autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) (2/3)

опытный писатель ****
42 года (24 года за рулем), Cairo, Egypt
Сообщения: 1259
С нами с 22.06.2004

Re: RE: Слегка офф (+) [Re: ids]
      15 марта 2006 в 11:35 Гілками

Покрутишься, только задом.
Втыкаешь заднюю, выворачиваешь колеса, потом газ в пол и бросаешь сцепление Крутит аж на ура, и со снегом еффект тот же, и радиус разворота очень маленький


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: RE: Слегка офф (+) [Re: =AnDY=]
      15 марта 2006 в 11:39 Гілками

не тот коленкор. Можно конечно развернуться затянув ручник, но не так эффектно. И управляемый занос сложно сделать....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бумерист ***
Днепр
Сообщения: 3256
С нами с 08.09.2003

Re: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Slava_on_Marea]
      15 марта 2006 в 12:24 Гілками

А что контроля стабильности в Rexton'е нет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10591
С нами с 30.01.2006

Re: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Slava_on_Marea]
      15 марта 2006 в 12:34 Гілками

перед скользким поворотом цепи, только цепи могут спасти владельцев рекстонов. А перед подключением 4х4 и на передние колеса цепи надо одевать, иначе никак А вот у друга на паджерике цепи не надо одевать! Делайте выводы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Vit
важничающий писатель **
33 года за рулем, Винница
Сообщения: 1787
С нами с 17.10.2004

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Demagog]
      15 марта 2006 в 13:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Помоему алекс и демагог что-то путают.
Поворачивать нужно какраз в сторону заноса, т.е. в сторону в которую заносит заднюю ось.




Естественно. И с этим ни кто не спорит.

В ответ на:

И инкстинкт это какраз и делает.





Нет. Инстинктивно руль крутят в противоположную сторону. Если понесло вправо, то на инстинктах руль начнешь крутить влево, пытаясь вернуться на исходную траекторию.




Противоречия никто не видит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Vit]
      15 марта 2006 в 13:07 Гілками

В ответ на:

Помоему алекс и демагог что-то путают.
Поворачивать нужно какраз в сторону заноса, т.е. в сторону в которую заносит заднюю ось. И инкстинкт это какраз и делает.
На переднем приводе сорвать авто в занос сложнее, но вывести из него тоже сложнее, и руль крутить вопреки желанию нужно в другую сторону и газу добавлять. Что особенно для новичков психологически сложно.



ИМХО, конечно, но руль в обоих случаях надо крутить в одну и ту же сторону. Другое дело, что газом надо работать по разному.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

RE: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Slava_on_Marea]
      15 марта 2006 в 13:24 Гілками

В ответ на:

Как максимально безопасно управлять на скольком ЗП?



Не топтать педаль газа до упора
Дело в том, что педаль газа в ЗП это именно педаль, а не кнопка как в ПП
В ответ на:

Как максимально "корректно" гасить заносы ЗП?



Не трогая педаль тормоза и плавно убирая ногу с газа повернуть руль в противоположну сторону заноса.
В ответ на:

Ну и последний что кроме сброса скорости до минимума можно сделать на ЗП перед скользким поворотом?



ехать! и не крутить руль резко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: rEvolution]
      15 марта 2006 в 13:35 Гілками

Дык все правильно конечно, но сам занос на переднем приводе и на заднем выглядит по разному!
На заднем приводе нос остается на колее, а жопа уезжает, и колеса нуна поворачивать в сторону заноса, чтоб машинка вернулася на путь истинный.
На переднем уезжает нос, а задница остается на колее, и тут уже колеса нуна вертеть в сторону колеи, с подгазовкой, чтоб опять же прийти к пути истинному.
Т.е в одном и том же повороте(скажем, направо) при заносе ЗП жопа едет дальше, левее, и авто крутится по часовой, следовательно руль крутим влево, в сторону заноса, газ сбрасываем, чтоб колеса вернулись в сцепление с дорогой и толкнули куда надо.
В случае с ПП левее смещается нос авто и оно крутится против часовой, тогда руль крутим вправо и подгазовываем, чтоб вернуться к колее.

И в том и в другом случае действия будут инстинктивно правильными (если не даун, конечно) - руль крутится в ту сторону от вас, куда ушла колея.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Vit
важничающий писатель **
33 года за рулем, Винница
Сообщения: 1787
С нами с 17.10.2004

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Nymad]
      15 марта 2006 в 13:40 Гілками

Вот-вот. Полностью согласен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Днепр
Сообщения: 346
С нами с 25.01.2006

Re: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Slava_on_Marea]
      15 марта 2006 в 13:58 Гілками

Включаешь заднюю и едешь задом. Вот тебе и привычный передний привод...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Nymad]
      15 марта 2006 в 14:00 Гілками

В ответ на:

Дык все правильно конечно, но сам занос на переднем приводе и на заднем выглядит по разному!
На заднем приводе нос остается на колее, а жопа уезжает, и колеса нуна поворачивать в сторону заноса, чтоб машинка вернулася на путь истинный.
На переднем уезжает нос, а задница остается на колее, и тут уже колеса нуна вертеть в сторону колеи, с подгазовкой, чтоб опять же прийти к пути истинному.



То что ты описал для ПП не занос, а снос передней оси.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

Re: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Alex2064]
      15 марта 2006 в 14:01 Гілками

Шото мне подсказывает шо я тебя знаю!
И это шото просит тебе передать гадость!!!
Вот купиш Рафик будеш ездить в коробчёнке а мы над тобой поиздеваемся!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
45 лет, Киев
Сообщения: 4774
С нами с 03.06.2002

Re: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Playa]
      15 марта 2006 в 14:01 Гілками

В моём нет.
А так может и ставят. Х.з.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Vit]
      15 марта 2006 в 14:07 Гілками

В ответ на:

Противоречия никто не видит?




И в чем противоречие? Поворачивать на до в сторону заноса. Это - навык, который надо в себе выработать. Не надо его путать с инстинктивным рулением человека, неимеющего навыка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
45 лет, Киев
Сообщения: 507
С нами с 14.05.2003

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Nymad]
      15 марта 2006 в 14:19 Гілками

В ответ на:

Дык все правильно конечно, но сам занос на переднем приводе и на заднем выглядит по разному!
На заднем приводе нос остается на колее, а жопа уезжает, и колеса нуна поворачивать в сторону заноса, чтоб машинка вернулася на путь истинный.
На переднем уезжает нос, а задница остается на колее, и тут уже колеса нуна вертеть в сторону колеи, с подгазовкой, чтоб опять же прийти к пути истинному.
Т.е в одном и том же повороте(скажем, направо) при заносе ЗП жопа едет дальше, левее, и авто крутится по часовой, следовательно руль крутим влево, в сторону заноса, газ сбрасываем, чтоб колеса вернулись в сцепление с дорогой и толкнули куда надо.
В случае с ПП левее смещается нос авто и оно крутится против часовой, тогда руль крутим вправо и подгазовываем, чтоб вернуться к колее.

И в том и в другом случае действия будут инстинктивно правильными (если не даун, конечно) - руль крутится в ту сторону от вас, куда ушла колея.




немного не так снос передней оси автомобиля и занос задней оси абсолютно разные вещи. На ПП авто заносит зад почти также как и на ЗП, только физика процесса немного разная например, на ПП авто перегазовать тоже можно, или перекрутить руль в повороте, или резко крутануть рулем без учета покрытия дорожного полотна (асфальт, гравий, грунт, каша, снег, лед и т.д...), и, соответственно, нельзя рассматривать технику выхода из сноса/заноса не учитывая коэффициент сцепления с дорогой и само состояние дорожного полотна, время года, температуру, резину и т.д.....Обычно все действия по выходу из этих не очень приятных ситуаций длятся 1-2-3 секунды, а после.......Поэтому это должно быть на автомате, чтоб мозг мгновенно давал импульсы рукам, ногам и другим частям тела, а при подъезде к опасным участкам всегда надо ожидать чего то такого, т.е. быть готовым, и заранее быстренько в голове просчитать траекторию движения, повороты рулем, работу газом, сцеплением и т.д...
Об этом люди книжки пишут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: Наконец то наши мнения совпали [Re: Demagog]
      15 марта 2006 в 14:29 Гілками

Взаимно
Разногласия то у нас, собсно, пустяковые - так, слегка, по статистической оценке вероятностных процессов

Почитал мнения внизу и, не хочу ехидничать, но сдается мне, что некоторые из товарищей в реальный занос сами и не входили... , что слава Богу, конечно, но попробовать на автодроме все-таки надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Бумерист ***
Днепр
Сообщения: 3256
С нами с 08.09.2003

Re: Как ездить на заднем приводе по гололедице? (+) [Re: Slava_on_Marea]
      15 марта 2006 в 20:44 Гілками

В ответ на:

В моём нет.
А так может и ставят. Х.з.



Странно, даже антибукса не ставят? Год какой? Вроде не дешевая машина - по-идее должен быть. Уточни, может он у тебя просто отключен или не работает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

А зачем? имея полный... (+) [Re: Slava_on_Marea]
      16 марта 2006 в 01:02 Гілками

Я, при всей любви к заднему приводу, пригололёде спокойно полный включаю и еду. А чего не использовать возможности машины? Хотя на заднем приводе отъездил не одну зиму, причём на склонной к заносу "Волге".
Кстати, не согласен по поводу инстинктивного руления. Если зад несёт влево, то перед смотрит вправо, инстинктивно рулим влево, чтобы вернуть его на место. Другое дело, что без опыта можно переборщить и машину не удержать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Yasik]
      16 марта 2006 в 09:38 Гілками

А если на ПП зад понесет - тут действия рулем вообще будут аналогичны ЗП - доворот в сторону заноса, едино с газом по другому - подгазнуть надо чтоб вытянуло...
Я к чему распинался - были мнения что на ПП и ЗП все действия кардинально разнятся...
вплоть до того что на одном из них все делается "природно", а на другом ломать себя надо, противоестественно как-то крутить и газовать...
Вот и хотел показать что все оно крутится естественно и интуитивно... Проблемы разве что у тех кто первые 10-15 дней за рулем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Наконец то наши мнения совпали [Re: Nymad]
      16 марта 2006 в 11:31 Гілками

В вашем теоретизировании вы не учли, что колея - это не рельсы, а шины - это не вагонные колеса с ребордами. Кроме того, занос присходит не в чистом поле, а на реальной дороге.
Так вот, если в правом повороте на ЗП задницу уносит влево, то передние колеса чисто теоретически остаются на своей колее, а на самом деле они тоже уходят влево от траектории, но меньше, чем задние. Машина еще сохраняет поступательное движение, но вектор его смещается влево. И перед глазами нетренированного водителя вырастает левый БОРДЮР или КЮВЕТ. В силу этого первым и инстинктивным движением будет рывок рулем от него, то есть вправо, то есть неправильно.
И это, как я уже сказал выше (если кто более-менее внимательно прочитал) подтверждено десятком реальных случаев с моими знакомыми. Вы можете с Yasik'ом их обозвать даунами или как нибудь-еще покруче, но это реальная реакция реальных НЕТРЕНИРОВАННЫХ НА ЗАНОС водителей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4620

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія