ну блин... если эту брусчатку объезжают даже маршрутки, то почему велосипедисты обязаны по ней ехать? Пусть по брусчатке ездят любители и защитники истории ПС и да, что ты им сказал? Очень интересно. Надеюсь что не "учил" их
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипед, куда ты вылазишь на дорогу, где машины ездят? Не понимаю.
О Господи! Еще один. Вы почитайте подробнее ПДД, где должен ездить велосипедист, осознайте, а потом пишите посты по определенной тематике. Где вы права брали?
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипед, куда ты вылазишь на дорогу, где машины ездят? Не понимаю.
Когда-то на Мельникова мне, объезжающему брусчатку, водила бусика орал, что велики имеют право только по тротуару ездить. При этом чучело включило левый поворотник, а повернул направо. Бывает
Нормально ехали велосипедисты, никому не мешали, у ТС почему то мания величия, что он на дороге должен быть один, и что б никто ему не мешал.. так не бывает, привыкай
Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
Kinghp 07.07.2016 09:58 пишет: Нормально ехали велосипедисты, никому не мешали, у ТС почему то мания величия, что он на дороге должен быть один, и что б никто ему не мешал.. так не бывает, привыкай
По средине дороги это нормально? Ну едь себе уже как можно правее к бровке, чего ты на середину вылез? Да и там тротуар свободный, со своей скоростью 15 км\час можно и там ехать, чего выперать на дорогу и тормозить поток, подвергать себя и других водителей опасности?
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:
б) двигаться по проезжей части, если рядом есть велосипедная дорожка; в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей на детских велосипедах под присмотром взрослых);
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипед, куда ты вылазишь на дорогу, где машины ездят? Не понимаю.
Когда-то на Мельникова мне, объезжающему брусчатку, водила бусика орал, что велики имеют право только по тротуару ездить. При этом чучело включило левый поворотник, а повернул направо. Бывает
Чучело это ты. А водитель бусика все правильно говорил. Но у вас лисопедистов нету даже инстинкта самосохранения, не то что мозгов.
Ну конечно, если б ехал какой то жлоб на гелике, уверен ТС перед ним бы ещё притормозил и пропустил, а как 2 нищеброда на велике, так можно приостановится, грозно посмотреть на них и нажать газку пока не догнали и не отп**ли )))
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:
б) двигаться по проезжей части, если рядом есть велосипедная дорожка; в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей на детских велосипедах под присмотром взрослых);
И что?
11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипед, куда ты вылазишь на дорогу, где машины ездят? Не понимаю.
В ответ на: 6.6. Велосипедисту запрещается: а) управлять велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости – с выключенным фонарем (фарой) или без светоотражателей; б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;
дорожки нет, так что они всё делают по правилам. И кстати, они также полноценные участники дорожного движения, пора бы уже привыкнуть к этому
viladrusis 07.07.2016 10:03 пишет: а как 2 нищеброда на велике
Ну это совсем не факт Во-первых, если человек занимается велоспортом, это вовсе не означает, что у него в гараже может не стоять такой же Гелик. Во-вторых, нормальные велосипеды + экипировка, стоят зачастую дороже б/у логанов
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:
б) двигаться по проезжей части, если рядом есть велосипедная дорожка; в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей на детских велосипедах под присмотром взрослых);
И что?
11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.
А где вы видите на видео, что они выехали во второй ряд?
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипед, куда ты вылазишь на дорогу, где машины ездят? Не понимаю.
В ответ на: 6.6. Велосипедисту запрещается: а) управлять велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости – с выключенным фонарем (фарой) или без светоотражателей; б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;
дорожки нет, так что они всё делают по правилам. И кстати, они также полноценные участники дорожного движения, пора бы уже привыкнуть к этому
Это какой-то дурак их поставил в один ряд с авто. ПДД давно пора менять, там уже есть много нюансов не соответствующих действительности. И между прочим, я сейчас посмотрел на Мельникова есть велодорожка, но она с другой стороны улицы и находиться на тротуаре.
viladrusis 07.07.2016 10:03 пишет: а как 2 нищеброда на велике
Ну это совсем не факт
Я в курсе, у самого тоже есть велики достаточно не дешовые в гараже.. Просто ТС видимо думает что по сравнению с его лоханом они нищеброды, не должны рядом с ним ехать ))
б) двигаться по проезжей части, если рядом есть велосипедная дорожка; в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей на детских велосипедах под присмотром взрослых);
И что?
11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.
А где вы видите на видео, что они выехали во второй ряд?
Зачем дурака включать? Или не местный и там не ездил никогда? Там по 2 полосы в каждую сторону. Брусчатка правый ряд, они по ней не поехали, а почему то езжу и не парюсь. Если они такие равные участники движения, как тут некоторые утверждают, то пусть едут как приписано.
11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.
Так они ж и ехали по этим правилам, друг за другом... объезжая препятствие, в данном случае брусчатку... Пан наверное давно не ездил на велосипеде, а пусть попробует на городском, не горном, а именно городском проехать по брусчатке
Зачем дурака включать? Или не местный и там не ездил никогда? Там по 2 полосы в каждую сторону. Брусчатка правый ряд, они по ней не поехали, а почему то езжу и не парюсь. Если они такие равные участники движения, как тут некоторые утверждают, то пусть едут как приписано.
Не местный, судя по подписи, Вы. Я - местный) 1. На приведенном видео - разметки нет. И то что она там когда-то была, не означает, что она есть сейчас. Попробуйте как-то доказать полиции, когда повернете на красный, что тут раньше была стрелочка. 2. Вы сами привели пункт ПДД, где указано, что можно объезжать препятствие. Человек на шоссейнике объехал брущатку, т.к. для него это препятствие куда большее, чем для горного велосипеда. При этом, если уж условно поделить проезжую часть на 2 полосы, он прижался к левой части своего ряда, а не выехал во второй.
11.14. Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых телегах (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе по возможности правее, за исключением случаев, если выполняется объезд. Поворот по левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.
Так они ж и ехали по этим правилам, друг за другом... объезжая препятствие, в данном случае брусчатку... Пан наверное давно не ездил на велосипеде, а пусть попробует на городском, не горном, а именно городском проехать по брусчатке
Брусчатка препятствие? Скажи это львовянам. Или препятствие под названием Подольский спуск тоже нужно как-то объезжать? А по поводу велосипеда, то я ни по таким дорогам ездил на них и ничего. Слишком нежные велосипедисты, им велосипед не нужен тогда.
Зачем дурака включать? Или не местный и там не ездил никогда? Там по 2 полосы в каждую сторону. Брусчатка правый ряд, они по ней не поехали, а почему то езжу и не парюсь. Если они такие равные участники движения, как тут некоторые утверждают, то пусть едут как приписано.
Не местный, судя по подписи, Вы. Я - местный) 1. На приведенном видео - разметки нет. И то что она там когда-то была, не означает, что она есть сейчас. Попробуйте как-то доказать полиции, когда повернете на красный, что тут раньше была стрелочка. 2. Вы сами привели пункт ПДД, где указано, что можно объезжать препятствие. Человек на шоссейнике объехал брущатку, т.к. для него это препятствие куда большее, чем для горного велосипеда. При этом, если уж условно поделить проезжую часть на 2 полосы, он прижался к левой части своего ряда, а не выехал в правый.
1. Тогда они должны думать что там 1 ряд и ехать как можно правее к бровке, как приписуют те же ПДД. Но они выперли на средину, а ты тянись за ними 10 км\час, да? 2. Еще раз, брусчатка не может быть препятствием. Целые города на брусчатке построены. Это не яма, не дерево упавшее. Вы хоть понимаете что такое препятствие на дороге?
Брусчатка препятствие? Скажи это львовянам. Или препятствие под названием Подольский спуск тоже нужно как-то объезжать? А по поводу велосипеда, то я ни по таким дорогам ездил на них и ничего. Слишком нежные велосипедисты, им велосипед не нужен тогда.
Ну, Ваше субъективное мнение о нежности и о том, что велосипедистам не место на дороге - очень хорошо. Но когда вы станете депутатом, создадите большинство в Раде, протянете другой проект ПДД - тогда можно будет вообще запретить передвижение на велосипедах. А пока так..
1. Тогда они должны думать что там 1 ряд и ехать как можно правее к бровке, как приписуют те же ПДД. Но они выперли на средину, а ты тянись за ними 10 км\час, да? 2. Еще раз, брусчатка не может быть препятствием. Целые города на брусчатке построены. Это не яма, не дерево упавшее. Вы хоть понимаете что такое препятствие на дороге?
Ну как Вы заметили, Вы на велосипедах по городу не ездили, потому Ваше мнение о препятствии не может быть хоть на чем-то основано Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел (с)
Попробуйте на шоссейном велосипеде (на которых не катаются по Львову) проехать по брущатке.
Но они выперли на средину, а ты тянись за ними 10 км\час, да?
Да не надо ни за кем тянутся, они объехали этот 15ти метровый участок брусчатки и прижались вправо, по видео видно что у ТС своя свободная полоса, они ему никак не мешали, то ему скучно было, решил пристать к кому то поменьше
fahap 07.07.2016 10:30 пишет: А это проблемы лисопедиста, не мои.
Ну вот именно. Это его проблемы, он их и решает, объезжая препятствие по ПДД. И вообще - можете сбивать их, если то не Ваши проблемы Интересно потом Ваше общение с полицией было бы послушать. И как резко и быстро Вы все осознаете.
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
Брусчатка препятствие? Скажи это львовянам. Или препятствие под названием Подольский спуск тоже нужно как-то объезжать? А по поводу велосипеда, то я ни по таким дорогам ездил на них и ничего. Слишком нежные велосипедисты, им велосипед не нужен тогда.
Шоссейный велосипед от слова ШОССЕ, а ни как тротуар, потому и ездят по шоссе
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
Я твой пост принял как шутку, а тут вон оно чЁ
Ну конечно шутка, просто тут у некоторых сразу бомбить начало так...
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипедтранспортное средство, куда ты вылазишь на дорогу, где машинытранспортные средства ездят? Не понимаю.
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
Я твой пост принял как шутку, а тут вон оно чЁ
fahap же володар доріг. Він встановлює правила, вирішує кому їздити по дорогам, а кому ні
Ну да! Для начала я бы велосипедистам выдавал права, раз они за равноправье. И дорожный сбор, будьте добры уплатите. Хотя бы 25%. А то правил не знают, дороги портят, и хотят что бы их все пропускали и уважали на дороге.
fahap 07.07.2016 12:45 пишет: Ну да! Для начала я бы велосипедистам выдавал права, раз они за равноправье. И дорожный сбор, будьте добры уплатите. Хотя бы 25%. А то правил не знают, дороги портят, и хотят что бы их все пропускали и уважали на дороге.
fahap 07.07.2016 12:45 пишет: Ну да! Для начала я бы велосипедистам выдавал права, раз они за равноправье. И дорожный сбор, будьте добры уплатите. Хотя бы 25%. А то правил не знают, дороги портят, и хотят что бы их все пропускали и уважали на дороге.
Просто из любопытства, топикстартер может прокоментировать видео что именно не так. Или его смущает что всякие смерды ездят там же где и его величество ?
fahap 07.07.2016 09:42 пишет: Эти велосипедисты вообще начинают бесить. Какого они вообще там ездят? Ты же велосипед, куда ты вылазишь на дорогу, где машины ездят? Не понимаю.
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: Велосипед должен ездить только по тротуарам или по велодорожке (которых нету у нас). Киев это не село где можно на лисапеде гонять. В ПДД много чего написано, но реалии они другие. И вообще пошла какая-то эпидемия на эти лисапеды, как же они достали уже, убогие.
нет, не показалось... ППД - это закон, а ваши личные понятия можете оставить при себе....
Но раз уж на то пошло.... Задолбали ети автомобилисты... воздух загрязняют... Особенно на внедорожниках. внедорожники вообще должны ездить по бездорожью. чего они в город прутся. Да и консервы бензиновые, - давайте примем закон что бы в центр пускать только обслуживающие, а в целом по городу 30 км/ч потолок...
Реалии они не другие, другие ваши хотелки. Да, и по поводу тротуаров: велосипедистам по них ездить запрещенно. И я только за что бы их туда не пускать. Я, как пешеход, хочу чуствовать себя в безопасности на тротуаре... что бы никакой дурной велосипедист меня там не сбил, или моего ребенка.
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: убогие.
да еще и тощие... Где ж толстую [*****] отьесть когда каждый день педальки ети крутить. У них навнерно денег на еду даже не хватает, раз не могут себе позволить величественное авто и его заправлять газом.
Это какой-то дурак их поставил в один ряд с авто. ПДД давно пора менять, там уже есть много нюансов не соответствующих действительности. И между прочим, я сейчас посмотрел на Мельникова есть велодорожка, но она с другой стороны улицы и находиться на тротуаре.
Согласен, давайте менять... Уберем +20 и потолок спустим до + 50 по городу.
P.S. дорога на работу на авто у меня занимает 0,50 ... 1.20 На веле 0,35 ... 0,45 часов ( это при соблюдении ПДР )
Приезжая на роботу на авто я пью кофе, и пол часа роскачиваюсь. на веле пью водичку и сразу приступаю к работе. В дни когда катаю вел, - как то энергии побольше.
Нашими законами ( а не вашими понятиями и идеалами ) движение на веле по дорогам разрешенно.
fahap 07.07.2016 12:45 пишет: Ну да! Для начала я бы велосипедистам выдавал права, раз они за равноправье. И дорожный сбор, будьте добры уплатите. Хотя бы 25%.
вот тут поддержу, первая разумная мысль от Вас прозвучала.
fahap 07.07.2016 12:45 пишет: И дорожный сбор, будьте добры уплатите. Хотя бы 25%.
к стати ради интереса прогуглил бюджет укравтодора ( откуда наполняется )
так вот деньги на ремонт дорог идут из местного бюджета, а не непосредственно из отчислений автомобилистов.
Т.е. все налогоплательщики в у нас в стране уплачивают ремонт дорог. Не только лишь автомобилисты. Целевой налог, который заложен в стоимость бензина более не целевой сейчас.
Mamluk 07.07.2016 00:55 пишет: Водитель/велосипедист сам решает является ли этот участок для его транспортного средства проездным или нет. Это банальный объезд препятствия.
Всегда нравилось как велосипедисты перекручивают законы.
Чим більше людей пересядуть на велосипеди, тим менше буде буде авто на дорозі і відповідно пробок і заторів і тим легше вам же буде пересуватися в місті. Тому до велосипедистів потрібно ставитись з повагою і навіть в дечому їм поступатися, бо для вас це може бути 2-3 секунди втрачені чи подряпина, а для них здоровя і життя
Mamluk 07.07.2016 00:55 пишет: Водитель/велосипедист сам решает является ли этот участок для его транспортного средства проездным или нет. Это банальный объезд препятствия.
Всегда нравилось как велосипедисты перекручивают законы.
Elber 07.07.2016 17:24 пишет: Водятли(звертаюсь саме до них, а не до водіїв)!
Чим більше людей пересядуть на велосипеди, тим менше буде буде авто на дорозі і відповідно пробок і заторів і тим легше вам же буде пересуватися в місті. Тому до велосипедистів потрібно ставитись з повагою і навіть в дечому їм поступатися, бо для вас це може бути 2-3 секунди втрачені чи подряпина, а для них здоровя і життя
Ну як до вас не доходить
Давайте замінимо слово "велосипеди" на "ролики" або "скейти" .
Elber 07.07.2016 17:24 пишет: Чим більше людей пересядуть на велосипеди, тим менше буде буде авто на дорозі і відповідно пробок і заторів і тим легше вам же буде пересуватися в місті.
Очень спорный вопрос. А если пересадить пассажиров ОТ на байки то город станет...
Mamluk 07.07.2016 00:55 пишет: Водитель/велосипедист сам решает является ли этот участок для его транспортного средства проездным или нет. Это банальный объезд препятствия.
Всегда нравилось как велосипедисты перекручивают законы.
Всегда нравилось как велосипедисты перекручивают законы.
Не перекручивают, а трактуют!!!
Не, не трактуют, а именно перекручивают.
1. дорожня обстановка - сукупність факторів, що характеризуються дорожніми умовами, наявністю перешкод на певній ділянці дороги, інтенсивністю і рівнем організації дорожнього руху (наявність та стан дорожньої розмітки, дорожніх знаків, дорожнього обладнання, світлофорів), які повинен ураховувати водій під час вибору швидкості, смуги руху та прийомів керування транспортним засобом;
2. дорожні умови - сукупність факторів, що характеризують (з урахуванням пори року, періоду доби, атмосферних явищ, освітленості дороги) видимість у напрямку руху, стан поверхні проїзної частини (чистота, рівність, шорсткість, зчеплення), а також її ширину, величину похилів на спусках і підйомах, віражів і заокруглень, наявність тротуарів або узбіч, засобів організації дорожнього руху та їх стан;
Продолжай. интересно же как ты это приплетешь к 11.14.
Я же тебе написал. Да должен правее, при этом должен учитывать дорожную обстановку, в которую входят кстати и "наявністю перешкод на певній ділянці дороги". Ты же не против объезда припаркованных, ям и всякой фигни?
Stavridkin 07.07.2016 20:55 пишет: А ТСа уже залошили за то, что не едет "как можно правее"? А почему после велосипедистов он перестраивается с понижением скорости? Шоб подрезать?
Продолжай. интересно же как ты это приплетешь к 11.14.
Я же тебе написал. Да должен правее, при этом должен учитывать дорожную обстановку, в которую входят кстати и "наявністю перешкод на певній ділянці дороги". Ты же не против объезда припаркованных, ям и всякой фигни?
Так про объезд и в 11.14 есть, зачем ты цитировал остальное? Вот только осталось выяснить как специально положенное дорожное полотно без повреждений может быть препятствием.
Продолжай. интересно же как ты это приплетешь к 11.14.
Я же тебе написал. Да должен правее, при этом должен учитывать дорожную обстановку, в которую входят кстати и "наявністю перешкод на певній ділянці дороги". Ты же не против объезда припаркованных, ям и всякой фигни?
Так про объезд и в 11.14 есть, зачем ты цитировал остальное? Вот только осталось выяснить как специально положенное дорожное полотно без повреждений может быть препятствием.
Да пофиг все равно. Согласно правил, я учел дорожную обстановку и сменил полосу. А остальное решит суд
Я же тебе написал. Да должен правее, при этом должен учитывать дорожную обстановку, в которую входят кстати и "наявністю перешкод на певній ділянці дороги". Ты же не против объезда припаркованных, ям и всякой фигни?
Так про объезд и в 11.14 есть, зачем ты цитировал остальное? Вот только осталось выяснить как специально положенное дорожное полотно без повреждений может быть препятствием.
Да пофиг все равно. Согласно правил, я учел дорожную обстановку и сменил полосу. А остальное решит суд
Вот это и есть перекручивание. Ты взял общий пункт правил и какого-то хрена поставил ему приоритет выше остальных пунктов. Если следовать твоей логике то согласно этой же фразе, ты должен выбирать скорость в зависимости от дорожной обстановки и пофиг что говорят остальные пункты правил. Дорожная обстановка позволяет 200 км/ч? Весь раздел 12 ПДД идет лесом. А остальное решит суд
Так про объезд и в 11.14 есть, зачем ты цитировал остальное? Вот только осталось выяснить как специально положенное дорожное полотно без повреждений может быть препятствием.
Да пофиг все равно. Согласно правил, я учел дорожную обстановку и сменил полосу. А остальное решит суд
Вот это и есть перекручивание. Ты взял общий пункт правил и какого-то хрена поставил ему приоритет выше остальных пунктов. Если следовать твоей логике то согласно этой же фразе, ты должен выбирать скорость в зависимости от дорожной обстановки и пофиг что говорят остальные пункты правил. Дорожная обстановка позволяет 200 км/ч? Весь раздел 12 ПДД идет лесом. А остальное решит суд
Твоя скорость ограничивается прямо и недвусмысленно. Положение на дороге определяется "как можно ближе". Это сколько? Ты ездишь по люкам ливневки, провалам, ямам, или согласно дорожной обстановке выбираешь траекторию? Твой минимум движения по городу 60, или ты выбираешь скорость согласно той же обстановке? На видео вело объехали участок дороги, который посчитали опасным и вернулись назад "как можно правее". В чем проблема?
Щодо об'їзду перешкод... Цікаво, а як "перекручують" чи то "трактують" ПДР водії, що об'їзжають крихітну ямку по зустручній, або ті, що переступають лежачих поліцейських зі швидкістю трохи більшою за нульову? Я би проїхав легко на 30 кмч, а він мені спереді заважає скотиняка. Але ж йому можна, бо, як влучно зазначили вище, у нього ж є "ПРАВА".
Ще згадав. На проспекті Перемоги при русі в бік центру, біля РАГСу, більшість автомобілістів перестроюється для з'їзду праворуч на Повітрофлотський вже ПІСЛЯ проїзду бруківки на зупинці, хоча було би по правилам зайняти праву полосу заздалегідь. Особливо коли вона вільна і там не стоїть маршрутка. Тобто там бруківка це перешкода? Це нікого вже і не дратує?
DBA 08.07.2016 09:29 пишет: Щодо об'їзду перешкод... Цікаво, а як "перекручують" чи то "трактують" ПДР водії, що об'їзжають крихітну ямку по зустручній, або ті, що переступають лежачих поліцейських зі швидкістю трохи більшою за нульову? Я би проїхав легко на 30 кмч, а він мені спереді заважає скотиняка. Але ж йому можна, бо, як влучно зазначили вище, у нього ж є "ПРАВА".
Ще згадав. На проспекті Перемоги при русі в бік центру, біля РАГСу, більшість автомобілістів перестроюється для з'їзду праворуч на Повітрофлотський вже ПІСЛЯ проїзду бруківки на зупинці, хоча було би по правилам зайняти праву полосу заздалегідь. Особливо коли вона вільна і там не стоїть маршрутка. Тобто там бруківка це перешкода? Це нікого вже і не дратує?
На участке ХШ между Институтом Химии и Ленинградкой я не вижу желающих скакать по горбам в правом ряду. Чего-то все норовят учитывать состояние покрытия, хоть и обязаны "как можно правее"
Так вот нужно наказывать и жестко штрафовать за это. Но у нас некому. Полиции фактически нет. Я их не вижу, они наверное все машины уже побили. Почему я выполняю ПДД, еду как можно правее по брущатке, не объезжаю лежачих полицейских, а находятся хитропопые, которые ложат на все это. Тот же самый заезд на воздухофлотский, как же меня бесят там водятлы со своим запоздалым перестроением. За это просто нужно наказывать всех.
fahap 08.07.2016 09:51 пишет: Так вот нужно наказывать и жестко штрафовать за это. Но у нас некому. Полиции фактически нет. Я их не вижу, они наверное все машины уже побили. Почему я выполняю ПДД, еду как можно правее по брущатке, не объезжаю лежачих полицейских, а находятся хитропопые, которые ложат на все это. Тот же самый заезд на воздухофлотский, как же меня бесят там водятлы со своим запоздалым перестроением. За это просто нужно наказывать всех.
Для велосипедистів давно пора ввести водійські посвідчення і номерні знаки раз вони такі рівноправні. І штрафувати по повній, як і водіїв. Достала вже ця дволикість, як під кірпіч поїхати чи по тротуару ганяти - я ж маленький, шо мені буде, а як по дорозі в загальному потоці - вже вони рівноправні
WishMаster 08.07.2016 11:03 пишет: Для велосипедистів давно пора ввести водійські посвідчення і номерні знаки раз вони такі рівноправні. І штрафувати по повній, як і водіїв. Достала вже ця дволикість, як під кірпіч поїхати чи по тротуару ганяти - я ж маленький, шо мені буде, а як по дорозі в загальному потоці - вже вони рівноправні
Ага, и вообще выдавать права на велосипед после 16ти лет, а детям, кому меньше 16ти, вообще отобрать велосипеды нафиг
WishMаster 08.07.2016 11:03 пишет: Для велосипедистів давно пора ввести водійські посвідчення і номерні знаки раз вони такі рівноправні. І штрафувати по повній, як і водіїв. Достала вже ця дволикість, як під кірпіч поїхати чи по тротуару ганяти - я ж маленький, шо мені буде, а як по дорозі в загальному потоці - вже вони рівноправні
Ага, и вообще выдавать права на велосипед после 16ти лет, а детям, кому меньше 16ти, вообще отобрать велосипеды нафиг
А как не зная ПДД, не неся ответственности они собрались ездить. И права и страховка - все как положено, все как у европи!
Mad Dog 08.07.2016 11:07 пишет: Да ну? в правилах однозначно написано 60 а знаки стояли 80, кому верить?
Реши систему неравенств: x < a x < b a < b
Это не то, тут нету приоритетов.
а приоритеты тут при чем? Там есть ещё про "доплнительные ограничения", но повышающий знак - это не ограничение для 12.4 Строго по букве - 12.4 козырнее знака 80, а по "понятиям" знак 80 говорит о том, что за больше 60 наказывать не будут, можно
WishMаster 08.07.2016 11:03 пишет: Для велосипедистів давно пора ввести водійські посвідчення і номерні знаки раз вони такі рівноправні. І штрафувати по повній, як і водіїв. Достала вже ця дволикість, як під кірпіч поїхати чи по тротуару ганяти - я ж маленький, шо мені буде, а як по дорозі в загальному потоці - вже вони рівноправні
Я вибачаюсь, а як щодо знання ПДР також для водіїв? А власне пункт про дозвіл велосипедистам їхати під кирпич? А по тротуару неможна, все вірно. Але ж ви їх і на дорозі намагаєтеся пригнобити.
а приоритеты тут при чем? Там есть ещё про "доплнительные ограничения", но повышающий знак - это не ограничение для 12.4 Строго по букве - 12.4 козырнее знака 80, а по "понятиям" знак 80 говорит о том, что за больше 60 наказывать не будут, можно
WishMаster 08.07.2016 11:03 пишет: Для велосипедистів давно пора ввести водійські посвідчення і номерні знаки раз вони такі рівноправні. І штрафувати по повній, як і водіїв. Достала вже ця дволикість, як під кірпіч поїхати чи по тротуару ганяти - я ж маленький, шо мені буде, а як по дорозі в загальному потоці - вже вони рівноправні
Я вибачаюсь, а як щодо знання ПДР також для водіїв? А власне пункт про дозвіл велосипедистам їхати під кирпич? А по тротуару неможна, все вірно. Але ж ви їх і на дорозі намагаєтеся пригнобити.
Сорі... Здавалося що бачив такий пункт раніше, де було сказано, що велосипедам не забороняється. Ще пошукаю, але напевно прибрали цей пункт.
WishMаster 08.07.2016 11:03 пишет: Для велосипедистів давно пора ввести водійські посвідчення і номерні знаки раз вони такі рівноправні. І штрафувати по повній, як і водіїв. Достала вже ця дволикість, як під кірпіч поїхати чи по тротуару ганяти - я ж маленький, шо мені буде, а як по дорозі в загальному потоці - вже вони рівноправні
Я вибачаюсь, а як щодо знання ПДР також для водіїв? А власне пункт про дозвіл велосипедистам їхати під кирпич? А по тротуару неможна, все вірно. Але ж ви їх і на дорозі намагаєтеся пригнобити.
Сорі... Здавалося що бачив такий пункт раніше, де було сказано, що велосипедам не забороняється. Ще пошукаю, але напевно прибрали цей пункт.
Не чув про такий пункт А на рахунок ПДР, я ж написав - штрафувати за порушення всіх однаково, і автомобілістів і велосипедистів. Просто зараз велосипедисти сильно боряться за свої права і часто забувають що є ще обов'язки - виконувати ПДР
В ответ на: Але ж ви їх і на дорозі намагаєтеся пригнобити
Kinghp 08.07.2016 11:08 пишет: Ага, и вообще выдавать права на велосипед после 16ти лет, а детям, кому меньше 16ти, вообще отобрать велосипеды нафиг
Так это же в интересах человека, чтобы его заставили выучить правила перед тем как выпускать на дорогу - хоть до 16, хоть после. А изучение и здачу правил ввести в школьную программу - вместо тонн бесполезного теоретического материала.
ПДД определяют крайнее правое, а не как можно правее.
ну да, ну да
ПДР 11.14: Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд.
ПДД определяют крайнее правое, а не как можно правее.
ну да, ну да
ПДР 11.14: Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд.
Разницу между "якомога правіше" и -
крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);
fahap 07.07.2016 09:58 пишет: В ПДД много чего написано, но реалии они другие.
Тоже считаю эти ПДД бредом. Меня, например, напрягает стоять на красный и ждать зеленый, вот у меня реалии тоже другие - не жду вместе с лохами. Да и поворот не всегда удобно из крайнего ряда делать, если по правилам только один ряд на поворот. Тоже с лохами не стою, объезжаю и еду, иногда даже по встречке. Встречный лох тоже подождет.
ПДД определяют крайнее правое, а не как можно правее.
ну да, ну да
В ответ на: ...
ну да, ну да
ПДР 11.14: Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд.
Разницу между "якомога правіше" и -
крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);
не видишь никак?
Ну т.е. согласно терминологии ПДД на велике можно ездить совершенно в любом месте дороги, аргументируя это тем, что правее я просто не мог, никак. Только посреди левого ряда.
Stavridkin 07.07.2016 20:55 пишет: А ТСа уже залошили за то, что не едет "как можно правее"? А почему после велосипедистов он перестраивается с понижением скорости? Шоб подрезать?
Ему можно, у него есть ПРАВА!
ТС-у нужно ехать во втором ряду, т.к. он опережает другие нечто, движущееся по идее в правом ряду как можно ближе к краю проезжей части.
Kinghp 08.07.2016 11:08 пишет: Ага, и вообще выдавать права на велосипед после 16ти лет, а детям, кому меньше 16ти, вообще отобрать велосипеды нафиг
Так это же в интересах человека, чтобы его заставили выучить правила перед тем как выпускать на дорогу - хоть до 16, хоть после. А изучение и здачу правил ввести в школьную программу - вместо тонн бесполезного теоретического материала.
Тебе пора детей заводить, я посмотрел бы, как ты 5ти летнего ребёнка выучил бы правилам ПДД и отправил сдавать на права, перед тем, как посадить на велосипед
Kinghp 08.07.2016 11:08 пишет: Ага, и вообще выдавать права на велосипед после 16ти лет, а детям, кому меньше 16ти, вообще отобрать велосипеды нафиг
Так это же в интересах человека, чтобы его заставили выучить правила перед тем как выпускать на дорогу - хоть до 16, хоть после. А изучение и здачу правил ввести в школьную программу - вместо тонн бесполезного теоретического материала.
Тебе пора детей заводить, я посмотрел бы, как ты 5ти летнего ребёнка выучил бы правилам ПДД и отправил сдавать на права, перед тем, как посадить на велосипед
Зочем 5-ти летнему ребенку ПДД, если его со двора выпускать нельзя согласно тем де ПДД. Ты их кстати давно читал?
ТС-у нужно ехать во втором ряду, т.к. он опережает другие нечто, движущееся по идее в правом ряду как можно ближе к краю проезжей части.
Так если нужно ехать во втором ряду, зачем перед велосепидистами создавал аварийную ситуацию резко вклиниваясь перед ними и притормаживая?
Исключительно по той причине что моя скорость была раза в 4 выше чем у велосипедистов .. и снижение скорости в два раза никак не могло создать никакой ситуации - даже после снижения скорости в два раза .. я продолжал отдаляться от велосипедистов.
Исключительно по той причине что моя скорость была раза в 4 выше чем у велосипедистов .. и снижение скорости в два раза никак не могло создать никакой ситуации - даже после снижения скорости в два раза .. я продолжал отдаляться от велосипедистов.
Это твоё субъективное мнение, а мы по видео видим, что ты перед ними резко затормозил, тем самым угрожая их жизни и здоровью... Я вообще предлагаю это видео передать полиции, что б она наложила штраф на ТСа за создание аварийной ситуации и угрозы и жизни другим участникам дорожного движения.
Исключительно по той причине что моя скорость была раза в 4 выше чем у велосипедистов .. и снижение скорости в два раза никак не могло создать никакой ситуации - даже после снижения скорости в два раза .. я продолжал отдаляться от велосипедистов.
Это твоё субъективное мнение, а мы по видео видим, что ты перед ними резко затормозил, тем самым угрожая их жизни и здоровью... Я вообще предлагаю это видео передать полиции, что б она наложила штраф на ТСа за создание аварийной ситуации и угрозы и жизни другим участникам дорожного движения.
Тану? И что же ты видишь по видео? Факт снижения скорости движения и перестроение после опережения других ТС?
Зочем 5-ти летнему ребенку ПДД, если его со двора выпускать нельзя согласно тем де ПДД. Ты их кстати давно читал?
а что во дворе не ездят машины???
Ну, про правило трех смайлов ты знаешь
Во дворе действует некое количество правил ДД, найди эти правила, почитай .. потом напишешь кратко, что там сказано.
Стоп, ты же сам сказал только что, зачем ребёнку 5ти летнему ребёнку ПДД, если он во дворе.. а потом ты пишешь, что во дворе таки действуют некие ПДД... так ты ещё не определился как быть во дворе детям на велосипедах, да?
Тану? И что же ты видишь по видео? Факт снижения скорости движения и перестроение после опережения других ТС?
Эвоно как ты заговорил сразу.. то были велоОлени, а теперь уже опережение и другие ТС.. до тебя всёж таки начинает доходить или открыл правила дорожного движения почитать?
Тану? И что же ты видишь по видео? Факт снижения скорости движения и перестроение после опережения других ТС?
Эвоно как ты заговорил сразу.. то были велоОлени, а теперь уже опережение и другие ТС.. до тебя всёж таки начинает доходить или открыл правила дорожного движения почитать?
Тану? И что же ты видишь по видео? Факт снижения скорости движения и перестроение после опережения других ТС?
Эвоно как ты заговорил сразу.. то были велоОлени, а теперь уже опережение и другие ТС.. до тебя всёж таки начинает доходить или открыл правила дорожного движения почитать?
Это шах и мат
Вот это ход! Оленей назвали ТС .. это уровень, да - МЫ ДОБИЛИСЬ, затроллили
Во дворе действует некое количество правил ДД, найди эти правила, почитай .. потом напишешь кратко, что там сказано.
Стоп, ты же сам сказал только что, зачем ребёнку 5ти летнему ребёнку ПДД, если он во дворе.. а потом ты пишешь, что во дворе таки действуют некие ПДД... так ты ещё не определился как быть во дворе детям на велосипедах, да?
Да, во дворе действуют ПДД. Но ни одно из них 5-ти летнему ребенку знать не нужно, поскольку ни одно из них не касается этого самого ребенка.
Ты б всё же почитал книжицу, она не большая, не сложная. Залей на телефон, и читай при походах по крупной нужде ..
Да, во дворе действуют ПДД. Но ни одно из них 5-ти летнему ребенку знать не нужно, поскольку ни одно из них не касается этого самого ребенка.
Ты б всё же почитал книжицу, она не большая, не сложная. Залей на телефон, и читай при походах по крупной нужде ..
Это как не касается? 5ти летний ребёнок, будь то на велосипеде, будь то без него во дворе такой же участник движения, как и ты.. Вопрос в том, что он имеет право ездить во дворе на велосипеде, на скейте, на роликах, на чём угодно и имеет перед тобой преимущество во дворе, и для этого ему не нужно читать никакие ПДД (он этого и не сможет) и сдавать права ему тоже не нужно... твоя обязанность во дворе пропустить любого будь то ребёнка, будь то пешехода
Да, во дворе действуют ПДД. Но ни одно из них 5-ти летнему ребенку знать не нужно, поскольку ни одно из них не касается этого самого ребенка.
Ты б всё же почитал книжицу, она не большая, не сложная. Залей на телефон, и читай при походах по крупной нужде ..
Это как не касается? 5ти летний ребёнок, будь то на велосипеде, будь то без него во дворе такой же участник движения, как и ты.. Вопрос в том, что он имеет право ездить во дворе на велосипеде, на скейте, на роликах, на чём угодно и имеет перед тобой преимущество во дворе, и для этого ему не нужно читать никакие ПДД (он этого и не сможет) и сдавать права ему тоже не нужно... твоя обязанность во дворе пропустить любого будь то ребёнка, будь то пешехода
Где ты видишь, что б я писал, что нужно учить ребёнку ПДД? Я напротив везде утверждал, что он не может выучить это ПДД и не должен, он как хочет так и будет ездить на велике по двору, а твоя обязанность как взрослого его пропускать.
Kinghp 08.07.2016 21:47 пишет: Где ты видишь, что б я писал, что нужно учить ребёнку ПДД? Я напротив везде утверждал, что он не может выучить это ПДД и не должен, он как хочет так и будет ездить на велике по двору, а твоя обязанность как взрослого его пропускать.
В корне неверно.
За ребёнка ПДД должен знать гуляюший с ним родитель. Как взрослый водитель ничем небенку не обязан — нет таких отношений в ПДД. Водитель обязан только как водитель по отношению к пешеходу или велосипедисту в зависимости от того чем в данный момент занят ребёнок.
Kinghp 08.07.2016 22:27 пишет: То, что за ребёнка отвечает взрослый - это понятно. Но это не даёт право ТСу давить ребёнка во вдворе, если не будет рядом с ним взрослого.
Kinghp 08.07.2016 11:08 пишет: Ага, и вообще выдавать права на велосипед после 16ти лет, а детям, кому меньше 16ти, вообще отобрать велосипеды нафиг
Так это же в интересах человека, чтобы его заставили выучить правила перед тем как выпускать на дорогу - хоть до 16, хоть после. А изучение и здачу правил ввести в школьную программу - вместо тонн бесполезного теоретического материала.
Тебе пора детей заводить, я посмотрел бы, как ты 5ти летнего ребёнка выучил бы правилам ПДД и отправил сдавать на права, перед тем, как посадить на велосипед
Взагалі на дорогу загального користування можна з 14 років (п 6.1), відповідно права на велосипед треба видавати з 14 років. При чому тут 5-и річна дитина ?
Взагалі на дорогу загального користування можна з 14 років (п 6.1), відповідно права на велосипед треба видавати з 14 років. При чому тут 5-и річна дитина ?
А где тут шла речь о 5ти летнем ребёнке, который должен выезжать на дороги общего пользования? Речь шла о дворах, там тоже машины ездят и дети на велосипедах
Взагалі на дорогу загального користування можна з 14 років (п 6.1), відповідно права на велосипед треба видавати з 14 років. При чому тут 5-и річна дитина ?
А где тут шла речь о 5ти летнем ребёнке, который должен выезжать на дороги общего пользования? Речь шла о дворах, там тоже машины ездят и дети на велосипедах
Взагалі тема про їзду велосипедистів по дорогах загального користування, при чому тут двори ? Дитина на велосипеді у дворі - окрема тема для обговорення
Kinghp 08.07.2016 20:59 пишет: Тебе пора детей заводить, я посмотрел бы, как ты 5ти летнего ребёнка выучил бы правилам ПДД и отправил сдавать на права, перед тем, как посадить на велосипед
Считаю что только полный идиот может отпустить 5-и летнего ребенка самостоятельно ездить по улицам с более-менее интенсивным движением. Поскольку я такое идиотское решение принять не могу, то и отправлять его сдавать ПДД нет смысла. А основы ПДД он и так изучит на примере того, как я передвигаюсь по дорогам.
Kinghp 08.07.2016 20:59 пишет: Тебе пора детей заводить, я посмотрел бы, как ты 5ти летнего ребёнка выучил бы правилам ПДД и отправил сдавать на права, перед тем, как посадить на велосипед
Считаю что только полный идиот может отпустить 5-и летнего ребенка самостоятельно ездить по улицам с более-менее интенсивным движением. Поскольку я такое идиотское решение принять не могу, то и отправлять его сдавать ПДД нет смысла. А основы ПДД он и так изучит на примере того, как я передвигаюсь по дорогам.
Нет, тебе точно пора детей заводить! Что значит отпустить самостоятельно? Где об этом речь? Конечно всё под присмотром, но когда ребёнок на своих двоих начинает бегать, это знаешь ли надо за ним тоже бегать, а когда он садится на велосипед, это надо за ним бегать ещё быстрее.. он же не будет вокруг тебя только кататься, он будет и должен кататься в твоём поле зрения и с каждым разом это поле будет увеличиваться...
я когда уже не успевал бегать за ним, купил себе и жене велосипеды также, что б с ним ездить а там через пару лет уже будет сам с друзьями кататься где захочет.. по крайне мере я в 7-8 лет колесил на велике с друзьями далеко от дома, с родителями ж не будет ездить до совершеннолетия, правда ведь, я надеюсь ты тоже был самостоятелен))
Kinghp 09.07.2016 15:36 пишет: по крайне мере я в 7-8 лет колесил на велике с друзьями далеко от дома, с родителями ж не будет ездить до совершеннолетия,
Меня батя как то засёк едущим по дороге. Пистон был вставлен глубоко и запомнился
Kinghp 09.07.2016 15:36 пишет: Нет, тебе точно пора детей заводить!
Заводить можно кота, собаку, попугая, аквариумную рыбку, хомячка ...
В ответ на: Что значит отпустить самостоятельно? Где об этом речь? Конечно всё под присмотром, но когда ребёнок на своих двоих начинает бегать, это знаешь ли надо за ним тоже бегать, а когда он садится на велосипед, это надо за ним бегать ещё быстрее.. он же не будет вокруг тебя только кататься, он будет и должен кататься в твоём поле зрения и с каждым разом это поле будет увеличиваться...
А где у меня речь о выдаче прав 5-летнему? Но в школе должен быть предмет "ПДД". С жесткой сдачей. Для всех, т.к. пешеходы - тоже участники ДД.
В ответ на: я когда уже не успевал бегать за ним, купил себе и жене велосипеды также, что б с ним ездить
Единственное правильное решение.
В ответ на: а там через пару лет уже будет сам с друзьями кататься где захочет..
Да пускай катается где хочет. Но права должен иметь. А если выехал без прав - папе придет штраф.
viladrusis 10.07.2016 14:48 пишет: Покажите мне хоть одну страну, где маленькие дети обязаны иметь права, что б кататься на велике, это ж идиотизм какой то
Так не предалагайте этот идиотизм. Обсуждение идет в контексте темы. Тот, кто оказывается на велосипеде на улице типа той что на видео - должен знать ПДД и иметь права. Вот и все. Это в его интересах.
красиво съехал я ж нигде не предлагал, это вы всё про права для велосипедистов толдычите по видео видно что велосипедисты ничего не нарушили, нарушил один ТС, у него права есть, а толку мало
При всей специфичности езды велосипедистов, и при всём том, что для Киева это не транспорт, в данном случае осуждать их трудно. Я эту брусчатку даже на мотоцикле, по возможности, объезжаю. На узких велосипедных колёсах она небезопасна. Это следует рассматривать как объезд препятствия. Вот если бы они и дальше, когда брусчатка кончилась, так ехали, уже можно было бы ругаться.