autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Обгон поворачивающего налево (5/18)

V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Просто Кіт]
      29 июня 2016 в 14:45 Гілками

Просто Кіт 29.06.2016 13:58 пишет:

Mangust 29.06.2016 13:13 пишет:


ты сам то его точно прокурил?))
Там есть намек про "тую самую смугу". Дальше сам додумаешься?



В ответ на:

14.2 (б) водій транспортного засобу, який рухається попереду по тій самій смузі, не подав сигналу про намір повороту (перестроювання) ліворуч;



Поворотник гольф включив на 3-й секунді (якщо помиляюся - поправ). В цей час рекстон рухався в тій же смузі, що й гольф.




Гольф уже давно был на встречке. Докажешь обратное?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: DKTigra]
      29 июня 2016 в 14:51 Гілками

DKTigra 29.06.2016 14:39 пишет:

VITASS 29.06.2016 13:51 пишет:

Просто Кіт 29.06.2016 13:08 пишет:


В ответ на:

...




До виїзду рекстона (?) на зустрічну смугу для обгону.




а из чего это следует? с чего ты взял что поворотник был включен ДО выезда рекстона на встречку? может он от самого поворота по встречке шел? это всего-лишь твое предположение, не более



Главное, что он был включен к тому времени, как рекстон поравнялся с ТС и принимал решение про обгон гольфа. Т.к. правила запрещают обгон включившего поворотник в таком случае, то рекстон должен был уходить в свою полосу перед или за ТСом.




14.6 Обгін заборонено:

a) на перехресті;
б) на залізничних переїздах і ближче ніж за 100 м перед ними;
в) ближче ніж за 50 м перед пішохідним переходом у населеному пункті і 100 м — поза населеним пунктом;
г) у кінці підйому, на мостах, естакадах, шляхопроводах, крутих поворотах та інших ділянках доріг з обмеженою оглядовістю чи в умовах недостатньої видимості;
ґ) транспортного засобу, який здійснює обгін або об’їзд;
д) у тунелях;
е) на дорогах, що мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку;
є) колони транспортних засобів, позаду якої рухається транспортний засіб з увімкненим проблисковим маячком (крім оранжевого).
.
.
.
и по просьбе камрада добален пункт Ж

ж) транспортного засобу, у якого ввімкнено лівий поворотник


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: DKTigra]
      29 июня 2016 в 15:00 Гілками

DKTigra 29.06.2016 14:39 пишет:


Главное, что он был включен к тому времени, как рекстон поравнялся с ТС и принимал решение про обгон гольфа.




Умей выделять главное. Главное то что рекстон был на встречке, встречных машин не было, и еще сильнее спещащих сзади. (14.5 ПДД) Про обгоняемых и какие у них там поворотники ни слова.

Далее - вот объясни мне каким пунктом ПДД обязывает обганяющего возвращаться в свою полосу после каждой машины? никаким... а каким пунктом правилами разрешается обганять несколько машин? 14.5 какие ограничения при этом? см. выше....

ну давайте уже не трактовать правила как кому хочется..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VITASS]
      29 июня 2016 в 15:01 Гілками

VITASS 29.06.2016 14:45 пишет:

Просто Кіт 29.06.2016 13:58 пишет:

Mangust 29.06.2016 13:13 пишет:


ты сам то его точно прокурил?))
Там есть намек про "тую самую смугу". Дальше сам додумаешься?




В ответ на:

...




В ответ на:

14.2 (б) водій транспортного засобу, який рухається попереду по тій самій смузі, не подав сигналу про намір повороту (перестроювання) ліворуч;



Поворотник гольф включив на 3-й секунді (якщо помиляюся - поправ). В цей час рекстон рухався в тій же смузі, що й гольф.




Гольф уже давно был на встречке. Докажешь обратное?




Взагалі-то мені вже давно довели, що в таких ситуаціях як правило винен поворотун (в цій конкретній - і не безпідставно, оскільки гольф міг спостерігати обігнуна протягом 4-5 секунд), однак бісять мене обгоняльщики, які не переконавшись в безпечності власного маневра звинувачують опонента.
В даному випадку обидва понадіялися на авось - гольф на поворотник, рекстон - на те, що гольф шугнеться і загальмує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VITASS]
      29 июня 2016 в 15:05 Гілками

VITASS 29.06.2016 15:00 пишет:

DKTigra 29.06.2016 14:39 пишет:


Главное, что он был включен к тому времени, как рекстон поравнялся с ТС и принимал решение про обгон гольфа.




Умей выделять главное. Главное то что рекстон был на встречке, встречных машин не было, и еще сильнее спещащих сзади. (14.5 ПДД) Про обгоняемых и какие у них там поворотники ни слова.

Далее - вот объясни мне каким пунктом ПДД обязывает обганяющего возвращаться в свою полосу после каждой машины? никаким... а каким пунктом правилами разрешается обганять несколько машин? 14.5 какие ограничения при этом? см. выше....

ну давайте уже не трактовать правила как кому хочется..



Ось тут і собака порилась. Хто раніше? Рекстон на зустрічній, чи гольф включив поворотник? Однак часто-густо довести, що "сферичний гольф у вакуумі" просемафорив раніше нереально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Просто Кіт]
      29 июня 2016 в 15:09 Гілками

Просто Кіт 29.06.2016 15:01 пишет:

.. гольф міг спостерігати обігнуна протягом 4-5 секунд)..



Цікаво, а рекстон вмикав поворотник при обгоні?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Просто Кіт]
      29 июня 2016 в 15:09 Гілками

Просто Кіт 29.06.2016 15:05 пишет:

VITASS 29.06.2016 15:00 пишет:

DKTigra 29.06.2016 14:39 пишет:


Главное, что он был включен к тому времени, как рекстон поравнялся с ТС и принимал решение про обгон гольфа.




Умей выделять главное. Главное то что рекстон был на встречке, встречных машин не было, и еще сильнее спещащих сзади. (14.5 ПДД) Про обгоняемых и какие у них там поворотники ни слова.

Далее - вот объясни мне каким пунктом ПДД обязывает обганяющего возвращаться в свою полосу после каждой машины? никаким... а каким пунктом правилами разрешается обганять несколько машин? 14.5 какие ограничения при этом? см. выше....

ну давайте уже не трактовать правила как кому хочется..



Ось тут і собака порилась. Хто раніше? Рекстон на зустрічній, чи гольф включив поворотник? Однак часто-густо довести, що "сферичний гольф у вакуумі" просемафорив раніше нереально




Правильно. На суде водитель рекстона скажет: я убедился что все 3-4 машины впереди ехали без поворотника , перекрестков впереди нет, встречных машин нет - пошел обгонять. И доказать обратное невозможно. И все. никакой обоюдки чистая вина гольфа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: lopez]
      29 июня 2016 в 15:12 Гілками

lopez 29.06.2016 15:09 пишет:

Просто Кіт 29.06.2016 15:01 пишет:

.. гольф міг спостерігати обігнуна протягом 4-5 секунд)..



Цікаво, а рекстон вмикав поворотник при обгоні?




это не известно да и не важно в контексте нашего потенциального дтп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5710
С нами с 28.05.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VITASS]
      29 июня 2016 в 15:18 Гілками

VITASS 29.06.2016 15:12 пишет:

lopez 29.06.2016 15:09 пишет:

Просто Кіт 29.06.2016 15:01 пишет:

.. гольф міг спостерігати обігнуна протягом 4-5 секунд)..



Цікаво, а рекстон вмикав поворотник при обгоні?




это не известно да и не важно в контексте нашего потенциального дтп



Чому не важливо? Як саме гольфовод повинен здогадатись, що той, ззаду саме обгоняти хоче?
В мене днями була схожа ситуація - сидить на хвості ззаду, на півкорпуса ліворуч мене. І не обганяє і не відстає. В мене спереду - тихохід. Дивлюсь в дзеркало, витримую трохи паузу (даю час обігнати) - нічого. І от коли я ввімкнув лівий поворотник для об"їзду, тєло рєзко кинулось обганяти (не врубаючи поворотника, звісно). Я чомусь був готовий до цього, то пригальмував.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VITASS]
      29 июня 2016 в 15:19 Гілками

VITASS 29.06.2016 15:09 пишет:

Просто Кіт 29.06.2016 15:05 пишет:

VITASS 29.06.2016 15:00 пишет:


В ответ на:

...





Умей выделять главное. Главное то что рекстон был на встречке, встречных машин не было, и еще сильнее спещащих сзади. (14.5 ПДД) Про обгоняемых и какие у них там поворотники ни слова.

Далее - вот объясни мне каким пунктом ПДД обязывает обганяющего возвращаться в свою полосу после каждой машины? никаким... а каким пунктом правилами разрешается обганять несколько машин? 14.5 какие ограничения при этом? см. выше....

ну давайте уже не трактовать правила как кому хочется..



Ось тут і собака порилась. Хто раніше? Рекстон на зустрічній, чи гольф включив поворотник? Однак часто-густо довести, що "сферичний гольф у вакуумі" просемафорив раніше нереально




Правильно. На суде водитель рекстона скажет: я убедился что все 3-4 машины впереди ехали без поворотника , перекрестков впереди нет, встречных машин нет - пошел обгонять. И доказать обратное невозможно. И все. никакой обоюдки чистая вина гольфа.




это если заплатит хорошо. Рекстон совершал маневр, а совершая маневр надо убедиться в его безопасности, я уж молчу про выбор безопасной скорости, интервала и тд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13459
С нами с 07.02.2012

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VITASS]
      29 июня 2016 в 15:25 Гілками

VITASS 29.06.2016 15:09 пишет:

Правильно. На суде водитель рекстона скажет: я убедился что все 3-4 машины впереди ехали без поворотника , перекрестков впереди нет, встречных машин нет - пошел обгонять. И доказать обратное невозможно. И все. никакой обоюдки чистая вина гольфа.



И тем самым докажет нарушение 14.2, 14.5, которые не позволяли ему совершить обгон двигающегося впереди гольфа, включившего левый поворотник.

По ПДД обгоняется одно транспортное средство, после чего принимается решение - можно ли воспользоваться 14.5 и не возвращаясь в свою полосу начать обгонять следующее.

И по 14.2, что обгонять можно одно авто:
В ответ на:


а) ни один из водителей транспортных средств, которые двигаются за ним и которым может быть создано препятствие, не начал обгона

б) водитель транспортного средства, движущегося впереди по той же полосе, не подал сигнала о намерении поворота (перестроения) слева;

г) после обгона сможет, не создавая препятствия транспортному средству, которое он обгоняет, возвратиться на занимаемую полосу.




А ему некуда было возвращаться - кмк дистанции между ТСом и гольфом было недостаточно, чтобы туда безопасно вклиниться. А когда возвращаться некуда - по тормозам и обратно в полосу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      29 июня 2016 в 15:25 Гілками

Обгон - это не маневр, это опережение с выездом на полосу встречного движения.
Маневр - это изменение направления движения.
Т.е актион сделал маневр перед обгоном. Это разные понятия.
А вот гольф - маневр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
47 лет, Киев
Сообщения: 1854
С нами с 27.01.2012

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      29 июня 2016 в 15:28 Гілками

Все фигня, давай по новой.

---------Рекстон совершал маневр------.
А можно голосувалку прикрутить . Что б знать какой процент водителей не смотрит в зеркала перед началом манёвра или перестроении.
--------- А гольф что совершал ?-----


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ign
Супер писатель! *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3312
С нами с 15.04.2013

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: nosatiy]
      29 июня 2016 в 15:31 Гілками

nosatiy 29.06.2016 00:19 пишет:

Sergu44o 29.06.2016 00:03 пишет:

nosatiy 28.06.2016 23:55 пишет:

рекстон рагуль в любом случае




почему вдруг? поворотун рагулью




поворотун тормоз, а на рекстоне рагуль.



поворотун еще и слепой тормоз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Dwif 2]
      29 июня 2016 в 15:52 Гілками

Dwif 2 29.06.2016 15:28 пишет:

Все фигня, давай по новой.

---------Рекстон совершал маневр------.
А можно голосувалку прикрутить . Что б знать какой процент водителей не смотрит в зеркала перед началом манёвра или перестроении.
--------- А гольф что совершал ?-----



У випадку дтп суд признав би вину гольфа. Однак, "вніманіє вопрос": а хто порушив ПДР?
Весь прикол в тому, що порушення ПДР рекстоном практично неможливо довести, однак це не означає, що його не було
Вже неодноразово жалівся на таких "рекстонів": перехрестя, суцільна, два вказівники (один за одним), обмеження 50, населений пункт... Так нє, обов"язково знайдеться якийсь літун, якому фсьо пофіг, "обгін - не манЬОвр", "всі лохи повільно їдуть, а я їх "


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: junior]
      29 июня 2016 в 16:00 Гілками

junior 29.06.2016 15:25 пишет:

Обгон - это не маневр, это опережение с выездом на полосу встречного движения.
Маневр - это изменение направления движения.
Т.е актион сделал маневр перед обгоном. Это разные понятия.
А вот гольф - маневр.




Молодець, візьми конхветку. Але ось чи мав він право на обгін після виконання маневру? Чи, вгледівши ввімкнений поворотник, тра було маневрувати взад в свою смугу? Згідно 14.2 - так, однак він рванув впірйод, понадіявшись на 10.4
Коротше, ця музика буде вічна. Давайте дотримуватися ДДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево *DELETED* [Re: Dwif 2]
      29 июня 2016 в 16:01 Гілками

Сообщение удалено. Удалил Johny Palony


Початок голосовалки (03:00 01/01/1970) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Подивитися результати голосування



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      29 июня 2016 в 16:03 Гілками

Johny Palony 29.06.2016 16:01 пишет:

Кто совешал манёвр



С какой целью интересуетесь? Коли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев-Ворохта
Сообщения: 13867
С нами с 03.11.2008

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: Johny Palony]
      29 июня 2016 в 16:15 Гілками

Johny Palony 29.06.2016 15:19 пишет:

Рекстон совершал маневр, а совершая маневр надо убедиться в его безопасности, я уж молчу про выбор безопасной скорости, интервала и тд.




по-моему тут многим срочно на пересдачу нужно

Ребята еще раз: НЕ ДОДУМЫВАЙТЕ правила. рекстон совершил маневр когда перестроился из своей полосы на встречную. все - маневр закончился. далее идет опережение по встречной, далее опять маневр возврата в полосу. все. в момент гипотетического столкновения рекстон двигался прямо, а вот гольф совершал маневр: поворот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Обгон поворачивающего налево [Re: VITASS]
      29 июня 2016 в 16:17 Гілками

VITASS 29.06.2016 16:15 пишет:

Johny Palony 29.06.2016 15:19 пишет:

Рекстон совершал маневр, а совершая маневр надо убедиться в его безопасности, я уж молчу про выбор безопасной скорости, интервала и тд.




по-моему тут многим срочно на пересдачу нужно

Ребята еще раз: НЕ ДОДУМЫВАЙТЕ правила. рекстон совершил маневр когда перестроился из своей полосы на встречную. все - маневр закончился. далее идет опережение по встречной, далее опять маневр возврата в полосу. все. в момент гипотетического столкновения рекстон двигался прямо, а вот гольф совершал маневр: поворот.




Т.е. если гипотетически если перед пешеходным переходом все встали на километр а рекстон решил , че стоим, выперся на встречку то он уже может и до пешиков с колясками докатиться, переехать пешеходный переход и вернуться в свою полосу ближе к дому, совершив ЕЩЕ один манёвр?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14623

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія