autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вопрос о текущих сальниках. (2/4)

Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: e0000]
      29 марта 2006 в 15:27 Гілками

В ответ на:

Я честно тебе скажу - японцев "изнутри" не видел и так плотно с ними в ремонте не сталкивался.
Хоть бы схему движка глянуть...




Поищу. Но вряд ли розберусь. Если найду - выложу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Yashka]
      29 марта 2006 в 15:28 Гілками

В ответ на:

проверено уже многократно Во всех типах сальников так или иначе присутствует резина. Коия с течением времени (особенно длительного, порядка 5-6 лет и более) теряет свои резиновые свойства. Могу забить под что стянтые сальники, которые текли, "деревянные".




Подпишусь под каждым твоим словом, но .... не деревенеют же они за 3 дня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 15:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

проверено уже многократно Во всех типах сальников так или иначе присутствует резина. Коия с течением времени (особенно длительного, порядка 5-6 лет и более) теряет свои резиновые свойства. Могу забить под что стянтые сальники, которые текли, "деревянные".




Подпишусь под каждым твоим словом, но .... не деревенеют же они за 3 дня.



Имеется в виду что ему от роду 5-6 лет,а на машине он действительно 3 дня живет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: rEvolution]
      29 марта 2006 в 15:56 Гілками

В ответ на:

Имеется в виду что ему от роду 5-6 лет,а на машине он действительно 3 дня живет.




И так 3 раза подряд? И СТОшники этого не видят? Сам в это веришь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 16:26 Гілками

В ответ на:

И так 3 раза подряд? И СТОшники этого не видят? Сам в это веришь?



Будешь наверное смеяться, но верю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: e0000]
      29 марта 2006 в 16:38 Гілками

В ответ на:

Будешь наверное смеяться, но верю




Бум посмотреть.
Схему найти не могу. Можешь развить теорию, исходя из того, что там, как у ТАЗа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: e0000]
      29 марта 2006 в 16:42 Гілками

Поддержу е0000 в том, что скорей всего механическая пробема в месте контакта сальника и вала.
В ответ на:


- несоосность отверстия установки сальника и вала
- неконцентричность сальника и вала
- большая выработка вала в месте прилегания сальника
- нецилиндричность поверхности места прилегания сальника на валу




Посуди сам: ты поставил новую деталь - все в порядке течи нет. Проходит 3 дня - течь появляется. Отчего? Оттого что за это 3 дня происходит механическое воздействие на сопряжение сальник-вал, которое разбивает резину. Откуда может взяться? Несоответствие кривизны поверхности сальника и вала. А откуда это может быть - смори причины выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: rEvolution]
      29 марта 2006 в 16:47 Гілками

В ответ на:

Поддержу е0000 в том, что скорей всего механическая пробема в месте контакта сальника и вала.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


- несоосность отверстия установки сальника и вала
- неконцентричность сальника и вала
- большая выработка вала в месте прилегания сальника
- нецилиндричность поверхности места прилегания сальника на валу



--------------------------------------------------------------------------------





Повторяю: речь о трех валах: КВ и двух распредвалах. На всех одна болячка? Не верится.

В ответ на:

Посуди сам: ты поставил новую деталь - все в порядке течи нет. Проходит 3 дня - течь появляется. Отчего?




Посудил. И уже изложил. Это возможно и из-за избыточного давления картерных газов или масла. Имеет такая гипотеза право на существование?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 16:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Будешь наверное смеяться, но верю




Бум посмотреть.
Схему найти не могу. Можешь развить теорию, исходя из того, что там, как у ТАЗа?



мне, по старой и большой дружбе, ребята сначала выясняют с какого склада и дату производства, а я уж решаю поупать или нет. Зачастую, для пожилых машинок (как у меня 93 г), оригинал бывает хуже левандоса Именно по причине того, что дорогой оригинал валяется на складах очень долго, а дешевый левандос быстрее возобновляется. И опять же упасковка, если она хотя бы ваккумная - есть шанс, а если кулечек с бамажечкой продырявленный степлером......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 16:54 Гілками

На какой машине у тебя текут сальники? Несколько раз сталкивался с тем что мастера (пистон им в жопу) просто неправильно ставят сальники и текут они не по рабочей кромке а по обойме. И при чем очень хорошо текут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Yashka]
      29 марта 2006 в 16:55 Гілками

В ответ на:

мне, по старой и большой дружбе, ребята сначала выясняют с какого склада и дату производства, а я уж решаю поупать или нет. Зачастую, для пожилых машинок (как у меня 93 г), оригинал бывает хуже левандоса Именно по причине того, что дорогой оригинал валяется на складах очень долго, а дешевый левандос быстрее возобновляется. И опять же упасковка, если она хотя бы ваккумная - есть шанс, а если кулечек с бамажечкой продырявленный степлером......




Ну эт не я их покупал. Машина 96г., движок распространенный, вряд ли м.б. речь о долго валяющемся оригинале.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 17:23 Гілками

В ответ на:

Повторяю: речь о трех валах: КВ и двух распредвалах



Имхо, нарушена рециркуляция.
Без вариантов.
И схемы не надо.
Найти хде у ей сапун, маслоотделитель там с сеточкой какой-нибудь внутрях, короче промыть - продуть хорошенько и всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 17:24 Гілками

В ответ на:

Повторяю: речь о трех валах: КВ и двух распредвалах. На всех одна болячка? Не верится.



Это я прочитал, но крутятся эти валы синхронно (в смысле всегда одинаковое время), соответственно и выработка будет на всех примерно одинаковая (как и одинаковая выработка на всех цилиндрах). Согласен с тем, что вряд ли все 3 вала неправильно (несоосно) установлены.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Vzhik]
      29 марта 2006 в 17:25 Гілками

В ответ на:

На какой машине у тебя текут сальники? Несколько раз сталкивался с тем что мастера (пистон им в жопу) просто неправильно ставят сальники и текут они не по рабочей кромке а по обойме. И при чем очень хорошо текут.




Это не у меня. Машина - Тойота. Что ж за мастера, которые 3 раза подряд делают криво. Мне такие еще не попадались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 17:26 Гілками

В ответ на:

. Можешь развить теорию, исходя из того, что там, как у ТАЗа?



А что её развивать
Гляди.
Имеем Ванну в которой есть 2 отверстия в боковых стенках. Наливаем в Ванну воду чуть ниже отверстий, вставляем в ванну миксер и накрываем герметично крышкой. В крышке делаем отверстие для подачи воздуха.
Теперь запускаем миксер и начинаем "надувать ванну" - наблюдаем из боковых отверстий капли летящие капли воды.

Теперь усложняем задачу.
В боковые отверстия устанавливаем мембранные клапана (надеюсь, что это такое объяснять не надо; представь сердечный клапан который работает в двух направлениях) и повсторяем эксперемент - нблюдаем в центре клапанов воду.

Теперь еще более усложняем задачу.
Делаем в крышке отверстие и вставляем туда трубку таким образом, чтобы трубка вошла в воду но до дна не достала, а серху на трубку одеваем... кхм... презерватив.
Запускаем систему и видим как из трубки выплескивается вода и собирается в изделии №2, а клапана сухие
Но как только мы начнем доставать трубку из поверхности воды. Вода в трубку уже не пойдет, а клапана начнут "мокреть"...

Так вот.
Картерные газы - это тот воздух который мы подаем под крышку.
Сальники - мембранные клапана
Щуп с уплотнителем - трубка с презиком...

Физику процесса надеюсь объяснять не надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: AZC_]
      29 марта 2006 в 17:28 Гілками

В ответ на:

Имхо, нарушена рециркуляция.
Без вариантов.
И схемы не надо.
Найти хде у ей сапун, маслоотделитель там с сеточкой какой-нибудь внутрях, короче промыть - продуть хорошенько и всё.




Там, по идее, должен быть клапан рециркуляции в клапанной крышке. С его чистки и планирую начать. С маслоотделителем сложнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: e0000]
      29 марта 2006 в 17:31 Гілками

В ответ на:

Так вот.
Картерные газы - это тот воздух который мы подаем под крышку.
Сальники - мембранные клапана
Щуп с уплотнителем - трубка с презиком...





Давай еще усложним задачу и не будем игнорировать тот факт, что есть еще и отдельная система для отвода газов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 17:39 Гілками

В ответ на:

Там, по идее, должен быть клапан рециркуляции в клапанной крышке.



Во-во.
Оно.
Он же выполняет функцию "маслоотделителя" - осаждает избыток масляных капель в лабиринте или сетчатом "фильтре". От старости забивается "пластилином".
Или от мороза.
Что, зиму уже забыли?
Не так давно на сильном морозе давило масло через сальники даже на свежих афтах, т.к. масло просто осаждалось и замерзало в этой системе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: AZC_]
      29 марта 2006 в 17:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Там, по идее, должен быть клапан рециркуляции в клапанной крышке.


--------------------------------------------------------------------------------


Во-во.
Оно.
Он же выполняет функцию "маслоотделителя" - осаждает избыток масляных капель в лабиринте или сетчатом "фильтре". От старости забивается "пластилином".





Так я этот вариант и рассматриваю как основной, о чем сразу и написал. Интересуют и запасные. Что скажешь о редукционном клапане? Сальники, после приведения рециркуляции в норму, будут работать (если не повреждены) или это однозначно смерть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 17:53 Гілками

В ответ на:

Давай еще усложним задачу и не будем игнорировать тот факт, что есть еще и отдельная система для отвода газов.



Давай.
Тогда нужно взять второй копрессор, который будет иметь производительность меньше чем "Основной". Забирать воздух он будет из ванной и подавать во впускной патрубок Основного...

Саш!
Мне вот тутачки мысля пришла.
Ты копрессию в двигле этом мерял? Может там уже того... лучше его поменять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 111 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4820

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія