autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Вопрос о текущих сальниках. (3/4)

Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: e0000]
      29 марта 2006 в 17:59 Гілками

В ответ на:

Давай.
Тогда нужно взять второй копрессор, который будет иметь производительность меньше чем "Основной". Забирать воздух он будет из ванной и подавать во впускной патрубок Основного...





Теперь глушим второй и игнорируем щуп (насколько это возможно). Что дальше?

В ответ на:

Ты копрессию в двигле этом мерял? Может там уже того... лучше его поменять?





Нет. Да и не верю я в диагностику таким способом. Движок по субъективным ощущениям живой и не дымит. Да и рано помирать тойотовскому движку в 10-летнем возрасте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 18:29 Гілками

В ответ на:

Сальники, после приведения рециркуляции в норму, будут работать (если не повреждены) или это однозначно смерть?




Ничего им не будет - они ж резиновые

А что про редукционный клапан? Завышенное давление масла? Оно ж туда не доходит! Вовсе ни при чем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 18:35 Гілками

В ответ на:

Теперь глушим второй и игнорируем щуп (насколько это возможно). Что дальше?



Если заглушим второй копрессор, то первый просто поднимает давление, а дальше простонаблюдаем воду из клапанов (см предидущее).
И это... что значит игнорируем щуп?

В ответ на:

Да и не верю я в диагностику таким способом.



Очень зря
Такая диагностика может сказать очень много про двиг
В ответ на:

Движок по субъективным ощущениям живой и не дымит.



А вот не дымить он может именно из-за того, что забит канал картер-впускной коллектрор...
И потом ощущения могут быть читсто субъективными

В ответ на:

Да и рано помирать тойотовскому движку в 10-летнем возрасте.



Ну, эт смотря как ездить, что лить и сто заливать...
Можно убить двиг и за меньший срок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      29 марта 2006 в 18:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

мне, по старой и большой дружбе, ребята сначала выясняют с какого склада и дату производства, а я уж решаю поупать или нет. Зачастую, для пожилых машинок (как у меня 93 г), оригинал бывает хуже левандоса Именно по причине того, что дорогой оригинал валяется на складах очень долго, а дешевый левандос быстрее возобновляется. И опять же упасковка, если она хотя бы ваккумная - есть шанс, а если кулечек с бамажечкой продырявленный степлером......




Ну эт не я их покупал. Машина 96г., движок распространенный, вряд ли м.б. речь о долго валяющемся оригинале.



я просто излагаю то, что я испробовал на собственной шкуре. Сальник коленвала, в прошлый раз, менял дважды и все равно потек тыщщ через 5...... да и такая-же проблема и в некоторых других местах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      30 марта 2006 в 01:35 Гілками

В ответ на:

Да ну? Т.е. при засорении системы рециркуляции либо редукционного клапана давление на сальники не увеличивается?



Увеличивается увеличивается. Это может быть первопричиной выхода сальника из строя.
В ответ на:

Исключаю, т.к. синхронно менялись и опять текли сальники и КВ и распредвала.




Еще раз подтверждает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: e0000]
      30 марта 2006 в 01:45 Гілками

В ответ на:

Мне вот тутачки мысля пришла.
Ты копрессию в двигле этом мерял? Может там уже того... лучше его поменять?



Тоже версия, но может все дело все-таки в перепускном клапане...

Проверить можно подсоеденив мех.манометр вместо датчика давления масла, и погонять мотор в разных режимах.
Да и компрессию замерять.
Но если внезапно выдавило все сальники, то скорее всего дело в избыточном давлении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: AZC_]
      30 марта 2006 в 08:49 Гілками

В ответ на:

А что про редукционный клапан? Завышенное давление масла? Оно ж туда не доходит! Вовсе ни при чем.





Значит исключаем. Проверял все варианты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: e0000]
      30 марта 2006 в 08:55 Гілками

В ответ на:

И это... что значит игнорируем щуп?





Игнорируем возможность стравливания давления через щуп.

В ответ на:

Очень зря
Такая диагностика может сказать очень много про двиг





Во-первых, компрессометр довольно нежный прибор, чуть что не так - показывает погоду на Луне. Как то за один день на 3 СТО получил 3 разных результата измерений.
Во-вторых, приходилось наблюдать моторы с идеальной компрессией, в которых после разборки обнаруживались поломаные кольца - компрессия обеспечивалась маслом в цилиндрах.

В ответ на:

А вот не дымить он может именно из-за того, что забит канал картер-впускной коллектрор...
И потом ощущения могут быть читсто субъективными




Ну и куда девается сгоревшее масло, если двигатель при этом не душит?

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Да и рано помирать тойотовскому движку в 10-летнем возрасте.


--------------------------------------------------------------------------------


Ну, эт смотря как ездить, что лить и сто заливать...
Можно убить двиг и за меньший срок




Опять из области теории. Статистика показывает, что, как правило, эти моторы способны терпеть издевательства намного дольше. Есть, конечно исключения, но их ничтожно мало, бум надеяться, что не тот случай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Bivaliy]
      30 марта 2006 в 08:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Да ну? Т.е. при засорении системы рециркуляции либо редукционного клапана давление на сальники не увеличивается?


--------------------------------------------------------------------------------


Увеличивается увеличивается. Это может быть первопричиной выхода сальника из строя.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Исключаю, т.к. синхронно менялись и опять текли сальники и КВ и распредвала.



--------------------------------------------------------------------------------


Еще раз подтверждает.




Так и я так рассуждаю, но я не профи, в отличие от дипломированных инженеров, которые доказывают обратное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
53 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: e0000]
      30 марта 2006 в 10:50 Гілками

"Имеем Ванну в которой есть 2 отверстия в боковых стенках. Наливаем в Ванну воду чуть ниже отверстий, вставляем в ванну миксер и накрываем герметично крышкой. В крышке делаем отверстие для подачи воздуха.
Теперь запускаем миксер и начинаем "надувать ванну" - наблюдаем из боковых отверстий капли летящие капли воды.

Теперь усложняем задачу.
В боковые отверстия устанавливаем мембранные клапана (надеюсь, что это такое объяснять не надо; представь сердечный клапан который работает в двух направлениях) и повсторяем эксперемент - нблюдаем в центре клапанов воду.

Теперь еще более усложняем задачу.
Делаем в крышке отверстие и вставляем туда трубку таким образом, чтобы трубка вошла в воду но до дна не достала, а серху на трубку одеваем... кхм... презерватив.
Запускаем систему и видим как из трубки выплескивается вода и собирается в изделии №2, а клапана сухие
Но как только мы начнем доставать трубку из поверхности воды. Вода в трубку уже не пойдет, а клапана начнут "мокреть"..."

Не совсем пойму,почему от миксера вода будет собираться в изделии номер 2?Миксер никакого давления не даёт,а просто разбрызгивает воду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
33 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

А вот у меня тоже вопрос по теме (+) [Re: Kubik]
      30 марта 2006 в 11:19 Гілками

Потек вдруг на моей машине передний сальник коленвала. Это просто ему время пришло или стоит в первую очередь проверить систему отвода картерных газов на предмет проходимости? Больше никакие сальники и уплотнения не текут, из масляного щупа ничего не шипит и брызжет... Что скажете?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: А вот у меня тоже вопрос по теме (+) [Re: Валерий]
      30 марта 2006 в 11:28 Гілками

В ответ на:

Потек вдруг на моей машине передний сальник коленвала. Это просто ему время пришло или стоит в первую очередь проверить систему отвода картерных газов на предмет проходимости? Больше никакие сальники и уплотнения не текут, из масляного щупа ничего не шипит и брызжет... Что скажете?




Скорее всего время пришло. Когда менялся? Менять лучше парой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      30 марта 2006 в 11:33 Гілками

В ответ на:

Так и я так рассуждаю, но я не профи, в отличие от дипломированных инженеров, которые доказывают обратное.



Я не буду ничего говорить в сторону инженеров, но я точно знаю миксера в двигателе нет!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Bivaliy]
      30 марта 2006 в 11:41 Гілками

В ответ на:

я точно знаю миксера в двигателе нет!!!




Так и я в этом не сомневаюсь, тут ИМХО аналогия с КВ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: RE: Вопрос о текущих сальниках. [Re: Demagog]
      30 марта 2006 в 12:22 Гілками

В ответ на:

тут ИМХО аналогия с КВ.



угу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Demagog]
      30 марта 2006 в 12:22 Гілками

В ответ на:

Во-первых, компрессометр довольно нежный прибор, чуть что не так - показывает погоду на Луне. Как то за один день на 3 СТО получил 3 разных результата измерений.



Результат может быть разным на разных приборах - это "медецинский" факт.
Главное чтобы показания по цилинрам били равны (в пределах допуска разуммеется)
Замер делать на холодном двигателе предвартельно "промыв" цилиндры, а уж потом провести замер залив в цилинры масло. Если результат существенно поменялся - двигателю
В ответ на:

Ну и куда девается сгоревшее масло, если двигатель при этом не душит?



Оседает на стенках картера как лаковое отложение.
В ответ на:

бум надеяться, что не тот случай.



На то воля провидения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: старые складские запасы.... (+) [Re: Kubik]
      30 марта 2006 в 12:22 Гілками

В ответ на:

Не совсем пойму,почему от миксера вода будет собираться в изделии номер 2?Миксер никакого давления не даёт,а просто разбрызгивает воду.



А миксер к щупу никакого отношения не имеет
Тут уже работает давление на поверхность воды, а в изделии №2 давление ниже.
Вот туда вода по трубке и пойдет



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
33 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

Re: А вот у меня тоже вопрос по теме (+) [Re: Demagog]
      30 марта 2006 в 12:39 Гілками

В ответ на:



Скорее всего время пришло. Когда менялся? Менять лучше парой.




А х.з. когда он менялся, может вообще никогда... Парой - это и задний тоже? Ну это сложнее, коробку надо снимать и т.д...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: А вот у меня тоже вопрос по теме (+) [Re: Валерий]
      30 марта 2006 в 12:46 Гілками

В ответ на:

А х.з. когда он менялся, может вообще никогда... Парой - это и задний тоже? Ну это сложнее, коробку надо снимать и т.д...




Задний явно не новей переднего и если еще не потек, то потечет в пределах полугода. Лучше уж за раз сменить их и забыть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
33 года за рулем, Krakow
Сообщения: 3810
С нами с 06.02.2002

Re: А вот у меня тоже вопрос по теме (+) [Re: Demagog]
      31 марта 2006 в 09:41 Гілками

В ответ на:



Задний явно не новей переднего и если еще не потек, то потечет в пределах полугода. Лучше уж за раз сменить их и забыть.




Наверное лучше совместить замену этого сальника с заменой сцепления, чего коробку туда-сюда дергать?.. Слышал мнение, что сальники лучше ставить на герметик. Что скажете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4817

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія