autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!!

Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3996
С нами с 20.04.2004

Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!!
      28 марта 2006 в 08:22 Гілками

15 мин. назад на Владимирском спуске "паркетник" Исудзу или Сузуки обошел меня и на изгибе дороги "ушел" в занос. Развернуло на 180 гр. с выносом на встречку, даже стукнулся и залетел 2мя правыми колесами на бровку. Так и стоял аккуратно припарковавшись в обратную сторону, памперсы менял. На встречке не было никого, повезло.....

Сам точно также в 94ом году вылетел на подъеме возле стадиона "Спартак" (тока купил "копейку", хотел "запор" сделать ) Теперь в горку на камнях не спешу.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
46 лет, Киев
Сообщения: 4018
С нами с 09.05.2002

RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Rust]
      28 марта 2006 в 09:47 Гілками

Там на изгибе скорость 50 км/ч критическая. Если слетишь в занос - шансов остановиться будет мало. А пацаны там и 80 валят. У меня на 50 км/ч попа пляшет на повороте на брусчатке, а крузаки валят быстрее, как ни в чем не бывало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!! [Re: Rust]
      28 марта 2006 в 09:50 Гілками

В ответ на:

15 мин. назад на Владимирском спуске "паркетник" Исудзу или Сузуки обошел меня и на изгибе дороги "ушел" в занос. Развернуло на 180 гр. с выносом на встречку, даже стукнулся и залетел 2мя правыми колесами на бровку. Так и стоял аккуратно припарковавшись в обратную сторону, памперсы менял. На встречке не было никого, повезло.....

Сам точно также в 94ом году вылетел на подъеме возле стадиона "Спартак" (тока купил "копейку", хотел "запор" сделать ) Теперь в горку на камнях не спешу.....





интересно, а водитель то выводы сделал или только вытряхнулся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

RE: Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!! [Re: Rust]
      28 марта 2006 в 09:55 Гілками

В ответ на:

паркетник" Исудзу или Сузуки обошел меня и на изгибе дороги "ушел" в занос. Развернуло на 180 гр. с выносом на встречку



Похоже автоматически подключился полный привод, увеличивший поворачиваемость автомобиля, на что водитель не среагировал вовремя. На полном приводе еще нужно учиться ездить.
А вообще, мокрая брусчатка - это тот же гололед.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1463
С нами с 22.03.2003

RE: Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!! [Re: Bivaliy]
      28 марта 2006 в 10:50 Гілками

В ответ на:

Похоже автоматически подключился полный привод, увеличивший поворачиваемость автомобиля, на что водитель не среагировал вовремя. На полном приводе еще нужно учиться ездить.
А вообще, мокрая брусчатка - это тот же гололед.




Полу ОФФ.
Я может и ошибаюсь, но насколько я помню полный привод уменьшает поворачиваемость. Просто здесь законы физики и против них не попрешь. Если у колес гет сцепления то уже никакие трэкшны не помогут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: RE: Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!! [Re: Chegevara Gonzales]
      28 марта 2006 в 11:05 Гілками

"насколько я помню полный привод уменьшает поворачиваемость."

Смотря какой. Если Халдекс, то он может от 95\5 до 5\95 момент перекидывать. И представь этот аттракцион в повороте? Вошел на переднем приводе, а на каком проедешь - только Халдекс и знает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: RE: Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!! [Re: Chegevara Gonzales]
      28 марта 2006 в 11:07 Гілками

В ответ на:

Полу ОФФ.
Я может и ошибаюсь, но насколько я помню полный привод уменьшает поворачиваемость.


относительно заднего - уменьшает. Относительно переднего - увеличивает. В любом случае, резко подключившийся в критической ситуации дополнительный мост очень даже непринужденно может дизориентировать водителя.
В ответ на:

Просто здесь законы физики и против них не попрешь. Если у колес гет сцепления то уже никакие трэкшны не помогут.


вот именно трекшн и поможет его восстановить. Хотя при боковом скольжении трекшны, как правило, отдыхают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
57 лет (38 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2837
С нами с 28.02.2006

Re: Острожно, МОКРАЯ БРУСЧАТКА!!! [Re: Rust]
      28 марта 2006 в 12:46 Гілками

Этой зимой видел аварию. В конце улицы Горького есть заезд на путепровод в сторону бульвара Дружбы Народов. На заезде три полосы. Две чистых, в третьей лежит снег. По первой полосе едет маршрутка. Её не спеша опережает ФВ Гольф. Сзади их догоняет Форестер и с разгону пытается их опередить по третьей полосе. Его заносит, разворачивает на 90 и он носом сгребает к правой бровке Гольф и маршрутку.

Как говорят зимой про полноприводники - разгоняется как по асфальту, а тормозит как все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

RE: Все от типа полного привода зависит (+) [Re: Chegevara Gonzales]
      28 марта 2006 в 21:43 Гілками

от базы автомобиля, от веса, от подвески... и т.п. Я не силен в тонкостях типов полного привода, но...
Большинство паркетников имеют по умолчанию передний привод. В случае пробуксовки передних колес, относительно задних включается задний привод, и включается довольно жестко, а теперь представь, ты едешь на переднеприводном автомобиле, в повороте, на прилично вывернутом руле, с затоптанной педалью газа, когда морду передний привод затягивает внутрь поворота, а задница уже идет в хлест, включаеться задний привод. Поворачиваемость = переднеприводный + заднеприводный авто в одном флаконе. Спасет только работа рулем и сброс газа. Я даже на РАВ4 с приводом 4х4 фул тайм, но с автоматической блокировкой межосевого дифа, ловил подобный адреналин, пока не привык что на тапке в пол, машину в поворот с возможностью сноса задней оси лучше не входить.
На субе ездил только один раз в сухую погоду и не асилил работу полного привода. Она просто как по рельсам заезжала в повороты

Змінено Bivaliy (22:38 28/03/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Nubiroid]
      28 марта 2006 в 22:13 Гілками

В ответ на:

крузаки валят быстрее, как ни в чем не бывало



Круизер рулицо как тепловоз по рельсам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Nubiroid]
      28 марта 2006 в 23:03 Гілками

В ответ на:

Там на изгибе скорость 50 км/ч критическая. Если слетишь в занос - шансов остановиться будет мало.


И в заносе не останавливаться надо,а выходить из заноса. При попытке затормозить можно усугубить ситуацию.
А вообще на 80 элементарно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 960
С нами с 15.03.2005

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Bivaliy]
      29 марта 2006 в 15:28 Гілками

кто сказал что машина полнопривод?

все просто. движение на повороте и спуске, распределение энергии относительно точек соприкосновения авто с дорогой и следствие поведение его в заносе.

не потеме, но кто пытался на брусчатке (близко к экстренному) тормозить с абс.?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1463
С нами с 22.03.2003

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: solit2]
      29 марта 2006 в 15:45 Гілками

В ответ на:

не потеме, но кто пытался на брусчатке (близко к экстренному) тормозить с абс.?


не на брусчатке, но на очень хорошо подмоченом асфальте я тормозил на скорости где-то 70 км/ч да еще и со входм в поворот. Все ок. Машина просто затормозила и стала. [изображение]http://autoua.net/fotogal/showphoto.php?photo=6292&size=big&sort=1&cat=500[/изображение]

Змінено Chegevara Gonzales (16:26 29/03/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: solit2]
      30 марта 2006 в 00:33 Гілками

В ответ на:

кто сказал что машина полнопривод?



Я не понял сути. Это о чем?
В ответ на:

все просто. движение на повороте и спуске, распределение энергии относительно точек соприкосновения авто с дорогой и следствие поведение его в заносе.



Это просто? Я пока дочитал 5 раз перегрузился Как-то сложно после коньяка такое чтиво
В ответ на:

не потеме, но кто пытался на брусчатке (близко к экстренному) тормозить с абс.?




А тут все зависит от многих параметров, начиная от резины, базы, состояния амортизаторов и конструкции абс. В основном нормально, даже если пара колес на асфальте например, а пара на брусчатке. А вообще пока сам не попробуешь - знать не будешь. И лучше знать возможность поведения своего авто в подобной ситуации, чтобы потом прогнозировать дорожную обстановку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Chegevara Gonzales]
      30 марта 2006 в 00:47 Гілками

Так-с... подпись к фото: Торможение в повороте БЕЗ АБС...

Логично, в таком смещении абс уже работать не будет, тут больше похоже на боковое торможение. Так что же было на самом деле?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1463
С нами с 22.03.2003

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Bivaliy]
      30 марта 2006 в 09:59 Гілками

В ответ на:

Логично, в таком смещении абс уже работать не будет, тут больше похоже на боковое торможение.


Как в том анекдоте "А нас здесь вообшще не стояло. Автомобиль с полностью отключенной АБС.
В ответ на:

Так что же было на самом деле?


все правильно фото сделано при торможении без АБС. тогда и снос задней оси и контр руление, и Работа педалью газа для того чтобы словить машину. Красиво на фото выглядит. А при торможении с АБС АВтомобиль просто останавливается и все... Нечего фотографировать. А фото я выложил для того чтобы показать условия в которых проходили испытания....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Chegevara Gonzales]
      30 марта 2006 в 11:31 Гілками

В ответ на:

А при торможении с АБС АВтомобиль просто останавливается и все... Нечего фотографировать.



Не если на машине нет системы курсовой устойчивасти, а просто абс, то ее тоже можно поставить в "такое положение", главное на тормоз не давить
Такое не с каждой машиной сделаешь, не на любой резине... можно и оверкиль сделать...
Но можно. И будет не менее пафосно выглядеть
А фотка зачотная, жаль маленького размера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1463
С нами с 22.03.2003

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Bivaliy]
      30 марта 2006 в 11:46 Гілками

В ответ на:

Не если на машине нет системы курсовой устойчивасти, а просто абс, то ее тоже можно поставить в "такое положение", главное на тормоз не давить
Такое не с каждой машиной сделаешь, не на любой резине... можно и оверкиль сделать...
Но можно. И будет не менее пафосно выглядеть


Без курсовой устойчивости и без тормозов автомобиль будет сносить равномерно. и скорее всего в первую очередь переднюю ось (это если не убрать ногу с газа), а если убрать и дать кратковременное услие на тормоз, машина как раз клюнет во внутренюю часть дуги и возможно получится такой эфект. Но это тренироваться надо
В ответ на:

А фотка зачотная, жаль маленького размера.


Больше не пропускат сервер...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Chegevara Gonzales]
      31 марта 2006 в 00:14 Гілками

В ответ на:

Без курсовой устойчивости и без тормозов автомобиль будет сносить равномерно. и скорее всего в первую очередь переднюю ось



Это если руль просто держать, а если качнуть со сбросом газа, так чтобы задницу забросило, и на газу в дрифте пройти. Ну на крайняк, ручничком чуток помочь сорвать в занос. Но тут опять же.. для каждой машины, для каждого привода свое поведение. Это я свою знаю, а пересядь на другой привод, или на что-то табуреточно-неедущее, там главное на крышу не поставить, а не то что чудеса вытворять...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 960
С нами с 15.03.2005

Re: RE: Там на изгибе скорость 50 км/ч (+) [Re: Bivaliy]
      31 марта 2006 в 21:56 Гілками

В ответ на:

[не потеме, но кто пытался на брусчатке (близко к экстренному) тормозить с абс.?




машина просто нетормозит. проверено на двух новых машинах, разных поизводителей.
две недели назад, ул. борщаговская , выезд на воздухофл в сторону солом пл.
на выезде (дорога сухая, но с выбоинами или горбами, необратил внимания) скорость под 60, обгон, двигался во второй полосе, за 20 метров начинаю отормаживатся, так и вылетел на воздухофлотский (думал педаль тормоза сломаю) благо машин в первом ряду небыло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 88 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4428

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія