autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Обгон поворачивающего налево (17/18)

патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Sergu44o]
      30 июня 2016 в 15:56 Гілками

Sergu44o 30.06.2016 15:53 пишет:

Johny Palony 30.06.2016 12:02 пишет:

Executor 30.06.2016 11:46 пишет:


В ответ на:

...




Если ответить коротко - да.
Если ответить длинно - ты не имеешь права управлять авто без прав. Но можешь. А вот без ключей тяжелее.
Так вот права ты обогнать НЕ имеешь(за одним исключением в ПДД). Но физически - можешь, да, с полной ответственностью за свои действия.
Я сколько раз убеждаюсь, что у нас единственный запрещающий знак или пункт правил - это бетонная преграда. Остальное успешно игнорируется в пользу "мне надо, это не по понятиям, это тупо".



В любой ситуации желательно иметь несколько точек зрения. Я бы и поворачивая налево в зеркало глянул и поворотуна не стал бы обгонять. Мне тут доказывают что даже при двойной сплошной с левого ряда поворачивать в зеркало палить надо - это уже маразм.





это маразм только для неумех. а для тех, кто хочет ездить безаварийно - не проблема в зеркало глянуть.



Иногда пока пялишься в зеркало желательно и на дорожную обстановку и чужие поворотники обращать внимание. Совет по жизни

Змінено Johny Palony (16:03 30/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VIOx]
      30 июня 2016 в 15:56 Гілками

VIOx 30.06.2016 15:51 пишет:


т.е. ты предлагаешь "рекстону" в данной ситуации (момент на фото) уйти правее.
Так?





Я ничего никому не предлагаю, каждый сам себе кузнец, там меня не было, а из-за компа ситуация совсем другая, чем из-за руля. Наученный опытом поездок по селам, я всегда при левом поворотнике впередиедущего смотрю: а куда он может поехать и на 90% обгонять машину с включенным левым поворотником, если ему есть куда повернуть (а там дорога просматривалась и возможные маневры читались) не буду. Как не буду опережать троллейбус, чтобы потом у него перед носом повернуть направо, хотя заведомо знаю, что успею. Ну и еще много чего не буду. И не всегда потому что падеде, а просто здравый смысл.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: nickka]
      30 июня 2016 в 15:57 Гілками

nickka 30.06.2016 15:56 пишет:

VIOx 30.06.2016 15:51 пишет:


т.е. ты предлагаешь "рекстону" в данной ситуации (момент на фото) уйти правее.
Так?





Я ничего никому не предлагаю, каждый сам себе кузнец, там меня не было, а из-за компа ситуация совсем другая, чем из-за руля. Наученный опытом поездок по селам, я всегда при левом поворотнике впередиедущего смотрю: а куда он может поехать и на 90% обгонять машину с включенным левым поворотником, если ему есть куда повернуть (а там дорога просматривалась и возможные маневры читались) не буду. Как не буду опережать троллейбус, чтобы потом у него перед носом повернуть направо, хотя заведомо знаю, что успею. Ну и еще много чего не буду. И не всегда потому что падеде, а просто здравый смысл.



Неумеха, смотри по зеркалам и не парься


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      30 июня 2016 в 15:59 Гілками

Johny Palony 30.06.2016 15:57 пишет:


Неумеха, смотри по зеркалам и не парься




Тут нюанс есть, у меня механика, если я смотрю на рычаг передач, размышляя какую воткнуть, то как одновременно в зеркало смотреть? Приходится чем-то жертвовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: nickka]
      30 июня 2016 в 16:00 Гілками

nickka 30.06.2016 15:59 пишет:

Johny Palony 30.06.2016 15:57 пишет:


Неумеха, смотри по зеркалам и не парься




Тут нюанс есть, у меня механика, если я смотрю на рычаг передач, размышляя какую воткнуть, то как одновременно в зеркало смотреть? Приходится чем-то жертвовать.



То был сарказм, но ты реально смотришь на рычаг КПП?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: nickka]
      30 июня 2016 в 16:00 Гілками

nickka 30.06.2016 15:56 пишет:

, я всегда при левом поворотнике впередиедущего смотрю: ....




Все смотрят!
И?
Ты (рекстон,допустим) уже там...уже на встречке, а он...поворотник...только включился.
Вопрос то в другом совершенно.
Ты вправо уйдешь при таком ,совершенно конкретном раскладе (на фото)или будешь притормаживать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: DKTigra]
      30 июня 2016 в 16:00 Гілками

DKTigra 30.06.2016 15:42 пишет:

VIOx 30.06.2016 15:37 пишет:

DBA 30.06.2016 15:28 пишет:

.. и обгон автомобиля, поворачивающего налево?



Взаимный вопрос...В обсуждаемом видео от ТС, (фотке прил.) водителю рекстона в данный момент четко понятно, что это будет поворот , а не обгон?



Ему в ПДД четко написано, что обгонять авто включившее левый поворотник нельзя.





тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Sergu44o]
      30 июня 2016 в 16:02 Гілками

Sergu44o 30.06.2016 16:00 пишет:

DKTigra 30.06.2016 15:42 пишет:

VIOx 30.06.2016 15:37 пишет:


В ответ на:

...




Взаимный вопрос...В обсуждаемом видео от ТС, (фотке прил.) водителю рекстона в данный момент четко понятно, что это будет поворот , а не обгон?



Ему в ПДД четко написано, что обгонять авто включившее левый поворотник нельзя.





тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.



При этом, что характерно, Рекстон вообще ничего никому не должен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      30 июня 2016 в 16:03 Гілками

Johny Palony 30.06.2016 16:02 пишет:

Sergu44o 30.06.2016 16:00 пишет:

DKTigra 30.06.2016 15:42 пишет:


В ответ на:

...




Ему в ПДД четко написано, что обгонять авто включившее левый поворотник нельзя.





тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.



При этом, что характерно, Рекстон вообще ничего никому не должен




в данной конкретной ситуации - да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VIOx]
      30 июня 2016 в 16:04 Гілками

VIOx 30.06.2016 16:00 пишет:


Вопрос то в другом совершенно.
Ты вправо уйдешь при таком ,совершенно конкретном раскладе (на фото)или будешь притормаживать?




Если прочту маневр, скорее всего буду тормозить, а вправо по ситуации, справа тоже зеркало есть, да и голову повернуть можно. Да я вообще, скорее всего, на обгон не выйду и не попаду в ситуацию, которая на фото. Это ж город, чего тут обгонять, тошни себе помаленьку, дотошним до кортов там и оторвемся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      30 июня 2016 в 16:04 Гілками

Johny Palony 30.06.2016 16:02 пишет:

Sergu44o 30.06.2016 16:00 пишет:

DKTigra 30.06.2016 15:42 пишет:


В ответ на:

...




Ему в ПДД четко написано, что обгонять авто включившее левый поворотник нельзя.





тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.



При этом, что характерно, Рекстон вообще ничего никому не должен



Что должен -он сделал:
1.притормозил
2.ушел в правильном направлении.


Что еще?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      30 июня 2016 в 16:06 Гілками

Johny Palony 30.06.2016 15:55 пишет:


Для того и есть суд чтоб определить была ли у обвиняемого объективная возможность избежать ДТП или не было. Моё личное мнение что ссанг йонг мог объективно перестать ускоряться гораздо раньше, так как гольф ЗАРАНЕЕ предупредил о грядущем маневре. Гольф безусловно слепой тоже объективно мог узреть наваливающего хозяина жизни




Вот! Ключевая фраза "перестать ускорятся". То есть начать обгон можно, но нужно тормозить при выявлении опасности. Но вот как я понял с тем мотоциклистом, опасность - это начало маневра. То если водитель начал бы тормозить при повороте мото, то смог бы избежал ДТП.

Но тут лампочка, а не маневр. Может мигающая лампочка и является показателем "возникновения опасности" из 12.3, я не эксперт, не знаю. Так можно договориться, что при перестроении виноват тот, в чью полосу перестраивались, ведь оппонент спереди включил лампочку, а тот, кто с приоритетом, видел лампочку и мог избежать....

Змінено Alexey_M (16:07 30/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13462
С нами с 07.02.2012

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Sergu44o]
      30 июня 2016 в 16:07 Гілками

Sergu44o 30.06.2016 16:00 пишет:

тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.



Дырки между Гольфом и ТС достаточно чтобы завершить обгон ТС. Нарушая 14.2 рекстон решил обогнать и гольфа, несмотря на левый поворотник. Если такой дистанции тебе недостаточно, чтобы завершить обгон и не умеешь читать дорожную ситуацию - лучше на встречку не лезь.

Змінено DKTigra (16:08 30/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: DKTigra]
      30 июня 2016 в 16:08 Гілками

DKTigra 30.06.2016 16:07 пишет:

Sergu44o 30.06.2016 16:00 пишет:

тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.



Дырки между Гольфом и ТС достаточно чтобы завершить обгон ТС. Нарушая 14.2 рекстон решил обогнать и гольфа, несмотря на левый поворотник. Если такой дистанции тебе недостаточно, чтобы завершить обгон и не умеешь читать дорожную ситуацию - лучше на встречку не лезь.




т.е. ты уверен, что гольф ничего не нарушил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: nickka]
      30 июня 2016 в 16:09 Гілками

nickka 30.06.2016 16:04 пишет:


Если прочту маневр, скорее всего буду тормозить,




Анука,напомни мне- что там Рекстон в первую очередь сделал на видео?

nickka 30.06.2016 16:04 пишет:

а вправо по ситуации, справа тоже зеркало есть,




Чем оно поможет,ели справа впереди мот стоит,к примеру (перед Гольфом)

nickka 30.06.2016 16:04 пишет:

Да я вообще, скорее всего, на обгон не выйду и не попаду в ситуацию, которая на фото.



Never Say Never Again!


nickka 30.06.2016 16:04 пишет:

Это ж город, чего тут обгонять, тошни себе помаленьку, дотошним до кортов там и оторвемся



Это вам,молодым торопиться некуда, а у меня времени не особо много осталось......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Alexey_M]
      30 июня 2016 в 16:11 Гілками

Alexey_M 30.06.2016 16:06 пишет:

Johny Palony 30.06.2016 15:55 пишет:


Для того и есть суд чтоб определить была ли у обвиняемого объективная возможность избежать ДТП или не было. Моё личное мнение что ссанг йонг мог объективно перестать ускоряться гораздо раньше, так как гольф ЗАРАНЕЕ предупредил о грядущем маневре. Гольф безусловно слепой тоже объективно мог узреть наваливающего хозяина жизни




Вот! Ключевая фраза "перестать ускорятся". То есть начать обгон можно, но нужно тормозить при выявлении опасности. Но вот как я понял с тем мотоциклистом, опасность - это начало маневра. То если водитель начал бы тормозить при повороте мото, то смог бы избежал ДТП.

Но тут лампочка, а не маневр. Может мигающая лампочка и является показателем "возникновения опасности" из 12.3, я не эксперт, не знаю. Так можно договориться, что при перестроении виноват тот, в чью полосу перестраивались, ведь оппонент спереди включил лампочку, а тот, кто с приоритетом, видел лампочку и мог избежать....



Ну вообще-то есть случаи когда при наличии видео-доказательства что едущий в своем ряду намеренно бил подрезающего - было время притормозить а он наоборот ускорился, его делали виновным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VIOx]
      30 июня 2016 в 16:12 Гілками

VIOx 30.06.2016 16:04 пишет:

Johny Palony 30.06.2016 16:02 пишет:

Sergu44o 30.06.2016 16:00 пишет:


В ответ на:

...





тебе ж выше 100500 раз написали, что он начал тот обгон давно, задолго до включения того поворотника. поэтому НИКАКОЙ поворотник того гольфа ничего не значит. гольф ДОЛЖЕН перед поворотм убедиться и не создать помеху.



При этом, что характерно, Рекстон вообще ничего никому не должен



Что должен -он сделал:
1.притормозил
2.ушел в правильном направлении.


Что еще?



А что если не секрет в этом направлении правильного? Какой пункт любимых пдд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13462
С нами с 07.02.2012

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Sergu44o]
      30 июня 2016 в 16:14 Гілками

Sergu44o 30.06.2016 16:08 пишет:

т.е. ты уверен, что гольф ничего не нарушил?



Нарушил, т.к. начал маневр (скрин был), не убедившись что рекстон либо уже свалил, либо начал сваливать со встречки. Просто в ПДД четко прописано все, чтобы такого бреда не случалось, если хотя бы один выполнит требования в них - но когда встречаются Бибо и Бобо ДТП тяжело избежать.

Рекстону хватило бы просто дальним моргнуть или воспользоваться звуковым сигналом (но лучше моргнуть дальним, т.к. сразу видно откуда идет сигнал и кто его подает).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: DKTigra]
      30 июня 2016 в 16:24 Гілками

DKTigra 30.06.2016 16:14 пишет:

Sergu44o 30.06.2016 16:08 пишет:

т.е. ты уверен, что гольф ничего не нарушил?



Нарушил, т.к. начал маневр (скрин был), не убедившись что рекстон либо уже свалил, либо начал сваливать со встречки. Просто в ПДД четко прописано все, чтобы такого бреда не случалось, если хотя бы один выполнит требования в них - но когда встречаются Бибо и Бобо ДТП тяжело избежать.

Рекстону хватило бы просто дальним моргнуть или воспользоваться звуковым сигналом (но лучше моргнуть дальним, т.к. сразу видно откуда идет сигнал и кто его подает).



Думаю наивные дорожники полагали что знак (40) , который между прочим, не ставят прям везде избавит от необходимости тянуть длинную сплошную с разрывами на заезде и вешать обгон запрещен. Они просто недооценили талантов некоторых умех. Ехал ли меньше 40кмч рекстон? сомневаюсь, если б экспертиза доказала что больше - нарушение скоростного режима для судей самый простой метод определения виновного


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
DBA
опытный писатель **
Сообщения: 1597
С нами с 01.12.2011

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      30 июня 2016 в 17:11 Гілками

Johny Palony 30.06.2016 16:24 пишет:


Думаю наивные дорожники полагали что знак (40) , который между прочим, не ставят прям везде избавит от необходимости тянуть длинную сплошную с разрывами на заезде и вешать обгон запрещен.



Хоть кто-то 40 кмч ездит в Киеве? Исключая пробки конечно...
Я лично меньше 120 стараюсь скорость не держать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14632

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія