autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

КП Переяслав-Хмельницкий (3/3)

Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: may]
      22 сентября 2016 в 14:38 Гілками

may57 22.09.2016 14:15 пишет:

Aleks777. 22.09.2016 13:37 пишет:

Порушення правил проїзду перехресть...
що спричинили створення аварійної обстановки
позбавлення права керування транспортними засобами



Есть трабл - какой пункт из раздела 16 (Проїзд перехресть) нарушен?



нет трабла, т.к. 16 не описывает траекторию, а траекторию описывают другие разделы
т.е. нарушение комплекса из как минимум таких пунктов и разделов ПДД:
1.10.+ 8.4 +10.6 +10.4 + 16 , создало реальную аварийную ситуацию

8.4. Дорожні знаки (додаток 1) поділяються на групи:
б) знаки пріоритету. Встановлюють черговість проїзду перехресть, перехрещень проїзних частин або вузьких ділянок дороги;

10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.

10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку
...
Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.


1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;
16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ

Нерегульовані перехрестя
...
Будь автор видеоролика на авто типа
БелАЗ-75710 (рекорд перевозимого веса 503,5 тонны), тогда при столкновении с фурой (не меняя траектории , не уходя от столкновения) с большой долей вероятности был-бы прав (IMHO).

Змінено Aleks777. (14:44 22/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Aleks777.]
      22 сентября 2016 в 15:10 Гілками

Aleks777. 22.09.2016 14:38 пишет:

нарушение комплекса



Угу. Так какие пункты ПДД из этого комплекса
Aleks777. 22.09.2016 13:37 пишет:

передбачені частинами ...другою ... цієї статті




П.С.
В ответ на:

8.4. Дорожні знаки (додаток 1) поділяються на групи:
б) знаки пріоритету. Встановлюють черговість проїзду перехресть, перехрещень проїзних частин або вузьких ділянок дороги;
10.6.
10.4
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ



8.4 - мимо. Требования знаков приоритета не нарушены ни разу.
10.6, 10.4 - мимо. Раздел 10 статьёй 122 не карается.
1.10 - мимо. Определение терминов вообще нарушить невозможно.
16 - мимо. В протоколе не указывается раздел, а конкретный пункт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: may]
      22 сентября 2016 в 15:28 Гілками

may57 22.09.2016 15:10 пишет:


В протоколе не указывается раздел, а конкретный пункт.



Не понял Вашей мысли, почему не карается раздел 10, 122-й.

Хорошо, оставим один или два пункта пункт 10.4 + 10.6 - "порушення інших правил дорожнього руху" (может быть и несколько в протоколе)
Стаття 122. Перевищення встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху...Порушення правил проїзду перехресть...що спричинили створення аварійної обстановки...
p.s. Знаки приоритета установлены перед перекрёстком (см. определение 1.10 , знаки 8.4 и раздел 16), перед въездом на перекрёсток необходимо выполнить 10.4 (если нет например кругового движения , знака движения по полосам или других ); если водитель фуры не мог повернуть с крайне левого, то нарушил ещё и 10.6, не предоставив преимущества автомобилю автора темы.

Основная цель не набрать максимальное количество пунктов, которые нарушил трезвый, не уставший, водитель фуры (31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством за наявності таких технічних несправностей і невідповідності таким вимогам:...) с исправной тормозной системой, ручным тормозом, с люфтом в рулевом управлении не больше 20 град., исправно работает левая фара и фары отрегулированы, с исправными стеклоочистителями и нетонированными световыми приборами, (много пункто запрещающие эксплуатацию, см. ПДД); авто которого укомлектован огнетушителем, аптечкой и водитель имеет непросроченный страховой полис ОСАГО, знак аварийной остановки/ При себе водитель имеет: "2.1. а., б., в., г., ґ....

Аварийная ситуация созданная пешеходами, велосипедистами, управляющие гужевім транспортом, погонщиками скота описана в 127-й.

После аварийной ситуации могло быть ДТП с пострадавшими, а это уже криминальный
286, 287 криминального и т.п.

По моему не стоит надеяться, что полицейский не выпишет протокол, только потому, что не сообразит, какую цифру ему нарисовать.



Змінено Aleks777. (15:55 22/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Aleks777.]
      22 сентября 2016 в 15:53 Гілками

Aleks777. 22.09.2016 15:28 пишет:

почему не карается раздел 10, 122-й.



Ну покажи в 122-й про ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ.

Aleks777. 22.09.2016 15:28 пишет:

Хорошо, оставим один или два пункта пункт 10.4 + 10.6 - "порушення інших правил дорожнього руху"



Бинго!
Это статья 125 - предупреждение , а никак не
Aleks777. 22.09.2016 13:37 пишет:

накладення штрафу в розмірі сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: may]
      22 сентября 2016 в 16:02 Гілками

may57 22.09.2016 15:53 пишет:

Aleks777. 22.09.2016 15:28 пишет:

почему не карается раздел 10, 122-й.



Ну покажи в 122-й про ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ.
Aleks777. 22.09.2016 15:28 пишет:

Хорошо, оставим один или два пункта пункт 10.4 + 10.6 - "порушення інших правил дорожнього руху"


Бинго!
Это статья 125 - предупреждение , а никак не
В ответ на:

...



Ну покажи в 122-й про ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ.
Aleks777. 22.09.2016 15:28 пишет:

Хорошо, оставим один или два пункта пункт 10.4 + 10.6 - "порушення інших правил дорожнього руху"


Бинго!
Это статья 125 - предупреждение , а никак не
Aleks777. 22.09.2016 13:37 пишет:

накладення штрафу в розмірі сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.






Понял Вашу цель , это пользуясь несовершенством законодательства иметь возможность оспорить протокол.
Но и в этом случае не Бинго , только не третья часть, а вторая статьи 122
Стаття 122. ... порушення інших правил дорожнього руху
безпечної дистанції або інтервалу, розташування транспортних засобів на проїзній частині,


Змінено Aleks777. (16:03 22/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Aleks777.]
      22 сентября 2016 в 16:17 Гілками

Aleks777. 22.09.2016 16:02 пишет:

безпечної дистанції або інтервалу, розташування транспортних засобів на проїзній частині,



Если бы был бумцц - то да, интервал, однозначно.
А тут...
Какой должен быть безопасный интервал, чтобы его нарушить? В граммах сантиметрах?
А розташування транспортних засобів на проїзній частині - это раздел 11. Какой пункт из этого раздела нарушен?

Змінено may57 (16:23 22/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Aleks777.]
      22 сентября 2016 в 16:22 Гілками

Aleks777. 22.09.2016 16:02 пишет:

Понял Вашу цель , это пользуясь несовершенством законодательства иметь возможность оспорить протокол.



Не правильно понял.
Я написал - есть трабл, чтобы хорошо вжучить фуровода! Законодательный трабл. Ты утверждаеш
Aleks777. 22.09.2016 14:38 пишет:

нет трабла




Так покажи - как!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: may]
      22 сентября 2016 в 16:58 Гілками

may57 22.09.2016 16:22 пишет:

Aleks777. 22.09.2016 16:02 пишет:

Понял Вашу цель , это пользуясь несовершенством законодательства иметь возможность оспорить протокол.



Не правильно понял.
Я написал - есть трабл, чтобы хорошо вжучить фуровода! Законодательный трабл. Ты утверждаеш
Aleks777. 22.09.2016 14:38 пишет:

нет трабла



Так покажи - как!?



Сделаю ещё одну попытку.
Например:
в протоколе:
порушення вимог дорожніх знаків 2.1, и пункта 10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині,

Cтаття 122. ... та порушення інших правил дорожнього руху
... порушення вимог дорожніх знаків


p.s. кстати безопасный интервал при желании можно притянуть, исходя из максимальной ширины полосы движения (по ДСТУ) и поворота только из крайней левой. Суммарная ширина авто и фуры будут явно больше минимальной ширины полосы движения, которая составляет
смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.


Прошу помощь зала
У кого есть знакомые полицейские, спросите, что они пишут в протоколе(ах), если кто-то поворачивает на перекрёстке не из своего ряда создавая аварийную обстановку.



Змінено Aleks777. (17:02 22/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: may]
      22 сентября 2016 в 17:13 Гілками

may57 22.09.2016 15:53 пишет:


Это статья 125 - предупреждение , а никак не
Aleks777. 22.09.2016 13:37 пишет:

накладення штрафу в розмірі сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.






Если в правилах заполнения протокола необходимо указать только один пункт ПДД , который нарушен, я указывал.
Если все они не подходят, то вероятно полицейские могут только вынести предупреждение, а при таких нарушениях это серьёзное упущение в КУаП.
Стаття 125. Інші порушення правил дорожнього руху
Інші порушення правил дорожнього руху, крім передбачених статтями 121-128, частинами першою і другою статті 129, статтями 139 і 140 цього Кодексу, -
тягнуть за собою попередження.

p.s. я не юрист, у них свои заморочки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Aleks777.]
      22 сентября 2016 в 18:17 Гілками

Aleks777. 22.09.2016 16:58 пишет:

порушення вимог дорожніх знаків 2.1



Мимо. Никаких знаков он не нарушал вообще. А 2.1 для транспорта на другой дороге. Он поперечникам дал дорогу.
В ответ на:

10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч



Уже разбирали - р.10 не по ст.122.
В ответ на:

Cтаття 122. ... та порушення інших правил дорожнього руху



Исчерпывающий перечень этих "інших" приведен в статье, кроме "перевищення встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху".
В ответ на:

кстати безопасный интервал при желании можно притянуть, исходя из максимальной ширины полосы движения (по ДСТУ) и поворота только из крайней левой. Суммарная ширина авто и фуры будут явно больше минимальной ширины полосы движения



Не фантазируй. Фура не обязана тулиться с ТС в одну полосу! Он имел право ехать так как ехал, но должен был предоставить преимущество. Не предоставил. Но вот штрафуется такое непредоставление только относительно пешиков, спецуры и маршруток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: may]
      22 сентября 2016 в 19:04 Гілками

Aleks777. 22.09.2016 16:58 пишет:

Прошу помощь зала
У кого есть знакомые полицейские, спросите, что они пишут в протоколе



Нашёл авторитет Они могут писать что угодно, вопрос - что ваша честь по КУпАП назначит...
Aleks777. 22.09.2016 17:13 пишет:

при таких нарушениях это серьёзное упущение в КУаП.



Бинго!
Я и говорю
may57 22.09.2016 16:22 пишет:

Есть законодательный трабл.



Теоретически корова, практически - не доится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: CHERY]
      23 сентября 2016 в 09:20 Гілками

Из четерых участников действа только водитель фуры знает что такое ПДД, автор и копы - увы((
Остановили тебя по теме, а вот то, что отпустили без протокола - это зря.
Читаем в ПДД про круговое движение

upd: перечитав ленту не нашел подтверждения о наличии знака "круговое движение". Если так, то ситуация полностью противоположная получается

Змінено Grade (09:33 23/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7509
С нами с 27.12.2007

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Grade]
      23 сентября 2016 в 09:43 Гілками

Grade 23.09.2016 09:20 пишет:

Читаем в ПДД про круговое движение

upd: перечитав ленту не нашел подтверждения о наличии знака "круговое движение". Если так, то ситуация полностью противоположная получается



Правильней было бы вначале прочитать тему, а потом писать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Grade]
      23 сентября 2016 в 09:44 Гілками

Grade 23.09.2016 09:20 пишет:


upd: перечитав ленту не нашел подтверждения о наличии знака "круговое движение".



может быть его ставят в предверии дня рождения одного из патрульно-постовых


p.s. дорожный знак "Джокер".
"Джокер" может быть любым знаком по желанию и настроению полицейского.

Змінено Aleks777. (09:49 23/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1014
С нами с 29.09.2007

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: Aleks777.]
      23 сентября 2016 в 09:48 Гілками

Aleks777. 23.09.2016 09:44 пишет:

Grade 23.09.2016 09:20 пишет:


upd: перечитав ленту не нашел подтверждения о наличии знака "круговое движение".



может быть его ставят в предверии дня рождения одного из патрульно-постовых





в конце второй страницы я выложил два скина (с двух направлений) - знака нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: КП Переяслав-Хмельницкий [Re: eugene_za]
      23 сентября 2016 в 13:41 Гілками

eugene_za 23.09.2016 09:43 пишет:

Правильней было бы вначале прочитать тему, а потом писать



+1
А организовывать на таком треугольнике на перекрёстке, где дорога идёт по касательной к клумбе, круговое движение - дебелизм чистой воды. Не один баян про это порван...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4542

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія