autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Быдло АА5680МВ (11/12)

Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50653
С нами с 10.11.2002

Re: Быдло АА5680МВ [Re: MeganeII]
      16 мая 2016 в 11:25 Гілками

MeganeII 13.05.2016 10:29 пишет:

Я так понял "проблемных" кругов во всем Киеве штук 10.
И вот вопрос к пузатым дядям, пилящим ежедневно бюджет в Укр(Киев) Автодоре: неужели нельзя один раз сделать (навести) разметку, которая облегчит жизнь всем?
Хотя понимаю на примере Соломенской площади, что никто на знаки и разметку смотреть не будет.. С крайнего правого будут тулить налево и т.д.




Гарна картинка і розв'язка логічна. Виключені такий варіанти як виїзд з кола з лівого ряду і для тих, хто зліва їде рух по колу у правому також виключений

Змінено Traveler (11:26 16/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      16 мая 2016 в 23:11 Гілками

FourWheel 16.05.2016 11:06 пишет:

Конкретно на этом круге никаких проблем нет, на нем можно съехать хоть из правого, хоть из левого, хоть из среднего ряда.



вам бы круги порисовать и вспомнить геометрию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      17 мая 2016 в 10:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ZaQQQ 16.05.2016 23:11 пишет:

FourWheel 16.05.2016 11:06 пишет:

Конкретно на этом круге никаких проблем нет, на нем можно съехать хоть из правого, хоть из левого, хоть из среднего ряда.



вам бы круги порисовать и вспомнить геометрию.



Нарисовал. Не могли бы вы просветить меня, с какого ряда я съеду если буду двигаться по 1, 2 и 3-ей траектории?

Нарисовал. Не могли бы вы просветить меня, с какого ряда я съеду если буду двигаться по 1, 2 и 3-ей траектории


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      17 мая 2016 в 15:03 Гілками

FourWheel 17.05.2016 10:08 пишет:

Нарисовал. Не могли бы вы просветить меня, с какого ряда я съеду если буду двигаться по 1, 2 и 3-ей траектории?



Ок, проведу урок геометрии.
еще нарисуйте траектории 1-2-3 для едущего по кругу. и ответьте себе на вопрос, какие линии пересекает водитель при съезде с круга если он движется по полосам 1-2-3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      17 мая 2016 в 15:04 Гілками

ZaQQQ 17.05.2016 15:03 пишет:

FourWheel 17.05.2016 10:08 пишет:

Нарисовал. Не могли бы вы просветить меня, с какого ряда я съеду если буду двигаться по 1, 2 и 3-ей траектории?



Ок, проведу урок геометрии.
еще нарисуйте траектории 1-2-3 для едущего по кругу. и ответьте себе на вопрос, какие линии пересекает водитель при съезде с круга если он движется по полосам 1-2-3.



ты словами ответь просто, а не выкручивайся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      17 мая 2016 в 16:31 Гілками

ZaQQQ 17.05.2016 15:03 пишет:

FourWheel 17.05.2016 10:08 пишет:

Нарисовал. Не могли бы вы просветить меня, с какого ряда я съеду если буду двигаться по 1, 2 и 3-ей траектории?



Ок, проведу урок геометрии.
еще нарисуйте траектории 1-2-3 для едущего по кругу. и ответьте себе на вопрос, какие линии пересекает водитель при съезде с круга если он движется по полосам 1-2-3.



Ваша геометрия слишком сложная для меня. Достаточно будет просто ответить "при движении по первой (красной) траектории выезд с круга будет из ...го ряда, по второй ..., по третьей ...".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: Sergu44o]
      17 мая 2016 в 20:02 Гілками

Sergu44o 17.05.2016 15:04 пишет:

ты словами ответь просто, а не выкручивайся.



словами отвечено уже несколько постов назад, тут приходится разжовывать как младенцам, но до некоторых не дойдет, к сожалению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      17 мая 2016 в 20:08 Гілками

FourWheel 17.05.2016 16:31 пишет:

Ваша геометрия слишком сложная для меня. Достаточно будет просто ответить "при движении по первой (красной) траектории выезд с круга будет из ...го ряда, по второй ..., по третьей ...".



исходные - знак кругового движения, разметка, лето.
1 при движении в направлении стрелки сначала перестроится в правую "полосу" круга, потом в среднюю, потом в левую, потом опять в среднюю, потом опять в правую и только тогда покинет перекресток с круговым движением.
2 при движении в направлении стрелки сначала перестроится в правую полосу круга, потом в среднюю, потом опять в правую, покидает перекресток
3 ... перестраивается в правую и покидает перекресток

Напомню, что геометрия к разметке отношения не имеет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      17 мая 2016 в 21:37 Гілками

1. Регистратор не прав, тем что съезжать с круга надо только по крайней правой вслед за траликом.
2. Муд@ков нет в виде черного авто однозначно не прав, так как подрезал перестраиваясь с правой полосы в среднюю не уступив транспортному средству, которое ехало по этой полосе.
3. Зачем сигналить? Захотели не пускать - жмите на газ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      18 мая 2016 в 10:46 Гілками

ZaQQQ 17.05.2016 20:08 пишет:

FourWheel 17.05.2016 16:31 пишет:

Ваша геометрия слишком сложная для меня. Достаточно будет просто ответить "при движении по первой (красной) траектории выезд с круга будет из ...го ряда, по второй ..., по третьей ...".



исходные - знак кругового движения, разметка, лето.
1 при движении в направлении стрелки сначала перестроится в правую "полосу" круга, потом в среднюю, потом в левую, потом опять в среднюю, потом опять в правую и только тогда покинет перекресток с круговым движением.
2 при движении в направлении стрелки сначала перестроится в правую полосу круга, потом в среднюю, потом опять в правую, покидает перекресток
3 ... перестраивается в правую и покидает перекресток

Напомню, что геометрия к разметке отношения не имеет.



Я не очень понимаю, зачем при обсуждении разметки и ПДД приплетать то, что ко всему этому отношения не имеет? Может теорию вероятности сюда подключим и будем тут тереть, что по второй траектории вообще проехать нельзя потому что с вероятностью 0.0000000000423 в момент проезда перекрестка туда упадет рояль? А лучше разложим его на многомерные непересекающиеся пространства и теоретически все смогут ехать одновременно. Даже с точки зрения обычной планиметрии тут можно спорить, круг это, или сектор с прилегающей прямой, но зачем?
Есть ПДД, есть определение перекрестка с круговым движением, есть определение разметки, есть определение полосы движения. И во всем этом нет "полос" и нет "геометрии, не имеющей отношения к разметке". И согласно всем положениям ПДД по каждой из трех траекторий ТС въезжают на перекресток с круговым движением, движутся по нему, и выезжают в одной и той же полосе, без всяких виртуальных перестроений.
PS Я бы не рекомендовал в случае аварии на круге, в суде оперировать этими абстрактными "полосами" и "геометрией", есть шанс получить направление на повторную медкомиссию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      18 мая 2016 в 12:06 Гілками

FourWheel 18.05.2016 10:46 пишет:

Я не очень понимаю, зачем при обсуждении разметки и ПДД приплетать то, что ко всему этому отношения не имеет? Может теорию вероятности сюда подключим и будем тут тереть, что по второй траектории вообще проехать нельзя потому что с вероятностью 0.0000000000423 в момент проезда перекрестка туда упадет рояль?



а я и не говорил про дтп, переезды и т.д. речь идет про простые геометрические аксиомы, на которые в том числе опираются разъяснения от ГАИ. Читать надо именно то что написано, а не то что хочется видеть.

бла-бла поскипал
FourWheel 18.05.2016 10:46 пишет:

Есть ПДД, есть определение перекрестка с круговым движением, есть определение разметки, есть определение полосы движения. И во всем этом нет "полос" и нет "геометрии, не имеющей отношения к разметке". И согласно всем положениям ПДД по каждой из трех траекторий ТС въезжают на перекресток с круговым движением, движутся по нему, и выезжают в одной и той же полосе, без всяких виртуальных перестроений.




Если рассматривать данный конкретный перекресток то летом там конфигурацию перекрестка определяется разметкой и как бы все тривиально, потому как с учетом разметки при заданных траекториях движения выезда на круг нет. Зимой, когда разметка засыпана снегом у ездоков по памяти начнуться проблемы, потому как, как вы выразились, "вирутальные полосы" круга становятся реальными и меняются приоритеты проезда.
FourWheel 18.05.2016 10:46 пишет:

PS Я бы не рекомендовал в случае аварии на круге, в суде оперировать этими абстрактными "полосами" и "геометрией", есть шанс получить направление на повторную медкомиссию.



ДТП при проезде перекрестков возникают по причине непредоставления приоритета, вопрос же приоритета проезда и маневров я не затрагивал вообще. Это на повторную медкомиссию надо отправлять всех тех, кто съезжает с круга из левой полосы.

Вот даже картиночку для вас нарисовал, когда ездун по памяти будет оплачивать банкет в случае ДТП. и будет оплачивать именно из-за непонимания аксиом геометрии.



Змінено ZaQQQ (12:13 18/05/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      18 мая 2016 в 12:22 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ZaQQQ 18.05.2016 12:06 пишет:


Если рассматривать данный конкретный перекресток то летом там конфигурацию перекрестка определяется разметкой и как бы все тривиально, потому как с учетом разметки при заданных траекториях движения выезда на круг нет. Зимой, когда разметка засыпана снегом у ездоков по памяти начнуться проблемы, потому как, как вы выразились, "вирутальные полосы" круга становятся реальными и меняются приоритеты проезда.

Вот даже картиночку для вас нарисовал, когда ездун по памяти будет оплачивать банкет в случае ДТП. и будет оплачивать именно из-за непонимания аксиом геометрии.








Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      18 мая 2016 в 12:51 Гілками

FourWheel 18.05.2016 12:22 пишет:





и что? эти знаки я просмотрел в гугле когда эта картинка появилась в треде. Как эти знаки влияют на приоритет проезда перекрестка между 1-2 в зимних условиях?
Или в добавок к незнанию проезда кругов вы еще и из секты свидетелей главной дороги?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      18 мая 2016 в 13:08 Гілками

Знак "Направление Главной Дороги" вижу, знака "Круговое движение" - не вижу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: Пупкин Вася]
      18 мая 2016 в 13:17 Гілками

Пупкин Вася 18.05.2016 13:08 пишет:

Знак "Направление Главной Дороги" вижу, знака "Круговое движение" - не вижу.



"отойдите" от перекрестка еще метров на 30


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      18 мая 2016 в 14:18 Гілками

Я бы налево поворачивал только с левого ряда. Даже зимой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      18 мая 2016 в 14:50 Гілками

ZaQQQ 18.05.2016 12:51 пишет:

FourWheel 18.05.2016 12:22 пишет:





и что? эти знаки я просмотрел в гугле когда эта картинка появилась в треде. Как эти знаки влияют на приоритет проезда перекрестка между 1-2 в зимних условиях?
Или в добавок к незнанию проезда кругов вы еще и из секты свидетелей главной дороги?



То-есть знак 7.8 для вас ничего не значит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 531
С нами с 25.02.2014

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      18 мая 2016 в 17:21 Гілками

FourWheel 18.05.2016 14:50 пишет:

То-есть знак 7.8 для вас ничего не значит?



не значит для чего?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 639
С нами с 21.10.2015

Re: Быдло АА5680МВ [Re: ZaQQQ]
      18 мая 2016 в 17:54 Гілками

ZaQQQ 18.05.2016 17:21 пишет:

FourWheel 18.05.2016 14:50 пишет:

То-есть знак 7.8 для вас ничего не значит?



не значит для чего?



Для утверждения, что без разметки у второго приоритет при таком маневре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Быдло АА5680МВ [Re: FourWheel]
      18 мая 2016 в 17:56 Гілками

FourWheel 18.05.2016 17:54 пишет:

ZaQQQ 18.05.2016 17:21 пишет:

FourWheel 18.05.2016 14:50 пишет:

То-есть знак 7.8 для вас ничего не значит?



не значит для чего?



Для утверждения, что без разметки у второго приоритет при таком маневре.





так разметка есть )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13613

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія