autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

АБС или не АБС? Автопроизводители спор уже решили (2/2)

Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: Это уже не первая лажа от ЗР. [Re: elia]
      13 марта 2006 в 17:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну, может, я тупой, но до меня таки не дошло. Подозреваю, АБС-ка умудряется отследить блокировку каждого из 4-х колес и каждое из 4-х затормаживать-растормаживать персональным усилием?



ты знал



Догадывался, но как-то меня смущает усложнение конструкции АБС. Самый примитивный вариант АБС я представлял себе как трещотку под педалью, т.е. один исполнительный механизм. А каждое колесо персонально - это уже АБС с EBD, разве нет?
В ответ на:

это было написано в первом моем посте в этой ветке



Ага, вижу, торможу.
В ответ на:

Там заработок выше. Ну и плюс "благородное дело" прививания потребителю европейских ценностей



Гм, а цену на базовую комплектацию поднять не проще? Будет тот же результат при полном отсутсвии затрат на оплату "заказухи" и еще и дополнительных прибылях...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: RE: Это уже не первая лажа от ЗР. [Re: Drunkard]
      13 марта 2006 в 18:03 Гілками

В ответ на:

Догадывался, но как-то меня смущает усложнение конструкции АБС. Самый примитивный вариант АБС я представлял себе как трещотку под педалью, т.е. один исполнительный механизм. А каждое колесо персонально - это уже АБС с EBD, разве нет?



Самые первые АБС были механическими - инерционные механизмы на каждом из передних колес Фиесты.
10...15 лет назад на американских массовых авто были 3-канальные АБСы - на каждое из передних колес и на задний контур (тут был типа электронный "колдун").
А вообще АБС уже очень давно 4-канальная - индивидуальный датчик и клапан на каждое колесо.
EBD намного сложнее - она еще учитывает и ускорения автомобиля и рулежку. При этом даже нормально тормозящее колесо может недотормаживать для повышения курсовой устойчивости.
В ответ на:

Гм, а цену на базовую комплектацию поднять не проще? Будет тот же результат при полном отсутсвии затрат на оплату "заказухи" и еще и дополнительных прибылях...




В Тренде много и других опций - поэтому там заработок и выше. + покупателю надо прививать, что Фокус не просто дешевый автомобиль, но и продвинутый. Иначе его в один прекрасный день сожрут конкуренты.
Да и формирование цен на допопции есть тонкая материя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: Это уже не первая лажа от ЗР. [Re: elia]
      13 марта 2006 в 18:07 Гілками

В ответ на:

EBD намного сложнее - она еще учитывает и ускорения автомобиля и рулежку. При этом даже нормально тормозящее колесо может недотормаживать для повышения курсовой устойчивости.



Спасибо за ликбез.
Поликбезь меня еще чуть-чуть: если оно все так, то теперь я перестал улавливать разницу между EBD и ESP...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: RE: Это уже не первая лажа от ЗР. [Re: Drunkard]
      13 марта 2006 в 18:12 Гілками

ABS не допускает блокировки колес при торможении.
EBD регулирует тормозные усилия для обеспечения повышенной курсовой устойчивости автомобиля при торможении.
ESP следит за устойчивостью автомобиля при движении.
ESP включает в себя функции EBD. EBD включает в себя функции ABS. ABS - это базовый модуль электронного управления тормозной системой для всех последующих надстроек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Я незнаю про Ланос(+) [Re: elia]
      14 марта 2006 в 07:09 Гілками

как там что устроено, но в Эскортах например варианты с АБС и без оной отличались довольно сильно.
Вопервых АБС работала только по передним колёсам, 2 контура на каждое колесо, задние же, во избежание блокировки при разгрузке на торможении имели регулятор давления, точнее 2, поскольку контура диагональные.
Вариант без АБС регулятора не имеет, зато в контурах имеются гидротрансформаторы, регулируюжие тормозное усилие для задних колёс.

И я не думаю, что современные бюджетные машины имеют более простую конструкцию, чтоб можно было вот так вот утверждать, что если я отключу блок управления АБС, то получу вариант комплектации без АБС.
Отсюда можно сделать вывод, что тест ЗР некоректен, а просто подтверждает, что неисправные тормоза хуже исправных ( кто б мог подумать )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Знаеш, я верю(+) [Re: RedEscort]
      14 марта 2006 в 07:32 Гілками

в эти 43%. У меня были практически стёртые задние колодки, что можно приравнять к недотормаживанию задних колёс, так очень чувствовалось, что педаль дависть приходится сильнее, а тормозится при этом хуже. Т.е. фактически тормозили только передние, ибо если они не блокируются, задние просто ничего не делают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

RE: Я незнаю про Ланос(+) [Re: Maks_on_Escort]
      14 марта 2006 в 09:52 Гілками

В ответ на:

чтоб можно было вот так вот утверждать, что если я отключу блок управления АБС, то получу вариант комплектации без АБС.


В ответ на:

Отсюда можно сделать вывод, что тест ЗР некоректен, а просто подтверждает, что неисправные тормоза хуже исправных



Дык, тест ЗаРуля, если его внимательно прочитать, делался не отключением АБС, а как раз парой автомобилей с АБС с завода и без таковой опять таки с завода.
Отключали АБС в тесте АвтоРевю, ссылки на который есть в этом же топике. Разница была меньше.
Мнения о том, который из вариантов тестов есть более корректным разошлись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: RE: Это уже не первая лажа от ЗР. [Re: elia]
      14 марта 2006 в 10:09 Гілками

Гм... Мсье Элия, по-моему вы в основном возражаете не по сути статьи.
В статье ведется утверждение что если покупатель берет машину без установленной АБС то это означает что тормозная система имеет другие устройства, ухудшающие процесс торможения ради улучшения устойчивости. И если сравнить машину БЕЗ АБС с машиной с ОТКЛЮЧЕННОЙ АБС, то первая тормозить будет хуже ввиду наличия этих самых устройств.
В чем же лажа? На мой взгляд все правильно изложено...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4316

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія