autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Поворот с самой главной дороги! (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Поворот с самой главной дороги!
      9 октября 2016 в 15:25 Гілками

Это всё та же знакомая нам развязка. В этот раз я просто сторонний наблюдатель.


http://youtu.be/qfLH0vNBkOo


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 152
С нами с 04.04.2016

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Maks_on_Escort]
      9 октября 2016 в 15:34 Гілками

А что не так? Не пускают в поворот?
Я тут всегда заранее перестраиваюсь и проблем нет, а что чувак в поворот с третьей полосы входил это не по фен шую.

Змінено papasid (15:34 09/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: papasid]
      9 октября 2016 в 16:08 Гілками

papasid 09.10.2016 15:34 пишет:


Я тут всегда заранее перестраиваюсь и проблем нет...




А зачем? Тут довольно большая часть форума искренне считает, что случись ДТП на клевере как на схеме ниже, то виноват зеленый.

И когда приедет полиция, то обязательно составит на зеленого протокол и заберет у него права. А если не составят протокол, то в суде уж точно зеленый будет виноват. Но если и в суде не сделают зеленого виновным, то они все идиЁты, не знают ПДД и наши продажные суды - это вовсе не показатель.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Alexey_M]
      9 октября 2016 в 17:54 Гілками

Alexey_M 09.10.2016 16:08 пишет:

papasid 09.10.2016 15:34 пишет:


Я тут всегда заранее перестраиваюсь и проблем нет...




А зачем? Тут довольно большая часть форума искренне считает, что случись ДТП на клевере как на схеме ниже, то виноват зеленый.

И когда приедет полиция, то обязательно составит на зеленого протокол и заберет у него права. А если не составят протокол, то в суде уж точно зеленый будет виноват. Но если и в суде не сделают зеленого виновным, то они все идиЁты, не знают ПДД и наши продажные суды - это вовсе не показатель.






Правее зеленого есть еще одна полоса на самом деле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1213
С нами с 31.08.2012

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Maks_on_Escort]
      9 октября 2016 в 18:31 Гілками

опять жлоболонь? неинтересно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 152
С нами с 04.04.2016

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: papasid]
      9 октября 2016 в 22:11 Гілками

Картинка с третьего поста не верна. Товарищ совершал опережение, а не поворот. После перестроения должен был совершить еще одно перестроение пропустив ТС в попутном направлении. Поворот с третьей полосы запрещен.

Правила перестроения транспортных средств прописаны в разделе 10 ПДД.
уточняю, что:
При перестроении нужно уступить дорогу ТС, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую водитель намерен перестроиться.

А выезжающий выполнил требование:
Если в месте выезда на дорогу имеется полоса разгона, следует двигаться по ней и вливаться в транспортный поток, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Виновник уехал вправо на Луговую. Что скажите?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: papasid]
      10 октября 2016 в 12:29 Гілками

papasid 09.10.2016 22:11 пишет:

Картинка с третьего поста не верна. Товарищ совершал опережение, а не поворот. После перестроения должен был совершить еще одно перестроение пропустив ТС в попутном направлении. Поворот с третьей полосы запрещен.

Правила перестроения транспортных средств прописаны в разделе 10 ПДД.
уточняю, что:
При перестроении нужно уступить дорогу ТС, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую водитель намерен перестроиться.

А выезжающий выполнил требование:
Если в месте выезда на дорогу имеется полоса разгона, следует двигаться по ней и вливаться в транспортный поток, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

Виновник уехал вправо на Луговую. Что скажите?




а тут у некоторых только или черное или белое, оттенки не различают , раз место одно то и ситуации у них одинаковые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Disnake]
      11 октября 2016 в 09:56 Гілками

papasid 09.10.2016 22:11 пишет:

Картинка с третьего поста не верна. Товарищ совершал опережение, а не поворот. После перестроения должен был совершить еще одно перестроение пропустив ТС в попутном направлении. Поворот с третьей полосы запрещен.





Disnake 10.10.2016 12:29 пишет:


а тут у некоторых только или черное или белое, оттенки не различают





Да, моя предыдущая картинка относилась более к прошлой схожей с этой темой ТСа.

Исходя из той темы, я так понимаю, существует некая Секта святого Приоритета, одной из заповедей которой является утверждение, что все автомобили, выехавшие из направления А (главная дорога, желтая стрелка) имеют приоритет над всеми автомобилями, выехавшими из направления B (второстепенная дорога, зеленая стрелка) на всем участке (нарисован пунктирной оранжевой линией) вне зависимости их направлений движения:



Но, я так понимаю, что есть вариации. Если автомобиль, выехавший со второстепенной успевает перестроится, то святой приоритет выехавшего с главной магическим образом исчезает, верно?



Змінено Alexey_M (09:59 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Alexey_M]
      11 октября 2016 в 10:14 Гілками

Мене більше дивують пдд-знавці у яких авто виіхало з другорядноі і раптом має приорітет перед авто на головній

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Traveler]
      11 октября 2016 в 10:28 Гілками

Traveler 11.10.2016 10:14 пишет:

Мене більше дивують пдд-знавці у яких авто виіхало з другорядноі і раптом має приорітет перед авто на головній




Да, вот еще один аргумент в пользу святого приоритета: "Если при выезде со второстепенной не дают перестроится тем, кто на главной, то это позволяет сохранять приоритет до поворота".

Например желтому некуда перестроится из-за "паскуд" зеленых, именно поэтому он поедет как красный, у которого приоритет перед зелеными, ему ведь не дали перестроится ранее! И плевать, что далеко не факт, что все зеленые выехали со второстепенной.

ПС. На самом деле желтый легко может перестроится там, где он изображен на картинке и его пропустят в >99%. Но это ж надо стать в очередь, а стоять в очереди - это для лохов.





Змінено Alexey_M (10:43 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Maks_on_Escort]
      11 октября 2016 в 11:39 Гілками

Все проблемы в неправильной разметке или ее отсутствии (ИМХО). Чет когда по Германии катаешься даже вопросов не возникает кто прав, а кто нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Traveler]
      11 октября 2016 в 12:43 Гілками

Traveler 11.10.2016 10:14 пишет:

Мене більше дивують пдд-знавці у яких авто виіхало з другорядноі і раптом має приорітет перед авто на головній



Якщо виїхало з другорядної, значить вже не на другорядній. Отже, дія пріоритету закінчилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Falwar]
      11 октября 2016 в 12:49 Гілками

Falwar 11.10.2016 11:39 пишет:

Все проблемы в неправильной разметке или ее отсутствии (ИМХО). Чет когда по Германии катаешься даже вопросов не возникает кто прав, а кто нет.




Наличие нормальное разметки особо ничего не меняет. Вот тут в гипотетическом ПДД явно виноват зеленый, и 100% полиция сделает его виновным, ну или суд...

пс. Жаль ЦБДР издохло (писали на форуме, что его нет), так бы задал им вопрос. Может кто знает, есть ли нечто, куда можно задавать вопросы по поводу ПДД? (Хотя вроде, судя по их сайту, оно есть).



Змінено Alexey_M (12:54 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Falwar]
      11 октября 2016 в 12:53 Гілками

Falwar 11.10.2016 11:39 пишет:

Все проблемы в неправильной разметке или ее отсутствии (ИМХО). Чет когда по Германии катаешься даже вопросов не возникает кто прав, а кто нет.




на Московском мосту нарисовали разметку, но сторонникам "высунул ж_опу на главную дорогу и уже никому ничего не должен" не нравится опять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Alexey_M]
      11 октября 2016 в 12:54 Гілками

Alexey_M 11.10.2016 12:49 пишет:

Может кто знает, есть ли нечто, куда можно задавать вопросы по поводу ПДД?



В полицию, наверное.
Хотя мне кажется, по-нормальному, такие вещи должны определяться практикой судебных решений (на основании трактовки от той же полиции).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Sergu44o]
      11 октября 2016 в 13:05 Гілками

Sergu44o 11.10.2016 12:53 пишет:

на Московском мосту нарисовали разметку, но сторонникам "высунул ж_опу на главную дорогу и уже никому ничего не должен" не нравится опять.



Тут есть 2 варианта:
1) формальный - со второстепенной не въезжают на перекресток, пока не убедятся, что не создадут помеху, но въехав имеют полный приоритет. Соответственно, с главной перестаиваются в правый ряд именно в районе примыкания - т.к. именно там у них приоритет.
2) удобный (по негласному уговору и с учетом реальной обстановки) - со второстепенной спокойно въезжают, и уступают на протяжении всей развязки, в зависимости от разницы скоростей с главной и дальности от места въезда. На главной же не щемят въездунов в районе примыкания, а перестариваются чуть дальше, за счет той же разности скоростей.

У нас используется вариант №2, и он работает (т.к. в изначально является более эффективным). Но всегда находятся те, "кому нужнее", как на главной, так и на второстепенной, вот тогда и возникают проблемы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: o.v]
      11 октября 2016 в 14:09 Гілками

o.v 11.10.2016 12:54 пишет:

Хотя мне кажется, по-нормальному, такие вещи должны определяться практикой судебных решений (на основании трактовки от той же полиции).



У нас не прецедентное право


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: DKTigra]
      11 октября 2016 в 14:44 Гілками

Каждый день,по главной, там поворачиваю,все уступают.Выезжая после знака уступить,ты едешь по полосе со стрелкой для перестроения влево,т.е. всё еще уступаешь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Maks_on_Escort]
      11 октября 2016 в 14:52 Гілками

В ответ на:

Вот тут в гипотетическом ПДД явно виноват зеленый, и 100% полиция сделает его виновным, ну или суд...





То ли рисунок неправильный, то ли я не знаю ПДД. Зеленый едет в своей полосе. Красный перестраивается в его полосу и совершает ДТП. Почему виноват зеленый то? Какой пункт он нарушил?

Змінено Falwar (15:03 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Falwar]
      11 октября 2016 в 15:06 Гілками

Falwar 11.10.2016 14:52 пишет:

В ответ на:

Вот тут в гипотетическом ПДД явно виноват зеленый, и 100% полиция сделает его виновным, ну или суд...





То ли рисунок неправильный, то ли я не знаю ПДД. Зеленый едет в своей полосе. Красный перестраивается в его полосу и совершает ДТП. Почему виноват зеленый то? Какой пункт он нарушил?





Ну тут обычно отвечают "А что, если высунул зад на главную, значит уже уступил?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Alexey_M]
      11 октября 2016 в 15:09 Гілками

Alexey_M 11.10.2016 15:06 пишет:

Falwar 11.10.2016 14:52 пишет:

В ответ на:

Вот тут в гипотетическом ПДД явно виноват зеленый, и 100% полиция сделает его виновным, ну или суд...





То ли рисунок неправильный, то ли я не знаю ПДД. Зеленый едет в своей полосе. Красный перестраивается в его полосу и совершает ДТП. Почему виноват зеленый то? Какой пункт он нарушил?





Ну тут обычно отвечают "А что, если высунул зад на главную, значит уже уступил?"




Если выехал на главную и успел проехать 50 метров - то точно уступил. Тем более, если тебя не догнали в той полосе, на которую ты выехал, а прилетели тебе в бочину с соседней полосы.

Змінено Falwar (15:10 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Falwar]
      11 октября 2016 в 15:19 Гілками

Falwar 11.10.2016 15:09 пишет:

Alexey_M 11.10.2016 15:06 пишет:

Falwar 11.10.2016 14:52 пишет:


В ответ на:

...





То ли рисунок неправильный, то ли я не знаю ПДД. Зеленый едет в своей полосе. Красный перестраивается в его полосу и совершает ДТП. Почему виноват зеленый то? Какой пункт он нарушил?





Ну тут обычно отвечают "А что, если высунул зад на главную, значит уже уступил?"




Если выехал на главную и успел проехать 50 метров - то точно уступил. Тем более, если тебя не догнали в той полосе, на которую ты выехал, а прилетели тебе в бочину с соседней полосы.




ТС в прошлой теме 160 метров проехал, и всё равно, по мнению некоторых - не уступил. Ну мол "как так, я вот ехал же по главной и продолжаю ехать по главной, и должен пристраиваться за теми, которые вот только что выехали со второстепенной! Ужас... "

Змінено Alexey_M (15:22 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Alexey_M]
      11 октября 2016 в 15:32 Гілками

Кто дольше едет по главной - тот и сам главнее!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Пупкин Вася]
      11 октября 2016 в 22:46 Гілками

Пупкин Вася 11.10.2016 15:32 пишет:

Кто дольше едет по главной - тот и сам главнее!



Неправильно - кто БЫСТРЕЕ едет по главной тот самый главный. Ну и традиционно - у кого машина больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Maks_on_Escort]
      11 октября 2016 в 22:50 Гілками

А если машина больше, но выезжает из второстепенной?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Alexey_M]
      11 октября 2016 в 22:56 Гілками

Що можуть відповісти апологети "я ж прямо, чому я маю давати дорогу" на таке питання: навіщо там знак "Уступи дорогу", де він діє.

Змінено Traveler (22:58 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Поворот с самой главной дороги! [Re: Traveler]
      11 октября 2016 в 23:11 Гілками

Traveler 11.10.2016 22:56 пишет:

Що можуть відповісти апологети "я ж прямо, чому я маю давати дорогу" на таке питання: навіщо там знак "Уступи дорогу", де він діє.




В ответ на:

8.4. Дорожні знаки (додаток 1) поділяються на групи:
б) знаки пріоритету. Встановлюють черговість проїзду перехресть, перехрещень проїзних частин або вузьких ділянок дороги;





Про те, де закінчується перехрестя теж написати?

Ну і адептам головної дороги:
В ответ на:

2.3 "Головна дорога". Надається право першочергового проїзду нерегульованих перехресть.




Проїхати першочергово перехрестя ніхто не заважає. А от що відбувається поза перехрестям - то вже інша справа.

Змінено Falwar (23:28 11/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4805

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія