обратиться к компании "Викинг Моторс", официальному дилеру "Вольво" в Украине, а также заводу-изготовителю с просьбой оказать техническое содействие в осмотре пострадавшей иномарки и проведении автотехнических экспертиз в Киеве. Увы, и продавец, и производитель просьбу проигнорировали. Вернее, отреагировали лишь констатацией факта, что восстановлению машина не подлежит. Замена же кузова и стоимость запчастей (без учета ремонтных работ), по их данным, превысила бы стоимость самого автомобиля. Который, кстати сказать, специально заказывался в Швеции за $ 69 тысяч, был сертифицирован, оборудован четырьмя подушками безопасности, прошел два сервисных техобслуживания после 5 тыс. и 10 тыс. км пробега.

Около шести лет назад Коваленко заявил, что потребует компенсацию за причиненный ему материальный и моральный ущерб в судебном порядке. Дилер и изготовитель оставили без реакции и этот шаг, не признав в случившемся своей вины. Пострадавшему выплатили только страховую сумму от несчастного случая в размере $ 500 тыс. 12 декабря 2000-го Сергей Алексеевич подал иск.

Заседания то назначались, то откладывались, но на днях Железнодорожный районный суд Симферополя вынес решение, постановив взыскать с ответчиков ни много ни мало гривневый эквивалент 44 млн. долларов США. Сюда вошли расходы на лекарства, возмещение одноразового и ежемесячного заработка до достижения 60 лет, а также компенсация за моральный ущерб.

Сумма, естественно, впечатляет, хотя истец и не считает ее окончательной — он требовал $ 76 млн. с учетом того, что бизнес, которым занимался до аварии, фактически развалился, здоровье подорвано, распалась семья...

Сергей Алексеевич отдает себе отчет в том, что пройдена лишь половина пути. Тем паче, решение районного суда в Украине отнюдь не обязательно для исполнения шведской компанией.

Однако оптимизма Коваленко не теряет и говорит: "Лягу костьми, а дело до логического конца обязательно доведу. Мне просто хочется доказать, что в правовом государстве человек способен добиться справедливости, пусть даже придется дойти до Европейского суда и искать защиты в Страсбурге".

Спросил Сергея Алексеевича и о том, как он распорядится выигранной суммой, если все же удастся отсудить ее у своих обидчиков. "У меня есть дети, есть мама, люди, которые помогали, не спрашивая, когда верну долги, — отвечает собеседник. — Надо приобрести жилье, надо дальше восстанавливать здоровье, я ведь доктор экономических наук, а еще спортсмен, мастер спорта по тяжелой атлетике. Жизнь-то продолжается...".

В свою очередь, гендиректор "Викинг Моторс" Татьяна Супрун сказала "Сегодня": "Мы намерены обжаловать судебное решение. Указанная в нем сумма просто абсурдна. Как дилер "Вольво", наша компания выполнила все обязательства — привезла автомобиль в Украину, сертифицировала и продала клиенту. Но уже несколько лет несем затраты по юридической защите, которые никто не компенсирует. Хотя уже и не являемся дилером "Вольво".


ХОД СОБЫТИЙ
6.03.1998
Автомобиль "Вольво" был изготовлен по спецзаказу в Швеции и продан Сергею Коваленко дилером фирмы "Вольво" — компанией "Викинг Моторс".
20.06.98
ДТП на трассе Каховка—Симферополь—Октябрськое—Садовое (Крым)
22.09.99
Коваленко признан инвалидом второй группы
19.01.99
Пресс-конференция "Гражданин Украины Сергей Коваленко против компании "Вольво"
12.12.2000
В суд подано исковое заявление Коваленко о взыскании материального и морального ущерба
23.02.2006
Железнодорожный райсуд Симферополя удовлетворил иск, признал "Вольво" и "Викинг Моторс" виновными в ДТП и постановил взыскать в пользу истца гривневый эквивалент $ 44 млн.
Источник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 09:35 Гілками

В ответ на:

мне кажется что это не конец...
никто так просто 44 млн долларов не отдаст...



Точно. У нас и за меньшие деньги народ доооолго судится.
Будут аппеляции, кассации, потом отводы, переносы дела в какой-нибудь Красноперекопский районный суд. И так несколько раз, потом будут жалобы в Европейский суд по правам человека и т.п.
Короче, еще лет 10 никто никаких денег не увидит.

ПыСы: А мое личное ИМХО - обвинять компанию в том, что не раскрылись подушки немного некорректно. Нигде не зафиксировано, что именно при таком ударе именно такой силы они обязаны раскрываться. У них даже название - SRS (Supplemental Restraint System). Это примерно то же, что обвинять производителя локомотивов, что они спроектировали небезопасный электровоз, который в говно смял автобус, который неожиданно оказался на переезде, да там и остановился.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 09:46 Гілками

открыться? Если даже на супер-пупер безопастном Вольво работа систем безопастности не гарантирована, и на пострадавшего возлагают весь груз проблем, возникших вследствие невыполнения автомобилем своих функций по спасению здоровья .
Правильно вставили барыгам. Хотя, конечно, не факт, что бабки он увидит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

А кто виноват? [Re: Iurii]
      1 марта 2006 в 09:56 Гілками

В ответ на:

20 июня 1998-го на автотрассе в Крыму произошло ДТП, в результате которого находившийся за рулем собственной иномарки "Вольво" бизнесмен Сергей Коваленко получил тяжелые увечья.




А вот интересно, кто, собственно, виноват в ДТП? Это не к тому, кто должен нести расходы, а к моральной стороне вопроса - а имеет ли Коваленко моральное право подавать иск в суд? Если сам Коваленко, то ИМХО не имеет, а если кто-то другой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8779
С нами с 26.01.2005

Re: "КОСТЬМИ ЛЯГУ, НО ДОВЕДУ ДЕЛО ДО КОНЦА!" [Re: Iurii]
      1 марта 2006 в 10:04 Гілками

"Пострадавшему выплатили только страховую сумму от несчастного случая в размере $ 500 тыс." єта фраза меня убила
ни одна страховая компания Украины не страхует на такие суммы :-)
максимум 200 тык и то посмертно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Во-первых, в суде мораль не катит + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:07 Гілками

а во-вторых, не для того он покупал новое Вольво, типа самую безопастную машину в мире, чтобы потом за него кто-то решал, есть у него моральное право или нет. Даже если он виноват, при этом задавил отряд пионеров - какое это отношение имеет к невыполнению типа самым безопастным в мире автомобилем своих функций по спасению здоровью водителя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 10:14 Гілками

Давай посмотрим на аналогичніе вещи. Допустим ты покупаешь бронежилет и в описании производитель пишет, что он защищает от пуль выпущенных из АКМ. Ты его носишь, в тебя стреляют, пуля по касательной отскакивает от нагрудной пластины и попадает тебе в шею. Ты тоже будешь подавать иск против производителя броника?
А если в тебя стреляли не из АКМа а из АК74? А если из АКМа, но бронебойными пулями со стальным сердечником?
Смысл в том, что эти все системы могут помочь сохранить тебе жизнь, снизить вероятность наступления тяжелых последствий, но, думаю, никто не даст гарантии, что они спасут в 100% случаев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Уточню + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:17 Гілками

Суть вопроса в том, что подушки не сработали. В информационных сообщениях я также прочитал о том, что проведенными судебно-медецинскими экспертизами установлено, что в случае срабатывания подушек безопастности травм бы не было.
Если бы подушки сработали, но чел стал бы инвалидом - предъявлять нечего. Здесь же другая ситуация, здесь техника подвела. И за этого кто-то должен ответ держать - либо производитель, либо продавец.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 70
С нами с 01.09.2005

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:23 Гілками

В ответ на:

Давай посмотрим на аналогичніе вещи. Допустим ты покупаешь бронежилет и в описании производитель пишет, что он защищает от пуль выпущенных из АКМ. Ты его носишь, в тебя стреляют, пуля по касательной отскакивает от нагрудной пластины и попадает тебе в шею. Ты тоже будешь подавать иск против производителя броника?
А если в тебя стреляли не из АКМа а из АК74? А если из АКМа, но бронебойными пулями со стальным сердечником?
Смысл в том, что эти все системы могут помочь сохранить тебе жизнь, снизить вероятность наступления тяжелых последствий, но, думаю, никто не даст гарантии, что они спасут в 100% случаев.



некорректное сравнение
здесь ближе другое:
ты купил бронежилет, а это оказалась фуфайка, в тебя стреляли из АКМа, а пуля прошла навылет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:27 Гілками

[цитата
ПыСы: А мое личное ИМХО - обвинять компанию в том, что не раскрылись подушки немного некорректно. Нигде не зафиксировано, что именно при таком ударе именно такой силы они обязаны раскрываться. У них даже название - SRS (Supplemental Restraint System). Это примерно то же, что обвинять производителя локомотивов, что они спроектировали небезопасный электровоз, который в говно смял автобус, который неожиданно оказался на переезде, да там и остановился.




По моему тут ты заблуждаешся. Подушки должны срабатывать при оприделенной силе удара. Если они при такой силе удара не сработали - это по-любому брак.
Если они не раскрываются то почему я, например, должен за них платить и надеятся, что они откроются и спасут мне жизнь? Нафиг они нужны тогда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Свой среди чужих, чужой среди своих ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2755
С нами с 16.07.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 10:36 Гілками

В ответ на:

мне кажется что это не конец...
никто так просто 44 млн долларов не отдаст...
У украинского диллера таких денег просто нет, начнутся бесконечные аппеляции, дело уйдет в Европу...




Конечно, ведь это только районный суд Симферополя, а сколько есть еще высщих инстанций, вплоть до верховного суда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Объясняю (+) [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 10:41 Гілками

Сигнал на отстрел пиропатрона подушек безопасности подается от ударного датчика. Для того, чтобы датчик подал сигнал на подрыв, необходимо чтобы вектор суммы векторов сил, получающихся во время удара, отклонялся от продольной оси автомобиля на не более чем на определенный угол (если не изменяет склероз, для датчиков установленных на этой модели эта величина составляет около 20 градусов), иначе фронтальные подушки не отстреливаются. Собственно это был примерно этот случай - фактически не справившись с управлением, водитель допустил удар в дерево который, вообще говоря, не был фронтальным и отсрел подушек спровоцировать не мог.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1604
С нами с 03.11.2003

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 10:47 Гілками

подушки должны ГАРАНТИРОВАНО срабатывать при определенной пороговой силе удара, но они НЕ ГАРАНТИРУЮТ 100% защиту от увечий или от летального исхода.
Если бы подушки сработали, но чел умер/стал инвалидом, то денежно-материальных претензий к компании имхо никаких, разве что моральные
Мол, компания сделала все что могла/заявляла для сохранения здоровья и жизни, но видно не судьба ... и все.

только иск имхо предъявлять к производителю, а не к диллеру, который подушки на машины не устанавливает, а выступает простым посредником


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Легионер]
      1 марта 2006 в 10:49 Гілками

В ответ на:

это только районный суд Симферополя, а сколько есть еще высщих инстанций, вплоть до верховного суда




Не так уж много. Всего лишь областной, а потом уже и ВСУ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 10:50 Гілками

В ответ на:

иск имхо предъявлять к производителю, а не к диллеру, который подушки на машины не устанавливает, а выступает простым посредником




Иск м.б. предъявлен как производителю, так и продавцук на усмотрение потребителя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1604
С нами с 03.11.2003

Re: Объясняю (+) [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Сигнал на отстрел пиропатрона подушек безопасности подается от ударного датчика. Для того, чтобы датчик подал сигнал на подрыв, необходимо чтобы вектор суммы векторов сил, получающихся во время удара, отклонялся от продольной оси автомобиля на не более чем на определенный угол (если не изменяет склероз, для датчиков установленных на этой модели эта величина составляет около 20 градусов), иначе фронтальные подушки не отстреливаются. Собственно это был примерно этот случай - фактически не справившись с управлением, водитель допустил удар в дерево который, вообще говоря, не был фронтальным и отсрел подушек спровоцировать не мог.



эспертизу на предмет того, что подушки должны/не должны были срабатывать не проводили? мужик вроде утверждает, что проводили... и результат в его пользу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1604
С нами с 03.11.2003

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

иск имхо предъявлять к производителю, а не к диллеру, который подушки на машины не устанавливает, а выступает простым посредником




Иск м.б. предъявлен как производителю, так и продавцук на усмотрение потребителя.



странно и нелогично как-то юридические тонкости однако
как продавец мог предусмотреть несрабатывание подушек?
или предпродажка это как-то включает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:02 Гілками

Они ж делали предпродажку, ТО делали машинке. Наверное потому от них тоже можна требовать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Херасе, а при каком же тогда ударе они должны были + [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:09 Гілками

В ответ на:

странно и нелогично как-то юридические тонкости однако
как продавец мог предусмотреть несрабатывание подушек?
или предпродажка это как-то включает?




Это ж не только машин касается. Правило общее. Но вполне логичное. Продавец в регресном порядке пускай дальше сам обращается к поставщику/производителю. Перед потребителем отвечает он за качество товара, которым торгует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Объясняю (+) [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:12 Гілками

В ответ на:

эспертизу на предмет того, что подушки должны/не должны были срабатывать не проводили? мужик вроде утверждает, что проводили... и результат в его пользу.



Насколько мне известно, экспертиза, проведенная в свое время киевским НИИ судебных экспертиз (КНИИСЭ), причем неоднократно, ничего в пользу Коваленко не показала, а равно как и в пользу шведов - результаты были довольно туманные, но допускалась возможность несрабатывания подушек из-за нефронтальности удара.
Ну а конечно какой-нибудь частный экспертный кооператив "Пишем экспертизы на коленке сидя на заборе" мог ему написать все что угодно лишь бы деньги были уплачены. Другой вопрос, что суд такими экспертными заключениями имеет полное право комплектовать туалеты...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Просветите меня темного [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 11:17 Гілками

Какой легальный бизнес в Украине может принести 50 лимонов за 8 лет, даже если не платить налоги?
Вторая группа это значит, что со всеми частями тела и сам себя способен обслужить, то есть противопоказана укладка асфальта, рубка леса, поднос раствора....; вот стало быть на каких работах люди по 6 лимонов в год честно наколбашивают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Просветите меня темного [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 11:20 Гілками

Там же не только это.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Объясняю (+) [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 11:24 Гілками

Ты не забывай, что подушек в машине было 4 штуки. Могу предположить, что 2 фронтальные и 2 боковые. У боковых подушек "угол сработки" значительно шире, чем у фронтальных. В данном же случае не сраболала ни одна из четырех. Это конечно возможно при очень "вычурном" ударе, однако вероятность ну очень низкая ИМХО.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Какое моральное.. [Re: rEvolution]
      1 марта 2006 в 11:32 Гілками

имеем на лицо сговор, скорее всего преступный (наверняка имела место дача взяток должностным лицам) целью которого есть грабеж иностранной компании, в частности Форда.(ИМХО)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Просветите меня темного [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 11:33 Гілками

имхо, перспектив никаких...
особенно если дело дойдет до Volvo
самое простое, те попросят паредоставить экспертизу, кто и как ее делал, наличие какого нибудь специального сертифицированного оборудования без которого невозможно оценить работу подушек, и специалистов имеющих какие нибудь европейские сертификаты, и вобще наша судэкспертиза не ратифицировала (или не соответствует) какие нибудь европейские нормы и т.п. и все... у нас естествено ничего этого нет, и машины той давно уже нет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Объясняю (+) [Re: MaxiMax]
      1 марта 2006 в 11:35 Гілками

В ответ на:

Ты не забывай, что подушек в машине было 4 штуки. Могу предположить, что 2 фронтальные и 2 боковые




Скорее вторая пара для задних пассажиров. Так бывает чаще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Объясняю (+) [Re: Ponch]
      1 марта 2006 в 11:37 Гілками

В ответ на:

эспертизу на предмет того, что подушки должны/не должны были срабатывать не проводили? мужик вроде утверждает, что проводили... и результат в его пользу.



Я, конечно, не эксперт, но насколько мне известно, ни одна экспертиза не содержит и не может содержать категоричных заключений. Она только говорит о верятностях. Более того, дать экспертное заключение, что раскрывшись подушки позволят избежать травм не один эксперт не решится. Максимум, что он напишет - в случае срабатывания, вероятность получения травм, аналогичным тем, которые получил С.Коваленко, снижается, что возможно не привело бы к инвалидности. Ни конкретных цифр, ни точных выводов там быть не могло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18325
С нами с 10.09.2003

Re: Какое моральное.. [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 11:40 Гілками

В ответ на:

имеем на лицо сговор, скорее всего преступный (наверняка имела место дача взяток должностным лицам) целью которого есть грабеж иностранной компании, в частности Форда.(ИМХО)




есть момент, производитель подушек кто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 70
С нами с 01.09.2005

Re: Объясняю (+) [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 11:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ты не забывай, что подушек в машине было 4 штуки. Могу предположить, что 2 фронтальные и 2 боковые




Скорее вторая пара для задних пассажиров. Так бывает чаще



в купешке скорее боковые ставят
имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

А что там? [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 11:50 Гілками

Машина - пусть 100К
Лечение - пусть даже еще 100К
Моральный ущерб пусть еще 100К, хотя это уже вопрос...
Итого 300 К, за что остальное?
500 К он получил; имеем 200К подъема.
Что еще?


Это как бородатом анеке: "Почем петух?" - "Сто!" - "А что так дорого?" - "Деньги нада!!!".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Так, а Форд и "не впился" никому.. [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 11:56 Гілками

Форд скажет: "Нах!".
Кто ему чего сделает?

А вот резидент Украины ДП АК "Викинг Моторз", другое дело - тут можно руки и погреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: AFAIK перекрытия углов там нет (+) [Re: MaxiMax]
      1 марта 2006 в 11:58 Гілками

То есть равнодействующая векторов ударных сил вполне могла попасть в угловой "зазор". Плюс я вообще не уверен, что там были боковые подушки...за давностью лет не упомню. Да и удар необязательно должен быть особенно вычурным - например при опрокидывании, вызванном бортовыми загрузками, подушки AFAIK вообще не открываются. Или если например производится серия ударов, один из которых выбивает питание, то ударным датчикам пофик все остальные удары. Во всей этой науке есть куча нюансов, которые не указываются в рекламе безопасности автомобилей

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: А Viking уже по-моему Volvo не обслуживает (+) [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 12:02 Гілками

Спешно переориентировались на Renault (правда, такими же и остались IMHO). Хотя точно не знаю, могу и ошибаться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Не-а, вопрос как раз не в этом... [Re: nosatiy]
      1 марта 2006 в 12:06 Гілками

Вопрос в неадекватности размера..,причем настолько, что сам прецендент несет уже анекдотичный характер.
А главный вывод: тяга ко взяткам чиновников превышает их здравый смысл на столько же порядков, насколько запрашиваемое возмещение превышает реальный ущерб. (ИМХО)
То есть сама причина спора потеряла всякое значение в контексте фигурируемых цифр. (ИМХО)
Поэтому, самое грустное не то, что не сработали подушки, а то что, к сожалению, "промотивированные" чиновники в нашей стране имеют возможность устривать правовой беспредел. (снова ИМХО)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Вот за что я люблю местных форумчан.... [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 12:12 Гілками

так это за полет фантазии и безапелляционыые оценки на основе слуха и/или домысла.

Ты что нибудь про систему продаж Форда слышал, а такое название как "Виннер"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Туманный ответ тоже очень удобен (+) [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 12:21 Гілками

В ответ на:

так это за полет фантазии и безапелляционыые оценки на основе слуха и/или домысла.



Благодарю, однако от чести обобщения форумчан в моем скромном лице по указанному признаку предпочту все-же отказаться.
В ответ на:

Ты что нибудь про систему продаж Форда слышал, а такое название как "Виннер"?



Увы-увы, даже при моей (возможно) кажущейся невежественности слышал и про первое, о чень много о втором. Только вот связи с Viking Motors не уловил совершенно.
Ну ладно, будем считать что моя фантазия на взлете была грубо подбита и с шумом рухнула обратно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Туда же имеет смысл отнести судей (+) [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 12:25 Гілками

а также "компетентность" соответствующих специалистов-экспертов. Не процесс а прямо лакмусовая бумажка общества...но это уже так, лирическое отступление.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Значит буде тебе [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 12:31 Гілками

В ответ на:

Только вот связи с Viking Motors не уловил совершенно.



домашнее задание - улавливать...:)))
Даю подсказку: последовательность прямой связи (ДП АК "Викинг Моторз"-Вольво) - (Форд/Вольво - Виннер) - (Рено/Вольво/Ниссан - ДП АК "Викинг Моторз"). Все слова в ней значимые.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Угу..именно [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 12:39 Гілками

но суть "дела" теряется на фоне этого "лирического отступления" (и опять ИМХО)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Свой среди чужих, чужой среди своих ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2755
С нами с 16.07.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 12:57 Гілками

подозреваю что есть еще городской Симферополя на этом этапе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Легионер]
      1 марта 2006 в 13:01 Гілками

В ответ на:

подозреваю что есть еще городской Симферополя




А зачем ты это предполагаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 779
С нами с 03.03.2004

Re: А Viking уже по-моему Volvo не обслуживает (+) [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 13:19 Гілками

В ответ на:

Спешно переориентировались на Renault




Вот-вот, а после этого ДТП под названием фирмы "ВИКИНГ МОТОРЗ" появилась надпись - "неофиальный диллер" Потом на РЕНО уже поменяли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Для меня в этом деле очень показательной является + [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 13:30 Гілками

позиция украинского дилера.
Чуть что - сразу в кусты, мы ни при чем, это все они (Вольво, Мерседес и пр.). Нету у барыг чувства ответственности за товар, который продают.
Вставили - и хорошо. Дай Бог чуваку и дальше удачи в вышестоящих инстанциях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Для меня в этом деле очень показательной является + [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 13:39 Гілками

В ответ на:

позиция украинского дилера.
Чуть что - сразу в кусты, мы ни при чем, это все они (Вольво, Мерседес и пр.). Нету у барыг чувства ответственности за товар, который продают.
Вставили - и хорошо. Дай Бог чуваку и дальше удачи в вышестоящих инстанциях.



ну обьективности ради скажем:
что, диллер имет техническую возможность проверить соответвие машины всем заявленным ТТХ производителя?
Обеспечить доставку, хранение, предпродажку и т.д.... это да.
Но уж никак не краш-тесты делать или проверять структуру металла...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Ты определись, хотя бы для себя... [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 13:52 Гілками

о ком пишешь..о дилере или барыге...

А то как в поговорке: "Запор мысли, понос слов" (R)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Предложи ему свои услуги ;) (+) [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 14:53 Гілками

вдруг и тебе чего-нибудь перепадет Особенно с таких позиций ...ведь по большому счету идет наглое сбивание бабла а вовсе не восстановление справедливости в отношении невыполненных дилером обязательств.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Для меня дилер = барыга. Спорить на тему порядочности + [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 15:03 Гілками

украинских автодилеров не собираюсь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Дилер как продавец несет полную ответственность + [Re: Вик]
      1 марта 2006 в 15:05 Гілками

перед покупателем. Точка. Права потребителя должны быть соблюдены, и наличие или отсутствие у дилера оборудования или еще чего-нибудь - это его личное дело.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Кому предложить? У них + [Re: Eli]
      1 марта 2006 в 15:06 Гілками

я так понимаю с каждой стороны не один юрист работает, да и небось по неслабой почасовой ставке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Дилер как продавец несет полную ответственность + [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 15:50 Гілками

Товар сертифицирован. Товар соответсвует требованиям по пассивной безопасности. Эти требования не предусматривают даже обязательность наличия, а не то что обязательность срабатывания подушек. Они всего лишь предусматривают допустимые ускорения, смещения и остаточные деформации при эталонном ударе. Нет экспертизы технической исправности ТС. И не может быть в природе экспертизы, которая покажет необходмиость срабатывания подушек или четкую причинно-следственную связь между их (не)сработкой и травмами. Вот здесь таки точка.
А ставить точку в этом цирке еще рановато.

Eli! Ты же вроде в курсе за что этому господину дали 2-ю группу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Свой среди чужих, чужой среди своих ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2755
С нами с 16.07.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Demagog]
      1 марта 2006 в 16:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

подозреваю что есть еще городской Симферополя




А зачем ты это предполагаешь?




я к тому, что еще нескоро этот дядя свои 44 лимона получит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Все это наверное технически весьма грамотно, но + [Re: elia]
      1 марта 2006 в 16:15 Гілками

скажу мне такую вещь - предупреждали ли потребителя о том, что в самом супер-пупер безопастном автомобилем не предусмотрено срабатывание подушек безопастности?
Думаю нет.
Думаю, что за подушки было заплачено. Заплачено в расчете на то, что они сработают.
А если они не сработали - значит либо это не было предусмотрено конструкцией - о чем надо было предупреждать заранее, либо платить возмещение материального и морального ущерба. Или менять имидж производителя супер-пупер безопастного автомобиля.
Ты выражаешь позицию автобарыги, цель которого продать подороже тачку и умыть руки в случае чего, сославшись на какую-то техническую хрень.
Почему об этом не говорится в рекламе Вольво? Наверное, им надо еще впиндюрить за недобросовестную рекламу.
В ответ на:

И не может быть в природе экспертизы, которая покажет необходмиость срабатывания подушек или четкую причинно-следственную связь между их (не)сработкой и травмами. Вот здесь таки точка.



Я не специалист в технике, тебе может и видней. Но в суде заключение экспертизы - одно из доказатальств. И суд его оценивает наравне с другими, и не вправе беспричинно отдавать предпочтение одним и игнорировать другие.
Надеюсь, рано или поздно Укравто тоже пи№дюлей получит хороших.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Помните чувака, который в свое время судился с VOLVO по [Re: Легионер]
      1 марта 2006 в 16:19 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

подозреваю что есть еще городской Симферополя


--------------------------------------------------------------------------------



А зачем ты это предполагаешь?


--------------------------------------------------------------------------------



я к тому, что еще нескоро этот дядя свои 44 лимона получит




А я к тому, что есть установленный порядок обжадования решений и ничего по этому поводу предполагать не надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Eli
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Я при осмотре этой достопримечательности не был (+) [Re: elia]
      1 марта 2006 в 16:21 Гілками

В ответ на:

Eli! Ты же вроде в курсе за что этому господину дали 2-ю группу?



Наверняка за непустой бумажник Я тоже могу стать таким инвалидом - у меня после общения с индусами руки стоят матом, а голосовая часть эту позу повторяет дайте мне вторую группу!
В ответ на:

А ставить точку в этом цирке еще рановато.



"Эт точно"(с) тов. Сухов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
40 лет, Киев
Сообщения: 132
С нами с 16.12.2005

А при чем тут дилер? [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 16:48 Гілками

Я вот не понимаю - при чем тут дилер? Его задача - обеспечить продажу и сервисное обслуживание авто. Оперативно поддерживать контакт с производителем, в случае чего. А если что-то в машине не сработало - то это претензии к производителю уже. И вообще я думаю это все несерьезно. Не получит он этих денег от Вольво. Вон в случае с Дианой какое громкое дело было. И что? Мерседесовцы сказали: 60км/ч, ремень, подушка. Тогда мы еще можем что-то гарантировать, а иначе - извините. Ито это при каком резонансе, в Европе и пр. А тут больше чем через 6 лет вдруг какой-то районный суд присудил выплатить такую сумму. Нереально. Сомневаюсь, что в главном офисе вообще о такой проблеме знают.....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Все это наверное технически весьма грамотно, но + [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 16:52 Гілками

В ответ на:

скажу мне такую вещь - предупреждали ли потребителя о том, что в самом супер-пупер безопастном автомобилем не предусмотрено срабатывание подушек безопастности?
Думаю нет.
Думаю, что за подушки было заплачено. Заплачено в расчете на то, что они сработают.



1. слово "думаю" использовано ровно на два больше, чем нужно.
2. Надеюсь что не предупреждали. Посмотрю как госп. Коваленко в суде будет доказывать необходимость этого предупреждения.
3. Меня слабо интересует за что платил госп. Коваленко, т.к. 4 подушки безопасности входят в стандартную комплектацию того Volvo C70.
В ответ на:

А если они не сработали - значит либо это не было предусмотрено конструкцией - о чем надо было предупреждать заранее, либо платить возмещение материального и морального ущерба. Или менять имидж производителя супер-пупер безопастного автомобиля.



Бредни даже не дилетанта, а просто популиста.
В ответ на:

Ты выражаешь позицию автобарыги, цель которого продать подороже тачку и умыть руки в случае чего, сославшись на какую-то техническую хрень.
Почему об этом не говорится в рекламе Вольво? Наверное, им надо еще впиндюрить за недобросовестную рекламу.



А ты защищаешь продажных коллег по цеху, которые перед ввязыванием в это дело даже не удосужились вникнуть в законодательную базу и проконсультироваться у специалистов. Если тебе не ясно, то отвечу - одного ЗоЗПП тут мало.
В ответ на:

Я не специалист в технике, тебе может и видней.



Вот когда будешь специалистом, тогда и кидай безапеляционные комменты в присущей тебе хамской манере.
В ответ на:

Надеюсь, рано или поздно Укравто тоже пи№дюлей получит хороших.




Ты в очередной раз показал, что являешься обыкновенной дешевкой.

Удачных мечтаний срубить мульон ни за что.

PS
Хотя чему я удивляюсь? Если вот такие вот горе-обвинители на каждом втором ДТП поднимают бучу о несработавших подушках безопасности? Это ведь не ружье на стене, которое должно обязательно выстрелить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

От дешевки слышу + [Re: elia]
      1 марта 2006 в 17:06 Гілками

В ответ на:

Ты в очередной раз показал, что являешься обыкновенной дешевкой.



Да пошел ты...
В ответ на:

Удачных мечтаний срубить мульон ни за что.



Где я написал, что мечтаю срубить мульен ни за что? К сожалению, я не национальный автовыробнык, и мне приходится работать, чтобы заработать на жизнь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Путаешь понятия барыг и закон - [Re: _Vlad_]
      1 марта 2006 в 17:07 Гілками

2

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Понял... [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 17:28 Гілками

Клиника (ИМХО)
Вопросов больше не имею..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Взаимно - [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 17:36 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Нет, он ничего не путает.. [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 17:41 Гілками

Это скорее ты не в состоянии понять ту часть людей, которая что-то производит, реализовывает, к чему то стремится; в общем создает что-то или хотя бы пытается, а не сотрясает воздух болтовней, что ты, как я понял, считаешь единственно правильным делом в жизни. (ИМХО)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
124 года,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Закон о защите прав потребителей читал? + [Re: Alex_BMW]
      1 марта 2006 в 17:46 Гілками

Тогда не понимаю твоих предъяв.
То, что кто-то чего-то реализовывает, производит и стремится не выводит его из-под действия законодательства.
Так что воздух болтовней сотрясаешь именно ты (ИМХО).
В ответ на:

а не сотрясает воздух болтовней, что ты, как я понял, считаешь единственно правильным делом в жизни



Может удалишь это оскорбление?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Закон о защите прав потребителей читал, а вот [Re: Attorney]
      1 марта 2006 в 18:19 Гілками

про Закон о защите аферистов, жуликов и прочих любителей халявы за чужой счет - даже не слышал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

один из класных способов легализации денех ... (+) [Re: Iurii]
      1 марта 2006 в 20:15 Гілками

только медленный ....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

В ОЧЕРЕДНОЙ раз желаю долгой прогулки по известным местам [Re: Attorney]
      2 марта 2006 в 08:56 Гілками

гсоподину Неадеквату-непрофессионалу

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Закон о защите прав потребителей читал, а вот [Re: Alex_BMW]
      2 марта 2006 в 09:08 Гілками

Хочется надеяться, что у него всего лишь професиональная деформация в острой форме. Но надежда слабая

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17926
С нами с 24.06.2003

Re: В ОЧЕРЕДНОЙ раз желаю долгой прогулки по известным мест [Re: elia]
      2 марта 2006 в 09:18 Гілками

Пошли переходы на личности.Тема исчерпала себя видимо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 45 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7269

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія