autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

на кругу, рвем баянчик (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
72
Усі сторінки
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

на кругу, рвем баянчик
      17 октября 2016 в 16:18 Гілками

Видео-то банальное, но, как оказалось, я не только бусику не смог доказать правоту,
но и в паралельных чатах 100% людей считают меня не правым чисто по ПДД

Так ли это?

http://youtu.be/oy0tL6OYT3A

Ещё раз прошу - не приплетать сюда "по человечески не прав", "жлобство", "тебе чё, жалко было", "дай дорогу дураку" и т.д.


один голос - это мой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:21 Гілками

..крайний правый уходит направо....
это что еще за фигня такая,он шо ваще баран?
на самом кругу для него действует помеха справа .

Змінено Vazovod (16:25 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 16:22 Гілками

Vazovod 17.10.2016 16:21 пишет:

..крайний правый уходит направо....
это что еще за фигня такая,он шо ваще баран?


а че уходит? прямо он себе едет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:22 Гілками

Бус прав.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:24 Гілками

Эээ.. я таки должен запостить голосовалку
Кто должен уступить на даном видео
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Бус должен был уступить автору видео
Автор видео должен уступить бусу


Початок голосовалки (16:24 17/10/2016) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 16:24 Гілками

Vazovod 17.10.2016 16:21 пишет:

..крайний правый уходит направо....
это что еще за фигня такая,он шо ваще баран?


здесь тоже правый направо уходит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Lacett]
      17 октября 2016 в 16:26 Гілками

Lacett 17.10.2016 16:22 пишет:

Vazovod 17.10.2016 16:21 пишет:

..крайний правый уходит направо....
это что еще за фигня такая,он шо ваще баран?


а че уходит? прямо он себе едет



так и я же говорю- захочет прямо поедет, а захочет направо и в зависимости от этого бус уже должен думать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 16:29 Гілками

Vazovod 17.10.2016 16:26 пишет:

Lacett 17.10.2016 16:22 пишет:

Vazovod 17.10.2016 16:21 пишет:

..крайний правый уходит направо....
это что еще за фигня такая,он шо ваще баран?


а че уходит? прямо он себе едет



так и я же говорю- захочет прямо поедет, а захочет направо и в зависимости от этого бус уже должен думать.


а извини, не понял
есть кто "знающий"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 16:29 Гілками

правильный опрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2132
С нами с 06.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:30 Гілками

Ох уж эти колхозные рамки на номера! Чего полицаи за это не щимят, номера же практически не видно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:34 Гілками

Бусик шёл по своему ряду? ТС хотел в этот ряд перестроится? Бусик его не пустил?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: midis]
      17 октября 2016 в 16:35 Гілками

midis 17.10.2016 16:34 пишет:

Бусик шёл по своему ряду? ТС хотел в этот ряд перестроится? Бусик его не пустил?



бусик ехал во втором ряду, тс в первом, в каком ряду бус на кругу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:36 Гілками

По видео выводы:
1. "Пропадает" там именно 2й ряд (со всеми вытекающими), так, что твои претенззи в отношении необходимости смещения буса именно в "левый"-некорректны.
2.У меня бы он не влез. Чо ты тупил?...ХЗ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 16:38 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:36 пишет:

По видео выводы:
1. "Пропадает" там именно 2й ряд (со всеми вытекающими), так, что твои претенззи в отношении необходимости смещения буса именно в "левый"-некорректны.
2.У меня бы он не влез. Чо ты тупил?...ХЗ!





2. у меня не было задачи во что либо быть первым на кругу. давил бы газ - может даже был бы контакт. и блин, я уже тут кричал, машина так "быстро" у меня стартует! не могу быстрее! )))

1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:39 Гілками

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:



1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд





Посмотри внимательно разметку на видео!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 16:40 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:39 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:



1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд





Посмотри внимательно разметку на видео!


да я тыщу раз уже смотрел.
что я там должен увидеть?
или какие-то воображаемые линии чертить нужно, которые в ПДД не регламентированы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 16:43 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:39 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:



1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд





Посмотри внимательно разметку на видео!



я для вас даже подписал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 16:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

WarFox 17.10.2016 16:43 пишет:

VIOx 17.10.2016 16:39 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:



1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд





Посмотри внимательно разметку на видео!



я для вас даже подписал




Да?


Да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 16:46 Гілками

WarFox 17.10.2016 16:43 пишет:

VIOx 17.10.2016 16:39 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:



1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд





Посмотри внимательно разметку на видео!



я для вас даже подписал




то есть всё таки линии воображаемые чертить? ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 16:49 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:46 пишет:


Да?




что то хотели сказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

AL® 17.10.2016 16:46 пишет:


то есть всё таки линии воображаемые чертить? ))



Не надо ничего воображать...
Линии 3го ряда,который становится 2м на кругу я привел.
Оппонент же предлагает такое по "мулювання" полос...
Чесслова,страшно ездить становится...

Не надо ничего воображать.Линии 3го ряда,который становится 2м на кругу я привел

Змінено VIOx (16:51 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 16:50 Гілками

WarFox 17.10.2016 16:49 пишет:

VIOx 17.10.2016 16:46 пишет:


Да?




что то хотели сказать?



Что ты желаемое за действительное выдаешь.
Не более того.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 16:51 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:49 пишет:

AL® 17.10.2016 16:46 пишет:


то есть всё таки линии воображаемые чертить? ))



Не надо ничего воображать...
Линии 3го ряда,который становится 2м на кругу я привел.
Оппонент же предлагает такое по "мулювання" полос...
Чесслова,страно ездить становится...



вы привели линию ДО начала перекрестка, покажите линию на перекрестке? я на нем вижу 2 ряда и их подписал, а что у вас в воображении попрошу растолковать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1627
С нами с 07.06.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 16:51 Гілками

Для полноты картины ПДД, справа у оператора должен был появиться еще один более хитрый автомобиль.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:51 Гілками

Не прав тот, кто рисовал разметку и расставлял знаки - это а в первую очередь. Ну а потом уже бус. Имхо, неплохо бы к местным властям обратиться для наведения порядка на данном участке дороги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Київіздекепіталофюкрейн
Сообщения: 5945
С нами с 06.04.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:52 Гілками

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:


1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд



Такая же беда на почти всех кругах на Оболони, когда левый ряд начинает щимить правых
https://yandex.ua/maps/143/kyiv/?clid=94...796%2C76.001420


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 16:53 Гілками

WarFox 17.10.2016 16:51 пишет:

VIOx 17.10.2016 16:49 пишет:

AL® 17.10.2016 16:46 пишет:


то есть всё таки линии воображаемые чертить? ))



Не надо ничего воображать...
Линии 3го ряда,который становится 2м на кругу я привел.
Оппонент же предлагает такое по "мулювання" полос...
Чесслова,страно ездить становится...



вы привели линию ДО начала перекрестка, покажите линию на перекрестке? я на нем вижу 2 ряда и их подписал, а что у вас в воображении попрошу растолковать.



Еще раз,...для одаренных..
На первой картинке есть полоса(выделено красным) она же на кругу через метров 10...тоже выделено красным. Обе полосы (бклых,...разметочных,есличьто) находятся в одном векторе.
Продолжать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: midis]
      17 октября 2016 в 16:53 Гілками
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: midis]
      17 октября 2016 в 16:55 Гілками

в мемориз сохраню
[изображение][/изображение]


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Михаил_N]
      17 октября 2016 в 16:55 Гілками

Михаил_N 17.10.2016 16:52 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:


1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд



Такая же беда на почти всех кругах на Оболони, когда левый ряд начинает щимить правых
https://yandex.ua/maps/143/kyiv/?clid=94...796%2C76.001420



Справеливости ради, на Оболони или 3в3 или 2в2 круги.
Тут немного другая "тема".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:56 Гілками

Тот случай, когда для государства гораздо дешевле повесить знаки движения по полосам, чем терпеть убытки от ДТП из-за разной трактовки водителями положений ПДД, особенно в части: "Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16 Знак 5.16 "Напрямки руху по смугах", 5.17.1 Знак 5.17.1 "Напрямок руху по смугах", 5.17.2 Знак 5.17.2 "Напрямок руху по смугах", а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними."
Как уже писалось об организации движения чуть дальше западной границы Украины, где разметка особо не оставляет шансов, из какой полосы куда ехать для "забывших" правила.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 16:57 Гілками

WarFox 17.10.2016 16:55 пишет:

в мемориз сохраню
[изображение][/изображение]



Сохрани, ...сохрани!
Только добавить не забудь-это именно ты так распределение полос после въезда на круг видишь!...гг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 16:57 Гілками

Неправ бус, т.к. при отсутствии знаков направления движения по полосам либо приоритета при уменьшении кол-ва полос здесь нет. Значит действует правило "помеха справа": 1-й едет в 1-й, 2-й во 2-й, 3-й перестраивается (и при этом, разумеется, уступает) во 2-й.

Ну и, конечно, неправы дорожники, т.к. не нанесли доп. разметку, а геометрия перекрестка играет против правил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 16:57 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:53 пишет:


Еще раз,...для одаренных..
На первой картинке есть полоса(выделено красным) она же на кругу через метров 10...тоже выделено красным. Обе полосы (бклых,...разметочных,есличьто) находятся в одном векторе.
Продолжать?



вот именно из-за таких ездунов страшно ездить по дорогам..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ivv]
      17 октября 2016 в 16:57 Гілками

ivv 17.10.2016 16:51 пишет:

Для полноты картины ПДД, справа у оператора должен был появиться еще один более хитрый автомобиль.



да, это где то в центре круга между
но и в этот момент бус СЗАДИ ТС, что НЕ дает преимущество бусу, разве что при перестроении, если 2-я на кругу свободная.но это уже будет маневр буса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 16:59 Гілками

WarFox 17.10.2016 16:57 пишет:

VIOx 17.10.2016 16:53 пишет:


Еще раз,...для одаренных..
На первой картинке есть полоса(выделено красным) она же на кругу через метров 10...тоже выделено красным. Обе полосы (бклых,...разметочных,есличьто) находятся в одном векторе.
Продолжать?



вот именно из-за таких ездунов страшно ездить по дорогам..




Ну да...ну да,...дели круги по своему усмотрению и понятию дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 17:01 Гілками

Vazovod 17.10.2016 16:57 пишет:

но это уже будет маневр буса.



Мне туд доказывают, что таки нед!
Пропадает 3я полоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:01 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:57 пишет:

WarFox 17.10.2016 16:55 пишет:

в мемориз сохраню
[изображение][/изображение]



Сохрани, ...сохрани!
Только добавить не забудь-это именно ты так распределение полос после въезда на круг видишь!...гг



ну раз я тогда мне нравится, и за надпись да извиняюсь, надо было мой ник написать да?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:05 Гілками

А когда на кругу разметка ваще сотрется, то пролучается пропадают и средняя и левая полоса, и можно с правой и бус и кто там еще по левой полосе движется выдавливать, потому что и у них у всех помеха справа будет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:05 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:01 пишет:

Vazovod 17.10.2016 16:57 пишет:

но это уже будет маневр буса.



Мне туд доказывают, что таки нед!
Пропадает 3я полоса.



прочли бы статью сверху по ссылке для вас старались, если тяжело процитирую сюда.

В таком случае черная машина на схеме (взято из форума) должна уступить дорогу синей, которая поедет во второй ряд круга, а троллейбус поедет в первый ряд.

По факту же, на этом перекрестке справа оставлено огромное количество места, которое как бы просится быть использованным для поворота направо из первого ряда. Так, по сути, на этом перекрестке все и ездят, направляясь из двух левых рядов на круг, а из крайнего правого — только направо. Но вот маршрутные ТС используют это свободное пространство, чтобы выехать на круг и затем вклиниваются в поток дальше. Кто в данной ситуации больший «олень» в жизни и по ПДД — вопрос дискуссионный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      17 октября 2016 в 17:08 Гілками

Hammster 17.10.2016 17:05 пишет:

А когда на кругу разметка ваще сотрется, то пролучается пропадают и средняя и левая полоса, и можно с правой и бус и кто там еще по левой полосе движется выдавливать, потому что и у них у всех помеха справа будет?



средняя полоса, левая полоса... Можно пронумеровать на круге и до круга?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      17 октября 2016 в 17:09 Гілками

Hammster 17.10.2016 17:05 пишет:

А когда на кругу разметка ваще сотрется, то пролучается пропадают и средняя и левая полоса, и можно с правой и бус и кто там еще по левой полосе движется выдавливать, потому что и у них у всех помеха справа будет?



Это будет потом.
Сейчас разметка есть? -Есть.
Смотрим внимательно и едем...в третьем ряду...чОтко держа линию у правого колеса.
Или в правом ряду,четко держа поребрик у правого же колеса...гг

Не смотрим внимательно- умничаем и хрень всякую суем в тему с картинками.
Шотанитак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9148
С нами с 01.09.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:10 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:01 пишет:

Vazovod 17.10.2016 16:57 пишет:

но это уже будет маневр буса.



Мне туд доказывают, что таки нед!
Пропадает 3я полоса.



да, так и есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ivv 1
важничающий писатель **
Киев, Троещина
Сообщения: 1627
С нами с 07.06.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:10 Гілками

Тут, правда был троллейбус.

https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 17:12 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:08 пишет:

Hammster 17.10.2016 17:05 пишет:

А когда на кругу разметка ваще сотрется, то пролучается пропадают и средняя и левая полоса, и можно с правой и бус и кто там еще по левой полосе движется выдавливать, потому что и у них у всех помеха справа будет?



средняя полоса, левая полоса... Можно пронумеровать на круге и до круга?



До круга три полосы, после - две, что не понятно? Средняя есть только там где их три, логично?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:12 Гілками

Если бы там была разметка, знаки, то ИМХО было бы очевидно, что полоса, в которой едет ТС уходит правее, а в круг заезжают 2 и 3 ряд., А ТСу, чтоб поехать туда, куда поехал, надо пересечь линию разметки. Но так, как разметки нет, спорить можно очень долго, и половина будет кричать что убывают ряды справа, а половина - слева.

Мое мнение, что ТС не прав. Я был в похожей ситуации в Бургасе, где также, чуть не подлез под грузовик на таком кругу, когда мой правый ряд уперся в заезд на заправку. Правым себя тогда не считал.

Змінено Chmln (17:14 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:12 Гілками

-Видео-то банальное, но, как оказалось, я не только бусику не смог доказать правоту,но и в паралельных чатах 100% людей считают меня не правым чисто по ПДД Так ли это? AL®
Да , Вы нарушили разметку и подрезали (сленг) микроавтобус (затем водитель микроавтобуса подрезал(сленг) Ваш авто), перестраиваясь в полосу, которую он занял заблаговременно.
10.3
Если Вы пропустили разметку или ошиблись полосой, то моё мнение, стоило уступить...

Взляните. Продолжил линию разметки и выделил знак 4.9:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:13 Гілками

Виновата разметка Согласно нее бус и ТС из разных полос до круга попадают в одну полосу на круге, а это взаимное перестроение -> бус уступает.
Должно быть четко, как, например, на харьковской площади, когда правый ряд уходит на съезд, все четко и понятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      17 октября 2016 в 17:15 Гілками

Hammster 17.10.2016 17:12 пишет:

WarFox 17.10.2016 17:08 пишет:

Hammster 17.10.2016 17:05 пишет:

А когда на кругу разметка ваще сотрется, то пролучается пропадают и средняя и левая полоса, и можно с правой и бус и кто там еще по левой полосе движется выдавливать, потому что и у них у всех помеха справа будет?



средняя полоса, левая полоса... Можно пронумеровать на круге и до круга?



До круга три полосы, после - две, что не понятно? Средняя есть только там где их три, логично?



это пронумеровали так? две и три? или не заметил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:15 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:09 пишет:


Или в правом ряду,четко держа поребрик у правого же колеса...гг




где вы там поребрик нашли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:18 Гілками

Начнем с того что тулиться по правому ряду не направо - жлобство на любом кругу. Там где пропадает ряд - особенное. Лично мне видится что пропадает именно правый ряд (геометрически) выдавливать стоящих в левом это вообще хаос и идиотизм, такие круги до ночи рассасываться будут

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      17 октября 2016 в 17:18 Гілками

Chmln 17.10.2016 17:12 пишет:

Если бы там была разметка, знаки, то ИМХО было бы очевидно, что полоса, в которой едет ТС уходит правее, а в круг заезжают 2 и 3 ряд. Но так, как разметки нет, спорить можно очень долго, и половина будет кричать что убывают ряды справа, а половина - слева.



В том то и дело, что отсутствует адекватная разметка, которая по определению должна там быть!

Вот тут совсем нет разметки, кому куда и из какой полосы ехать надо? По логике тех, кто говорит о том, что бус не прав, можно на круг ехать с крайней правой, как ехал ТС на круг в левую полосу и все должны ему уступить?

Змінено Hammster (17:21 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      17 октября 2016 в 17:19 Гілками

Johny Palony 17.10.2016 17:18 пишет:

Начнем с того что тулиться по правому ряду не направо - жлобство на любом кругу. Там где пропадает ряд - особенное. Лично мне видится что пропадает именно правый ряд (геометрически) выдавливать стоящих в левом это вообще хаос и идиотизм, такие круги до ночи рассасываться будут



ну мы ж не жлобство обсуждаем а ПДД. есть что сказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      17 октября 2016 в 17:20 Гілками

Aleks777. 17.10.2016 17:12 пишет:

-Видео-то банальное, но, как оказалось, я не только бусику не смог доказать правоту,но и в паралельных чатах 100% людей считают меня не правым чисто по ПДД Так ли это? AL®
Да , Вы нарушили разметку и подрезали (сленг) микроавтобус (затем водитель микроавтобуса подрезал(сленг) Ваш авто), перестраиваясь в полосу, которую он занял заблаговременно.
10.3
Если Вы пропустили разметку или ошиблись полосой, то моё мнение, стоило уступить...

Взляните. Продолжил линию разметки и выделил знак 4.9:



Тут проблема в том, что это продолжение линии сугубо личное мнение, тебе кажется, что она продлевается именно так, кому-то кажется иначе, а на деле ее там просто нету, в сухом остатке имеем факт что 2 полосы сошлись в одну. Знак 4.9 никак не помогает в определении количества полос по ПДД Мрак, конечно, но маємо те, що маємо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      17 октября 2016 в 17:20 Гілками

GreenMile 17.10.2016 17:13 пишет:

Виновата разметка Согласно нее бус и ТС из разных полос до круга попадают в одну полосу на круге, а это взаимное перестроение -> бус уступает.
Должно быть четко, как, например, на харьковской площади, когда правый ряд уходит на съезд, все четко и понятно.




невозможно из соседних полос осуществить взаимное перестроение, взаимно перестроится можно в полосу, которая у одного слева, а у другого справа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      17 октября 2016 в 17:21 Гілками

Hammster 17.10.2016 17:18 пишет:

Chmln 17.10.2016 17:12 пишет:

Если бы там была разметка, знаки, то ИМХО было бы очевидно, что полоса, в которой едет ТС уходит правее, а в круг заезжают 2 и 3 ряд. Но так, как разметки нет, спорить можно очень долго, и половина будет кричать что убывают ряды справа, а половина - слева.



В том то и дело, что отсутствует адекватная разметка, которая по определению должна там быть!

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m0!3m2!1sru!2sua!4v1476713958407!6m8!1m7!1scm-Y5iQo9M-XTGMopogseA!2m2!1d50.50477250142949!2d30.601165455738!3f317.26!4f-19.510000000000005!5f0.7820865974627469" width="600" height="450" frameborder="0" style="border:0" allowfullscreen></iframe>

Вот тут совсем нет разметки, кому куда и из какой полосы ехать надо? По логике тех, кто говорит о том, что бус не прав, можно на круг ехать с крайней правой, как ехал ТС на круг в левую полосу и все должны ему уступить?



сможете этот же перекресток перерисовать не кругом а крестом и потом спросить опять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 17:23 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:15 пишет:

Hammster 17.10.2016 17:12 пишет:

WarFox 17.10.2016 17:08 пишет:


В ответ на:

...




средняя полоса, левая полоса... Можно пронумеровать на круге и до круга?



До круга три полосы, после - две, что не понятно? Средняя есть только там где их три, логично?



это пронумеровали так? две и три? или не заметил?





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      17 октября 2016 в 17:26 Гілками

Hammster 17.10.2016 17:23 пишет:






вот и мне так хотелось ответить когда пронумеровали не первая вторая а две три..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vazovod]
      17 октября 2016 в 17:27 Гілками

Vazovod 17.10.2016 17:10 пишет:

VIOx 17.10.2016 17:01 пишет:

Vazovod 17.10.2016 16:57 пишет:

но это уже будет маневр буса.



Мне туд доказывают, что таки нед!
Пропадает 3я полоса.



да, так и есть



Т.е. Ты сейчас утверждаешь, что бус должен был ехать в локацию ,в которой (на моей первой фотке) находится серый Ренуха Лонас (иличто там такое серенькое ліворуч)??


Змінено VIOx (17:28 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:28 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:27 пишет:

Vazovod 17.10.2016 17:10 пишет:

VIOx 17.10.2016 17:01 пишет:


В ответ на:

...




Мне туд доказывают, что таки нед!
Пропадает 3я полоса.



да, так и есть



Т.е. Ты сейчас утверждаешь, что бус должен был ехать в локацию ,в которой (на моей первой фотке) находится серая Ренуха(иличто там такое серенькое ліворуч)??




по ПДД именно так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 17:29 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:26 пишет:

Hammster 17.10.2016 17:23 пишет:






вот и мне так хотелось ответить когда пронумеровали не первая вторая а две три..



У меня нет времени и желания рисовать циферки на полосах, и если Вам сложно разобрать, исходя из траектории движения ТС на видео, где левая, средняя и правая полоса на дороге с 3 полосами, и где на кругу левая и правая полоса, то дальше можно дискуссию не продолжать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 17:29 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:28 пишет:

VIOx 17.10.2016 17:27 пишет:

Vazovod 17.10.2016 17:10 пишет:


В ответ на:

...




да, так и есть



Т.е. Ты сейчас утверждаешь, что бус должен был ехать в локацию ,в которой (на моей первой фотке) находится серая Ренуха(иличто там такое серенькое ліворуч)??




по ПДД именно так.



А по конкретной разметке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      17 октября 2016 в 17:30 Гілками

Hammster 17.10.2016 17:29 пишет:

... дальше можно дискуссию не продолжать



Слабак!(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:32 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:36 пишет:

По видео выводы:
1. "Пропадает" там именно 2й ряд (со всеми вытекающими), так, что твои претенззи в отношении необходимости смещения буса именно в "левый"-некорректны.
2.У меня бы он не влез. Чо ты тупил?...ХЗ!





как может пропасть средний ряд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 17:32 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:28 пишет:

VIOx 17.10.2016 17:27 пишет:

Vazovod 17.10.2016 17:10 пишет:


В ответ на:

...




да, так и есть



Т.е. Ты сейчас утверждаешь, что бус должен был ехать в локацию ,в которой (на моей первой фотке) находится серая Ренуха(иличто там такое серенькое ліворуч)??




по ПДД именно так.



Вот так и живем.

XS1 17.10.2016 16:56 пишет:

"Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16 Знак 5.16 "Напрямки руху по смугах", 5.17.1 Знак 5.17.1 "Напрямок руху по смугах", 5.17.2 Знак 5.17.2 "Напрямок руху по смугах", а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними."




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:33 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:30 пишет:

Hammster 17.10.2016 17:29 пишет:

... дальше можно дискуссию не продолжать



Слабак!(с)






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 17:36 Гілками

Более двух полос на кругу не поместится, это всем видно. Если ехать чётко по радиусу то ТС был бы на клумбе, чтобы в клумбу не ехать ТС сманеврировал и начал пересекать траектории с бусом.

Не хватает знаков рядности мол крайняя правая для съезда с кольцевого движения только направо. Тогда ТС был бы збагоен.

Считаю ТС и бус стали заложниками устаревшей инфраструктуры и некачественного регулирования на этом участке дороги.

Змінено AkkopgeoH (17:38 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      17 октября 2016 в 17:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Chmln 17.10.2016 17:32 пишет:

VIOx 17.10.2016 16:36 пишет:

По видео выводы:
1. "Пропадает" там именно 2й ряд (со всеми вытекающими), так, что твои претенззи в отношении необходимости смещения буса именно в "левый"-некорректны.
2.У меня бы он не влез. Чо ты тупил?...ХЗ!





как может пропасть средний ряд?




С нашими дорожниками?...гг
Я смеюсь Вам в лицо!


По сути->
Линия 1 - заканчивается разметка дроги
Линия 2- начинается разметка круга
красный крестик-начало линии ,которая на кругу делит полосы.

Каким образом бусу "тудой" попасть,...в свою вторую полосу на кругу? ...по ПДД...гг

Зы: Обсуждаем конкретный пример, а не картинки из сомнительных источников.Да?

С нашими дорожниками.

Змінено VIOx (17:39 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      17 октября 2016 в 17:40 Гілками

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:



Считаю ТС и бус стали заложниками устаревшей инфраструктуры и некачественного регулирования на этом участке дороги.



КЭП!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:45 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:40 пишет:

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:



Считаю ТС и бус стали заложниками устаревшей инфраструктуры и некачественного регулирования на этом участке дороги.



КЭП!






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:45 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:38 пишет:


По сути->
Линия 1 - заканчивается разметка дроги
Линия 2- начинается разметка круга
красный крестик-начало линии ,которая на кругу делит полосы.
Каким образом бусу "тудой" попасть,...в свою вторую полосу на кругу? ...по ПДД...гг





я не вижу противоречий в твоей картинке
бус находится правее красного крестика, как и должен находиться, ТС находится правее буса

а вот как ТСу туда к этому крестику попасть, не пересекая траекторию других участников движения по ПДД? - правильно, уступив им дорогу, ибо маневрирует

Змінено Chmln (17:46 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 17:48 Гілками

VIOx 17.10.2016 17:40 пишет:

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:



Считаю ТС и бус стали заложниками устаревшей инфраструктуры и некачественного регулирования на этом участке дороги.



КЭП!





Всегда готов помочь очевидным советом!

А автомобили из левой крайней полосы должны пробивать отбойник и падать на ларьки шаурмистов! Они там все равно незаконно установлены!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 17:48 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:19 пишет:

Johny Palony 17.10.2016 17:18 пишет:

Начнем с того что тулиться по правому ряду не направо - жлобство на любом кругу. Там где пропадает ряд - особенное. Лично мне видится что пропадает именно правый ряд (геометрически) выдавливать стоящих в левом это вообще хаос и идиотизм, такие круги до ночи рассасываться будут



ну мы ж не жлобство обсуждаем а ПДД. есть что сказать?



Если бы всё движение зижделось лишь на ПДД то ты никогда бы не выехал со второстепенной на тянущуюся главную. Есть здравый смысл и пропажа левого ряда в него аж никак не укладывается, как и перцы, которые при трёх полосах прямо едут именно по первой, хотя мог и развернуться по тому ряду, прав же, пусть стоят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 18:01 Гілками

Виноваты дорожники которые забивают набивать на перекрестке разметку и знаки. Но ТС может это поправить отправив сообщение на 1551 и 102.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Марксим]
      17 октября 2016 в 18:03 Гілками

Марксим 17.10.2016 18:01 пишет:

Виноваты дорожники которые забивают набивать на перекрестке разметку и знаки. Но ТС может это поправить отправив сообщение на 1551 и 102.



ТСу лучше всех справа объехать и еще качать потом, очень удобно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      17 октября 2016 в 18:26 Гілками



Змінено WarFox (18:33 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 18:29 Гілками

Первые попавшиеся дела по первоочредности проезда по запросу "маяковського драйзера дтп" на reyestr.court.gov.ua.

Три полосы переходят в две. А выезажает со средней, Б выезжает с крайней правой, ДТП на круге.

Дело №754/8518/16-п. Протокол на Б, суд Б оправдал
Дело №754/10405/16-п. Протокол на Б, суд Б оправдал

Может есть дела, когда Б виноват...

Змінено Alexey_M (18:35 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 18:30 Гілками

цуко как нам не хватает разметки нормальной на кругах, где правый ряд ехал бы мимо клумбы, никому не уступая, как в европах... на Оболони на некоторых кругах уже так самоорганизовались, на Трое ещё нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 18:34 Гілками

WarFox 17.10.2016 17:21 пишет:

Hammster 17.10.2016 17:18 пишет:

Chmln 17.10.2016 17:12 пишет:

Если бы там была разметка, знаки, то ИМХО было бы очевидно, что полоса, в которой едет ТС уходит правее, а в круг заезжают 2 и 3 ряд. Но так, как разметки нет, спорить можно очень долго, и половина будет кричать что убывают ряды справа, а половина - слева.



В том то и дело, что отсутствует адекватная разметка, которая по определению должна там быть!

<iframe src="https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m0!3m2!1sru!2sua!4v1476713958407!6m8!1m7!1scm-Y5iQo9M-XTGMopogseA!2m2!1d50.50477250142949!2d30.601165455738!3f317.26!4f-19.510000000000005!5f0.7820865974627469" width="600" height="450" frameborder="0" style="border:0" allowfullscreen></iframe>

Вот тут совсем нет разметки, кому куда и из какой полосы ехать надо? По логике тех, кто говорит о том, что бус не прав, можно на круг ехать с крайней правой, как ехал ТС на круг в левую полосу и все должны ему уступить?



сможете этот же перекресток перерисовать не кругом а крестом и потом спросить опять?




а ну перерисуй
только хорошо подумай шо ты рисовать будешь. намекаю - правый ряд исчезнуть должен )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      17 октября 2016 в 18:36 Гілками

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:

Более двух полос на кругу не поместится, это всем видно. Если ехать чётко по радиусу то ТС был бы на клумбе, чтобы в клумбу не ехать ТС сманеврировал и начал пересекать траектории с бусом.






вот!
т.е. ТСу нужно или а)не тупить, и маневрировать впереди буса, или тупить сильнее и маневрировать сзади буса, никому не мешая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 18:38 Гілками

Sergu44o 17.10.2016 18:34 пишет:


а ну перерисуй
только хорошо подумай шо ты рисовать будешь. намекаю - правый ряд исчезнуть должен )))



признался что не сможешь нарисовать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 18:39 Гілками

Sergu44o 17.10.2016 18:36 пишет:

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:

Более двух полос на кругу не поместится, это всем видно. Если ехать чётко по радиусу то ТС был бы на клумбе, чтобы в клумбу не ехать ТС сманеврировал и начал пересекать траектории с бусом.






вот!
т.е. ТСу нужно или а)не тупить, и маневрировать впереди буса, или тупить сильнее и маневрировать сзади буса, никому не мешая



тут все в курсе что любые дорожные ситуации ты решаешь маневрированием


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 18:43 Гілками

WarFox 17.10.2016 18:39 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 18:36 пишет:

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:

Более двух полос на кругу не поместится, это всем видно. Если ехать чётко по радиусу то ТС был бы на клумбе, чтобы в клумбу не ехать ТС сманеврировал и начал пересекать траектории с бусом.






вот!
т.е. ТСу нужно или а)не тупить, и маневрировать впереди буса, или тупить сильнее и маневрировать сзади буса, никому не мешая



тут все в курсе что любые дорожные ситуации ты решаешь маневрированием




Ну и правильно. Если, конечно, не хочешь метаться по судам и страховым. А если любитель квестов с судом и стараховой, то забиваем на зеркала и прём по ПДД. Ведь, как говорится, уступишь ему раз, то он потом всю жизнь так ездить будет... А такое ни в коем случае допускать нельзя.

Змінено Alexey_M (18:44 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 18:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

WarFox 17.10.2016 18:38 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 18:34 пишет:


а ну перерисуй
только хорошо подумай шо ты рисовать будешь. намекаю - правый ряд исчезнуть должен )))



признался что не сможешь нарисовать?




по-быстрому отакое какое-то рагульство там есть, и знаки снизу должны быть такие же.
т.е. правый (первый) ряд идёт лесом, т.е. направо онли. если сильно хочет прямо, то нарушает и уступает второму ряду.

по-быстрому отакое какое-то рагульство там есть, и знаки снизу должны быть такие же.т

Змінено Sergu44o (18:53 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 18:56 Гілками

WarFox 17.10.2016 18:39 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 18:36 пишет:

AkkopgeoH 17.10.2016 17:36 пишет:

Более двух полос на кругу не поместится, это всем видно. Если ехать чётко по радиусу то ТС был бы на клумбе, чтобы в клумбу не ехать ТС сманеврировал и начал пересекать траектории с бусом.






вот!
т.е. ТСу нужно или а)не тупить, и маневрировать впереди буса, или тупить сильнее и маневрировать сзади буса, никому не мешая



тут все в курсе что любые дорожные ситуации ты решаешь маневрированием




все ситуации решаются мозгами. если они есть, конечно. тогда и не возникает дурацких вопросов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 19:00 Гілками

Sergu44o 17.10.2016 18:52 пишет:

WarFox 17.10.2016 18:38 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 18:34 пишет:


а ну перерисуй
только хорошо подумай шо ты рисовать будешь. намекаю - правый ряд исчезнуть должен )))



признался что не сможешь нарисовать?




по-быстрому отакое какое-то рагульство там есть, и знаки снизу должны быть такие же.
т.е. правый (первый) ряд идёт лесом, т.е. направо онли. если сильно хочет прямо, то нарушает и уступает второму ряду.




На судах такого не рисуют. На судах тот кто справа, тот и прав, как писал выше

Змінено Alexey_M (19:04 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 19:01 Гілками

Sergu44o 17.10.2016 18:52 пишет:


по-быстрому отакое какое-то рагульство там есть, и знаки снизу должны быть такие же.
т.е. правый (первый) ряд идёт лесом, т.е. направо онли. если сильно хочет прямо, то нарушает и уступает второму ряду.



а по факту там такое рагульство
[изображение][/изображение]
так что лучше газуй а не рисуй

Змінено WarFox (19:03 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 19:03 Гілками

WarFox 17.10.2016 19:01 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 18:52 пишет:


по-быстрому отакое какое-то рагульство там есть, и знаки снизу должны быть такие же.
т.е. правый (первый) ряд идёт лесом, т.е. направо онли. если сильно хочет прямо, то нарушает и уступает второму ряду.



а по факту там такое рагульство
[изображение][/изображение]




да щаззз

по факту там два левых ряда едут себе и едут, а у правого возникает вопрос, ехать спокойно направо, или толкаться прямо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1213
С нами с 31.08.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 19:04 Гілками

ты не прав в том, что объезжал 3 машины по правому стремному ряду. по пдд прав, только кому от этого легче. с места дтп уехал - штраф. как решил вопрос?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 19:07 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

WarFox 17.10.2016 19:01 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 18:52 пишет:


по-быстрому отакое какое-то рагульство там есть, и знаки снизу должны быть такие же.
т.е. правый (первый) ряд идёт лесом, т.е. направо онли. если сильно хочет прямо, то нарушает и уступает второму ряду.



а по факту там такое рагульство
[изображение][/изображение]
так что лучше газуй а не рисуй



Паправів....

Паправів.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 19:13 Гілками

VIOx 17.10.2016 19:07 пишет:


Паправів....



своё нарисовать не смогли так чужое ломаете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 19:19 Гілками

AL® 17.10.2016 16:24 пишет:

Эээ.. я таки должен запостить голосовалку




и с этими людьми я езжу по одним дорогам (

у меня выигранный суд по ДТП в такой ситуации. бусик платит )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 19:20 Гілками

WarFox 17.10.2016 19:13 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:07 пишет:


Паправів....



своё нарисовать не смогли так чужое ломаете?



Побойся Бога, куда мне до Ваших шІдевров!?
По сути наличия полосок добавленных,...есть возражения??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: s-konus]
      17 октября 2016 в 19:21 Гілками

s-konus 17.10.2016 19:04 пишет:

ты не прав в том, что объезжал 3 машины по правому стремному ряду. по пдд прав, только кому от этого легче. с места дтп уехал - штраф. как решил вопрос?


и как же доказать всем что я прав по пдд? Как доступно разложить по полочкам что исчезает левый ряд а не правый??


Дтп не было. Касания тоже. Я успел затормозить. Но от зеркала имхо меньше см было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      17 октября 2016 в 19:22 Гілками

Chmln 17.10.2016 17:20 пишет:

GreenMile 17.10.2016 17:13 пишет:

Виновата разметка Согласно нее бус и ТС из разных полос до круга попадают в одну полосу на круге, а это взаимное перестроение -> бус уступает.
Должно быть четко, как, например, на харьковской площади, когда правый ряд уходит на съезд, все четко и понятно.




невозможно из соседних полос осуществить взаимное перестроение, взаимно перестроится можно в полосу, которая у одного слева, а у другого справа


Кто сказал, что невозможно? Вот он наглядный пример перед глазами. Первый раз что ли видишь, как две полосы ловким движением руки превращаются в одну без всяких знаков и стрелок?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 19:23 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 19:19 пишет:

AL® 17.10.2016 16:24 пишет:

Эээ.. я таки должен запостить голосовалку




и с этими людьми я езжу по одним дорогам (

у меня выигранный суд по ДТП в такой ситуации. бусик платит )



И это правильно!

Зы: там вопросик пробегал...как может пропасть вторая полоса?
Пример-на Телиги перед Ольжича именно вторая из 4-х в 3ю вливается....так...для инфы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 19:37 Гілками

VIOx 17.10.2016 19:20 пишет:

WarFox 17.10.2016 19:13 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:07 пишет:


Паправів....



своё нарисовать не смогли так чужое ломаете?



Побойся Бога, куда мне до Ваших шІдевров!?
По сути наличия полосок добавленных,...есть возражения??



ага


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16313
С нами с 05.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 19:38 Гілками

1. ты прав
2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд
3. объяснить это пэрэсичному укроинцу практичеськи невозможно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 19:39 Гілками

WarFox 17.10.2016 19:37 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:20 пишет:

WarFox 17.10.2016 19:13 пишет:


В ответ на:

...




своё нарисовать не смогли так чужое ломаете?



Побойся Бога, куда мне до Ваших шІдевров!?
По сути наличия полосок добавленных,...есть возражения??



ага




Абаждітє....

На відєва ані єсть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Вредный Хряк]
      17 октября 2016 в 19:43 Гілками

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:


2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд




Обоснуешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Вредный Хряк]
      17 октября 2016 в 19:46 Гілками

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:

1. ты прав
2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд
3. объяснить это пэрэсичному укроинцу практичеськи невозможно




Все возможно объяснить. Разметкой. Как везде за пределами.
Пока разметки нет, не видно как там может левый ряд пропадать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      17 октября 2016 в 19:50 Гілками

Chmln 17.10.2016 19:46 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:

1. ты прав
2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд
3. объяснить это пэрэсичному укроинцу практичеськи невозможно




Все возможно объяснить. Разметкой. Как везде за пределами.
Пока разметки нет, не видно как там может левый ряд пропадать.



1.простой вопрос с какой стороны считаются ряды слева или справа?
2.сколько полос ДО перекрестка, и сколько НА перекрестке.
3.где третья полоса на перекрестке?

достаточно ответить правильно и вопрос отпадет.

Змінено WarFox (19:52 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 19:51 Гілками

VIOx 17.10.2016 19:43 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:


2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд




Обоснуешь?




пропускает тот, кто осуществляет перестроение.
тот кто ехал в крайней правой полосе продолжает двигаться в крайне правой, ряд движения не меняет,
со второй, аналогично, едет во вторую, ряд не меняет
с третей - осуществляет перестроение во второй ряд, должен пропустить, того кто там уже движется.

по данной ситуации, бус должен не в топикстартера ехать, а продолжать движение во вторую полосу на круг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 19:53 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 19:51 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:43 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:


2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд




Обоснуешь?




пропускает тот, кто осуществляет перестроение.
тот кто ехал в крайней правой полосе продолжает двигаться в крайне правой, ряд движения не меняет,
со второй, аналогично, едет во вторую, ряд не меняет
с третей - осуществляет перестроение во второй ряд, должен пропустить, того кто там уже движется.

по данной ситуации, бус должен не в топикстартера ехать, а продолжать движение во вторую полосу на круг



вот интересно сколько ещё времени пройдет пока до них это дойдет..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 19:54 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 19:51 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:43 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:


2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд




Обоснуешь?




пропускает тот, кто осуществляет перестроение.
тот кто ехал в крайней правой полосе продолжает двигаться в крайне правой, ряд движения не меняет,
со второй, аналогично, едет во вторую, ряд не меняет
с третей - осуществляет перестроение во второй ряд, должен пропустить, того кто там уже движется.

по данной ситуации, бус должен не в топикстартера ехать, а продолжать движение во вторую полосу на круг



вопрос , почему тогда ВСЕМ кроме автора понятно кому и куда ехать, а вот именно автор пытается сеять в массы доброе и вечное, что левый ряд пропадает, пропускайте правого, тулитесь со второго в левый, неужели он один дартаньян??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      17 октября 2016 в 20:02 Гілками

Johny Palony 17.10.2016 19:54 пишет:


вопрос , почему тогда ВСЕМ кроме автора понятно кому и куда ехать, а вот именно автор пытается сеять в массы доброе и вечное, что левый ряд пропадает, пропускайте правого, тулитесь со второго в левый, неужели он один дартаньян??



Не поверишь )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 20:03 Гілками

А а чем ты за ним гонялся 3 мин, 26 сек?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 20:04 Гілками

WarFox 17.10.2016 19:53 пишет:


вот интересно сколько ещё времени пройдет пока до них это дойдет..




вот жеж
http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 20:04 Гілками

WarFox 17.10.2016 19:50 пишет:

Chmln 17.10.2016 19:46 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:

1. ты прав
2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд
3. объяснить это пэрэсичному укроинцу практичеськи невозможно




Все возможно объяснить. Разметкой. Как везде за пределами.
Пока разметки нет, не видно как там может левый ряд пропадать.



1.простой вопрос с какой стороны считаются ряды слева или справа?
2.сколько полос ДО перекрестка, и сколько НА перекрестке.
3.где третья полоса на перекрестке?

достаточно ответить правильно и вопрос отпадет.




1. В ПДД нет правил про пропадание полос в зависимости от их правости, левости или номера. Если количество полос уменьшается, это должно быть обозначено знаками/разметкой, при этом сужение может быть с любой стороны.
2. 3 и 2.
3. Не понял вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 20:13 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 20:04 пишет:

WarFox 17.10.2016 19:53 пишет:


вот интересно сколько ещё времени пройдет пока до них это дойдет..




вот жеж
http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html




Автор статьи там тоже не может однозначно сказать, как и все остальные, какая полоса пропадает. Ибо ПДД это не регулируют, а разметки нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 20:20 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 19:51 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:43 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:


2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд




Обоснуешь?




пропускает тот, кто осуществляет перестроение.
тот кто ехал в крайней правой полосе продолжает двигаться в крайне правой, ряд движения не меняет,
со второй, аналогично, едет во вторую, ряд не меняет
с третей - осуществляет перестроение во второй ряд, должен пропустить, того кто там уже движется.

по данной ситуации, бус должен не в топикстартера ехать, а продолжать движение во вторую полосу на круг



Алёша,считать умеете?
Давайте вместе...ок?
В левом ряду фиксируем 7 авто.
Все они цепочкой, согласно нанесенной (это очень важно) разметке едут в левый ряд на кругу.
Так?...поехали дальше

В среднем ряду 3 авто,и никто (на видео не видно но и так понятно...для адекватного человека (это тоже очень важно) в страшном сне не поедет на малый радиус!

А Вы поедете ,кстате?

Так кто тут лапшает и "в ворота" упирается?
До когодойти должно??...и что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 51
С нами с 19.09.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 20:21 Гілками

Добрый вечер. Не хочу вступать в диспут-баян по круговому движению, но, как жителю Троещины крайне хотелось бы знать цвет Ситроена(автора)(про гос. номер и пр. не спрашиваю), с целью, т.с. понимания кто рядом в потоке и что в ближайшие секунды может произойти, исходя из ПОНИМАНИЯ автором ПДД.
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      17 октября 2016 в 20:22 Гілками

Chmln 17.10.2016 20:04 пишет:



1. В ПДД нет правил про пропадание полос в зависимости от их правости, левости или номера. Если количество полос уменьшается, это должно быть обозначено знаками/разметкой, при этом сужение может быть с любой стороны.
2. 3 и 2.
3. Не понял вопрос.



вот и ответ, а всего-то написать ответ на 1. а не писать про пдд итп

Змінено WarFox (20:22 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Mangust]
      17 октября 2016 в 20:23 Гілками

Mangust 17.10.2016 20:03 пишет:

А а чем ты за ним гонялся 3 мин, 26 сек?



Юр,ты смог это осилить .....так долго??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 20:24 Гілками

WarFox 17.10.2016 20:22 пишет:

Chmln 17.10.2016 20:04 пишет:



1. В ПДД нет правил про пропадание полос в зависимости от их правости, левости или номера. Если количество полос уменьшается, это должно быть обозначено знаками/разметкой, при этом сужение может быть с любой стороны.
2. 3 и 2.
3. Не понял вопрос.



вот и ответ, а всего-то написать ответ на 1. а не писать про пдд итп




Как я люблю самоуверенных и всезнающих людей ))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 20:30 Гілками

VIOx 17.10.2016 20:20 пишет:


Алёша,считать умеете?
Давайте вместе...ок?
В левом ряду фиксируем 7 авто.
Все они цепочкой, согласно нанесенной (это очень важно) разметке едут в левый ряд на кругу.
Так?...поехали дальше

В среднем ряду 3 авто,и никто (на видео не видно но и так понятно...для адекватного человека (это тоже очень важно) в страшном сне не поедет на малый радиус!

А Вы поедете ,кстате?

Так кто тут лапшает и "в ворота" упирается?
До когодойти должно??...и что?






ну во-первых, если все едут не правильно, то это не повод тоже ехать не правильно!
во-вторых, я поеду по ПДД, если буду в левом, то, конечно же поеду в левый на кругу, при этом, пропуская тех кто едет правее меня
в-третьих разметка ничего тут не регламентирует, имеем ряд перестроений, по ПДД пропускает тот, у кого помеха справа.

правильно уже говорили, что не хватает знаков, но это не повод не придерживаться ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 20:35 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 20:30 пишет:

VIOx 17.10.2016 20:20 пишет:


Алёша,считать умеете?
Давайте вместе...ок?
В левом ряду фиксируем 7 авто.
Все они цепочкой, согласно нанесенной (это очень важно) разметке едут в левый ряд на кругу.
Так?...поехали дальше

В среднем ряду 3 авто,и никто (на видео не видно но и так понятно...для адекватного человека (это тоже очень важно) в страшном сне не поедет на малый радиус!

А Вы поедете ,кстате?

Так кто тут лапшает и "в ворота" упирается?
До когодойти должно??...и что?






ну во-первых, если все едут не правильно, то это не повод тоже ехать не правильно!
во-вторых, я поеду по ПДД, если буду в левом, то, конечно же поеду в левый на кругу, при этом, пропуская тех кто едет правее меня
в-третьих разметка ничего тут не регламентирует, имеем ряд перестроений, по ПДД пропускает тот, у кого помеха справа.

правильно уже говорили, что не хватает знаков, но это не повод не придерживаться ПДД




Хехе, вот тот самый ряд перестроений может иметь место если есть ряды. И тут начинается самое интересное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: нифигасебе]
      17 октября 2016 в 20:35 Гілками

нифигасебе 17.10.2016 20:21 пишет:

Добрый вечер. Не хочу вступать в диспут-баян по круговому движению, но, как жителю Троещины крайне хотелось бы знать цвет Ситроена(автора)(про гос. номер и пр. не спрашиваю), с целью, т.с. понимания кто рядом в потоке и что в ближайшие секунды может произойти, исходя из ПОНИМАНИЯ автором ПДД.
Спасибо.


я так понимаю это камень в мой огород и наезд что я права купил?
Тогда аналогично прошу предоставить нам свои данные , если вы уже купили машину.
А моя есть в профиле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 20:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

если все еще не понятно, можно упростить ситуацию

есть две полосы, превращаются в одну кто кого пропускает?

если все еще не понятно, можно упростить ситуациюесть две полосы, превращаются в одну кто кого пропускает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      17 октября 2016 в 20:42 Гілками

Chmln 17.10.2016 20:35 пишет:



Хехе, вот тот самый ряд перестроений может иметь место если есть ряды. И тут начинается самое интересное.




так ряды ж есть )
было 3 стало 2, полюбе кто-то перестроился, угадай кто )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 20:43 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 20:41 пишет:

если все еще не понятно,...



Аааааааааа..................


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 20:48 Гілками

Ану быстро признались...->
На ЭТОМ кругу я со среднего(2го) ряда поеду в левый (2й )ряд круга!
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Да.
Нет.


Початок голосовалки (20:46 17/10/2016) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 20:52 Гілками

VIOx 17.10.2016 20:48 пишет:

Ану быстро признались...->


некорректная голосовалка.
Ибо зависит от ситуации на дороге.
2ой (средний) ряд самый стремный ибо у него слева те кто по понятиям, а справа ( если такие есть) те кто по пдд едут.
Я сам частенько со второго ряда еду в правый на кругу если вижу что справа никто умный как я не едет )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 20:54 Гілками

AL® 17.10.2016 20:52 пишет:


Ибо зависит от ситуации на дороге.




Бероем за базис банальную ситуацию с этого видео.
Она показательна очень,на самом деле!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 20:54 Гілками

VIOx 17.10.2016 20:48 пишет:

Ану быстро признались...->





гы, а куда ехать надо - не важно? ))


да, я со второго тоже, возможно, в правый поеду, но только пропуская тех кто там уже есть!

З.Ы. солидарен с AL®, я на подъезде к такому кругу все сделаю, что б в средней полосе не оказаться

Змінено Алеша Гагарин (20:58 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 20:57 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 20:54 пишет:

а куда ехать надо - не важно? ))




Тебе- развернуться,....домой и побыстрее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 20:59 Гілками

VIOx 17.10.2016 20:54 пишет:

AL® 17.10.2016 20:52 пишет:


Ибо зависит от ситуации на дороге.




Бероем за базис банальную ситуацию с этого видео.
Она показательна очень,на самом деле!



на ситуации на видео явно видно что правый ряд занят уже мной и втупую тулить со второго ряда в первый не пропустив - не по пдд

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 21:01 Гілками

Так поедешь со 2го во второй в данной ситуации?
Это жы просто...да или недЪ!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 21:01 Гілками

VIOx 17.10.2016 20:57 пишет:

Алеша Гагарин 17.10.2016 20:54 пишет:

а куда ехать надо - не важно? ))




Тебе- развернуться,....домой и побыстрее.




а не страшно будет, если я там разворачиваться буду? )
я ж могу по пдд развернуться по кругу в крайней правой )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 21:03 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 21:01 пишет:


а не страшно будет, если я там разворачиваться буду? )




Ооооо!
Страйк! Очень своевременный вопрос!

С Т Р А Ш Н О!


Потому,как нормальный человек (это очень важно так же) ,на разворот по левой полосе заходить на круг будет!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 21:05 Гілками

VIOx 17.10.2016 21:01 пишет:

Так поедешь со 2го во второй в данной ситуации?
Это жы просто...да или недЪ!?




просто даже кошки не родятся (с)

поеду таким путем, что б не попасть в ДТП, а возможно вообще придется остановиться )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 21:08 Гілками

VIOx 17.10.2016 21:03 пишет:

Алеша Гагарин 17.10.2016 21:01 пишет:


а не страшно будет, если я там разворачиваться буду? )




Ооооо!
Страйк! Очень своевременный вопрос!

С Т Р А Ш Н О!


Потому,как нормальный человек (это очень важно так же) ,на разворот по левой полосе заходить на круг будет!




скобочка, это смайлик, шутку означает!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 21:12 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 21:08 пишет:

VIOx 17.10.2016 21:03 пишет:

Алеша Гагарин 17.10.2016 21:01 пишет:


а не страшно будет, если я там разворачиваться буду? )




Ооооо!
Страйк! Очень своевременный вопрос!

С Т Р А Ш Н О!


Потому,как нормальный человек (это очень важно так же) ,на разворот по левой полосе заходить на круг будет!




скобочка, это смайлик, шутку означает!



Так,это...голосовать будем ?


Чойта адепты пропажи 3го ряда запропастилизь.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 21:15 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 18:29 пишет:



Дело №754/8518/16-п. Протокол на Б, суд Б оправдал
Дело №754/10405/16-п. Протокол на Б, суд Б оправдал

Может есть дела, когда Б виноват...



Дело в разметке полос до круга. Ни в одном из указанных дел она не фигурирует, т.е. эти дела не могут быть применимы к данной ситуации.

Продолжил линию разметки абсолютно прямой линией, и у меня она никак не попадает даже на знак 4.9, и проходит правее знака, а ещё надо учитывать, что по ПДД минимальная ширина полосы 2,75 метра :





Может быть у кого разметка виртуально уходит левее знака 4.9 на 3 метра, но при всём воображении я не могу завернуть разметку на круг, как её нарисовал траекторией своего авто автор темы.

Ещё удивляет количество авто, которые проезжают с "нарушением" круг, если конечно считать, что автор темы едет по правилам, соблюдая разметку. Водитель микроавтобуса нарушил, поучая автора темы , с этим согласен, и в случае столкновения на самом круге, водитель микроавтобуса был неправ по ПДД, т.к. перестроился перед автором темы не соблюдая безопасного интервала.

Моё мнение имеем лве аварийные ситауции.
А.) автор темы нарушает въезжая на круг с нарушением разметки и при столкновении с микроавтобусом в этой точке будет признан нарушителем.
Б.) водитель микроавтобуса со слабыми нервами подрезает автора темы на самом круге, и в случае столкновения считался нарушителем ПДД.

При наличии разметки есть две области где прав автор, и где прав водитель микроавтобуса.

Змінено Aleks777. (21:29 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 51
С нами с 19.09.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 21:15 Гілками

AL® 17.10.2016 20:35 пишет:

нифигасебе 17.10.2016 20:21 пишет:

Добрый вечер. Не хочу вступать в диспут-баян по круговому движению, но, как жителю Троещины крайне хотелось бы знать цвет Ситроена(автора)(про гос. номер и пр. не спрашиваю), с целью, т.с. понимания кто рядом в потоке и что в ближайшие секунды может произойти, исходя из ПОНИМАНИЯ автором ПДД.
Спасибо.


я так понимаю это камень в мой огород и наезд что я права купил?
Тогда аналогично прошу предоставить нам свои данные , если вы уже купили машину.
А моя есть в профиле.


Так, я ж не спрашиваю за профиль, это и ежу видно- онли цвет.
Мои данные- зачем? У меня проблем с пониманием, подчеркну ПОНИМАНИЕМ процесса нет и соотв. проблем на пустом месте другим не создаю.
Заметьте - я не осуждаю, не обсуждаю, не гноблю, просто цвет, ЦВЕТ, сестра ЦВЕТ...

Змінено нифигасебе (21:20 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: нифигасебе]
      17 октября 2016 в 21:19 Гілками

нифигасебе 17.10.2016 21:15 пишет:

AL® 17.10.2016 20:35 пишет:

нифигасебе 17.10.2016 20:21 пишет:

Добрый вечер. Не хочу вступать в диспут-баян по круговому движению, но, как жителю Троещины крайне хотелось бы знать цвет Ситроена(автора)(про гос. номер и пр. не спрашиваю), с целью, т.с. понимания кто рядом в потоке и что в ближайшие секунды может произойти, исходя из ПОНИМАНИЯ автором ПДД.
Спасибо.


я так понимаю это камень в мой огород и наезд что я права купил?
Тогда аналогично прошу предоставить нам свои данные , если вы уже купили машину.
А моя есть в профиле.


Так, я ж не спрашиваю за профиль, это и ежу видно- онли цвет.
Мои данные- зачем? У меня проблем с пониманием, подчеркну ПОНИМАНИЕМ процесса нет и соотв. проблем на пустом месте другим не создаю.


это вы так думаете. Лично я считаю наоборот.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 51
С нами с 19.09.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 21:21 Гілками

Ваше право

Змінено нифигасебе (21:22 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 21:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Підримаю тих, хто писав про "трохи по-дебільному" намальовані знаки і розмітку.

Ось такий знак там суттєво спростив би проїзд. Немає неоднозначних ситуацій, немає перетину траекторій

Підримаю тих, хто писав про "трохи по-дебільному" намальовані знаки і розмітку. Ось такий знак там суттєво спростив би проїзд

Змінено Traveler (21:52 17/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 21:46 Гілками

у меня вопрос к ТС: как считаешь, вот та толпа в левом (самая большая) и в среднем ряду, которую ты обошел справа, там устроилась, чтобы заняться взаимным перестроением в левый ряд круга, и благодушно оставили тебе пустой правый перед перекрестком для беспрепятственного выезда в правый ряд круга? Не боишься ездить по дорогам, где весь поток нарушает?
Не напоминает вот тот баян про встречку, заканчивающийся фразой: "да их здесь тысячи!"?
Ну и к чему вопрос: совсем не к тому, что нарушил ПДД ты (понятное дело, виноватым при ДТП признали бы бусовода). Но вот такая ситуация выходит, что "стадо" нарушителей самоорганизовалось и "устраняет" текущие недоработки в организации дорожнего движения соответствующими службами, причем, к самому плохому последствию, что может быть на дороге (ДТП), это не приводит. И лишь когда появляется "я прав"...
В общем, оно тебе надо-то, ехать против "шерсти", внося сумбур в самоорганизовавшийся процесс? Толку с того, что по итогам суда ты будешь прав с побитой/поцарапанной машиной, когда поехав, как 99% потока (ай-яй-яй, нарушители ), никакой угрозы ДТП просто не создается? Т.е. главная цель - безопасность на дороге, как не парадоксально, достигается в данном случае ... при несоблюдении ПДД когда с самого правого ряда на круг ты не поедешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      17 октября 2016 в 21:50 Гілками

Traveler 17.10.2016 21:41 пишет:

Підримаю тих, хто писав про "трохи по-дебільному" намальовані знаки і розмітку.

Ось такий знак там суттєво спростив проїзд. Немає неоднозначних ситуацій, немає перетину траекторій



И именно приведенная ТС голосовалка, как и спор в этой ветке, подтверждает, насколько такой знак там нужен. Т.к. неоднозначная трактовка водителями приоритета на перекрестке - прямая угроза безопасности участников движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: XS1]
      17 октября 2016 в 21:53 Гілками

XS1 17.10.2016 21:46 пишет:

у меня вопрос к ТС: как считаешь, вот та толпа в левом (самая большая) и в среднем ряду, которую ты обошел справа, там устроилась, чтобы заняться взаимным перестроением в левый ряд круга, и благодушно оставили тебе пустой правый перед перекрестком для беспрепятственного выезда в правый ряд круга? Не боишься ездить по дорогам, где весь поток нарушает?
Не напоминает вот тот баян про встречку, заканчивающийся фразой: "да их здесь тысячи!"?
Ну и к чему вопрос: совсем не к тому, что нарушил ПДД ты (понятное дело, виноватым при ДТП признали бы бусовода). Но вот такая ситуация выходит, что "стадо" нарушителей самоорганизовалось и "устраняет" текущие недоработки в организации дорожнего движения соответствующими службами, причем, к самому плохому последствию, что может быть на дороге (ДТП), это не приводит. И лишь когда появляется "я прав"...
В общем, оно тебе надо-то, ехать против "шерсти", внося сумбур в самоорганизовавшийся процесс? Толку с того, что по итогам суда ты будешь прав с побитой/поцарапанной машиной, когда поехав, как 99% потока (ай-яй-яй, нарушители ), никакой угрозы ДТП просто не создается? Т.е. главная цель - безопасность на дороге, как не парадоксально, достигается в данном случае ... при несоблюдении ПДД когда с самого правого ряда на круг ты не поедешь



Согласен.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 21:55 Гілками

ТС, не знаю, сколько вы ездите по троещинским кругам, я - 7 лет каждый день.
95% нормальных людей "не по ПДД" заезжают на круг с 2 и 3 ряда и спокойно едут дальше. Остальные 5% очень умно объезжают "предкруговую" тянучку по первому ряду и вклиниваются так же, как и вы, часто создавая аварийную ситуацию. Часть из них заезжает очень быстро и никому не мешает, остальные тормозят весь поток - точно так же, как объездуны пробок по встречке, тротуару и другому междурядью.
По ПДД вы возможно и правы, а реально - за такие въезды карму мысленно засирают вам очень многие.

PS Сам таких пускаю, только если уже нахожусь сзади въездуна. Если сбоку - въездун идет лесом. Траликов и маршруток это естественно не касается - им нереально заехать во второй ряд с остановок, пропускаю без вопросов или быстренько объезжаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 22:02 Гілками

Читаю тему и вспоминаю круг на Героев Сталинграда - Гайдай. Там тоже 3 полосы в две переходит. Но выезжающие из левой крайне (как правило) всех пропускают. Странно, читая эту тему, выходит что выезжающие из правой должен всех пропускать:



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      17 октября 2016 в 22:03 Гілками

Timur_nes 17.10.2016 21:55 пишет:

ТС, не знаю, сколько вы ездите по троещинским кругам, я - 7 лет каждый день.
95% нормальных людей "не по ПДД" заезжают на круг с 2 и 3 ряда и спокойно едут дальше. Остальные 5% очень умно объезжают "предкруговую" тянучку по первому ряду и вклиниваются так же, как и вы, часто создавая аварийную ситуацию. Часть из них заезжает очень быстро и никому не мешает, остальные тормозят весь поток - точно так же, как объездуны пробок по встречке, тротуару и другому междурядью.
По ПДД вы возможно и правы, а реально - за такие въезды карму мысленно засирают вам очень многие.

PS Сам таких пускаю, только если уже нахожусь сзади въездуна. Если сбоку - въездун идет лесом. Траликов и маршруток это естественно не касается - им нереально заехать во второй ряд с остановок, пропускаю без вопросов или быстренько объезжаю



О,блин!
А ведь не так всё плохо на самом деле.
Адекватные есть!

Бро, в карму!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 22:06 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:02 пишет:

Читаю тему и вспоминаю круг на Героев Сталинграда - Гайдай. Там тоже 3 полосы в две переходит. Но выезжающие из левой крайне (как правило) всех пропускают. Странно, читая эту тему, выходит что выезжающие из правой должен всех пропускать:





К тебя 3 на кругу, и 2 по дороге.

В "нашем" случае- наоборот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 октября 2016 в 22:06 Гілками

И да. ТС так торопился, так энергично разгонялся, что даже не смог опередить бусик, хотя места и времени для того чтобы быстренько его объехать было валом.
Отсюда вопрос - а зачем вообще надо было объезжать несколько машин, стоящих во 2 ряду?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 22:09 Гілками

VIOx 17.10.2016 22:06 пишет:

Alexey_M 17.10.2016 22:02 пишет:

Читаю тему и вспоминаю круг на Героев Сталинграда - Гайдай. Там тоже 3 полосы в две переходит. Но выезжающие из левой крайне (как правило) всех пропускают. Странно, читая эту тему, выходит что выезжающие из правой должен всех пропускать:





К тебя 3 на кругу, и 2 по дороге.

В "нашем" случае- наоборот.




При заезде на круг правый уступает, при съезде - левый? ОК... понял ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 22:10 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:09 пишет:

VIOx 17.10.2016 22:06 пишет:

Alexey_M 17.10.2016 22:02 пишет:

Читаю тему и вспоминаю круг на Героев Сталинграда - Гайдай. Там тоже 3 полосы в две переходит. Но выезжающие из левой крайне (как правило) всех пропускают. Странно, читая эту тему, выходит что выезжающие из правой должен всех пропускать:





К тебя 3 на кругу, и 2 по дороге.

В "нашем" случае- наоборот.




При заезде на круг правый уступает, при съезде - левый? ОК... понял ...



При съезде..левый?
Ачо там в ПДД про сЪезд написано с круга?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 22:18 Гілками

VIOx 17.10.2016 22:10 пишет:

Alexey_M 17.10.2016 22:09 пишет:

VIOx 17.10.2016 22:06 пишет:


В ответ на:

...




К тебя 3 на кругу, и 2 по дороге.

В "нашем" случае- наоборот.




При заезде на круг правый уступает, при съезде - левый? ОК... понял ...



При съезде..левый?
Ачо там в ПДД про сЪезд написано с круга?




Ну мое фото выше. Три авто из трех рядов едут в два ряда. Левому места нет и он ждет, пока те, кто из среднего выехали, освободят. Верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 22:22 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:18 пишет:

Три авто из трех рядов едут в два ряда.



С круга на дорогу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 22:24 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:18 пишет:


Ну мое фото выше. Три авто из трех рядов едут в два ряда. Левому места нет и он ждет, пока те, кто из среднего выехали, освободят. Верно?




Видимо не все читали статью про круги, ссылка на которую была выше в этой теме.

Тот кто в крайнем левом ряду по ПДД вообще не имеет права съезжать с круга. Для съезда обязательно нужно перестроиться в крайнее правое положение, если другое не предусмотрено разметкой. А судя по фото - оно там не очень предусмотрено. Так что с крайнего правого - на съезд. Остальные два ряда едут дальше по кругу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 22:27 Гілками

VIOx 17.10.2016 22:22 пишет:

Alexey_M 17.10.2016 22:18 пишет:

Три авто из трех рядов едут в два ряда.



С круга на дорогу?




Круг - это тоже дорога. И когда кто-то съезжает с круга, то он больше по кругу не едет, а едет по примыкающей проезжей части, которая на фото справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      17 октября 2016 в 22:31 Гілками

WarFox 17.10.2016 19:50 пишет:

Chmln 17.10.2016 19:46 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:

1. ты прав
2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд
3. объяснить это пэрэсичному укроинцу практичеськи невозможно




Все возможно объяснить. Разметкой. Как везде за пределами.
Пока разметки нет, не видно как там может левый ряд пропадать.



1.простой вопрос с какой стороны считаются ряды слева или справа?
2.сколько полос ДО перекрестка, и сколько НА перекрестке.
3.где третья полоса на перекрестке?

достаточно ответить правильно и вопрос отпадет.




1. справа.
2. 3. не определено.

итого три до перекрестка, и две после перекрестка. только почему вы решили, что первый ряд ДО перекрестка = первому ряду ПОСЛЕ перекрестка?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      17 октября 2016 в 22:33 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 20:41 пишет:

если все еще не понятно, можно упростить ситуацию

есть две полосы, превращаются в одну кто кого пропускает?




зелёный пропускает красного


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      17 октября 2016 в 22:33 Гілками

VIOx 17.10.2016 20:48 пишет:

Ану быстро признались...->




да -5
нет -9
уже радует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      17 октября 2016 в 22:36 Гілками

Traveler 17.10.2016 21:41 пишет:

Підримаю тих, хто писав про "трохи по-дебільному" намальовані знаки і розмітку.

Ось такий знак там суттєво спростив би проїзд. Немає неоднозначних ситуацій, немає перетину траекторій




я думаю, что оно так и задумывалось когда-то, правый ряд только направо, количенство полос до клумбы и на клумбе намекает на это, но знаки забыли повесить, про разметку я уже не говорю...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: XS1]
      17 октября 2016 в 22:38 Гілками

XS1 17.10.2016 21:46 пишет:

у меня вопрос к ТС: как считаешь, вот та толпа в левом (самая большая) и в среднем ряду, которую ты обошел справа, там устроилась, чтобы заняться взаимным перестроением в левый ряд круга, и благодушно оставили тебе пустой правый перед перекрестком для беспрепятственного выезда в правый ряд круга? Не боишься ездить по дорогам, где весь поток нарушает?
Не напоминает вот тот баян про встречку, заканчивающийся фразой: "да их здесь тысячи!"?
Ну и к чему вопрос: совсем не к тому, что нарушил ПДД ты (понятное дело, виноватым при ДТП признали бы бусовода). Но вот такая ситуация выходит, что "стадо" нарушителей самоорганизовалось и "устраняет" текущие недоработки в организации дорожнего движения соответствующими службами, причем, к самому плохому последствию, что может быть на дороге (ДТП), это не приводит. И лишь когда появляется "я прав"...
В общем, оно тебе надо-то, ехать против "шерсти", внося сумбур в самоорганизовавшийся процесс? Толку с того, что по итогам суда ты будешь прав с побитой/поцарапанной машиной, когда поехав, как 99% потока (ай-яй-яй, нарушители ), никакой угрозы ДТП просто не создается? Т.е. главная цель - безопасность на дороге, как не парадоксально, достигается в данном случае ... при несоблюдении ПДД когда с самого правого ряда на круг ты не поедешь




+ много.
это я ранее называл "ездить по понятиям". в очередной раз это правильнее, чем _БЕЗДУМНО_ ездить по пэдэдэ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 22:45 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:27 пишет:

VIOx 17.10.2016 22:22 пишет:

Alexey_M 17.10.2016 22:18 пишет:

Три авто из трех рядов едут в два ряда.



С круга на дорогу?




Круг - это тоже дорога. И когда кто-то съезжает с круга, то он больше по кругу не едет, а едет по примыкающей проезжей части, которая на фото справа.



Главное в моем вопросе выделил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 22:46 Гілками

Sergu44o 17.10.2016 22:33 пишет:

VIOx 17.10.2016 20:48 пишет:

Ану быстро признались...->




да -5
нет -9
уже радует.



О,только про щедЪ хотел спросить....гг
Щаз добавлю!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10430
С нами с 04.04.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      17 октября 2016 в 22:50 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:02 пишет:

Читаю тему и вспоминаю круг на Героев Сталинграда - Гайдай. Там тоже 3 полосы в две переходит. Но выезжающие из левой крайне (как правило) всех пропускают. Странно, читая эту тему, выходит что выезжающие из правой должен всех пропускать:






Долго думал где. Потом понял что опечатка, ну или другое. То Героев Днепра-Гайдай. Там по крайней мере с Героев Днепра от Биллы по полосам расписано..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27432
С нами с 24.10.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      18 октября 2016 в 00:51 Гілками

Alexey_M 17.10.2016 22:02 пишет:

Читаю тему и вспоминаю круг на Героев Сталинграда - Гайдай. Там тоже 3 полосы в две переходит. Но выезжающие из левой крайне (как правило) всех пропускают. Странно, читая эту тему, выходит что выезжающие из правой должен всех пропускать:



Правый берег, он и в Африке правый берег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27432
С нами с 24.10.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 00:53 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:49 пишет:


Линии 3го ряда,который становится 2м на кругу я привел.



шедевр!

Змінено juiT (00:54 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 09.10.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 03:54 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

gif

gif


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      18 октября 2016 в 04:14 Гілками

Алеша Гагарин 17.10.2016 19:51 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:43 пишет:

Вредный Хряк 17.10.2016 19:38 пишет:


2. при въезде на клюмбу пропадает левый ряд




Обоснуешь?




пропускает тот, кто осуществляет перестроение.
тот кто ехал в крайней правой полосе продолжает двигаться в крайне правой, ряд движения не меняет,
со второй, аналогично, едет во вторую, ряд не меняет
с третей - осуществляет перестроение во второй ряд, должен пропустить, того кто там уже движется.

по данной ситуации, бус должен не в топикстартера ехать, а продолжать движение во вторую полосу на круг



Вот только конфигурация перекрестка никак с этой схемой не согласуется, к сожалению. По факту (по геометрии) пропадает именно правый ряд, и разметка при въезде на круг никак этому факту не противоречит, ибо ее тупо нет. На месте ТС предложил бы в суде разделить ответственность между бусом, ехавшим по логике, но не по ПДД, и конторой, ответственной за неудовлетворительную организацию движения на круге. Если б это вошло в практику, глядишь, правильная разметка везде бы и появилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 08:02 Гілками

вообщем, как я и думал, адепты "левого ряда", когда поняли что по пдд они в очередной раз не правы, скатились до банального "по понятиям"...

Мой маневр был заранее виден бусу, и судя по дальнейшему диалогу очевидно что он спецом решил меня так подрезать, считая что он прав. По этому, получается, его понятия важнее чем правила ПДД, или он считает что может наплевательски относиться к другим участникам ДД.
Скажите, почему я тогда должен к таким даунам относиться с уважением и ездить с ними по человечески? Ведь это не я в него перестраивался, а он в меня. Нарушая ПДД.

Это касательно "по понятиям".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 7152
С нами с 13.03.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Mangust]
      18 октября 2016 в 08:22 Гілками

Mangust 17.10.2016 20:03 пишет:

А а чем ты за ним гонялся 3 мин, 26 сек?




Далеко не первое видео где ТС учиняет "разборки"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Магелан на Субару]
      18 октября 2016 в 08:29 Гілками

Магелан на Субару 18.10.2016 08:22 пишет:

Mangust 17.10.2016 20:03 пишет:

А а чем ты за ним гонялся 3 мин, 26 сек?




Далеко не первое видео где ТС учиняет "разборки"


да, если оппонент не против, не убегает поджав хвост - я не против подискутировать о ПДД.
Я даже копам доношу иногда ПДД, которые и ОНИ не знают.
А про комменты к этому видео страшно даже говорить..

http://youtu.be/qaxRvCbuMVM

Вы не поверите сколько таких рядом с нами. Коллеги по работе, другие чаты..
Я на первой странице скрин приводил, за сутки ситуация только усугубилась, считают что я не прав всё так же 100% но уже большее кол-во людей.

При этом в доводы приводят пункты 10.3, 11.1 который как раз и указывают что я таки прав!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 08:30 Гілками

Один ти д'Артаньян!

За твоєю логікою на тому перехресті по рядам - хто куди їде і кого пропускає?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      18 октября 2016 в 08:32 Гілками

Traveler 18.10.2016 08:30 пишет:

Один ти д'Артаньян!

За твоєю логікою на тому перехресті по рядам - хто куди їде і кого пропускає?


не за логикой, а за пдд.
какой перекресток, напомни, а то тут несколько их рисовали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 08:34 Гілками

AL® 18.10.2016 08:32 пишет:

Traveler 18.10.2016 08:30 пишет:

Один ти д'Артаньян!

За твоєю логікою на тому перехресті по рядам - хто куди їде і кого пропускає?


не за логикой, а за пдд.
какой перекресток, напомни, а то тут несколько их рисовали.




Там де ти правий, а решта інших водіїв не праві.

Отже правий ряд = правому на колі.
Куди їде лівий ряд і середній ряд? Хто кому при заїзді на коло поступається?

Змінено Traveler (08:38 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      18 октября 2016 в 08:46 Гілками

Traveler 18.10.2016 08:34 пишет:



Отже правий ряд = правому на колі.
Куди їде лівий ряд і середній ряд? Хто кому при заїзді на коло поступається?



тут всё очень просто, если оперировать правильно, первый, второй, третий, а не средний.

Крайний правый едет в _свой_ крайний правый ряд.
Второй ряд едет в _свой_ второй ряд.

Третий ряд может ехать куда угодно, перестроение на перекрестках разрешается, но, пропустив остальных участников ДД которые едут в своих 1-ых и 2-ых рядах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 09:48 Гілками

AL® 18.10.2016 08:29 пишет:


Вы не поверите сколько таких рядом с нами. Коллеги по работе, другие чаты..
Я на первой странице скрин приводил, за сутки ситуация только усугубилась, считают что я не прав всё так же 100% но уже большее кол-во людей.




Ладно, цитирую полностью анек-баян:
В ответ на:

— Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее.
— Один??? Да их тут тысячи!




Я там тебя выше спрашивал, не боишься ли ты кататься в такой потенциально высокоаварийной среде для тебя, но, вижу, неудобные вопросы ты игноришь.
Тогда уж скажи, какие выводы сделал с ситуации? В следующий раз на этот круг поедешь с той же полосы искать приключения для своих бамперов?
Или, может, там обращение по необходимости установки знака/разметки движения по полосам сделал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: XS1]
      18 октября 2016 в 10:08 Гілками

Причем самое удивительное что автор считает абсолютно логичным тот факт что левый ряд нежданно негаданно, без всяких знаков, без разметки, без ничего, пропадает и всё тут. Это же нормально, обычная практика в построении дорог.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 10:20 Гілками

AL® 18.10.2016 08:46 пишет:

Traveler 18.10.2016 08:34 пишет:



Отже правий ряд = правому на колі.
Куди їде лівий ряд і середній ряд? Хто кому при заїзді на коло поступається?



тут всё очень просто, если оперировать правильно, первый, второй, третий, а не средний.

Крайний правый едет в _свой_ крайний правый ряд.
Второй ряд едет в _свой_ второй ряд.

Третий ряд может ехать куда угодно, перестроение на перекрестках разрешается, но, пропустив остальных участников ДД которые едут в своих 1-ых и 2-ых рядах.





Ув. AL®, осталось только взглянуть на разметку перед кругом, и всё встанет на свои места. Девять страниц ожидаю Ваше упоминание о разметке перед кругом.
кадр из видео на котором видна разметка:
http://s020.radikal.ru/i706/1610/b4/0c1a56fd741f.jpg

Как относиться к нарушителям разметки ?


Змінено Aleks777. (10:28 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 10:24 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 10:20 пишет:


Ув. AL®, осталось только взглянуть на разметку перед кругом, и всё встанет на свои места. Девять страниц ожидаю Ваше упоминание о разметке перед кругом.



Приводил пару страниц назад...бесполезно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 10:27 Гілками

ТС, я повторю вопрос - зачем ты решил объехать аж 4 машины по первому ряду? Торопился и хотел сэкономить 30 секунд? Так ты так резко ускорялся, что даже не смог обогнать задрипаный бус.

Гораздо большая проблема в этом видео, что в этом месте (как и во многих других в Киеве) годами все нормально ездят "не по ПДД" из-за косяков дорожников, но регулярно находится "трактователь ПДД", который устраивает всем проблемы, а потом еще пытается что-то доказать. Зато Д'артаньян, че...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (18 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 912
С нами с 19.11.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      18 октября 2016 в 10:28 Гілками

Johny Palony 18.10.2016 10:08 пишет:

Причем самое удивительное что автор считает абсолютно логичным тот факт что левый ряд нежданно негаданно, без всяких знаков, без разметки, без ничего, пропадает и всё тут. Это же нормально, обычная практика в построении дорог.





да нифига это не логично, но если уже уроды дорожник слепили такую развязку, нужно ее учитывать
или, по-твоему, это единственно место, у нас, где полосы неожиданно пропадают или появляются?

чувствую, что надо и на вторую машину КАСКО делать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 10:30 Гілками

VIOx 18.10.2016 10:24 пишет:

Aleks777. 18.10.2016 10:20 пишет:


Ув. AL®, осталось только взглянуть на разметку перед кругом, и всё встанет на свои места. Девять страниц ожидаю Ваше упоминание о разметке перед кругом.



Приводил пару страниц назад...бесполезно!



Т.е. к нарушителям разметки надо относиться с уважением, как указал ув. AL® ?
==================
-должен к таким даунам относиться с уважением и ездить с ними по человечески?
© AL®


Змінено Aleks777. (10:31 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Алеша Гагарин]
      18 октября 2016 в 10:35 Гілками

Алеша Гагарин 18.10.2016 10:28 пишет:

Johny Palony 18.10.2016 10:08 пишет:

Причем самое удивительное что автор считает абсолютно логичным тот факт что левый ряд нежданно негаданно, без всяких знаков, без разметки, без ничего, пропадает и всё тут. Это же нормально, обычная практика в построении дорог.



да нифига это не логично, но если уже уроды дорожник слепили такую развязку, нужно ее учитывать
или, по-твоему, это единственно место, у нас, где полосы неожиданно пропадают или появляются?
чувствую, что надо и на вторую машину КАСКО делать



Разметка имеется, и именно её игнорирование привело к 9 страницам обсуждения.
Может прикрутить голосовалку, куда идёт разметка, левее знака или правее, если большинство увидят , что разметка идёт левее на 2,75метра и больше, я скажу пас.


Разметка. Смотрим:


Змінено Aleks777. (10:36 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 10:35 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 10:30 пишет:


Т.е. к нарушителям разметки надо относиться с уважением, как указал ув. AL® ?




На самом деле, я вот не был бы так категоричен...
С одной сторны вроде видно, что по 3му ряду дороги последняя линия разметки четко соосна первой линии разметки на кругу. Т.е., те кто едут в левой полосе(7 авто на видео) они четко визуализируют себя в одной и той же полосе и попытки гениев из второго ,среднего, ряда дороги выйти на малый радиум круга будут наверняка восприняты с пальцем у виска.
Но,...при выпадании снега...разметки не видно и это уже совсем другая история.



Однако,...обсуждаем мы именно данную ситуацию по видео, причем езда ТС не может быть выделена в отдельное производство без учета всех факторов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 10:42 Гілками

Можно подвести итог

Олени из службы, которая просто обязана была нарисовать ПРАВИЛЬНУЮ разметку (я вот пару недель назад проехал 6 000 км по Европе, так вот там миллион этих кругов, и на всех однозначная разметка, и поехать не туда на кругу просто не реально! Там все логично, и в варианте как описал ТС правая полоса уходит исключительно направо, остальные две переходят в круг, и все счасливы). Многие адекватные водители видят эту очевидную неточность, и едут так, как это должно было бы быть при наличии адекватной разметки и знаков! НО есть очень знающие ПДД и они считают, что умнее всех, и едут по этим ПДД внося смуту и создавая аварийные ситуации. Как уже писал, вот здесь по ПДД без разметки кто и куда едет? Вот все и едут, как уже сказали "по понятиям". Как только нанесут правильную однозначную разметку, все станет на свои места.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 10:49 Гілками

Hammster 18.10.2016 10:42 пишет:

Можно подвести итог

Олени из службы, которая просто обязана была нарисовать ПРАВИЛЬНУЮ разметку (я вот пару недель назад проехал 6 000 км по Европе, так вот там миллион этих кругов, и на всех однозначная разметка, и поехать не туда на кругу просто не реально! Там все логично, и в варианте как описал ТС правая полоса уходит исключительно направо, остальные две переходят в круг, и все счасливы). Многие адекватные водители видят эту очевидную неточность, и едут так, как это должно было бы быть при наличии адекватной разметки и знаков! НО есть очень знающие ПДД и они считают, что умнее всех, и едут по этим ПДД внося смуту и создавая аварийные ситуации. Как уже писал, вот здесь по ПДД без разметки кто и куда едет? Вот все и едут, как уже сказали "по понятиям". Как только нанесут правильную однозначную разметку, все станет на свои места.



Полностью согласен . Причем благодаря знающим ПДД многополосные круги вообще бессмысленны, знающий по правому ряду едет куда ему вздумается и все должны его пропускать, смысл тогда в остальных полосах если справа надо всегда смотреть нет ли никого, останавливаться чтоб пропустить и тд. Есть еще культура и самоорганизация, но... о чем это я...

Змінено Johny Palony (10:49 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 10:57 Гілками

Hammster 18.10.2016 10:42 пишет:

Можно подвести итог

Олени из службы, которая просто обязана была нарисовать ПРАВИЛЬНУЮ разметку (я вот пару недель назад проехал 6 000 км по Европе, так вот там миллион этих кругов, и на всех однозначная разметка, и поехать не туда на кругу просто не реально! Там все логично, и в варианте как описал ТС правая полоса уходит исключительно направо, остальные две переходят в круг, и все счасливы). Многие адекватные водители видят эту очевидную неточность, и едут так, как это должно было бы быть при наличии адекватной разметки и знаков! НО есть очень знающие ПДД и они считают, что умнее всех, и едут по этим ПДД внося смуту и создавая аварийные ситуации. Как уже писал, вот здесь по ПДД без разметки кто и куда едет? Вот все и едут, как уже сказали "по понятиям". Как только нанесут правильную однозначную разметку, все станет на свои места.




+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 11:15 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 10:35 пишет:

Алеша Гагарин 18.10.2016 10:28 пишет:

Johny Palony 18.10.2016 10:08 пишет:

Причем самое удивительное что автор считает абсолютно логичным тот факт что левый ряд нежданно негаданно, без всяких знаков, без разметки, без ничего, пропадает и всё тут. Это же нормально, обычная практика в построении дорог.



да нифига это не логично, но если уже уроды дорожник слепили такую развязку, нужно ее учитывать
или, по-твоему, это единственно место, у нас, где полосы неожиданно пропадают или появляются?
чувствую, что надо и на вторую машину КАСКО делать



Разметка имеется, и именно её игнорирование привело к 9 страницам обсуждения.
Может прикрутить голосовалку, куда идёт разметка, левее знака или правее, если большинство увидят , что разметка идёт левее на 2,75метра и больше, я скажу пас.


Разметка. Смотрим:



Как разметка может куда-то идти если ее там нету? Это какая-то фантомная разметка, как суслик, которого ты не видишь, но он там есть?
Твоя красная линия, это как оно должно было бы быть, однако ее там нету, вот в чем беда, потому все эти рисования условных линий разметки до
Именно из-за того, что дорожные службы ПДД идет в разрез со здравым смыслом.

Hammster 18.10.2016 10:42 пишет:

Можно подвести итог
НО есть очень знающие ПДД и они считают, что умнее всех, и едут по этим ПДД внося смуту и создавая аварийные ситуации.


Ну, каждый сам выбирает, что ему делать - платить штраф в случае ДТП, ездя по понятиям или учить ПДД и пропускать того, кому обязан, пусть тебе это трижды не нравится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 11:19 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 10:30 пишет:

VIOx 18.10.2016 10:24 пишет:

Aleks777. 18.10.2016 10:20 пишет:


Ув. AL®, осталось только взглянуть на разметку перед кругом, и всё встанет на свои места. Девять страниц ожидаю Ваше упоминание о разметке перед кругом.



Приводил пару страниц назад...бесполезно!



Т.е. к нарушителям разметки надо относиться с уважением, как указал ув. AL® ?
==================
-должен к таким даунам относиться с уважением и ездить с ними по человечески?
© AL®





эта фраза относилась к тем, кто считает что раз они по ПДД неправы, а по понятиям да - то могут "ложить" на других участников ДД.


Далее, я так и не понял ЧТО я нарушил в плане разметки.
Кто мне может всё-таки сказать, какой пункт ПДД я нарушил, поехав с крайнего правого ряда прямо!?? Я пересек какую-то линию? Я куда-то перестроился?
Если я перестроился - скажите из какого ряда в какой.

АПД:
Сейчас нет никакой разницы есть там разметка которая сейчас, или нет вообще разметки. В обоих этих случаях (текущая моя и когда нет вообще разметки) я всё так же буду прав по ПДД.

Змінено AL® (11:20 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      18 октября 2016 в 11:20 Гілками

Johny Palony 18.10.2016 10:49 пишет:


Полностью согласен . Причем благодаря знающим ПДД многополосные круги вообще бессмысленны, знающий по правому ряду едет куда ему вздумается и все должны его пропускать, смысл тогда в остальных полосах если справа надо всегда смотреть нет ли никого, останавливаться чтоб пропустить и тд. Есть еще культура и самоорганизация, но... о чем это я...




я бы этих знающих назвал бы особо усовершенствованной моделью адептов помехи справа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 11:21 Гілками

Коли буваю там на Трої такі праворядні знатоки пдд хитрозроблені йдуть лісом

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 7152
С нами с 13.03.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 11:22 Гілками

+1

Какие такие еще "понятия"?? Вдруг я вообще первый раз в жизни там оказался? Вижу знаки, разметку - по ним и еду (ну и по ПДД)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 11:23 Гілками

AL® 18.10.2016 11:19 пишет:



Далее, я так и не понял ЧТО я нарушил в плане разметки.
Кто мне может всё-таки сказать, какой пункт ПДД я нарушил, поехав с крайнего правого ряда прямо!?? Я пересек какую-то линию? Я куда-то перестроился?
Если я перестроился - скажите из какого ряда в какой.





слушай, а вот те два ряда левее тебя, они по твоему не прямо ехали? ))))
и уж точно "прямее" тебя ))))))

если бы была разметка, то ты бы пересек ее, примерно в районе того примыкания-съезда с круга, это да называется перестроение

Змінено Chmln (11:24 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      18 октября 2016 в 11:29 Гілками

Timur_nes 18.10.2016 10:27 пишет:

ТС, я повторю вопрос - зачем ты решил объехать аж 4 машины по первому ряду? Торопился и хотел сэкономить 30 секунд? Так ты так резко ускорялся, что даже не смог обогнать задрипаный бус.




Во-первых в крайнем правом было меньше машин и вполне нормально что я хочу меньше тормозить а плавнее ехать. Резко разогнаться и затем сильнее тормозить на светофоре (это можно увидеть дальше на видео) - не мой стиль езды и никакого выиграша он не приносит во времени.
Во-вторых, по теории вероятности, чем больше машин стоит перед тобой, тем большая верояность что там стоит кто-то очень нерешительный, кто будет долго пропускать "вооон там тоже машина едет, я наверно не успею", и по той же теории вероятности уехать с перекрестка так намного дольше, чем с правого ряда.

Я в целом, не совсем понимаю, при чем тут ПДД и то, в каком ряду мне удобнее ездить и в каких случаях.
Я ПДД соблюдаю? Да. Перестроился с крайнего левого в правый заранее до круга, ещё когда разметка прерывистая. Я ничего не нарушил, никому помеху этим маневром не создал (до заезда на круг).

А вот то, что проиозошло дальше - и давайте обсуждать.

Timur_nes 18.10.2016 10:27 пишет:


Гораздо большая проблема в этом видео, что в этом месте (как и во многих других в Киеве) годами все нормально ездят "не по ПДД" из-за косяков дорожников, но регулярно находится "трактователь ПДД", который устраивает всем проблемы, а потом еще пытается что-то доказать. Зато Д'артаньян, че...



То есть всё таки по-понятиям, да? местные рулят, а те, кто руквосодвтуется конвенцией и нашими ПДД, знаками, разметкой - лохи?
Я правильно понимаю вашу позицию?


Johny Palony 18.10.2016 10:08 пишет:

Причем самое удивительное что автор считает абсолютно логичным тот факт что левый ряд нежданно негаданно, без всяких знаков, без разметки, без ничего, пропадает и всё тут. Это же нормально, обычная практика в построении дорог.


но какой-то же ряд-то пропадает, верно?
И почему вдруг не левый? какой пропадает? второй/средний? правый? почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 11:31 Гілками

Chmln 18.10.2016 11:23 пишет:

AL® 18.10.2016 11:19 пишет:



Далее, я так и не понял ЧТО я нарушил в плане разметки.
Кто мне может всё-таки сказать, какой пункт ПДД я нарушил, поехав с крайнего правого ряда прямо!?? Я пересек какую-то линию? Я куда-то перестроился?
Если я перестроился - скажите из какого ряда в какой.





слушай, а вот те два ряда левее тебя, они по твоему не прямо ехали? ))))
и уж точно "прямее" тебя ))))))

если бы была разметка, то ты бы пересек ее, примерно в районе того примыкания-съезда с круга, это да называется перестроение



разметка там есть, и её четко видно. на перекрестках у нас разметку пока ещё не наносят, как в некоторых странах, поэтому мы руковосдтвуемся правилами ПДД проезда перекрестков.

А насчет прямее.. то давай тогда правильно линии "чертить" уж. и тогда 2 и 3 ряд едут в "круг" на ларьки, и только правый ряд может не крутя рулем проехать прямо с правого в левый и на выезде опять в правый ряд этот круг. Это если "чертить воображаемые линии"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 11:35 Гілками

Итог подвести не удалось

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 11:36 Гілками

AL® 18.10.2016 11:31 пишет:


поэтому мы руковосдтвуемся правилами ПДД проезда перекрестков.





где в этих правилах найти исчезновение левого/правого ряда? ))))))

AL® 18.10.2016 11:31 пишет:


А насчет прямее.. то давай тогда правильно линии "чертить" уж. и тогда 2 и 3 ряд едут в "круг" на ларьки, и только правый ряд может не крутя рулем проехать прямо с правого в левый и на выезде опять в правый ряд этот круг. Это если "чертить воображаемые линии"




правый ряд не крутя рулем уедет в отбойник справа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 11:37 Гілками

Hammster 18.10.2016 11:35 пишет:

Итог подвести не удалось


зато рихтовать и красить машину ему будут за счет оппонента, которого он активно ищет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 7152
С нами с 13.03.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 11:39 Гілками

Chmln 18.10.2016 11:36 пишет:

AL® 18.10.2016 11:31 пишет:


поэтому мы руковосдтвуемся правилами ПДД проезда перекрестков.





где в этих правилах найти исчезновение левого/правого ряда? ))))))

AL® 18.10.2016 11:31 пишет:


А насчет прямее.. то давай тогда правильно линии "чертить" уж. и тогда 2 и 3 ряд едут в "круг" на ларьки, и только правый ряд может не крутя рулем проехать прямо с правого в левый и на выезде опять в правый ряд этот круг. Это если "чертить воображаемые линии"




правый ряд не крутя рулем уедет в отбойник справа




Так на то он и круг что б крутить рулем Или есть индивидуумы которые проезжают круг не крутя руль?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Магелан на Субару]
      18 октября 2016 в 11:42 Гілками

Магелан на Субару 18.10.2016 11:39 пишет:


Так на то он и круг что б крутить рулем Или есть индивидуумы которые проезжают круг не крутя руль?




если круг пустой, то можно минимизировать кручение рулём


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 11:43 Гілками

Hammster 18.10.2016 11:35 пишет:

Итог подвести не удалось




А яка чудова організація потоку за логікою ТС

До речі може ми виявили, чому на Троєщині вилітають у підземні переходи на колах - це люди продовжують рух по "зникаючому" лівому ряду )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Сообщения: 7152
С нами с 13.03.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 11:44 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 11:42 пишет:

Магелан на Субару 18.10.2016 11:39 пишет:


Так на то он и круг что б крутить рулем Или есть индивидуумы которые проезжают круг не крутя руль?




если круг пустой, то можно минимизировать кручение рулём




Что бы проехать по кругу, нужно крутить руль (с) В. Кличко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Магелан на Субару]
      18 октября 2016 в 11:45 Гілками

Магелан на Субару 18.10.2016 11:39 пишет:



Так на то он и круг что б крутить рулем Или есть индивидуумы которые проезжают круг не крутя руль?




ну вот, по словам ТС, правый ряд не крутя рулем может на круг в правый ряд спокойно въехать, а два ряда левее не могут так, значит они должны уступать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      18 октября 2016 в 11:46 Гілками

Traveler 18.10.2016 11:43 пишет:

Hammster 18.10.2016 11:35 пишет:

Итог подвести не удалось




А яка чудова організація потоку за логікою ТС

До речі може ми виявили, чому на Троєщині вилітають у підземні переходи на колах - це люди продовжують рух по "зникаючому" лівому ряду )))



Точно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 11:50 Гілками

Hammster 18.10.2016 11:46 пишет:

Traveler 18.10.2016 11:43 пишет:

Hammster 18.10.2016 11:35 пишет:

Итог подвести не удалось




А яка чудова організація потоку за логікою ТС

До речі може ми виявили, чому на Троєщині вилітають у підземні переходи на колах - це люди продовжують рух по "зникаючому" лівому ряду )))



Точно!




мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 11:51 Гілками

AL® 18.10.2016 11:29 пишет:

То есть всё таки по-понятиям, да? местные рулят, а те, кто руквосодвтуется конвенцией и нашими ПДД, знаками, разметкой - лохи?
Я правильно понимаю вашу позицию?




Неправильно понимаете.

С вами 100500 раз уже согласились, что на этих кругах корявая разметка из-за оленей дорожников. Вам также 100500 раз объяснили, почему ваша езда по ПДД на сабжевом видео неприемлема на троещинских кругах. В нашей стране не все идеально, и, иногда, люди ездят немного не по ПДД, зато никому не мешая. Очень плохо, если вы этого не понимаете, судя по всему вы там далеко не первый раз так едете.

Элементарный пример езды не по ПДД - на встречке здоровая яма в полдороги, встречники ее объезжают по вашей полосе. Все впереди подвигаются вправо, причем колесами заезжают за линию боковой разметки справа? По ПДД? Нет, зато все счастливы. Вы подвинетесь или поедете прямо, а встречники пусть по ПДД вас пропустят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 11:58 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:

Hammster 18.10.2016 11:46 пишет:

Traveler 18.10.2016 11:43 пишет:


В ответ на:

...





А яка чудова організація потоку за логікою ТС

До речі може ми виявили, чому на Троєщині вилітають у підземні переходи на колах - це люди продовжують рух по "зникаючому" лівому ряду )))



Точно!




мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



А никак, потому что тут проблема не в соблюдении ПДД а в не правильной разметке и отсутствии знаков. Но не все здесь это могут осознать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 12:01 Гілками

Hammster 18.10.2016 11:58 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:

Hammster 18.10.2016 11:46 пишет:


В ответ на:

...




Точно!




мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



А никак, потому что тут проблема не в соблюдении ПДД а в не правильной разметке и отсутствии знаков. Но не все здесь это могут осознать.




это ты никак и я никак
а ТС же явно как-то видит, раз твердит об этом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 12:05 Гілками

Chmln 18.10.2016 11:45 пишет:

Магелан на Субару 18.10.2016 11:39 пишет:



Так на то он и круг что б крутить рулем Или есть индивидуумы которые проезжают круг не крутя руль?




ну вот, по словам ТС, правый ряд не крутя рулем может на круг в правый ряд спокойно въехать, а два ряда левее не могут так, значит они должны уступать



опять вырываете из контекста.
я сказал что так можно было бы сделать если чертить какие-то свои воображаемые линии.
Я нигде не сказал что это правильно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      18 октября 2016 в 12:06 Гілками

Timur_nes 18.10.2016 11:51 пишет:

AL® 18.10.2016 11:29 пишет:

То есть всё таки по-понятиям, да? местные рулят, а те, кто руквосодвтуется конвенцией и нашими ПДД, знаками, разметкой - лохи?
Я правильно понимаю вашу позицию?




Неправильно понимаете.

С вами 100500 раз уже согласились, что на этих кругах корявая разметка из-за оленей дорожников. Вам также 100500 раз объяснили, почему ваша езда по ПДД на сабжевом видео неприемлема на троещинских кругах.



ПДД версия 2.1, редакция троещины.
Я правильно понял? Или про какие ПДД мы сейчас говорим и почему сие касается только троещинских кругов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 12:06 Гілками

Hammster 18.10.2016 11:58 пишет:

а в не правильной разметке и отсутствии знаков. Но не все здесь это могут осознать.



К разметке крайнего левого ряда на дороге и кругу претензии есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:07 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:10 Гілками

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?




ты утверждаешь, что исчезает левый (третий) ряд, и едущие в нём перестраиваются в левый (второй) ряд, т.е. уступают едущим во втором. где и как они это должны делать, по-твоему? можешь даже нарисовать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:10 Гілками

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?



Как бусу оказаться на втором ряду круга?
Так понятнее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:11 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:10 пишет:

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?




ты утверждаешь, что исчезает левый (третий) ряд, и едущие в нём перестраиваются в левый (второй) ряд, т.е. уступают едущим во втором. где и как они это должны делать, по-твоему? можешь даже нарисовать



гг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:11 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:10 пишет:

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?




ты утверждаешь, что исчезает левый (третий) ряд, и едущие в нём перестраиваются в левый (второй) ряд, т.е. уступают едущим во втором. где и как они это должны делать, по-твоему? можешь даже нарисовать



я не силен в рисовании, поэтому процитирую ПДД:
В ответ на:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.

За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.




Змінено AL® (12:14 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 12:12 Гілками

VIOx 18.10.2016 12:10 пишет:

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?



Как бусу оказаться на втором ряду круга?
Так понятнее?


Поехать чуть-чуть левее, нежели он сделал это на моем видео, это даже Кличко скажет.
Что бы попасть левее нужно чуток взять левее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      18 октября 2016 в 12:12 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А вот, кстати, интересно, в случае ДТП, что увидят полицаи? Картину, где у буса в правом боку торчит ктото с вывернутыми влево колесами типа такой:

А вот, кстати, интересно, в случае ДТП, что увидят полицаи. Картину, где у буса в правом боку торчит ктото с вывернутыми влево колесами типа такой:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:15 Гілками

AL® 18.10.2016 12:11 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:10 пишет:

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:


В ответ на:

...





ты утверждаешь, что исчезает левый (третий) ряд, и едущие в нём перестраиваются в левый (второй) ряд, т.е. уступают едущим во втором. где и как они это должны делать, по-твоему? можешь даже нарисовать



я не силен в рисовании, поэтому процитирую ПДД:
В ответ на:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.

За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.







бла-бла - это конечно хорошо, но попробуй нарисовать хотя-бы у себя в голове, чтобы ты понял абсурдность этого. но лучше таки на бумаге или на экране нарисуй для себя и для всех.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 12:16 Гілками

Executor 18.10.2016 12:12 пишет:

А вот, кстати, интересно, в случае ДТП, что увидят полицаи? Картину, где у буса в правом боку торчит ктото с вывернутыми влево колесами типа такой:




картинка не совсем соответсвует ситуации, но принцип правильный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:18 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:16 пишет:

Executor 18.10.2016 12:12 пишет:

А вот, кстати, интересно, в случае ДТП, что увидят полицаи? Картину, где у буса в правом боку торчит ктото с вывернутыми влево колесами типа такой:




картинка не совсем соответсвует ситуации, но принцип правильный



Ну я принцип и постарался передать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 12:19 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Executor 18.10.2016 12:12 пишет:

А вот, кстати, интересно, в случае ДТП, что увидят полицаи? Картину, где у буса в правом боку торчит ктото с вывернутыми влево колесами типа такой:




правильнее вот так рисовать

правильнее вот так рисовать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27432
С нами с 24.10.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 12:20 Гілками

Chmln 18.10.2016 11:23 пишет:

AL® 18.10.2016 11:19 пишет:



Далее, я так и не понял ЧТО я нарушил в плане разметки.
Кто мне может всё-таки сказать, какой пункт ПДД я нарушил, поехав с крайнего правого ряда прямо!?? Я пересек какую-то линию? Я куда-то перестроился?
Если я перестроился - скажите из какого ряда в какой.





слушай, а вот те два ряда левее тебя, они по твоему не прямо ехали? ))))
и уж точно "прямее" тебя ))))))

если бы была разметка, то ты бы пересек ее, примерно в районе того примыкания-съезда с круга, это да называется перестроение



Если бы у бабушки был...
Нет там разметки, автор ехал по пдд, в случае ДТП с бусом, ТС суд бы оправдал, а бус оплачивал банкет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: juiT]
      18 октября 2016 в 12:20 Гілками

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд, в случае ДТП с бусом, ТС суд бы оправдал, а бус оплачивал банкет.




очень спорно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:21 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:10 пишет:

AL® 18.10.2016 12:07 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 11:50 пишет:


мне интересно, как ТС видит уступание дороги левым рядом при перестроении прям на кругу



не совсем понял дорожную ситуацию. кто как едет и кому куда нужно?




ты утверждаешь, что исчезает левый (третий) ряд, и едущие в нём перестраиваются в левый (второй) ряд, т.е. уступают едущим во втором. где и как они это должны делать, по-твоему? можешь даже нарисовать



Объяняю. Едут два левых ряда и таращатся нет ли в крайнем правом хитросделанного блюстителя ПДД, если нету - еду спокойненько дальше, нарушая всё что только можно, а если нет- то останавливаются и пропускают, он же знает ПДД, такое дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: juiT]
      18 октября 2016 в 12:24 Гілками

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд,




вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 12:26 Гілками

Chmln 18.10.2016 12:24 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд,




вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.


так а где указано что правый ряд исчезающий?

в пдд есть как минимум 10.3 где правый ряд имеет преимущество при взаимном перестроении. а где указано что правый ряд "идет лесом"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:27 Гілками

AL® 18.10.2016 12:26 пишет:

Chmln 18.10.2016 12:24 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд,




вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.


так а где указано что правый ряд исчезающий?

в пдд есть как минимум 10.3 где правый ряд имеет преимущество при взаимном перестроении. а где указано что правый ряд "идет лесом"?




я тебя уже спрашивал выше. почему ты решил, что правый ряд до перекрестка = правому ряду ПОСЛЕ перекрестка? геометрически правый ряд исчезает, в пэдэдэ об этом ни слова, разметки нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:30 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:27 пишет:

AL® 18.10.2016 12:26 пишет:

Chmln 18.10.2016 12:24 пишет:


В ответ на:

...





вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.


так а где указано что правый ряд исчезающий?

в пдд есть как минимум 10.3 где правый ряд имеет преимущество при взаимном перестроении. а где указано что правый ряд "идет лесом"?




я тебя уже спрашивал выше. почему ты решил, что правый ряд до перекрестка = правому ряду ПОСЛЕ перекрестка? геометрически правый ряд исчезает, в пэдэдэ об этом ни слова, разметки нет.



про "геометрию" в ПДД как раз ничего не сказано.
а вот про взаимное перестроение - указано.

Согласен с тем, что правый ряд до круга МОЖЕТ по пдд ехать прямо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:37 Гілками

AL® 18.10.2016 12:30 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:27 пишет:

AL® 18.10.2016 12:26 пишет:


В ответ на:

...



так а где указано что правый ряд исчезающий?

в пдд есть как минимум 10.3 где правый ряд имеет преимущество при взаимном перестроении. а где указано что правый ряд "идет лесом"?




я тебя уже спрашивал выше. почему ты решил, что правый ряд до перекрестка = правому ряду ПОСЛЕ перекрестка? геометрически правый ряд исчезает, в пэдэдэ об этом ни слова, разметки нет.



про "геометрию" в ПДД как раз ничего не сказано.
а вот про взаимное перестроение - указано.

Согласен с тем, что правый ряд до круга МОЖЕТ по пдд ехать прямо?



Может конечно, перестроением


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:39 Гілками

AL® 18.10.2016 12:30 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:27 пишет:

AL® 18.10.2016 12:26 пишет:


В ответ на:

...



так а где указано что правый ряд исчезающий?

в пдд есть как минимум 10.3 где правый ряд имеет преимущество при взаимном перестроении. а где указано что правый ряд "идет лесом"?




я тебя уже спрашивал выше. почему ты решил, что правый ряд до перекрестка = правому ряду ПОСЛЕ перекрестка? геометрически правый ряд исчезает, в пэдэдэ об этом ни слова, разметки нет.



про "геометрию" в ПДД как раз ничего не сказано.
а вот про взаимное перестроение - указано.

Согласен с тем, что правый ряд до круга МОЖЕТ по пдд ехать прямо?




а где там взаимное перестроение? второй и третий ряды не перестраиваются никуда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:43 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:20 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд, в случае ДТП с бусом, ТС суд бы оправдал, а бус оплачивал банкет.




очень спорно


А если без порно, то выше в этой теме есть две ссылки на судовые решения и еще один учаснег, который, будучи на месте ТС, выиграл суд. Дальше имеет смысл только спорить о том, чей суд самый гуманный суд в мире

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      18 октября 2016 в 12:43 Гілками

Johny Palony 18.10.2016 12:37 пишет:

AL® 18.10.2016 12:30 пишет:



Согласен с тем, что правый ряд до круга МОЖЕТ по пдд ехать прямо?



Может конечно, перестроением



перестроением куда? из крайнего правого в крайний правый? это не перестроение.

Sergu44o 18.10.2016 12:39 пишет:

AL® 18.10.2016 12:30 пишет:



Согласен с тем, что правый ряд до круга МОЖЕТ по пдд ехать прямо?




а где там взаимное перестроение? второй и третий ряды не перестраиваются никуда



а то, что третий ряд внезапно стал вторым рядом - это не перестроение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 12:47 Гілками

AL® 18.10.2016 12:43 пишет:


а то, что третий ряд внезапно стал вторым рядом - это не перестроение?




не внезапно, а за перекрестком. неа, не перестроение в данном случае, без разметки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:50 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:19 пишет:



правильнее вот так рисовать



Там не было такого шаблона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 12:58 Гілками

Мне одному кажется, что у правого ряда возникает препятствие для движения? В виде клумбы со знаком 4.9 Который интересно называется. А что должен сделать водитель, на полосе которого есть препятствие?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 12:58 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 12:47 пишет:

AL® 18.10.2016 12:43 пишет:


а то, что третий ряд внезапно стал вторым рядом - это не перестроение?




не внезапно, а за перекрестком. неа, не перестроение в данном случае, без разметки.



мм.. секундочку. перекресток заканчивается аж дальше, за кругом. там опять 3 полосы.

Я так понял ты имеешь ввиду "на кругу"?

До круга - 3 ряда, на круге - 2 ряда.
Согласен, надеюсь? )
В ответ на:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою...




Далее,
В ответ на:

11.2. На дорогах, які мають дві і більше смуг для руху в одному напрямку, нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини,



с этим тоже согласен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 13:06 Гілками

Культура вождения и экологичного поведения на дороге потихоньку формируется. ТС, присоединяйся. Это не "понятия" на дороге. Я бы тебя тоже не пустил т.к. ты даже не удосужился газом сыграть и нормально встроиться в поток. ТС предпочёл сделать лицо кирпичом "я же может быть прав формально и де-юре" и объехать всех культурных людей стоящий в очереди на кольцевое движение. Типа самый умный. Ехал бы себе в клумбу если чётко держать радиус с правой полосы. Удобно так наверное ездить. По хорошему там должен быть знак съезд только направо т.к. повторюсь регулирование данного отрезка отвратное и допускает, а может даже и провоцирует подобное снятое на видео поведение ярых почитателей ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 13:17 Гілками


AkkopgeoH 18.10.2016 13:06 пишет:

... "я же может быть прав формально и де-юре" и объехать всех культурных людей стоящий в очереди на кольцевое движение. ...
По хорошему там должен быть знак съезд только направо т.к. повторюсь регулирование данного отрезка отвратное и допускает, а может даже и провоцирует подобное снятое на видео поведение ярых почитателей ПДД.



-До круга - 3 ряда, на круге - 2 ряда. Согласен, надеюсь? ) AL®

Тогда бус едет по главной на круге (это Ваше мнение, что на круге 2 –ряда, кадр прилагаю), а вы со второстепенной направляете своё авто бусу в правый борт:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      18 октября 2016 в 13:18 Гілками

AkkopgeoH 18.10.2016 13:06 пишет:

Культура вождения и экологичного поведения на дороге потихоньку формируется. ТС, присоединяйся. Это не "понятия" на дороге. Я бы тебя тоже не пустил т.к. ты даже не удосужился газом сыграть и нормально встроиться в поток. ТС предпочёл сделать лицо кирпичом "я же может быть прав формально и де-юре" и объехать всех культурных людей стоящий в очереди на кольцевое движение. Типа самый умный. Ехал бы себе в клумбу если чётко держать радиус с правой полосы. Удобно так наверное ездить. По хорошему там должен быть знак съезд только направо т.к. повторюсь регулирование данного отрезка отвратное и допускает, а может даже и провоцирует подобное снятое на видео поведение ярых почитателей ПДД.


а почему бы всем просто не поменять свое больное воображение что левый ряд всегда прав и занимать очередь зеркально, то есть сначала правый ряд, потом второй, а в третьем ряду уже пару чел которые пытаются втиснуться..

я вот лично считаю, что как раз в свете "чё, самый умный" - это леворядники. Которые, по ПДД, должны уступать всем в случае сужения дороги (без доп.знаков/разметки)
Почему забугром никто так не щимится в левые ряды? Все, даже с укр номерами, чинно себе в правых рядах тусуются? там ПДД другие касательно преимщуества? Нет.

Давайте лучше всем меняться и ездить больше в правой полосе, как того требуют ПДД, "якомого ближче до правого краю", и не будет тогда проблем. И будет тогда всё однозначно и ясно.

А сейчас, простите, но я вижу таки "самых умных" в левом ряду, которые по-понятиям, незнанию ПДД или просто по образу толпы считают что они правы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 13:19 Гілками

В ответ на:

Тогда бус едет по главной на круге (это Ваше мнение, что на круге 2 –ряда, кадр прилагаю), а вы со второстепенной направляете своё авто бусу в правый борт:




Я это как раз хотел дописать, спасибо друг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 13:23 Гілками

Вероятное решение, в связи с тем, что многие (>40%) трактуют разметку первой полосы, как вливающуюся в круг.

Повесить знак движение по полосам 5.16 и нанести разметку 1.18
разметка и знак:


5.16 "Напрямки руху по смугах". Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.
8.2. Дорожні знаки мають перевагу перед дорожньою розміткою і можуть бути постійними, тимчасовими та із змінною інформацією.
1.18 - показує дозволені на перехресті напрямки руху по смугах. Застосовується самостійно або в поєднанні із знаками 5.16, 5.18; розмітка із зображенням тупика наноситься для зазначення того, що поворот на найближчу проїзну частину заборонено; розмітка, яка дозволяє поворот ліворуч з крайньої лівої смуги, дозволяє також розворот;
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 13:25 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 13:17 пишет:



-До круга - 3 ряда, на круге - 2 ряда. Согласен, надеюсь? ) AL®

Тогда бус едет по главной на круге (это Ваше мнение, что на круге 2 –ряда, кадр прилагаю), а вы со второстепенной направляете своё авто бусу в правый борт:





AkkopgeoH 18.10.2016 13:19 пишет:

В ответ на:

Тогда бус едет по главной на круге (это Ваше мнение, что на круге 2 –ряда, кадр прилагаю), а вы со второстепенной направляете своё авто бусу в правый борт:




Я это как раз хотел дописать, спасибо друг.




оу.. то есть по-вашему синий тут прав? он же "первый" выехал со второго ряда на главную.

Я правильно вас понял?

з.ы. заставили таки на рисование перейти...

Змінено AL® (13:28 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 13:26 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 13:23 пишет:

Вероятное решение, в связи с тем, что многие (>40%) трактуют разметку первой полосы, как вливающуюся в круг.

Повесить знак движение по полосам 5.16 и нанести разметку 1.18
разметка и знак:


пождите. если бы там был знак движения по полосам или иная разметка - ситуация была бы другая. тут вроде с этим никто (даже я) не спорит.

мы рассматриваем исключительно эту ситуацию, что на видео.
Более того, я даже готов отстаивать свою правоту если бы разметки вообще не было никакой (стерлась).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 13:31 Гілками

AL® 18.10.2016 13:18 пишет:


Почему забугром никто так не щимится в левые ряды? Все, даже с укр номерами, чинно себе в правых рядах тусуются? там ПДД другие касательно преимщуества? Нет.




Немного забугорья
Париж, восьмой округ:
https://www.youtube.com/watch?v=BgsEg2CfRZU
место на карте: https://goo.gl/maps/QBHS9W6dspx

В Киеве, в этом месте 4-й ряд ехал прямо, и сталкивался с 5-м рядом.
Затем повесили знаки движение по полосам ( ДТП стало меньше).:
https://goo.gl/maps/HKxYCDKJzoT2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 13:36 Гілками

GreenMile 18.10.2016 12:43 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:20 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд, в случае ДТП с бусом, ТС суд бы оправдал, а бус оплачивал банкет.




очень спорно


А если без порно, то выше в этой теме есть две ссылки на судовые решения и еще один учаснег, который, будучи на месте ТС, выиграл суд. Дальше имеет смысл только спорить о том, чей суд самый гуманный суд в мире



Можно продолжать ездить как ТС, создавать аварии/пробки, выигрывать суды, чинить машины за счет оппонента и доказывать с пеной у рта на форуме свою правоту.

А можно просто ездить, никому взаимно не мешать и радоваться жизни ... пока в бок не прилетит очередной ярый почитатель ПДД с решением суда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 13:37 Гілками

Chmln 18.10.2016 12:24 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд,




вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.




В 10.11.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 13:47 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 13:31 пишет:

AL® 18.10.2016 13:18 пишет:


Почему забугром никто так не щимится в левые ряды? Все, даже с укр номерами, чинно себе в правых рядах тусуются? там ПДД другие касательно преимщуества? Нет.




Немного забугорья
Париж, восьмой округ:
https://www.youtube.com/watch?v=BgsEg2CfRZU
место на карте: https://goo.gl/maps/QBHS9W6dspx



это вот сейчас к чему было? что я должен был тут узреть на этом видео?

Aleks777. 18.10.2016 13:31 пишет:


В Киеве, в этом месте 4-й ряд ехал прямо, и сталкивался с 5-м рядом.
Затем повесили знаки движение по полосам ( ДТП стало меньше).:
https://goo.gl/maps/HKxYCDKJzoT2



ещё раз, никто не спорит что знаки бы помогли в разруливании ситуации. Без знаков тоже можно ездить, и ездить по ПДД. До знаков 5-ый ряд должен был пропускать 4-ый ряд тут.

Никак не могу понять что именно вы пытаетесь доказать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 13:51 Гілками

AL® 18.10.2016 13:47 пишет:

...
Никак не могу понять что именно вы пытаетесь доказать.



то, что >40% проголосовавших в этой теме, не могут продолжить виртуальную линию разметки, которая обрывается перед кругом (а реально она уходит правее знака 4.9) поворачивают условную линию разметки ( и следовательно траекторию авто) на минимум четыре метра левее (~1,5метра она правее знака 4.9 и 2,75 ширина полосы; 1.5+2.75=4,25метра -погрешность у входящих на круг с правого ряда). Только и всего ув. AL®

Змінено Aleks777. (13:53 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 13:51 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

AL® 18.10.2016 13:18 пишет:

я вот лично считаю, что как раз в свете "чё, самый умный" - это леворядники. Которые, по ПДД, должны уступать всем в случае сужения дороги (без доп.знаков/разметки)



Oh, really?
Смотри картинку, там 3 ряда, после сужения 2. Я вот прям вижу, как ТС, едя в левом ряду, притормаживает и уступает дорогу едущему по второму ряду.

"Самые умные" - это не леворядники, и даже не праворядники - это те, кто всем мешает за счет своей выгоды. В данном случае - ТС таки "умнее других"

Oh, really.Смотри картинку, там 3 ряда, после сужения 2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 14:00 Гілками

AL® 18.10.2016 13:25 пишет:


оу.. то есть по-вашему синий тут прав? он же "первый" выехал со второго ряда на главную.

Я правильно вас понял?

з.ы. заставили таки на рисование перейти...




Где-то я именно такое решение суда и видел, только выезжали они с разворота в левый ряд, и тот кто выехал первый был прав как раз с аргументацией "он уже находится на главной дороге"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Михаил_N]
      18 октября 2016 в 14:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Михаил_N 17.10.2016 16:52 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:


1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд



Такая же беда на почти всех кругах на Оболони, когда левый ряд начинает щимить правых
https://yandex.ua/maps/143/kyiv/?clid=94...796%2C76.001420




и вначале Владимирского....устал уже "бодаться" с 2ро рядниками ...я там всегда по 1му правому еду. Были кстати даже такие, что объясняли мне "1й ряд слева, 2й посредине, а ты мол в 3м справа и сем уступаешь "

и вначале Владимирского.устал уже "бодаться" с 2ро рядниками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      18 октября 2016 в 14:05 Гілками

Rust 18.10.2016 14:01 пишет:

Михаил_N 17.10.2016 16:52 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:


1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд



Такая же беда на почти всех кругах на Оболони, когда левый ряд начинает щимить правых
https://yandex.ua/maps/143/kyiv/?clid=94...796%2C76.001420




и вначале Владимирского....устал уже "бодаться" с 2ро рядниками ...я там всегда по 1му правому еду. Были кстати даже такие, что объясняли мне "1й ряд слева, 2й посредине, а ты мол в 3м справа и сем уступаешь "




оу, хороший пример, прям отличный!
левый ряд с Крещатика едет себе и едет, а вот два правых бодаются между собой ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 14:13 Гілками

AL® 18.10.2016 13:26 пишет:

Aleks777. 18.10.2016 13:23 пишет:

Вероятное решение, в связи с тем, что многие (>40%) трактуют разметку первой полосы, как вливающуюся в круг.

Повесить знак движение по полосам 5.16 и нанести разметку 1.18
разметка и знак:


пождите. если бы там был знак движения по полосам или иная разметка - ситуация была бы другая. тут вроде с этим никто (даже я) не спорит.

мы рассматриваем исключительно эту ситуацию, что на видео.
Более того, я даже готов отстаивать свою правоту если бы разметки вообще не было никакой (стерлась).




Зачем тогда вы сами генерируете кучу других примеров если сами же и настаиваете рассматривать исключительно ситуацию на видео.

Конкретно на видео бус выехал на круговое движение и уже по нему едет. На круговом движении 2 полосы, он занял полосу, едет по этой полосе и уже не маневрирует. Вы утверждаете что тоже на кругу и на главной? Едете правее буса но у вас препятствие в виде клумбы впереди. Это точно круг? или еще считается прилегающей дорогой которая по знакам не имеет преимущества перед круговым движением?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      18 октября 2016 в 14:23 Гілками

Aleks777. 18.10.2016 13:51 пишет:

продолжить виртуальную линию разметки



"Продолжение виртуальной линии разметки" - это, надо сказать, очень круто. Высокий уровень абстракции, высокий. Действительно, не всем доступный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      18 октября 2016 в 14:48 Гілками

Drunkard 18.10.2016 14:23 пишет:

Aleks777. 18.10.2016 13:51 пишет:

продолжить виртуальную линию разметки



"Продолжение виртуальной линии разметки" - это, надо сказать, очень круто. Высокий уровень абстракции, высокий. Действительно, не всем доступный.



О!
Игорь не выдержал!


Просымо ...просымо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 14:49 Гілками

мы их всех выманим

только он пока не высказался по сути, только флуд и хихоньки ))) или я провтыкал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 14:50 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 14:49 пишет:

мы их всех выманим

только он пока не высказался по сути, только флуд и хихоньки ))) или я провтыкал?



Щааааз....ниспишы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 14:54 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 14:49 пишет:

мы их всех выманим



А они еще не все вышли?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      18 октября 2016 в 14:56 Гілками

Hammster 18.10.2016 14:54 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 14:49 пишет:

мы их всех выманим



А они еще не все вышли?




неа

но один из самых ярких шото ваще пропал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 14:58 Гілками

AL® 18.10.2016 12:26 пишет:

Chmln 18.10.2016 12:24 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд,




вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.


так а где указано что правый ряд исчезающий?

в пдд есть как минимум 10.3 где правый ряд имеет преимущество при взаимном перестроении. а где указано что правый ряд "идет лесом"?




взаимное перестроение - это когда третий и первый ряд перестраиваются во второй, неужели не понятно????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      18 октября 2016 в 15:03 Гілками

Drunkard 18.10.2016 13:37 пишет:

Chmln 18.10.2016 12:24 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд,




вот который раз прошу показать где это в ПДД такая езда, про исчезающий внезапно левый ряд и т.д.




В 10.11.




да лаааадно
тогда если первый ряд широкий, как на Леси, на пример, можно правее к бровке всех объезжать и вклиниваться, типа ж я справа, в пределах ряда )))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      18 октября 2016 в 15:10 Гілками

Timur_nes 18.10.2016 13:51 пишет:

AL® 18.10.2016 13:18 пишет:

я вот лично считаю, что как раз в свете "чё, самый умный" - это леворядники. Которые, по ПДД, должны уступать всем в случае сужения дороги (без доп.знаков/разметки)



Oh, really?
Смотри картинку, там 3 ряда, после сужения 2. Я вот прям вижу, как ТС, едя в левом ряду, притормаживает и уступает дорогу едущему по второму ряду.

"Самые умные" - это не леворядники, и даже не праворядники - это те, кто всем мешает за счет своей выгоды. В данном случае - ТС таки "умнее других"




а шо у кого то есть сомнения что должен уступать левый ряд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 15:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Так кто кому тут уступает?

Так кто кому тут уступает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: bald]
      18 октября 2016 в 15:11 Гілками

bald 18.10.2016 15:10 пишет:


а шо у кого то есть сомнения что должен уступать левый ряд?



На видео этих левых рядов несколько.
Ты о каком именно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 15:13 Гілками

Chmln 18.10.2016 15:03 пишет:


тогда если первый ряд широкий, как на Леси, на пример, можно правее к бровке всех объезжать и вклиниваться, типа ж я справа, в пределах ряда )))))))




Сплошь и рядом вижу такое. И тот кто левее, уступает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 15:13 Гілками

Executor 18.10.2016 15:11 пишет:

Так кто кому тут уступает?



Если вместо зубилы едет Гранд Пикасса - советую тормозить в дым.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 15:14 Гілками

GreenMile 18.10.2016 12:43 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:20 пишет:

juiT 18.10.2016 12:20 пишет:


Нет там разметки, автор ехал по пдд, в случае ДТП с бусом, ТС суд бы оправдал, а бус оплачивал банкет.




очень спорно


А если без порно, то выше в этой теме есть две ссылки на судовые решения и еще один учаснег, который, будучи на месте ТС, выиграл суд. Дальше имеет смысл только спорить о том, чей суд самый гуманный суд в мире




эти судебные решения неинформативны без схем
в тех, что есть в этой теме речь идет о взаимном перестроении и преимуществе того, кто справа, какое взаимное перестроение, было в случае ТС?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      18 октября 2016 в 15:22 Гілками

Johny Palony 18.10.2016 15:13 пишет:

Executor 18.10.2016 15:11 пишет:

Так кто кому тут уступает?



Если вместо зубилы едет Гранд Пикасса - советую тормозить в дым.




Пссс, пссс. Видел сегодня Гранд Пикассу. Запаниковал. Сразу понял что в чём-то неправ раз оказался рядом! Не повторяйте моих ошибок ребята!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Squash]
      18 октября 2016 в 15:30 Гілками

Squash 17.10.2016 22:24 пишет:

Видимо не все читали статью про круги, ссылка на которую была выше в этой теме.



Видимо стоит почитать тему про эту шнягу статью...

Администраторы, а вы ПДД читали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 16:05 Гілками

Chmln 18.10.2016 15:14 пишет:

GreenMile 18.10.2016 12:43 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:20 пишет:


В ответ на:

...





очень спорно


А если без порно, то выше в этой теме есть две ссылки на судовые решения и еще один учаснег, который, будучи на месте ТС, выиграл суд. Дальше имеет смысл только спорить о том, чей суд самый гуманный суд в мире




эти судебные решения неинформативны без схем
в тех, что есть в этой теме речь идет о взаимном перестроении и преимуществе того, кто справа, какое взаимное перестроение, было в случае ТС?


Обычное, из двух рядов в один, шониясна?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      18 октября 2016 в 16:20 Гілками

Drunkard 18.10.2016 14:23 пишет:

Aleks777. 18.10.2016 13:51 пишет:

продолжить виртуальную линию разметки



"Продолжение виртуальной линии разметки" - это, надо сказать, очень круто. Высокий уровень абстракции, высокий. Действительно, не всем доступный.



Для снижения градуса
Семь кругов, с разметкой (на два круга меньше, чем у Данте Алигьери в "Божественной комедии")


видео, как проехать семикрылого пяти... по семикружью:
https://www.youtube.com/watch?v=6OGvj7GZSIo
p.s. смещение лазерного указателя на 4 метра, как на видео у автора этой темы, на этом круговом перекрёстке по моему мнению- нежелательно (IMHO )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      18 октября 2016 в 16:25 Гілками

Timur_nes 18.10.2016 13:36 пишет:

GreenMile 18.10.2016 12:43 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 12:20 пишет:


В ответ на:

...





очень спорно


А если без порно, то выше в этой теме есть две ссылки на судовые решения и еще один учаснег, который, будучи на месте ТС, выиграл суд. Дальше имеет смысл только спорить о том, чей суд самый гуманный суд в мире



Можно продолжать ездить как ТС, создавать аварии/пробки, выигрывать суды, чинить машины за счет оппонента и доказывать с пеной у рта на форуме свою правоту.

А можно просто ездить, никому взаимно не мешать и радоваться жизни ... пока в бок не прилетит очередной ярый почитатель ПДД с решением суда.


Ну и ехай себе как тебе нравится, тебе запрещает кто-то? Стартовый пост читал, не? Там идет вопрос кто неправ с точки зрения ПДД, а не как ездить никому немешая

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 16:26 Гілками

GreenMile 18.10.2016 16:05 пишет:

Обычное, из двух рядов в один, шониясна?




как можно перестроится одновременно на сужении - один едет прямо, второй тулится в ряд, потому что его ряд исчезает, где тут одновременное перестроение?

когда одновременно из левого и правого тулятся в средний - да, оно там есть, а тут каким боком?

ну про гуманные суды - это другой вопрос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 16:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Chmln 18.10.2016 16:26 пишет:

GreenMile 18.10.2016 16:05 пишет:

Обычное, из двух рядов в один, шониясна?




как можно перестроится одновременно на сужении - один едет прямо, второй тулится в ряд, потому что его ряд исчезает, где тут одновременное перестроение?

когда одновременно из левого и правого тулятся в средний - да, оно там есть, а тут каким боком?

ну про гуманные суды - это другой вопрос


Как можно? Да очень просто, вот давай, объясни мне, чей ряд здесь исчезает, кто тулится, а кто король?
И какой маневр тут происходит, когда в 1 и 2 рядах справа параллельно едут два авто

Как можно. Да очень просто, вот давай, объясни мне, чей ряд здесь исчезает, кто тулится, а кто король

Змінено GreenMile (16:44 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 16:47 Гілками

GreenMile 18.10.2016 16:43 пишет:

Как можно? Да очень просто, вот давай, объясни мне, чей ряд здесь исчезает, кто тулится, а кто король?
И какой маневр тут происходит, когда в 1 и 2 рядах справа параллельно едут два авто




а ты не видишь какой ряд тут исчезает?
там даже следы торможения видно от не ожидающих такой жестокой реальности

а насчет маневра - какой тут может быть маневр - тот кто во втором ряду едет себе прямо, а тот, кому пересекать разметку=менять полосу движения - пропускает и перестраивается влево

Змінено Chmln (16:52 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 16:52 Гілками

Chmln 18.10.2016 16:47 пишет:

GreenMile 18.10.2016 16:43 пишет:

Как можно? Да очень просто, вот давай, объясни мне, чей ряд здесь исчезает, кто тулится, а кто король?
И какой маневр тут происходит, когда в 1 и 2 рядах справа параллельно едут два авто




а ты не видишь какой ряд тут исчезает?
там даже следы торможения видно от не ожидающих такой жестокой реальности



А ты из Одессы, что мне вопросом на вопрос отвечаешь?
Т.е. ты намекаешь, что тут исчезает крайний правый ряд? Может, объяснишь, почему, только со ссылками на ПДД, а не на вирульные линии у тебя в голове, потому как тут полоса прерывистая заканчивается аккурат посередине и никаких геометрических препятствий нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 16:56 Гілками

Chmln 18.10.2016 16:47 пишет:


а насчет маневра - какой тут может быть маневр - тот кто во втором ряду едет себе прямо, а тот, кому пересекать разметку=менять полосу движения - пропускает и перестраивается влево


ЩИТО?
Разметка посередине заканчивается, на каком основании ты решил, что ее пересекает правый, а не левый? И какую вообще разметку, если ее там нету уже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка

Змінено GreenMile (17:02 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:04 Гілками

GreenMile 18.10.2016 16:56 пишет:

Chmln 18.10.2016 16:47 пишет:


а насчет маневра - какой тут может быть маневр - тот кто во втором ряду едет себе прямо, а тот, кому пересекать разметку=менять полосу движения - пропускает и перестраивается влево


ЩИТО?
Разметка посередине заканчивается, на каком основании ты решил, что ее пересекает правый, а не левый? И какую вообще разметку, если ее там нету уже?




ой вэй, опять

я еду во втором ряду, слева у меня параллельно моему движению идет полоса разметки, я еду вдоль нее и никого не трогаю, что там слева или справа кончается или начинается, меня мало волнует - я не меняю полосу движения, не совершаю маневра

при этом справа может быть полоса, бордюр, бетонная стена или парочка идиотов

кому и почему я должен уступать? )))

и вторая ситуация - я еду в первом ряду, вижу что моя полоса заканчивается - может так как здесь, может просто асфальт закончиться, и дальше идти в два раза уже (в Василькове так на улице Киевской, к примеру )))), а может знак стоять 5.21.1 к примеру, и т.д., слева от меня едет машина, слева от меня разметка, справа бордюр, мне надо перестроится в соседний ряд - маневр, - я пропускаю машину и перестраиваюсь и еду дальше прямо

что тут непонятного?

то, что конкретно на этой фотке не дорисована разметка до бордюра, а оставляет пространство для богатой фантазии - так это здесь, и на следующий год она может быть дорисована, ситуация от этого не меняется - перестраиваться надо раньше, а не упираться в бордюр/клумбу и выдавливать тех, кто едет слева


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:06 Гілками

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка



Исчезает вообще то всегда крайняя полоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:07 Гілками

Executor 18.10.2016 17:06 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка



Исчезает вообще то всегда крайняя полоса.




смотря как нарисуют дорожники )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:08 Гілками

Executor 18.10.2016 17:06 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка



Исчезает вообще то всегда крайняя полоса.


Почему? Можно нормативный документ на эту тему?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:09 Гілками

Executor 18.10.2016 17:06 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка



Исчезает вообще то всегда крайняя полоса.



А если "сливаются" вторая и третья?...из 4х??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 17:10 Гілками

Chmln 18.10.2016 17:04 пишет:

GreenMile 18.10.2016 16:56 пишет:

Chmln 18.10.2016 16:47 пишет:


а насчет маневра - какой тут может быть маневр - тот кто во втором ряду едет себе прямо, а тот, кому пересекать разметку=менять полосу движения - пропускает и перестраивается влево


ЩИТО?
Разметка посередине заканчивается, на каком основании ты решил, что ее пересекает правый, а не левый? И какую вообще разметку, если ее там нету уже?



то, что конкретно на этой фотке не дорисована разметка до бордюра, а оставляет пространство для богатой фантазии - так это здесь, и на следующий год она может быть дорисована, ситуация от этого не меняется - перестраиваться надо раньше, а не упираться в бордюр/клумбу и выдавливать тех, кто едет слева


Что и требовалось доказать, виртуальная разметка проходит так как тебе хочется
Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:13 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:09 пишет:


А если "сливаются" вторая и третья?...из 4х??




А можно примеры, где на ровном месте сливаются 2 и3 из 4х?
Сергуччо, то же к тебе - можно примеры из жизни где дорожники (наши, а не рфские) вдру выпиливали не крайнюю, а именно среднюю полосу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:13 Гілками

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка




какие тут могут быть перспективы у синей линии?
а вот линий, нарисованных как красная весьма немало встречается реально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:15 Гілками

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:


Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.




так, а твои ссылки где?
10.11 не предлагать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
15 лет за рулем, Вышгород
Сообщения: 3880
С нами с 06.02.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:16 Гілками

Executor 18.10.2016 17:06 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка



Исчезает вообще то всегда крайняя полоса.



Тсссс!!! Ща скажут что исчезла крайняя левая!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 17:16 Гілками

Chmln 18.10.2016 17:13 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:01 пишет:

Предлагаю всем адептам "виртуальной разметки" четко и со ссылками на ПДД объяснить мне, купившему права за сало, почему правильна именно красная или синяя разметка




какие тут могут быть перспективы у синей линии?
а вот линий, нарисованных как красная весьма немало встречается реально


Мне надоело это повторять, но ссылку на ПДД или другой нормативный акт или хотя бы официальное разъяснение.
Аргументация в стиле "такое чаще встречается" - ни о чем, в протоколе так и напишут, виноват правый, потому что так чаще встречается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 17:17 Гілками

Chmln 18.10.2016 17:15 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:


Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.




так, а твои ссылки где?
10.11 не предлагать



Ну, у меня хотя бы есть что предложить, это взаимное перестроение, у тебя же нет ничего пока


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:18 Гілками

Executor 18.10.2016 17:13 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:09 пишет:


А если "сливаются" вторая и третья?...из 4х??




А можно примеры, где на ровном месте сливаются 2 и3 из 4х?




Пару страниц выше приводил....
Сам найдешь?...или и в этом помочь??

Зы: Ну что за люди, тему не читали ,а туда же.....поспорить абы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:19 Гілками

GreenMile 18.10.2016 17:17 пишет:

Chmln 18.10.2016 17:15 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:


Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.




так, а твои ссылки где?
10.11 не предлагать



Ну, у меня хотя бы есть что предложить, это взаимное перестроение, у тебя же нет ничего пока




вот скажи, что означает слово взаимное?
одновременное, если в терминах ПДД?

как можно перестраиваться просто ехав прямо, как будет ехать тот, кто во второй полосе в твоем примере?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:19 Гілками

Executor 18.10.2016 17:13 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:09 пишет:


А если "сливаются" вторая и третья?...из 4х??




А можно примеры, где на ровном месте сливаются 2 и3 из 4х?
Сергуччо, то же к тебе - можно примеры из жизни где дорожники (наши, а не рфские) вдру выпиливали не крайнюю, а именно среднюю полосу?




я таких примеров не видел вроде, но исключить такое я не могу )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:

Что и требовалось доказать, виртуальная разметка проходит так как тебе хочется
Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.



+ Многа
Более того, вот это место со старой разметкой(красным выделил для особых персонажей). И что там с правой полосой?


КМК, она спокойно себе шла прямо,....как впрочем и в нашем варианте.


+ МногаБолее того, вот это место со старой разметкой(красным выделил для особых персонажей).  И что там с правой полосой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 17:21 Гілками

Chmln 18.10.2016 17:19 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:17 пишет:

Chmln 18.10.2016 17:15 пишет:


В ответ на:

...





так, а твои ссылки где?
10.11 не предлагать



Ну, у меня хотя бы есть что предложить, это взаимное перестроение, у тебя же нет ничего пока




вот скажи, что означает слово взаимное?
одновременное, если в терминах ПДД?

как можно перестраиваться просто ехав прямо, как будет ехать тот, кто во второй полосе в твоем примере?



Взаимное, это когда два с разных полос попадают в одну.
Так они оба едут прямо, мож прокатиться там и убедится сам. Т.е. никто не перестраивается, не маневрирует, а ДТП - есть? Как так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:22 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 17:19 пишет:


я таких примеров не видел вроде, но исключить такое я не могу )))



С Оранжерейки домой как ездяешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:22 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:18 пишет:


Пару страниц выше приводил....
Сам найдешь?...или и в этом помочь??

Зы: Ну что за люди, тему не читали ,а туда же.....поспорить абы!



Помогай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:23 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:20 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:

Что и требовалось доказать, виртуальная разметка проходит так как тебе хочется
Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.



+ Многа
Более того, вот это место со старой разметкой(красным выделил для особых персонажей). И что там с правой полосой?






сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает, и это логично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 17:23 Гілками

GreenMile 18.10.2016 17:21 пишет:


Взаимное, это когда два с разных полос попадают в одну.





а почему ты считаешь, что тот, кто ехал во второй полосе попал в другую полосу?
потому что дорога уже стала?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:25 Гілками

Executor 18.10.2016 17:22 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:18 пишет:


Пару страниц выше приводил....
Сам найдешь?...или и в этом помочь??

Зы: Ну что за люди, тему не читали ,а туда же.....поспорить абы!



Помогай.



Тазапраста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:26 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:


сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает, и это логично.



Т.е. лет пять было одно, теперь-другое.
Так??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:27 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:22 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:19 пишет:


я таких примеров не видел вроде, но исключить такое я не могу )))



С Оранжерейки домой как ездяешь?




налево, направо, долго прямо, направо, направо, направо, направо, направо и я во дворе )))


а, таки да, там исчезает средняя полоса. но если полосу для ОТ не учитывать (ну по ней же ехать нельзя), то исчезает опять же первая полоса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:28 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:26 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:


сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает, и это логично.



Т.е. лет пять было одно, теперь-другое.
Так??





ага.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:30 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 17:27 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:22 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:19 пишет:


я таких примеров не видел вроде, но исключить такое я не могу )))



С Оранжерейки домой как ездяешь?




налево, направо, долго прямо, направо, направо, направо, направо, направо и я во дворе )))


а, таки да, там исчезает средняя полоса. но если полосу для ОТ не учитывать (ну по ней же ехать нельзя), то исчезает опять же первая полоса




Там полоса ОТ ,кагбе...прерывается.
Можно по правому .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VIOx 18.10.2016 17:25 пишет:


Тазапраста




Это вот тут что ле?

Это вот тут что ле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:32 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 17:28 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:26 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:


сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает, и это логично.



Т.е. лет пять было одно, теперь-другое.
Так??





ага.



"Вас Ивановых не поймешь!"(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:33 Гілками

Executor 18.10.2016 17:31 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:25 пишет:


Тазапраста




Это вот тут что ле?


Метров 30-50 дальше.
Новая.
На Яндексе нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:33 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:32 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:28 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:26 пишет:


В ответ на:

...




Т.е. лет пять было одно, теперь-другое.
Так??





ага.



"Вас Ивановых не поймешь!"(с)





я ж говорю, как дорожники нарисуют, так и будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:34 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:30 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:27 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:22 пишет:


В ответ на:

...




С Оранжерейки домой как ездяешь?




налево, направо, долго прямо, направо, направо, направо, направо, направо и я во дворе )))


а, таки да, там исчезает средняя полоса. но если полосу для ОТ не учитывать (ну по ней же ехать нельзя), то исчезает опять же первая полоса




Там полоса ОТ ,кагбе...прерывается.
Можно по правому .




регик в машине, если не забуду - гляну, не замечал, что там прерывается. вот немного раньше, под Дегтяревской прерывается точно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:34 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:33 пишет:

Executor 18.10.2016 17:31 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:25 пишет:


Тазапраста




Это вот тут что ле?


Метров 30-50 дальше.
Новая.
На Яндексе нету.



А ты посмотри на знак справа вверху, как раз через метров 50


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:36 Гілками

Executor 18.10.2016 17:34 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:33 пишет:

Executor 18.10.2016 17:31 пишет:


В ответ на:

...




Это вот тут что ле?


Метров 30-50 дальше.
Новая.
На Яндексе нету.



А ты посмотри на знак справа вверху, как раз через метров 50




Я из тоннеля ездяю там.
Как я знак увижу?
А вот дебилов "с моста" , которые считают , что они для меня помеха справа в своей полосе- каждый божий день!Ачотам на знаке то сейчас (это важно)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:38 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 17:34 пишет:



регик в машине, если не забуду - гляну, не замечал, что там прерывается. вот немного раньше, под Дегтяревской прерывается точно



Да, Ольжича в правом сейчас можно проскакивать, а потом...я если в среднем -не пускаю их обратно...
Такое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:40 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:36 пишет:


Я из тоннеля ездяю там.
Как я знак увижу?
А вот дебилов "с моста" , которые считают , что они для меня помеха справа в своей полосе- каждый божий день!Ачотам на знаке то сейчас (это важно)?



Слушай, я тоже езжу из тоннеля там. Знак висит когда ты уже выехал из тоннеля и едешь по пятиполосной дороге,его прекрасно видно. Потом знак и минус правая полоса. И еще через метров 50-70 второй знак и еще раз минус правая полоса. И хоп, мы уже на трехполоске. А если ты знак там реально не видишь - может потому, что и смотреть не пытался, а ездишь по привычке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 17:42 Гілками

Executor 18.10.2016 17:40 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:36 пишет:


Я из тоннеля ездяю там.
Как я знак увижу?
А вот дебилов "с моста" , которые считают , что они для меня помеха справа в своей полосе- каждый божий день!Ачотам на знаке то сейчас (это важно)?



Слушай, я тоже езжу из тоннеля там. Знак висит когда ты уже выехал из тоннеля и едешь по пятиполосной дороге,его прекрасно видно. Потом знак и минус правая полоса. И еще через метров 50-70 второй знак и еще раз минус правая полоса. И хоп, мы уже на трехполоске. А если ты знак там реально не видишь - может потому, что и смотреть не пытался, а ездишь по привычке?



Что для меня дает этот знак?
Он вообще для меня установлен??
...или для тебя??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:44 Гілками

Гуч,сними картинку из тоннеля,плз.
Особенно там где "две полоски" соединяются....гг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 17:46 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:42 пишет:


Что для меня дает этот знак?
Он вообще для меня установлен??
...или для тебя??



Если мы едем в крайней левой или второй слева полосе - ничего вообще. Ибо их пять.
Но речь же шла, что там якобы исчезают некрайние полосы, а это не так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 19:09 Гілками

Executor 18.10.2016 17:46 пишет:

речь же шла, что там якобы исчезают некрайние полосы,...





От упёртый....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      18 октября 2016 в 19:49 Гілками

Chmln 18.10.2016 17:23 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:21 пишет:


Взаимное, это когда два с разных полос попадают в одну.





а почему ты считаешь, что тот, кто ехал во второй полосе попал в другую полосу?
потому что дорога уже стала?


Потому что есть две четко разделенные разметкой тонкие полосы, которые сошлись в одну толстую. И эта одна толстая полоса не может одновременно считаться продолжением как правой так и левой, ибо коллапс.
Возьмем обратную ситуацию, одна толстая полоса расходится на две тонкие вот так - Y, ты можешь мне четко сказать, какая из тонких дочерних является продолжением толстой родительской, а какая "новой"? Вот тут то же самое.

Ну и встречный вопрос, а почему ты считаешь, что тот, кто ехал в первой полосе попал в другую полосу?

Змінено GreenMile (19:50 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      18 октября 2016 в 19:58 Гілками

Executor 18.10.2016 17:40 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:36 пишет:


Я из тоннеля ездяю там.
Как я знак увижу?
А вот дебилов "с моста" , которые считают , что они для меня помеха справа в своей полосе- каждый божий день!Ачотам на знаке то сейчас (это важно)?



Слушай, я тоже езжу из тоннеля там. Знак висит когда ты уже выехал из тоннеля и едешь по пятиполосной дороге,его прекрасно видно. Потом знак и минус правая полоса. И еще через метров 50-70 второй знак и еще раз минус правая полоса. И хоп, мы уже на трехполоске. А если ты знак там реально не видишь - может потому, что и смотреть не пытался, а ездишь по привычке?


Ты на картах включи 2015-й год снимки, а не 2011-й Там при выезде из тоннеля через 20 метров пропадает разметка между правой (из двух) полосой из тоннеля и левой (из трех) полосой "моста". Знак там есть, но он говорит, что пропадает самая правая из 5-ти полос, а сливаются 3 и 4 (:

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 20:06 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает



Вооот!
ТС из правой полосы должны смещаться относительно оси дороги, т.е. перестраиваться. Препятствие в виде бордюра прявляется в правой полосе, поэтому она и заканчивается.
Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

и это логично




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      18 октября 2016 в 20:13 Гілками

may57 18.10.2016 20:06 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает



Вооот!
ТС из правой полосы должны смещаться относительно оси дороги, т.е. перестраиваться. Препятствие в виде бордюра прявляется в правой полосе, поэтому она и заканчивается.
Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

и это логично





Лол, а если бордюра нет и полоса не заканчивается, тогда как?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      18 октября 2016 в 20:33 Гілками

VIOx 18.10.2016 17:25 пишет:

Executor 18.10.2016 17:22 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:18 пишет:


Пару страниц выше приводил....
Сам найдешь?...или и в этом помочь??

Зы: Ну что за люди, тему не читали ,а туда же.....поспорить абы!



Помогай.



Тазапраста




Пр. Победы на берестейской подходит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 20:40 Гілками

GreenMile 18.10.2016 19:49 пишет:

Chmln 18.10.2016 17:23 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:21 пишет:


Взаимное, это когда два с разных полос попадают в одну.





а почему ты считаешь, что тот, кто ехал во второй полосе попал в другую полосу?
потому что дорога уже стала?


Потому что есть две четко разделенные разметкой тонкие полосы, которые сошлись в одну толстую. И эта одна толстая полоса не может одновременно считаться продолжением как правой так и левой, ибо коллапс.
Возьмем обратную ситуацию, одна толстая полоса расходится на две тонкие вот так - Y, ты можешь мне четко сказать, какая из тонких дочерних является продолжением толстой родительской, а какая "новой"? Вот тут то же самое.

Ну и встречный вопрос, а почему ты считаешь, что тот, кто ехал в первой полосе попал в другую полосу?



Патамушта пдд, как и любая норма права применяется в условиях окружающей объективной реальности. Ты ж отличаешь правый и левый поворот? В пдд нп заглядываешь для этого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      18 октября 2016 в 20:40 Гілками

https://maps.yandex.ru/?ll=30.486525%2C5...694%2C45.000000
Начало глубочицкого проезда. Там кто уступает, когда из двух рядов становится один?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 20:46 Гілками

GreenMile 18.10.2016 20:13 пишет:

Лол, а если бордюра нет и полоса не заканчивается, тогда как?



Речь о конкретном месте, если ты недопонял. Вот такой лол!

П.С. В "новых ПДД" есть уточнения по многим баянам, в т.ч. и по кругу и по уменьшению полос при повороте... Но примут ли - х.з.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kis_kis]
      18 октября 2016 в 20:53 Гілками

kis_kis 18.10.2016 20:40 пишет:

https://maps.yandex.ru/?ll=30.486525%2C5...694%2C45.000000
Начало глубочицкого проезда. Там кто уступает, когда из двух рядов становится один?



По ссылке до поворота и после - по две полосы, согласно разметке 1.3
П.С. Кстати, взаимоотношение рядов в одной полосе у нас вообще не прописано, пока что...

Змінено may57 (21:06 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 21:11 Гілками

GreenMile 18.10.2016 19:58 пишет:

,... Знак там есть, но он говорит, что пропадает самая правая из 5-ти полос, а сливаются 3 и 4 (:



Danke schon!



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kis_kis]
      18 октября 2016 в 21:13 Гілками

kis_kis 18.10.2016 20:33 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:25 пишет:

Executor 18.10.2016 17:22 пишет:


В ответ на:

...




Помогай.



Тазапраста




Пр. Победы на берестейской подходит?



Это удар ниже пояса!


Берёг на попізже!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      18 октября 2016 в 21:34 Гілками

may57 18.10.2016 20:06 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает



Вооот!
ТС из правой полосы должны смещаться относительно оси дороги, т.е. перестраиваться. Препятствие в виде бордюра прявляется в правой полосе, поэтому она и заканчивается.
Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

и это логично







ну да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      18 октября 2016 в 21:35 Гілками

GreenMile 18.10.2016 20:13 пишет:

may57 18.10.2016 20:06 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

сначала правая полоса шла дальше, а левая, скоростная, исчезала. потом рисовальщики поняли, что это бред, и перерисовали, теперь левая и средние идут и идут себе, а правая, самая медленная исчезает



Вооот!
ТС из правой полосы должны смещаться относительно оси дороги, т.е. перестраиваться. Препятствие в виде бордюра прявляется в правой полосе, поэтому она и заканчивается.

В ответ на:

...




Вооот!
ТС из правой полосы должны смещаться относительно оси дороги, т.е. перестраиваться. Препятствие в виде бордюра прявляется в правой полосе, поэтому она и заканчивается.
Sergu44o 18.10.2016 17:23 пишет:

и это логично





Лол, а если бордюра нет и полоса не заканчивается, тогда как?




просто ехаешь по той полосе. но в случае с ТС правая полоса заканчивается и он перестраивается левее, чтобы не въехать в бордюр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 21:40 Гілками

Адепты черкасского стиля вождения нашли автора и в Киеве.

Внимание, МЕГА
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=7726616&page=0&fpart=0&vc=1

http://youtu.be/UAxGBGLTF0g


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      18 октября 2016 в 21:54 Гілками

o.v 18.10.2016 21:40 пишет:

Адепты черкасского стиля вождения нашли автора и в Киеве.

Внимание, МЕГА
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=7726616&page=0&fpart=0&vc=1
<br/> <a href='http://youtu.be/UAxGBGLTF0g'>http://youtu.be/UAxGBGLTF0g</a>



обратите внимание когда они - то вы чуть сместились правее = перестроились, когда я сместился на ряд левее = ехал в своём ряду ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      18 октября 2016 в 21:54 Гілками

may57 18.10.2016 20:53 пишет:

kis_kis 18.10.2016 20:40 пишет:

https://maps.yandex.ru/?ll=30.486525%2C5...694%2C45.000000
Начало глубочицкого проезда. Там кто уступает, когда из двух рядов становится один?



По ссылке до поворота и после - по две полосы, согласно разметке 1.3
П.С. Кстати, взаимоотношение рядов в одной полосе у нас вообще не прописано, пока что...



А потом неожиданно эти 2 полосы становятся одной, а через 20 метров опять двумя. Так кто кому уступает на этих 20 метрах?

Змінено kis_kis (21:57 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      18 октября 2016 в 22:19 Гілками

Johny Palony 18.10.2016 21:54 пишет:

обратите внимание когда они - то вы чуть сместились правее = перестроились, когда я сместился на ряд левее = ехал в своём ряду ))



Это как раз СА-шная логика. В той теме маневр местного объясняли тем, что "все знают, что правый ряд всегда поворачивает направо. И про "геометрию" правого ряда, упирающегося в бордюр там тоже не забыли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kis_kis]
      18 октября 2016 в 23:02 Гілками

kis_kis 18.10.2016 21:54 пишет:

А потом неожиданно эти 2 полосы становятся одной, а через 20 метров опять двумя.



Будет ссылка на "а потом" - будем поглядеть...
Хотя не понятно каким это боком к бояну о кругах!?.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 октября 2016 в 23:06 Гілками

AL® 17.10.2016 16:18 пишет:

Видео-то банальное, но, как оказалось, я не только бусику не смог доказать правоту,
но и в паралельных чатах 100% людей считают меня не правым чисто по ПДД

Так ли это?
<br/> <a href='http://youtu.be/oy0tL6OYT3A'>http://youtu.be/oy0tL6OYT3A</a>

Ещё раз прошу - не приплетать сюда "по человечески не прав", "жлобство", "тебе чё, жалко было", "дай дорогу дураку" и т.д.


один голос - это мой.




Чепуха полная.
Бус пересек линию разметки, дальше говорить не о чем. К тому же у него помеха справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Maks_on_Escort]
      18 октября 2016 в 23:07 Гілками

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:06 пишет:

AL® 17.10.2016 16:18 пишет:

Видео-то банальное, но, как оказалось, я не только бусику не смог доказать правоту,
но и в паралельных чатах 100% людей считают меня не правым чисто по ПДД

Так ли это?
<br/> <a href='http://youtu.be/oy0tL6OYT3A'>http://youtu.be/oy0tL6OYT3A</a>

Ещё раз прошу - не приплетать сюда "по человечески не прав", "жлобство", "тебе чё, жалко было", "дай дорогу дураку" и т.д.


один голос - это мой.




Чепуха полная.
Бус пересек линию разметки, дальше говорить не о чем. К тому же у него помеха справа.




на 17й странице появился, и так ярко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:23 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:07 пишет:

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:06 пишет:

AL® 17.10.2016 16:18 пишет:

Видео-то банальное, но, как оказалось, я не только бусику не смог доказать правоту,
но и в паралельных чатах 100% людей считают меня не правым чисто по ПДД

Так ли это?
<br/> <a href='http://youtu.be/oy0tL6OYT3A'>http://youtu.be/oy0tL6OYT3A</a>

Ещё раз прошу - не приплетать сюда "по человечески не прав", "жлобство", "тебе чё, жалко было", "дай дорогу дураку" и т.д.


один голос - это мой.




Чепуха полная.
Бус пересек линию разметки, дальше говорить не о чем. К тому же у него помеха справа.




на 17й странице появился, и так ярко




Стукнись лбом об стену, не будет так смешно. Есть что возразить по теме? Или я обязан перечитать 17 страниц болтовни?

Движение по кругу разрешено с любого ряда, съезд с круга то же. Выезд на круг разрешен с любого ряда. Действуют правила для маневрирования и приоритетов при смене направления движения.

А про направления движения не так давно битва была - движение по кругу ... это смена направления движения(маневрирование), или как? Векторы скорости жевали, ну и прочую глупость. Тем более что тут и разметка нарисована ..

ЗЫ: Вот в Глевахе есть очень плавный поворот налево, тож с разметкой. Если ты в правом ряду едешь, а бус с левого ряда в правый? Ну такое .. то же кусок круга в целом, чо .. и съезды там есть вправо

Змінено Maks_on_Escort (23:24 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Maks_on_Escort]
      18 октября 2016 в 23:24 Гілками

нервный ты какой-то

за 17 страниц много чего написано. перечитай с начала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:26 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:24 пишет:

нервный ты какой-то

за 17 страниц много чего написано. перечитай с начала.




Не хватало еще ..
Я посмотрел, высказал мнение. Ты отреагировал .. Тебя что-то беспокоит в этом всём? .. ну кроме Оболони?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Maks_on_Escort]
      18 октября 2016 в 23:33 Гілками

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:26 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:24 пишет:

нервный ты какой-то

за 17 страниц много чего написано. перечитай с начала.




Не хватало еще ..
Я посмотрел, высказал мнение. Ты отреагировал .. Тебя что-то беспокоит в этом всём? .. ну кроме Оболони?




заметно
меня беспокоит тупость водятлов, которые что угодно будет чудить, абы только не ездить нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Maks_on_Escort]
      18 октября 2016 в 23:34 Гілками

А где вариант украинские дорожники дебилы и создают предпосылки к массовым ДТП?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      18 октября 2016 в 23:35 Гілками

ЛИСКА 18.10.2016 23:34 пишет:

А где вариант украинские дорожники дебилы и создают предпосылки к массовым ДТП?




еще одна тему не читала? ну перечитайте же сначала то, что до вас уже 100500 раз написали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:42 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:35 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:34 пишет:

А где вариант украинские дорожники дебилы и создают предпосылки к массовым ДТП?




еще одна тему не читала? ну перечитайте же сначала то, что до вас уже 100500 раз написали




можно краткое резюме?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Maks_on_Escort]
      18 октября 2016 в 23:44 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:06 пишет:



Чепуха полная.
Бус пересек линию разметки, дальше говорить не о чем. К тому же у него помеха справа.




Вам з тс треба окремі вулиці мати )

Беремо скрін, де бус і ТС ще не виїхали на коло. За логікою ТС і твоєю:

Мазда може їхати у 1-й ряд на колі, Нексія у 2-й ряд. А Шкоді лішається тільки стрибнути з горя у підземний переход )

Вам з тс треба окремі вулиці мати )Беремо скрін, де бус і ТС ще не виїхали на коло. За логікою ТС і твоєю:Мазда може їхати у 1-й ряд на колі, Нексія у 2-й ряд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:46 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:33 пишет:

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:26 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:24 пишет:

нервный ты какой-то

за 17 страниц много чего написано. перечитай с начала.




Не хватало еще ..
Я посмотрел, высказал мнение. Ты отреагировал .. Тебя что-то беспокоит в этом всём? .. ну кроме Оболони?




заметно
меня беспокоит тупость водятлов, которые что угодно будет чудить, абы только не ездить нормально.




Гуч, нормально в данной ситуации как? Из левого ряда перед кругом ломицца на круге направо, отстояв предварительно очередь? Ты так ездишь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      18 октября 2016 в 23:46 Гілками

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:35 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:34 пишет:

А где вариант украинские дорожники дебилы и создают предпосылки к массовым ДТП?




еще одна тему не читала? ну перечитайте же сначала то, что до вас уже 100500 раз написали




можно краткое резюме?




можно. ТС не прав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      18 октября 2016 в 23:48 Гілками

Traveler 18.10.2016 23:44 пишет:

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:06 пишет:



Чепуха полная.
Бус пересек линию разметки, дальше говорить не о чем. К тому же у него помеха справа.




Вам з тс треба окремі вулиці мати )

Беремо скрін, де бус і ТС ще не виїхали на коло. За логікою ТС і твоєю:

Мазда може їхати у 1-й ряд на колі, Нексія у 2-й ряд. А Шкоді лішається тільки стрибнути з горя у підземний переход )




Ряды на дороге давно слева начали считать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:49 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:35 пишет:


В ответ на:

...





еще одна тему не читала? ну перечитайте же сначала то, что до вас уже 100500 раз написали




можно краткое резюме?




можно. ТС не прав.



по понятиям - да. по ПДД имел право


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      18 октября 2016 в 23:51 Гілками

ЛИСКА 18.10.2016 23:49 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:


В ответ на:

...





можно краткое резюме?




можно. ТС не прав.



по понятиям - да. по ПДД имел право




скорее нет, чем да. дорожникам привет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Maks_on_Escort]
      18 октября 2016 в 23:52 Гілками

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:48 пишет:

Traveler 18.10.2016 23:44 пишет:

Maks_on_Escort 18.10.2016 23:06 пишет:



Чепуха полная.
Бус пересек линию разметки, дальше говорить не о чем. К тому же у него помеха справа.




Вам з тс треба окремі вулиці мати )

Беремо скрін, де бус і ТС ще не виїхали на коло. За логікою ТС і твоєю:

Мазда може їхати у 1-й ряд на колі, Нексія у 2-й ряд. А Шкоді лішається тільки стрибнути з горя у підземний переход )




Ряды на дороге давно слева начали считать?




лол да почитай ты тему, разжевали про ряды уже раз 5
это РАЗНЫЕ ряды, чего ты их тулишь вместе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:53 Гілками

Статья с автоуа далекого 2012 года...мда...ниче не поменялось, шо при Яныке, шо при Шоколоко
В ответ на:


"По факту же, на этом перекрестке справа оставлено огромное количество места, которое как бы просится быть использованным для поворота направо из первого ряда. Так, по сути, на этом перекрестке все и ездят, направляясь из двух левых рядов на круг, а из крайнего правого — только направо. Но вот маршрутные ТС используют это свободное пространство, чтобы выехать на круг и затем вклиниваются в поток дальше. Кто в данной ситуации больший «олень» в жизни и по ПДД — вопрос дискуссионный. Решить его однозначно легко и просто, нужно повесить перед въездами на круг знак 5.16, который однозначно будет указывать кто и куда едет. Но нашим дорожным службам, естественно, не до этого, поэтому и продолжается езда «по понятиям». "




Змінено ЛИСКА (23:53 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      18 октября 2016 в 23:56 Гілками

отож. кто там прав по пдд - спорно.
а вот по жизни ТС точно не прав.
выводы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:58 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:56 пишет:

отож. кто там прав по пдд - спорно.
а вот по жизни ТС точно не прав.
выводы?




я с тобой согласна Если только ТС там не ехал 1 раз в жизни. С другой стороны, весь ОТ (я не про маршрутки, а про тралики или автобусы длинные, шо там ходит не помню уже) там едет с правой полосы прямо и выдавливает средненьких. Выводы?

Змінено ЛИСКА (23:59 18/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      18 октября 2016 в 23:59 Гілками

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:

можно краткое резюме?



Как-то так
Aleks777. 18.10.2016 13:51 пишет:

продолжить виртуальную линию разметки, которая обрывается перед кругом




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      19 октября 2016 в 00:01 Гілками

ЛИСКА 18.10.2016 23:58 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:56 пишет:

отож. кто там прав по пдд - спорно.
а вот по жизни ТС точно не прав.
выводы?




я с тобой согласна Если только ТС там не ехал 1 раз в жизни. С другой стороны, весь ОТ (я не про маршрутки, а про тралики или автобусы длинные, шо там ходит не помню уже) там едет с правой полосы прямо и выдавливает средненьких. Выводы?




дорожникам привет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 00:48 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:

можно краткое резюме?




можно. ТС не прав.



это в Украине может быть "не прав".
А в Польше и в других странах Европы, бус получает от 250 злотых штрафа и 5 пунктов карных. (24 набрал - год без машины)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: hollywood]
      19 октября 2016 в 01:36 Гілками

hollywood 19.10.2016 00:48 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:

можно краткое резюме?




можно. ТС не прав.



это в Украине может быть "не прав".
А в Польше и в других странах Европы, бус получает от 250 злотых штрафа и 5 пунктов карных. (24 набрал - год без машины)




ух ты!
"в Польше и других странах Европы" ТС ехал бы из своего ряда только направо, мимо клумбы, это раз.
а два - за шо бусу штраф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      19 октября 2016 в 09:00 Гілками

ЛИСКА 18.10.2016 23:58 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:56 пишет:

отож. кто там прав по пдд - спорно.
а вот по жизни ТС точно не прав.
выводы?




я с тобой согласна Если только ТС там не ехал 1 раз в жизни. С другой стороны, весь ОТ (я не про маршрутки, а про тралики или автобусы длинные, шо там ходит не помню уже) там едет с правой полосы прямо и выдавливает средненьких. Выводы?



Если автор там первый раз в жизни ехал то это вообще диагноз. По незнакомым местам желательно ездить предельно внимательно и если твой ряд упирается в клумбу а ряд слева как бы занят то это как минимум должно насторожить. Хотя автору, носителю сермяжной правды пофиг, он и в чужом городе качает, только бы в своей тошноезде лишний раз никого не пропустить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 09:06 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

hollywood 19.10.2016 00:48 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:


В ответ на:

...





можно. ТС не прав.



это в Украине может быть "не прав".
А в Польше и в других странах Европы, бус получает от 250 злотых штрафа и 5 пунктов карных. (24 набрал - год без машины)




ух ты!
"в Польше и других странах Европы" ТС ехал бы из своего ряда только направо, мимо клумбы, это раз.
а два - за шо бусу штраф?




Ты сам придумал знак движение по полосам или я что-то пропустил? ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 09:07 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

"в Польше и других странах Европы" ТС ехал бы из своего ряда только направо, мимо клумбы



Плюсану.

И вообще - все баяны решаются установкой ТСР, ВСЕ!
Может проще написать дорожникам, чтобы причесали перекрёсток во избежание, чем спорить!? Есть много случаев когда помогает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 09:07 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

за шо бусу штраф?




За непредоставление преимущества проезду ТСа и создание аварийной ситуации. Вроде ж уже все поняли...или еще не все?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      19 октября 2016 в 09:28 Гілками

Rust 19.10.2016 09:07 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

за шо бусу штраф?




За непредоставление преимущества проезду ТСа и создание аварийной ситуации. Вроде ж уже все поняли...или еще не все?


на голосовалку на первой странице посмотри.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      19 октября 2016 в 09:52 Гілками

Rust 19.10.2016 09:07 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

за шо бусу штраф?




За непредоставление преимущества проезду ТСа и создание аварийной ситуации. Вроде ж уже все поняли...или еще не все?




да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 09:57 Гілками

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:

ЛИСКА 18.10.2016 23:42 пишет:

можно краткое резюме?



можно. ТС не прав.



+1.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      19 октября 2016 в 10:24 Гілками

VIOx 18.10.2016 21:13 пишет:

kis_kis 18.10.2016 20:33 пишет:

VIOx 18.10.2016 17:25 пишет:


В ответ на:

...




Тазапраста




Пр. Победы на берестейской подходит?



Это удар ниже пояса!


Берёг на попізже!




Это пук в лужу. Ибо я четко описал - на ровном месте. А там не ровное место, а опора моста. Проезжая под опорой - одна полоса - до нее исчезает та, что правее. Она же крайняя для опоры. Шо за люди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      19 октября 2016 в 10:33 Гілками

Executor 19.10.2016 10:24 пишет:

VIOx 18.10.2016 21:13 пишет:

kis_kis 18.10.2016 20:33 пишет:


В ответ на:

...




Пр. Победы на берестейской подходит?



Это удар ниже пояса!


Берёг на попізже!




Это пук в лужу. Ибо я четко описал - на ровном месте. А там не ровное место, а опора моста. Проезжая под опорой - одна полоса - до нее исчезает та, что правее. Она же крайняя для опоры. Шо за люди.



Если я не ошибаюсь, там еще какая то специфическая разметка есть, предупреждающая о грядущей пропаже ряда...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 10:34 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:


да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.



Два решения суда (ссылки выше) как аргумент не котируются ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Squash]
      19 октября 2016 в 10:36 Гілками

Squash 19.10.2016 10:34 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:


да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.



Два решения суда (ссылки выше) как аргумент не котируются ?




неа
шо тупому судье тупые гаишники в протоколе написали, то он и подмахнул, если ваще было рассмотрение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Squash]
      19 октября 2016 в 10:37 Гілками

Squash 19.10.2016 10:34 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:


да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.



Два решения суда (ссылки выше) как аргумент не котируются ?




ты прочитал шо в тех решениях написано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 10:38 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:

Rust 19.10.2016 09:07 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

за шо бусу штраф?




За непредоставление преимущества проезду ТСа и создание аварийной ситуации. Вроде ж уже все поняли...или еще не все?




да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.


Вообще-то, есть, просто вы их игнорируете, аргументируя ездой по понятиям

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Squash]
      19 октября 2016 в 10:39 Гілками

Squash 19.10.2016 10:34 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:


да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.



Два решения суда (ссылки выше) как аргумент не котируются ?



Можно схему с ДТП оттуда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 10:41 Гілками

GreenMile 19.10.2016 10:38 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:

Rust 19.10.2016 09:07 пишет:


В ответ на:

...





За непредоставление преимущества проезду ТСа и создание аварийной ситуации. Вроде ж уже все поняли...или еще не все?




да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.


Вообще-то, есть, просто вы их игнорируете, аргументируя ездой по понятиям




ну повтори плиз. только не пиши плиз глупости про "ехал до перекрестка в первом ряду, значит после перекрестка я тоже должен ехать в том первом ряду".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 10:56 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 10:41 пишет:

GreenMile 19.10.2016 10:38 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 09:52 пишет:


В ответ на:

...





да щазззззззз. НИ ОДНОГО аргумента по пэдэдэ нет за то, что ТСу нужно предоставлять преимущество.


Вообще-то, есть, просто вы их игнорируете, аргументируя ездой по понятиям




ну повтори плиз. только не пиши плиз глупости про "ехал до перекрестка в первом ряду, значит после перекрестка я тоже должен ехать в том первом ряду".


Писал раньше, надоело повторять по n-му кругу.
Я привел даже гораздо более простой случай с Набережного шоссе, так и там никто из адептов "бусикневинават" не смог привести аргументов, почему пропадает именно правая полоса, кроме того что "так чаще бывает, это логичнее, дорожники не дорисовали полосу в бордюр (почему в бордюр - бо мне так хочется )" и прочий чёс, который к ПДД никак не относится. Гайцы там писали протокол на того, кто ехал слева, но какая разница, если у вас и на это ответ - гайцы тупые, а суды купленные? Смысл дальнейшей дискуссии? Дальше поливать друг-друга помоями из-за того, что кто-то не может понять, что ПДД и здравый смысл/логичность/практичность/етц. лежат в разных плоскостях?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 10:59 Гілками

GreenMile 19.10.2016 10:56 пишет:


ПДД и здравый смысл/логичность/практичность/етц. лежат в разных плоскостях




это главное, этого достаточно. остальное поскипал, бо недоказуемо.

приверженцам пэдэдэ выделенное читать до просветления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 11:02 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 10:59 пишет:

GreenMile 19.10.2016 10:56 пишет:


ПДД и здравый смысл/логичность/практичность/етц. лежат в разных плоскостях




это главное, этого достаточно. остальное поскипал, бо недоказуемо.

приверженцам пэдэдэ выделенное читать до просветления.


Так вся тема, бляхо, создавалась о том, кто прав по ПДД, читай - кто платит в случае ДТП, не?
Научитесь отделять мух от котлет, я хз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 11:05 Гілками

GreenMile 19.10.2016 11:02 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 10:59 пишет:

GreenMile 19.10.2016 10:56 пишет:


ПДД и здравый смысл/логичность/практичность/етц. лежат в разных плоскостях




это главное, этого достаточно. остальное поскипал, бо недоказуемо.

приверженцам пэдэдэ выделенное читать до просветления.


Так вся тема, бляхо, создавалась о том, кто прав по ПДД, читай - кто платит в случае ДТП, не?
Научитесь отделять мух от котлет, я хз.




не-до-ка-зу-е-мо. я ни одного вменяемого аргумента не увидел. вменяемого, т.е. однозначного и бесспорного. то-ли пэдэдэ такие, то-ли доказывальщики такие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 11:08 Гілками

В ответ на:

10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближается справа.




Очерёдность проезда оговорена правилами. На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге. А у ТС препятствие в виде клумбы по курсу и он маневрирует (читай, меняет траекторию движения) в бус. Что это за главное кольцевое движение если впереди препятствие в виде клумбы и стоящей на ней знаке? Значит ТС не на кругу ещё, а на примыкающей дороге.

Просветлённые по ПДД, дайте конкретный пункт почему ТС по вашему мнению прав на видео именно по ПДД. По понятиям мы уже поняли что он редиска.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 11:11 Гілками

GreenMile 19.10.2016 10:56 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 10:41 пишет:

GreenMile 19.10.2016 10:38 пишет:


В ответ на:

...



Вообще-то, есть, просто вы их игнорируете, аргументируя ездой по понятиям




ну повтори плиз. только не пиши плиз глупости про "ехал до перекрестка в первом ряду, значит после перекрестка я тоже должен ехать в том первом ряду".


Писал раньше, надоело повторять по n-му кругу.
Я привел даже гораздо более простой случай с Набережного шоссе, так и там никто из адептов "бусикневинават" не смог привести аргументов, почему пропадает именно правая полоса, кроме того что "так чаще бывает, это логичнее, дорожники не дорисовали полосу в бордюр (почему в бордюр - бо мне так хочется )" и прочий чёс, который к ПДД никак не относится. Гайцы там писали протокол на того, кто ехал слева, но какая разница, если у вас и на это ответ - гайцы тупые, а суды купленные? Смысл дальнейшей дискуссии? Дальше поливать друг-друга помоями из-за того, что кто-то не может понять, что ПДД и здравый смысл/логичность/практичность/етц. лежат в разных плоскостях?



А вот тут появляется очень интересный социальный момент. Автору и любому другому понятно что здравый смысл/логичность/практичность так или иначе не чужды никому, а вот ПДД кто-то может каких-то нюансов не знать. И обладая именно пониманием того что все ездят согласно здравого смысла и логики пусть даже не до конца по формальным ПДД, автор , сознательно создает проблемы себе и другим потому что по ПДД он прав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 11:14 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 11:05 пишет:

GreenMile 19.10.2016 11:02 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 10:59 пишет:


В ответ на:

...





это главное, этого достаточно. остальное поскипал, бо недоказуемо.

приверженцам пэдэдэ выделенное читать до просветления.


Так вся тема, бляхо, создавалась о том, кто прав по ПДД, читай - кто платит в случае ДТП, не?
Научитесь отделять мух от котлет, я хз.




не-до-ка-зу-е-мо. я ни одного вменяемого аргумента не увидел. вменяемого, т.е. однозначного и бесспорного. то-ли пэдэдэ такие, то-ли доказывальщики такие


Может и объясняльщики, а может, тебе просто не хочется понять, тут дело такое. То, что ситуация идиотская - факт.
На мое мнение, единственный пункт ПДД, который разруливает эту ситуацию - взаимное перестроение, ваше право с ним не согласиться, как и с решениями гайцев и судов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 11:16 Гілками

В ответ на:

А вот тут появляется очень интересный социальный момент. Автору и любому другому понятно что здравый смысл/логичность/практичность так или иначе не чужды никому, а вот ПДД кто-то может каких-то нюансов не знать. И обладая именно пониманием того что все ездят согласно здравого смысла и логики пусть даже не до конца по формальным ПДД, автор , сознательно создает проблемы себе и другим потому что по ПДД он прав




Это всё правильно. Уточню только, автор думает что он прав по ПДД, пока чётко ещё не привёл никто пункты ПДД доказывающие его правоту. Не допускающие другого толкования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 11:17 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 11:11 пишет:

GreenMile 19.10.2016 10:56 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 10:41 пишет:


В ответ на:

...





ну повтори плиз. только не пиши плиз глупости про "ехал до перекрестка в первом ряду, значит после перекрестка я тоже должен ехать в том первом ряду".


Писал раньше, надоело повторять по n-му кругу.
Я привел даже гораздо более простой случай с Набережного шоссе, так и там никто из адептов "бусикневинават" не смог привести аргументов, почему пропадает именно правая полоса, кроме того что "так чаще бывает, это логичнее, дорожники не дорисовали полосу в бордюр (почему в бордюр - бо мне так хочется )" и прочий чёс, который к ПДД никак не относится. Гайцы там писали протокол на того, кто ехал слева, но какая разница, если у вас и на это ответ - гайцы тупые, а суды купленные? Смысл дальнейшей дискуссии? Дальше поливать друг-друга помоями из-за того, что кто-то не может понять, что ПДД и здравый смысл/логичность/практичность/етц. лежат в разных плоскостях?



А вот тут появляется очень интересный социальный момент. Автору и любому другому понятно что здравый смысл/логичность/практичность так или иначе не чужды никому, а вот ПДД кто-то может каких-то нюансов не знать. И обладая именно пониманием того что все ездят согласно здравого смысла и логики пусть даже не до конца по формальным ПДД, автор , сознательно создает проблемы себе и другим потому что по ПДД он прав


А я с этим разве спорил где-то? Я с жэтой мслью полностью согласен, но мы то обсуждаем не личные качества ТС и его манеру езды, а четко сформулированный вопрос. Такое чувство, что темы обсуждения придерживается несколько человек, остальные кто во что горазд

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 11:19 Гілками

GreenMile 19.10.2016 11:14 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 11:05 пишет:

GreenMile 19.10.2016 11:02 пишет:


В ответ на:

...



Так вся тема, бляхо, создавалась о том, кто прав по ПДД, читай - кто платит в случае ДТП, не?
Научитесь отделять мух от котлет, я хз.




не-до-ка-зу-е-мо. я ни одного вменяемого аргумента не увидел. вменяемого, т.е. однозначного и бесспорного. то-ли пэдэдэ такие, то-ли доказывальщики такие


Может и объясняльщики, а может, тебе просто не хочется понять, тут дело такое. То, что ситуация идиотская - факт.
На мое мнение, единственный пункт ПДД, который разруливает эту ситуацию - взаимное перестроение, ваше право с ним не согласиться, как и с решениями гайцев и судов.




там нет ВЗАИМНОГО перестроения, есть перестроение только ТСа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 11:20 Гілками

AkkopgeoH 19.10.2016 11:16 пишет:

В ответ на:

А вот тут появляется очень интересный социальный момент. Автору и любому другому понятно что здравый смысл/логичность/практичность так или иначе не чужды никому, а вот ПДД кто-то может каких-то нюансов не знать. И обладая именно пониманием того что все ездят согласно здравого смысла и логики пусть даже не до конца по формальным ПДД, автор , сознательно создает проблемы себе и другим потому что по ПДД он прав




Это всё правильно. Уточню только, автор думает что он прав по ПДД, пока чётко ещё не привёл никто пункты ПДД доказывающие его правоту. Не допускающие другого толкования.



Даже если допустить что согласно витиеватым ПДД он прав, тактика вредителя на лицо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 11:20 Гілками

AkkopgeoH 19.10.2016 11:08 пишет:



Очерёдность проезда оговорена правилами. На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге.




В теме выше была картинка, где двое выезжают со второстепенной дороги на главную по соседним полосам. Но то что один выехал быстрее на главную по левой полосе и успел свою [*****] поставить на главную, еще не делает его правым в случае ДТП с машинкой, которая выезжает со второстепенной по правой полосе в крайнюю правую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 11:20 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 11:19 пишет:

GreenMile 19.10.2016 11:14 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 11:05 пишет:


В ответ на:

...





не-до-ка-зу-е-мо. я ни одного вменяемого аргумента не увидел. вменяемого, т.е. однозначного и бесспорного. то-ли пэдэдэ такие, то-ли доказывальщики такие


Может и объясняльщики, а может, тебе просто не хочется понять, тут дело такое. То, что ситуация идиотская - факт.
На мое мнение, единственный пункт ПДД, который разруливает эту ситуацию - взаимное перестроение, ваше право с ним не согласиться, как и с решениями гайцев и судов.




там нет ВЗАИМНОГО перестроения, есть перестроение только ТСа.


Не-до-ка-зу-е-мо ©

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Squash]
      19 октября 2016 в 11:21 Гілками

Squash 19.10.2016 11:20 пишет:

AkkopgeoH 19.10.2016 11:08 пишет:



Очерёдность проезда оговорена правилами. На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге.




В теме выше была картинка, где двое выезжают со второстепенной дороги на главную по соседним полосам. Но то что один выехал быстрее на главную по левой полосе и успел свою [*****] поставить на главную, еще не делает его правым в случае ДТП с машинкой, которая выезжает со второстепенной по правой полосе в крайнюю правую




уж кто бы тут что утверждал, с такой ездой, как ты выложил в соседней теме
ты ж банально в зеркала смотреть не умеешь, и читать дорожные ситуации не умеешь, но...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 11:26 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 11:21 пишет:

Squash 19.10.2016 11:20 пишет:

AkkopgeoH 19.10.2016 11:08 пишет:



Очерёдность проезда оговорена правилами. На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге.




В теме выше была картинка, где двое выезжают со второстепенной дороги на главную по соседним полосам. Но то что один выехал быстрее на главную по левой полосе и успел свою [*****] поставить на главную, еще не делает его правым в случае ДТП с машинкой, которая выезжает со второстепенной по правой полосе в крайнюю правую




уж кто бы тут что утверждал, с такой ездой, как ты выложил в соседней теме
ты ж банально в зеркала смотреть не умеешь, и читать дорожные ситуации не умеешь, но...




Для тех кто ездит по понятиям конечно сложно принять ПДД, поэтому на очевидные факты проще сказать что мол "сам дурак"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      19 октября 2016 в 11:27 Гілками

Chmln 18.10.2016 17:15 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:


Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.




так, а твои ссылки где?
10.11 не предлагать




А шо с ним делать? Рыбу в него заворачивать?

Не, ну если отдельные пункты ПДД договориться не читать, да еще и договориться виртуальные линии разметки продлевать, то получается одно. А вот без всего этого - немного другое.

Змінено Drunkard (13:24 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 11:29 Гілками

AkkopgeoH 19.10.2016 11:08 пишет:

В ответ на:

10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближается справа.




Очерёдность проезда оговорена правилами. На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге. А у ТС препятствие в виде клумбы по курсу и он маневрирует (читай, меняет траекторию движения) в бус. Что это за главное кольцевое движение если впереди препятствие в виде клумбы и стоящей на ней знаке? Значит ТС не на кругу ещё, а на примыкающей дороге.

Просветлённые по ПДД, дайте конкретный пункт почему ТС по вашему мнению прав на видео именно по ПДД. По понятиям мы уже поняли что он редиска.



Ранее в теме приводили в пример два дела по ДТП на кругах, но ни в оной нет схем, а точек столконовения и ситуаций на круге может быть много.

Я бы дополнил тему условной схемой на которой есть 2 точки условного столкновения автомобилей.
Извините, повторюсь (писал на 7-й стр.).

Моё мнение имеем две аварийные ситуации.
А.) автор темы нарушает въезжая на круг с нарушением разметки. При столкновении с микроавтобусом (перестраиваясь в полосу, которую водитель микроавтобуса он занял заблаговременно) в этой точке будет признан нарушителем.
Б.) водитель микроавтобуса со слабыми нервами подрезает автора темы уже на самом круге, и в случае столкновения будет считаться нарушителем ПДД.
Имеем.
При наличии разметки есть две области где прав автор, и где прав водитель микроавтобуса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      19 октября 2016 в 11:29 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

hollywood 19.10.2016 00:48 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 23:46 пишет:


В ответ на:

...





можно. ТС не прав.



это в Украине может быть "не прав".
А в Польше и в других странах Европы, бус получает от 250 злотых штрафа и 5 пунктов карных. (24 набрал - год без машины)




ух ты!
"в Польше и других странах Европы" ТС ехал бы из своего ряда только направо, мимо клумбы, это раз.
а два - за шо бусу штраф?




Rust 19.10.2016 09:07 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 01:36 пишет:

за шо бусу штраф?




За непредоставление преимущества проезду ТСа и создание аварийной ситуации. Вроде ж уже все поняли...или еще не все?




Там не может быть такой ситуации, когда вот такой вот круг, и без знака движения по полосам. Уже ж 500 раз сказали, что в других странах с нормальным уровнем интеллекта и логики дорожников правый ряд едет только направо, и никому не мешает, а два остальных ряда спокойно выезжают на круг с двумя рядами и опять же никто никому не мешает! И нет фантомных исчезающих рядов и неразберихи, кому и куда ехать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      19 октября 2016 в 12:19 Гілками

Executor 19.10.2016 10:24 пишет:

VIOx 18.10.2016 21:13 пишет:

kis_kis 18.10.2016 20:33 пишет:


В ответ на:

...




Пр. Победы на берестейской подходит?



Это удар ниже пояса!


Берёг на попізже!




Это пук в лужу. Ибо я четко описал - на ровном месте. А там не ровное место, а опора моста. Проезжая под опорой - одна полоса - до нее исчезает та, что правее. Она же крайняя для опоры. Шо за люди.



Ладно допукаю если ехать в центр то исчезает третья во вторую. А из центра третья в четвертую. На ровном месте разные исчезновения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 731
С нами с 13.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      19 октября 2016 в 12:25 Гілками

На кругу очень плотно помещаются три авто,поэтому надо рисовать такую узкую разметку как на Прорезной
Ятаксчитаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: djurby]
      19 октября 2016 в 12:43 Гілками

djurby 19.10.2016 12:25 пишет:

На кругу очень плотно помещаются три авто,поэтому надо рисовать такую узкую разметку как на Прорезной
Ятаксчитаю.



Не срослось у них
И имеем 3 полосы не в 3, а в две.

А знак в Конвенции называется "Обязательное круговое движение" ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 13:03 Гілками

Правильно писал один товарищ выше, что на Троещинских кругах
едут как ТС только самые хитрожопые, часто даже троллейбусы и маршрутки стоят правильно в очереди. У меня позавчера точно такой-же справа пытался влезть.
Щас. Но права не качал, перестроился за мной. Кто там часто ездит - нужно
эту ситуацию всегда учитывать и почаще поглядывать в правое зеркало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: softroom]
      19 октября 2016 в 13:20 Гілками

softroom 19.10.2016 13:03 пишет:

... часто даже троллейбусы и маршрутки стоят правильно в очереди. У меня позавчера точно такой-же справа пытался влезть.
Щас. Но права не качал, перестроился за мной. Кто там часто ездит - нужно
эту ситуацию всегда учитывать и почаще поглядывать в правое зеркало.



и не поглядывать, а обязательно смотреть в зеркала, исходя из промежуточных результатов голосования на стр. 1:
"Кто должен уступить на даном видео
Вы можете выбрать только один вариант ответа (162 всего проголосовало)
Бус должен был уступить автору видео -71 44%
Автор видео должен уступить бусу -91 56%
"

Змінено Aleks777. (13:21 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      19 октября 2016 в 13:23 Гілками

GreenMile 19.10.2016 11:02 пишет:

Так вся тема, бляхо, создавалась о том, кто прав по ПДД, читай - кто платит в случае ДТП, не?
Научитесь отделять мух от котлет, я хз.




может для вас новость, но "кто виноват по ПДД" и "кто платит в случае ДТП" таки очень разные вещи в нашей стране


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: softroom]
      19 октября 2016 в 13:26 Гілками

softroom 19.10.2016 13:03 пишет:

Правильно писал один товарищ выше, что на Троещинских кругах
едут как ТС только самые хитрожопые, часто даже троллейбусы и маршрутки стоят правильно в очереди. У меня позавчера точно такой-же справа пытался влезть.
Щас. Но права не качал, перестроился за мной. Кто там часто ездит - нужно
эту ситуацию всегда учитывать и почаще поглядывать в правое зеркало.




ну ТС уже третью тему эпическую создает о том как "не надо ездить, но он ездит"

ну если в 2-х предыдущих все было понятно и по ПДД и по понятиям то тут не так все гладко

уже выше подводили итоги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 13:28 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 13:20 пишет:

исходя из промежуточных результатов голосования на стр. 1:
"Кто должен уступить на даном видео
Вы можете выбрать только один вариант ответа (162 всего проголосовало)
Бус должен был уступить автору видео -71 44%
Автор видео должен уступить бусу -91 56%
"




Неверное изначально название голосовалки, и поэтому используется адептами езды "по понятиям" как железобетонный аргумент " в последней инстанции"...

ИМХО, результаты будут противоположными, если поставить вопрос:
Кто исключительно по ПДД должен уступить на даном видео:

Если нет, то мне страшно ездить с такими голосовальщиками по одним дорогам...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      19 октября 2016 в 13:31 Гілками

Rust 19.10.2016 13:28 пишет:

Aleks777. 19.10.2016 13:20 пишет:

исходя из промежуточных результатов голосования на стр. 1:
"Кто должен уступить на даном видео
Вы можете выбрать только один вариант ответа (162 всего проголосовало)
Бус должен был уступить автору видео -71 44%
Автор видео должен уступить бусу -91 56%
"




Неверное изначально название голосовалки, и поэтому используется адептами езды "по понятиям" как железобетонный аргумент " в последней инстанции"...

ИМХО, результаты будут противоположными, если поставить вопрос:
Кто исключительно по ПДД должен уступить на даном видео:

Если нет, то мне страшно ездить с такими голосовальщиками по одним дорогам...




исключительно по пэдэдэ были бы те же результаты, ибо по пэдэдэ недоказуемо, кто прав здесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kis_kis]
      19 октября 2016 в 13:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

kis_kis 19.10.2016 12:19 пишет:


Ладно допукаю если ехать в центр то исчезает третья во вторую. А из центра третья в четвертую. На ровном месте разные исчезновения



Не на ровном месте. Там объективные препятствия. Исчезновение полос происходит непосредственно в зоне препятствий. В обоих случаях исчезает крайняя полоса. Не третья, не четвертая, не шестая - крайняя у препятствия.
Вот такое где-нибудь есть?

Не на ровном месте. Там объективные препятствия

Змінено Executor (13:36 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: softroom]
      19 октября 2016 в 13:33 Гілками

softroom 19.10.2016 13:03 пишет:

Правильно писал один товарищ выше, что на Троещинских кругах
едут как ТС только самые хитрожопые, часто даже троллейбусы и маршрутки стоят правильно в очереди. У меня позавчера точно такой-же справа пытался влезть.
Щас. Но права не качал, перестроился за мной. Кто там часто ездит - нужно
эту ситуацию всегда учитывать и почаще поглядывать в правое зеркало.




че то ни разу не видела)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 14:51 Гілками

Примерчик.
Из точки на карте едем например в сторону Департамента патрульної поліції( ул. Народного Ополчения, 9):
https://goo.gl/maps/UerUwgfF3Ez

Есть 4 полосы движения, по каждой едет автомобиль, мы ведём автомобиль во второй полосе (есть двойная сплошная разметка; в случае выпадения снега разметка будет не видна).

Видим по ходу движения знак движение по полосам 5.16:
вторая полоса прямо и налево ,
первая полоса прямо.

Можно ли повернуть налево из второго ряда, учитывая знак 5.16 , разметку (разметка может отсутствовать) перед знаком 4.9 и сам знак 4.9?

Автомобили каких рядов мы пропускаем, а какие пропускают нас, если мы поворачиваем налево перед знаком 4.9
4.9
"4. Наказові знаки 4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку"."
https://goo.gl/maps/UerUwgfF3Ez

p.s. хоть и не троещинский круг, но ситуация чем-то похожа (это я про более правых, т.е. находящихся правее)

Змінено Aleks777. (14:57 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 14:57 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 14:51 пишет:

Примерчик.
Из точки на карте едем например в сторону Департамента патрульної поліції( ул. Народного Ополчения, 9):
https://goo.gl/maps/UerUwgfF3Ez

Есть 4 полосы движения, по каждой едет автомобиль, мы ведём автомобиль во второй полосе (есть двойная сплошная разметка; в случае выпадения снега разметка будет не видна.

Видим по ходу движения знак движение по полосам 5.16:
вторая полоса прямо и налево ,
первая полоса прямо.

Можно ли повернуть налево из второго ряда, учитывая разметку (разметка может отсутствовать) перед знаком 4.9?
Автомобили каких рядов мы пропускаем, а какие пропускают нас, если мы поворачиваем налево перед знаком 4.9
4.9
"4. Наказові знаки 4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку"."
https://goo.gl/maps/UerUwgfF3Ez

p.s. хоть и не троещинский круг, но ситуация чем-то похожа (это я про более правых, т.е. находящихся правее)



Ох йпт. Акакэто? Как там ездить с такой разметкой )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      19 октября 2016 в 15:01 Гілками

Executor 19.10.2016 14:57 пишет:


Ох йпт. Акакэто? Как там ездить с такой разметкой )))



Да легко . Ждём снега и разметка исчезает.
Мне очень интересно, что скажет автор темы и пропустит ли он авто третьего и авто четвёртого ряда, которые также поворачивают налево, ведь условно перед поворотом налево он находится правее, во втором ряду

Змінено Aleks777. (15:05 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 15:16 Гілками

Drunkard 19.10.2016 11:27 пишет:

Chmln 18.10.2016 17:15 пишет:

GreenMile 18.10.2016 17:10 пишет:


Я еще раз настоятельно повторю просьбу - ссылки на ПДД плиз.




так, а твои ссылки где?
10.11 не предлагать




А шо с ним делать? Рыбу в него заворачивать?

Не, ну если отдельные пункты ПДД договориться не читать, да еще и договориться виртуальные линии разметки продлевать, то получается одно. А вот без всего этого - немного другое.




та можешь и заворачивать, это ему пользы не добавит тут
уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      19 октября 2016 в 15:24 Гілками

Chmln 19.10.2016 15:16 пишет:

уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус



Автор до круга ехал в крайней правой. На круг въехал в крайнюю правую. Значит двигался не меняя полосы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 15:28 Гілками

o.v 19.10.2016 15:24 пишет:

Chmln 19.10.2016 15:16 пишет:

уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус



Автор до круга ехал в крайней правой. На круг въехал в крайнюю правую. Значит двигался не меняя полосы.



Всё вышесказанное верно, действительно въехал с крайней правой в крайнюю правую, а потом начал резать бус зачем-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 15:30 Гілками

o.v 19.10.2016 15:24 пишет:

Chmln 19.10.2016 15:16 пишет:

уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус



Автор до круга ехал в крайней правой. На круг въехал в крайнюю правую. Значит двигался не меняя полосы.



Да ну?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      19 октября 2016 в 15:31 Гілками

Executor 19.10.2016 15:30 пишет:

o.v 19.10.2016 15:24 пишет:

Chmln 19.10.2016 15:16 пишет:

уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус



Автор до круга ехал в крайней правой. На круг въехал в крайнюю правую. Значит двигался не меняя полосы.



Да ну?




картиночка не соответствует действительности. Никакой разметки между кругом и примыкающей дорогой в реальности не нанесено, а на картинке есть.

Змінено ЛИСКА (15:32 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 15:32 Гілками

o.v 19.10.2016 15:24 пишет:

Chmln 19.10.2016 15:16 пишет:

уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус



Автор до круга ехал в крайней правой. На круг въехал в крайнюю правую. Значит двигался не меняя полосы.




ну да, ну да ))))
эта мантра уже была тут три раза ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      19 октября 2016 в 15:32 Гілками

Соревнование на тему "как правильно рисовать воображаемые продолжения виртуальных линий разметки" - доставляет.
Не астанавливайтес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 15:33 Гілками

o.v 19.10.2016 15:24 пишет:

Chmln 19.10.2016 15:16 пишет:

уступает тот, кто маневрирует, и это точно не бус



Автор до круга ехал в крайней правой. На круг въехал в крайнюю правую. Значит двигался не меняя полосы.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 15:36 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 15:01 пишет:

Executor 19.10.2016 14:57 пишет:


Ох йпт. Акакэто? Как там ездить с такой разметкой )))



Да легко . Ждём снега и разметка исчезает.
Мне очень интересно, что скажет автор темы и пропустит ли он авто третьего и авто четвёртого ряда, которые также поворачивают налево, ведь условно перед поворотом налево он находится правее, во втором ряду



не совсем понял по гугло-картах там двойная сплошная посередине? то есть по два ряда в каждом направлении?
или чего там машина слева едет или стоит?

Если там знак "направления движения по полосам" разрешает поворачивать со второго крайнего ряда налево - то конечно можно повернуть с этого ряда налево, выполнив остальные пункты ПДД, а именно:
1. для поворота налево/разворота занять крайнее левое положение (разрешенное)
2. перед началом маневра убедится в безопасности
3. пропустить все встречные машины

или в чем вопрос? лучше начертите схемку

З.Ы. вообще не понял аналогии с кругом в моей ситуации.

Змінено AL® (15:36 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель **
43 года (24 года за рулем), Хохляндия
Сообщения: 21
С нами с 17.05.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 15:40 Гілками

Прочитал почти всю тему, сделал выводы: разметки нет, знаков движение по полосам нет, тс до круга ехал в правом ряду бус в среднем, на кругу тс в правом и бус в правом, но подрезал все равно тс . Интересно как-то получается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: zvy4ok]
      19 октября 2016 в 15:42 Гілками

zvy4ok 19.10.2016 15:40 пишет:

Интересно как-то получается.



Просто вы не умеете продлевать виртуальные линии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: zvy4ok]
      19 октября 2016 в 15:43 Гілками

Как-то так


Змінено Johny Palony (15:45 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 15:45 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 15:43 пишет:

Как-то так
[изображение]http://immage.biz/image/KN3O[/изображение]


харош додумывать за меня

вопросик вам, я мог с крайнего правого ряда поехать прямо (как я и сделал) по ПДД, или же мне дорога прямо "заказана", только направо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 15:48 Гілками

Мог, перестроился бы по-человечески и едь себе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 15:48 Гілками

AL® 19.10.2016 15:45 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 15:43 пишет:

Как-то так
[изображение]http://immage.biz/image/KN3O[/изображение]


харош додумывать за меня

вопросик вам, я мог с крайнего правого ряда поехать прямо (как я и сделал) по ПДД, или же мне дорога прямо "заказана", только направо?



Не заказана. Твоя полоса уперлась в разделитель. Уступил тем, кто рулем не шевелит и перестраивайся на их полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Executor]
      19 октября 2016 в 15:51 Гілками

Executor 19.10.2016 15:48 пишет:

AL® 19.10.2016 15:45 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 15:43 пишет:

Как-то так
[изображение]http://immage.biz/image/KN3O[/изображение]


харош додумывать за меня

вопросик вам, я мог с крайнего правого ряда поехать прямо (как я и сделал) по ПДД, или же мне дорога прямо "заказана", только направо?



Не заказана. Твоя полоса уперлась в разделитель. Уступил тем, кто рулем не шевелит и перестраивайся на их полосу.



А если уж такой свидетель правого ряда заядлый, то почему не стал бодаться на ЗАЕЗДЕ на круг?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 15:54 Гілками

AL® 19.10.2016 15:45 пишет:


вопросик вам, я мог с крайнего правого ряда поехать прямо (как я и сделал) по ПДД, или же мне дорога прямо "заказана", только направо?



Мог поехать, потому что криворукие дорожники не поставили знаки и разметку. А если на встречной полосе не будет разметки и знака, ты тоже будешь ехать по встрече, доказывая всем что по ПДД ты прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 15:54 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 15:51 пишет:


А если уж такой свидетель правого ряда заядлый, то почему не стал бодаться на ЗАЕЗДЕ на круг?



Спроси у ТСа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 15:56 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 15:51 пишет:

Executor 19.10.2016 15:48 пишет:

AL® 19.10.2016 15:45 пишет:


В ответ на:

...



харош додумывать за меня

вопросик вам, я мог с крайнего правого ряда поехать прямо (как я и сделал) по ПДД, или же мне дорога прямо "заказана", только направо?



Не заказана. Твоя полоса уперлась в разделитель. Уступил тем, кто рулем не шевелит и перестраивайся на их полосу.



А если уж такой свидетель правого ряда заядлый, то почему не стал бодаться на ЗАЕЗДЕ на круг?



Так он может в любой момент по любой траектории заехать в свой правый ряд, в ПДД ж ниче не сказано, как именно из правого в правый заехать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 16:06 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 15:48 пишет:

Мог, перестроился бы по-человечески и едь себе.


ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:08 Гілками

AL® 19.10.2016 15:36 пишет:

Aleks777. 19.10.2016 15:01 пишет:


Мне очень интересно, что скажет автор темы и пропустит ли он авто третьего и авто четвёртого ряда, которые также поворачивают налево, ведь условно перед поворотом налево он находится правее, во втором ряду



не совсем понял по гугло-картах там двойная сплошная посередине? то есть по два ряда в каждом направлении?
или чего там машина слева едет или стоит?
Если там знак "направления движения по полосам" разрешает поворачивать со второго крайнего ряда налево - то конечно можно повернуть с этого ряда налево, выполнив остальные пункты ПДД, а именно:
1. для поворота налево/разворота занять крайнее левое положение (разрешенное)
2. перед началом маневра убедится в безопасности
3. пропустить все встречные машины

или в чем вопрос? лучше начертите схемку

З.Ы. вообще не понял аналогии с кругом в моей ситуации.



-по два ряда в каждом направлении?
нет, есть честных четыре ряда в одном направлении, и даже знак движения по полосам разрешает со второго ряда (4,3,2,1) повернуть налево
мне интересно, как Вы поедете налево и будете делить полосу с въезжающим с третьего ряда
p.s. подъезжая к заданному месту вы уже увидели знак:
1.19 "Перехрещення з рухом по колу". https://goo.gl/maps/nfgDJkTXeAE2

Змінено Aleks777. (16:13 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      19 октября 2016 в 16:08 Гілками

Hammster 19.10.2016 15:54 пишет:

А если на встречной полосе не будет разметки и знака, ты тоже будешь ехать по встрече, доказывая всем что по ПДД ты прав?


вы в самом деле это не понимаете? или троллите?

намекаю - как вы поняли что это встречка, если нет разметки и знака?
пункт ПДД подсказать, или сами найдете?

З.Ы. это тоже вообще не по теме. У нас разметка имеется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 16:10 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 16:08 пишет:

AL® 19.10.2016 15:36 пишет:

Aleks777. 19.10.2016 15:01 пишет:


Мне очень интересно, что скажет автор темы и пропустит ли он авто третьего и авто четвёртого ряда, которые также поворачивают налево, ведь условно перед поворотом налево он находится правее, во втором ряду



не совсем понял по гугло-картах там двойная сплошная посередине? то есть по два ряда в каждом направлении?
или чего там машина слева едет или стоит?
Если там знак "направления движения по полосам" разрешает поворачивать со второго крайнего ряда налево - то конечно можно повернуть с этого ряда налево, выполнив остальные пункты ПДД, а именно:
1. для поворота налево/разворота занять крайнее левое положение (разрешенное)
2. перед началом маневра убедится в безопасности
3. пропустить все встречные машины

или в чем вопрос? лучше начертите схемку

З.Ы. вообще не понял аналогии с кругом в моей ситуации.



-по два ряда в каждом направлении?
нет, есть честных четыре ряда в одном направлении, и даже знак движения по полосам разрешает со второго ряда (4,3,2,1) повернуть налево
мне интересно, как Вы поедете налево и будете делить полосу с въезжающим с третьего ряда



гм. из того что я вижу тогда, то разметкой определено 4 ряда, а знаками указано что только 2, а не 4 ряда.
Соотвественно, поскольку в последней редакции вроде уже определено приоритет знаков над разметкой, нужно ориентироваться что там таки 2 ряда, и с крайнего левого ряда разрешен поворот.
Тогда всё то же самое что я выше указал, только занимаем полосу возле левой бровки перед поворотом налево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:11 Гілками

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 15:48 пишет:

Мог, перестроился бы по-человечески и едь себе.


ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?




вот та картинка про то как круг выглядит на самом деле и как видит его ТС (и не только, а чуть меньше половины голосовавших) очень показательна на самом деле ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      19 октября 2016 в 16:14 Гілками

Chmln 19.10.2016 16:11 пишет:

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 15:48 пишет:

Мог, перестроился бы по-человечески и едь себе.


ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?




вот та картинка про то как круг выглядит на самом деле и как видит его ТС (и не только, а чуть меньше половины голосовавших) очень показательна на самом деле ))))



Отут ты прав, люди делятся на две категории - одни рисуют воображаемые продолжения виртуальных линий разметки, а вторые - читают ПДД.
Первых да, существенно больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:16 Гілками

AL® 19.10.2016 16:08 пишет:

Hammster 19.10.2016 15:54 пишет:

А если на встречной полосе не будет разметки и знака, ты тоже будешь ехать по встрече, доказывая всем что по ПДД ты прав?


вы в самом деле это не понимаете? или троллите?

намекаю - как вы поняли что это встречка, если нет разметки и знака?
пункт ПДД подсказать, или сами найдете?

З.Ы. это тоже вообще не по теме. У нас разметка имеется.



А Вы считаете эту разметку адекватной? Тут же тоже чистой воды троллинг, так как пытаетесь применить ПДД к абсурдной разметке без знака движения по полосам, который там просто необходим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:18 Гілками

AL® 19.10.2016 16:10 пишет:


гм. из того что я вижу тогда, то разметкой определено 4 ряда, а знаками указано что только 2, а не 4 ряда.
Соотвественно, поскольку в последней редакции вроде уже определено приоритет знаков над разметкой, нужно ориентироваться что там таки 2 ряда, и с крайнего левого ряда разрешен поворот.
Тогда всё то же самое что я выше указал, только занимаем полосу возле левой бровки перед поворотом налево.



извините, не успел дописать
подъезжая к заданному месту вы уже увидели знак:
1.19 "Перехрещення з рухом по колу". https://goo.gl/maps/nfgDJkTXeAE2
Упростим, Вы знаете, что поворачивать налево, согласно знаку движения по полосам со второго ряда Вы имеете право, и знаете , что все четыре ряда на данном участве идут в одном направлении. Разметки не видно, идёт снег.
2,3,4 полосы поворачивают налево.
У кого приоритет ?

я намекаю, что налево поворачивают с 2,3,4 рядов, а Вы поворачивая из второго ряда , пропустите ли Вы 3-й ряд, 4-й ряд, поворачивающий по кругу налево ?

Змінено Aleks777. (16:20 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      19 октября 2016 в 16:19 Гілками

Hammster 19.10.2016 16:16 пишет:

AL® 19.10.2016 16:08 пишет:

Hammster 19.10.2016 15:54 пишет:

А если на встречной полосе не будет разметки и знака, ты тоже будешь ехать по встрече, доказывая всем что по ПДД ты прав?


вы в самом деле это не понимаете? или троллите?

намекаю - как вы поняли что это встречка, если нет разметки и знака?
пункт ПДД подсказать, или сами найдете?

З.Ы. это тоже вообще не по теме. У нас разметка имеется.



А Вы считаете эту разметку адекватной? Тут же тоже чистой воды троллинг, так как пытаетесь применить ПДД к абсурдной разметке без знака движения по полосам, который там просто необходим.


вы сейчас опять вернулись к упоминанию разметки на кругу?
Я согласен с тем, что разметка "пошаливает", исходя бы из того, что бОльшая часть людей не может её "разрулить" адекватно не за пару секунд, а даже за несколько дней доказательной базы ПДД.
Но даже эта разметка вполне себе вкладывается в рамки ПДД, и позволяет проехать по правилам этот круг.
Лично мне она понятна и проста, до круга 3 ряда, на кругу 2 ряда - ну бывает такое, при чем часто когда после перекрестка кол-во полос меняется туда-сюда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 16:20 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 16:18 пишет:

AL® 19.10.2016 16:10 пишет:


гм. из того что я вижу тогда, то разметкой определено 4 ряда, а знаками указано что только 2, а не 4 ряда.
Соотвественно, поскольку в последней редакции вроде уже определено приоритет знаков над разметкой, нужно ориентироваться что там таки 2 ряда, и с крайнего левого ряда разрешен поворот.
Тогда всё то же самое что я выше указал, только занимаем полосу возле левой бровки перед поворотом налево.



извините, не успел дописать
подъезжая к заданному месту вы уже увидели знак:
1.19 "Перехрещення з рухом по колу". https://goo.gl/maps/nfgDJkTXeAE2
я намекаю, что налево поворачивают с 2,3,4 рядов, а Вы поворачивая из воторого ряда , пропустите 3-й ряд, 4-й ряд поворачивающий по кругу налево ?


можно всё же схему попросить. а то неудобно по гугло-картам "бегать" искать что где вы имели ввиду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      19 октября 2016 в 16:22 Гілками

Chmln 19.10.2016 16:11 пишет:

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 15:48 пишет:

Мог, перестроился бы по-человечески и едь себе.


ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?




вот та картинка про то как круг выглядит на самом деле и как видит его ТС (и не только, а чуть меньше половины голосовавших) очень показательна на самом деле ))))




очень часто делая разворот на кругу (гланая дорога) в крайнем правом ряду, слышу бибикание недовольных слева, которые хотят сьехать с круга и которые считают что я их опять же должен пропустить. Таких очень много. И что, вы тоже считаете что они правы и имеют преимущество?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:23 Гілками

AL® 19.10.2016 16:19 пишет:

Hammster 19.10.2016 16:16 пишет:

AL® 19.10.2016 16:08 пишет:


В ответ на:

...



вы в самом деле это не понимаете? или троллите?

намекаю - как вы поняли что это встречка, если нет разметки и знака?
пункт ПДД подсказать, или сами найдете?

З.Ы. это тоже вообще не по теме. У нас разметка имеется.



А Вы считаете эту разметку адекватной? Тут же тоже чистой воды троллинг, так как пытаетесь применить ПДД к абсурдной разметке без знака движения по полосам, который там просто необходим.


вы сейчас опять вернулись к упоминанию разметки на кругу?
Я согласен с тем, что разметка "пошаливает", исходя бы из того, что бОльшая часть людей не может её "разрулить" адекватно не за пару секунд, а даже за несколько дней доказательной базы ПДД.
Но даже эта разметка вполне себе вкладывается в рамки ПДД, и позволяет проехать по правилам этот круг.
Лично мне она понятна и проста, до круга 3 ряда, на кругу 2 ряда - ну бывает такое, при чем часто когда после перекрестка кол-во полос меняется туда-сюда.



Начнем с того, что согласно столь почитаемых ПДД разметка может быть только как ДОПОЛНЕНИЕ к знаку движение по полосам. Разметка вообще имеет свойство стираться, когда выпадает снег и прочие осадки - её в принципе не видно и тд. Правый ряд упирается в клумбу, это видно невооруженным взглядом, трактовать пдд себе в угоду и игнорировать остальных - жлобство , имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:25 Гілками

AL® 19.10.2016 16:22 пишет:

Chmln 19.10.2016 16:11 пишет:

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:


В ответ на:

...



ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?




вот та картинка про то как круг выглядит на самом деле и как видит его ТС (и не только, а чуть меньше половины голосовавших) очень показательна на самом деле ))))




очень часто делая разворот на кругу (гланая дорога) в крайнем правом ряду, слышу бибикание недовольных слева, которые хотят сьехать с круга и которые считают что я их опять же должен пропустить. Таких очень много. И что, вы тоже считаете что они правы и имеют преимущество?



Я даже не сомневался что ты делаешь разворот по кругу по тому же правому ряду... Есть одна вещь которую сложно понять. Дорога существует не для того чтоб соблюдались ПДД или найти правых или виноватых. Она для того чтоб максимальное количество транспорта могло быстро перемещаться из пункта А в пункт Б. К сожалению одними ПДД добиться пропускной способности сложно, особенно когда делают вот так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 16:26 Гілками

Drunkard 19.10.2016 16:14 пишет:


Отут ты прав, люди делятся на две категории - одни рисуют воображаемые продолжения виртуальных линий разметки, а вторые - читают ПДД.
Первых да, существенно больше.




Я уже выше писал - ПДД, как и любой нормативный акт применяется к окружающей реальности. В ПДД не написано, что такое "прямо", "налево", "направо", "одновременно" и т.д. Ибо это вещи из окружающего мира. Так и с исчезновением полос - если объективно крайняя правая полоса сужается, исчезает, становится уже или шире - это вещи не из ПДД, а из суровой реальности.

Кроме того, есть другие проявления этой реальности - дорожники, гаишники, суды и другие участники ДД. Среди этой категории объектов много идиотов, ну и просто людей, по-другому воспринимающими эту самую реальность.

Поэтому ПДД - это хорошо, но применение ПДД, как и любого другого нормативного акта, требует трактовок, практических приложений и т.д. Иногда требует тех самых "понятий", которые иногда позже становятся частью ПДД (или другого нормативного акта - это нормальный способ возникновения правовых норм, когда государство санкционирует социальные нормы).
"Виртуальные линии" почему то нормально воспринимаются вами всеми для определения границ перекрестка, но для определения границ полосы движения нет. Ничего, бывает. Люди разные. Для кого-то важнее безопасность, для кого-то следование своим внутренним представлением о ПДД и их применении. Причем, когда на таком кругу нарисуют правильную разметку, то все в голосовалке проголосуют против ТС, хотя вроде все и так понятно было. Но да, не всем.

Эта тема, как и многие другие полезна в первую очередь тем, что показывает, что половина людей вообще не такие как ты думаешь. Поэтому учит осторожности. Поэтому я за такие темы ))))))

Змінено Chmln (16:29 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:27 Гілками

AL® 19.10.2016 16:20 пишет:




можно всё же схему попросить. а то неудобно по гугло-картам "бегать" искать что где вы имели ввиду.



едем по направлению стрелки на круг


p.s. то, что приближаемся к круговому движению говорят знаки
с нашей стороны знак 1.19 пересечение с движением по кругу
с другой стороны к примеру знак 4.10 Круговое движение:
https://goo.gl/maps/ZRWtDMjHMCT2

Змінено Aleks777. (16:32 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:28 Гілками

AL® 19.10.2016 16:22 пишет:

Chmln 19.10.2016 16:11 пишет:

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:


В ответ на:

...



ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?




вот та картинка про то как круг выглядит на самом деле и как видит его ТС (и не только, а чуть меньше половины голосовавших) очень показательна на самом деле ))))




очень часто делая разворот на кругу (гланая дорога) в крайнем правом ряду, слышу бибикание недовольных слева, которые хотят сьехать с круга и которые считают что я их опять же должен пропустить. Таких очень много. И что, вы тоже считаете что они правы и имеют преимущество?




хоспаде, ты до сих пор не понял, что именно тут тебе говорят

п.с.
а ты не программист случайно?

а то у меня один товарищ отвечал на экзамене на права на вопрос - какой знак изображен на примыкающей дороге (справа примыкающая и знак спиной к тебе стоит - перевернутый вниз вершиной треугольник), отвечал - не знаю, я же его не вижу, там любой знак может стоять )))))

Змінено Chmln (16:32 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      19 октября 2016 в 16:31 Гілками

Chmln 19.10.2016 16:26 пишет:

"Виртуальные линии" почему то нормально воспринимаются вами всеми для определения границ перекрестка, но для определения границ полосы движения нет.



Это только потому, что линии для определения границ перекрестка в ПДД фигурируют в совершенно явном виде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 16:31 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 16:23 пишет:


Начнем с того, что согласно столь почитаемых ПДД разметка может быть только как ДОПОЛНЕНИЕ к знаку движение по полосам.



не совсем. если нет знаков, то разметка является основополагающей инструкцией водителям.
Иначе дайте пунктик правил, который подтверждает ваши слова как вы их написали.

Johny Palony 19.10.2016 16:23 пишет:

Разметка вообще имеет свойство стираться, когда выпадает снег и прочие осадки - её в принципе не видно и тд.




тут согласен, но и в этом случае ПДД это предусмотрело и "разрулило".

Johny Palony 19.10.2016 16:23 пишет:

Правый ряд упирается в клумбу, это видно невооруженным взглядом,




неправда. разметки или знака, указывающего что правый ряд "пропал" или уперся куда-то - нет. НЕТ. Это всё ваши домыслы.

Johny Palony 19.10.2016 16:23 пишет:

трактовать пдд себе в угоду и игнорировать остальных - жлобство , имхо.



Трактовать не верно ПДД (по своему), ставя "по-понятиям" выше ПДД и специально к тому же подрезать (тут много уже людей отпсиалось в стиле "у меня не вклинился бы") - вот где жлобство.
А соблюдения требований ПДД называть жлобством - это откуда интересно пошло.. ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      19 октября 2016 в 16:32 Гілками

Пересмотрел видео. К автору, чисто по ПДД несколько вопросов
1) Почему съехав с правого ряда круга автор съезжает во второй ряд (!!!!) а не в свой родной правый
2) То что происходит с 1:00 гдето прописано в ПДД?
3) Зачем ТС рубит сплошные линие разметки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:33 Гілками

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?



Потому, что при смене полос (перестроении)очерёдность проезда обусловлена ПДД.
Вопрос только: кто и как понимает этот термин...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 16:33 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 16:23 пишет:

Начнем с того, что согласно столь почитаемых ПДД разметка может быть только как ДОПОЛНЕНИЕ к знаку движение по полосам.



Как я и говорил, виртуальные линии рисуют - вместо чтения ПДД.
8.5. Дорожня розмітка (додаток 2) поділяється на горизонтальну та вертикальну і використовується окремо або разом з дорожніми знаками, вимоги яких вона підкреслює або уточнює.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 16:34 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 16:25 пишет:

Дорога существует не для того чтоб соблюдались ПДД или найти правых или виноватых. Она для того чтоб максимальное количество транспорта могло быстро перемещаться из пункта А в пункт Б.



браво-браво.
Доставайте ещё перлы, такое нужно сохранять для потомков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:36 Гілками

AL® 19.10.2016 16:34 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 16:25 пишет:

Дорога существует не для того чтоб соблюдались ПДД или найти правых или виноватых. Она для того чтоб максимальное количество транспорта могло быстро перемещаться из пункта А в пункт Б.



браво-браво.
Доставайте ещё перлы, такое нужно сохранять для потомков.



Сохрани, может хоть они будут более социальные, хотя сомневаюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:37 Гілками

В ответ на:

очень часто делая разворот на кругу (гланая дорога) в крайнем правом ряду, слышу бибикание недовольных слева, которые хотят сьехать с круга и которые считают что я их опять же должен пропустить. Таких очень много. И что, вы тоже считаете что они правы и имеют преимущество?




Друг, лучше быть целым чем подбитым но правым по ПДД. Из этих соображений я по круговому движению не еду по крайнему правому если мне не нужно на ближайший съезд. Если нужно на второй, третий или четвертый съезды то лучше занять средний или крайний левый ряд в зависимости от дорожной обстановки, т.к. дурных хватает. Можно конечно ехать по правому радиусу и факи всем показывать, только это чревато ... Не хочется получить в бок. Да будешь прав, но будет больно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 16:38 Гілками

may57 19.10.2016 16:33 пишет:

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?



Потому, что при смене полос (перестроении)очерёдность проезда обусловлена ПДД.
Вопрос только: кто и как понимает этот термин...



хорошо, давайте развивать эту тему..

пункт 10.11 именно говорит о том, что нужно делать если мы оба меняем полосу и наши точки соприкасаются. Тогда я - прав.

Если же я не перестраивался, а только бусик перестраивался - я опять прав, ибо перестроение делал только бус.

прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 16:43 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 16:32 пишет:

Пересмотрел видео. К автору, чисто по ПДД несколько вопросов
1) Почему съехав с правого ряда круга автор съезжает во второй ряд (!!!!) а не в свой родной правый
2) То что происходит с 1:00 гдето прописано в ПДД?
3) Зачем ТС рубит сплошные линие разметки



Это из разряда больше приколупаться не к чему?

Ситуацию с бусиком разрулили уже? Вы поняли что бусик не прав был на кругу?
Я нигде ниразу не говорил что я ниразу не нарушаю ПДД, я ещё и скорость превышаю, представляете? и на 00:05 я (емнип) поворотник даже не включил при перестроении!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:44 Гілками

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:


прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?




так так, еще страниц пять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 16:44 Гілками

AkkopgeoH 19.10.2016 11:08 пишет:

В ответ на:

10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближается справа.




Очерёдность проезда оговорена правилами. На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге. А у ТС препятствие в виде клумбы по курсу и он маневрирует (читай, меняет траекторию движения) в бус. Что это за главное кольцевое движение если впереди препятствие в виде клумбы и стоящей на ней знаке? Значит ТС не на кругу ещё, а на примыкающей дороге.

Просветлённые по ПДД, дайте конкретный пункт почему ТС по вашему мнению прав на видео именно по ПДД. По понятиям мы уже поняли что он редиска.




Ещё раз повторяю, 10.11 - это не твой пункт. Надо было ехать по клумбе ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:45 Гілками

AL® 19.10.2016 16:31 пишет:


Johny Palony 19.10.2016 16:23 пишет:

Правый ряд упирается в клумбу, это видно невооруженным взглядом,




неправда. разметки или знака, указывающего что правый ряд "пропал" или уперся куда-то - нет. НЕТ. Это всё ваши домыслы.




Ув. Johny Palony по моему не оспаривает отсутствие знака движения по полосам и отсутствие разметки на самом кругу. Я также вижу , что правая полоса упирается правее знака 4.9 в клумбу, и даже считаю, чтобы попасть на круг, мне надо сместить траекторию автомобиля на 4 :2 = 2 метра левее? а при ширине полосы в минимум 2,75метра, я понимаю, что буду перестраиваться в соседствующий слева от моего авто ряд.
-Я художник, я так вижу (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:46 Гілками

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

пункт 10.11 именно говорит о том



Пункт этот для "чистого поля", и для дороги вообще не предназначен. По доктрине. На дороге всё должно быть определено!
В наших ПДД, пока что, не оговорено взаимоотношение рядов в одной полосе - вот только тут 10.11 и применим.

Если бы "мы оба меняем полосу" - то это 10.3, а не 10.11!

Змінено may57 (16:48 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:47 Гілками

AL® 19.10.2016 16:43 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 16:32 пишет:

Пересмотрел видео. К автору, чисто по ПДД несколько вопросов
1) Почему съехав с правого ряда круга автор съезжает во второй ряд (!!!!) а не в свой родной правый
2) То что происходит с 1:00 гдето прописано в ПДД?
3) Зачем ТС рубит сплошные линие разметки



Это из разряда больше приколупаться не к чему?

Ситуацию с бусиком разрулили уже? Вы поняли что бусик не прав был на кругу?
Я нигде ниразу не говорил что я ниразу не нарушаю ПДД, я ещё и скорость превышаю, представляете? и на 00:05 я (емнип) поворотник даже не включил при перестроении!!



Нет , что Вы, это просто как в судах присяжных в Америке, для информации так сказать. Крайне избирательное отношение к ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 16:48 Гілками

AkkopgeoH 19.10.2016 16:37 пишет:

Друг, лучше быть целым чем подбитым но правым по ПДД.
<..> лучше занять средний или крайний левый ряд в зависимости от дорожной обстановки, т.к. дурных хватает. <...>



я тебе скажу что лучше.
Лучше, что бы все ЗНАЛИ и ездили по ПДД, тогда не было бы таких неоднозначностей, в какой дорожной обстановке лучше по ПДД вспомнить, а в какой по-понятиям проехать. От того и ДТП у нас так много, ибо часть выбирает ПДД, а часть решает свое быкование "по-понятиям" включить. И дурных хватает в любой полосе, я бы даже сказал что в левых рядах их наверно по-более будет, но это чисто так, субъективная выборка.
По-понятиям.. оно у каждого свое. А ПДД - одни. Так лучше ж однозначность, верно ж?

И если бы все те, кто проголосовал в этой теме за правоту буса вдруг поняли как они были не правы, я не говорю что б сразу стали ездить по пдд, но хотя бы что бы поняли что я прав по ПДД и именно так ПДД описывает эту ситуацию - я был бы счастлив.
Значит я не зря потратил 3 минуты времени видео и пару суток тут, доказывая очевидные вещи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:50 Гілками

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?



Где-то так.
Если сформулируеш своё понимание термина "перестроение" - можем и продолжить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:51 Гілками

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:


прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?



я вот например считаю, что перестроение делали Вы, не удивляйтесь
Не обязательно крутить рулём, чтобы перестроится, перестроиться можно даже если едете прямо (конкретный пример на Ваше видео в начале темы).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:51 Гілками

AL® 19.10.2016 16:43 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 16:32 пишет:

Пересмотрел видео. К автору, чисто по ПДД несколько вопросов
1) Почему съехав с правого ряда круга автор съезжает во второй ряд (!!!!) а не в свой родной правый
2) То что происходит с 1:00 гдето прописано в ПДД?
3) Зачем ТС рубит сплошные линие разметки



Это из разряда больше приколупаться не к чему?

Ситуацию с бусиком разрулили уже? Вы поняли что бусик не прав был на кругу?
Я нигде ниразу не говорил что я ниразу не нарушаю ПДД, я ещё и скорость превышаю, представляете? и на 00:05 я (емнип) поворотник даже не включил при перестроении!!



Бусик был неправ в том что вытормозился. Я бы не стал ввязываться в конфликт. Для меня лично было бы неожиданность в принципе если бы следом за маздой, повернувшей направо мне в бочину без поворотника стал ехать какой-то корчь. Я бы взял чуть левее газанул бы и поехал дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 16:52 Гілками

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Johny Palony 19.10.2016 15:48 пишет:

Мог, перестроился бы по-человечески и едь себе.


ок, я не пересекал ни одну линию разметки; претендовал на полосу ту же, что и бусик.
Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?



Потому что если ты не пересек линию разметки - это не значит, что ты не выехал из полосы движения. Ибо разметка где то есть, а где то нет. Если на трехполоске правая линия затрется будем считать, что полос две? Если снегом засыпет проспект победы, пока его не почистят там однополосная дорога? И все кто справа - молодцы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 16:53 Гілками

В ответ на:

И если бы все те, кто проголосовал в этой теме за правоту буса вдруг поняли как они были не правы, я не говорю что б сразу стали ездить по пдд, но хотя бы что бы поняли что я прав по ПДД и именно так ПДД описывает эту ситуацию - я был бы счастлив.
Значит я не зря потратил 3 минуты времени видео и пару суток тут, доказывая очевидные вещи.






Ты сделал мой вечер, теперь у меня навеки сегодня хорошее настроение, даже если Динамо продует Бенфике ))))))
И не нужно цитировать меня избирательно, фраза вырвана с контекста о том какой ряд лучше занять.
Мир не идеален и никогда таким не будет.

В ответ на:

От того и у нас так много, ибо часть выбирает ПДД, а часть решает свое быкование "по-понятиям" включить.




Я так и не увидел пункт по которому ты 100% будешь прав при столкновении. На видео быкуешь только ты. Быкуешь и по ПДД и по-понятиям ))))))) Едь в клумбу раз умный такой, а если лезешь с боку припёку на главную дорогу так делай это по человечески! Развёл демагогию будто мы все, голосующие за правоту буса, быки и по понятиям ездим, а ты святая мать Тереза.

Змінено AkkopgeoH (17:02 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 16:55 Гілками

may57 19.10.2016 16:50 пишет:

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?



Где-то так.
Если сформулируеш своё понимание термина "перестроение" - можем и продолжить...




Aleks777. 19.10.2016 16:51 пишет:

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:


прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?



я вот например считаю, что перестроение делали Вы, не удивляйтесь
Не обязательно крутить рулём, чтобы перестроится, перестроиться можно даже если едете прямо (конкретный пример на Ваше видео в начале темы).




отлично. я всецело согласен с тем, что не крутя рулем можно выполнить перестроение. тут мы сходимся и это не может не радовать.

Скажите пожалуйста, из какого ряда в какой я перестроился, и точно так же ответьте для бусика.

До круга кто в каком ряду ехал, и в каком кто ряду оказался на кругу.
Затем продолжим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 16:56 Гілками

may57 19.10.2016 16:46 пишет:

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

пункт 10.11 именно говорит о том



Пункт этот для "чистого поля", и для дороги вообще не предназначен. По доктрине.



Только в самом пункте почему-то этого не написали. Странно. Обмануть хотели, наверное. Но нас какими-то там ПДД не обманешь, у нас воображаемые продолжения виртуальных линий есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 17:01 Гілками

Ладно, я покидаю эту тему. Пусть автор думает что он молодец, ездящий по ПДД. Только вот я искренне надеюсь что количество таких знатоков будет уменьшаться а не расти. 2 левых ряда честно стоят чтобы
а) не сеять сумятицу с нелепыми , бессмысленными перестроениями
б) освободить дорогу правому ряду направо, которому с ними не по пути и делить в общем-то нечего.
Это очень похоже когда встаешь чуть левее на светофоре в правом ряду чтоб пропустить людей под стрелку направо, но приезжает умник, встаёт там и едет на зеленый прямо, вроде и молодец, по ПДД, якомога правише, но осадочек оставляет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 17:02 Гілками

AL® 19.10.2016 16:22 пишет:

очень часто делая разворот на кругу (гланая дорога) в крайнем правом ряду, слышу бибикание недовольных слева, которые хотят сьехать с круга и которые считают что я их опять же должен пропустить. Таких очень много. И что, вы тоже считаете что они правы и имеют преимущество?


да никто и не сомневался, что на дороге ты ищешь приключений, за чей счет пошпаклевать и перекрасить себе машину.
А так, да, конечно тебя признают правым по ПДД, и даже, возможно, страховая выплатит тебе денежек на ремонт... А ведь можно же и размещать свою поповозку на дороге так, чтобы избежать постоянных конфликтов с другими участниками движения и снизить вероятность контакта с другими автомобилями ... Или все-таки желание перекрасить машину непреодолимо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 17:04 Гілками

AL® 19.10.2016 16:55 пишет:

До круга кто в каком ряду ехал, и в каком кто ряду оказался на кругу.
Затем продолжим.



Продолжим когда ты осознаеш разницу между рядом и полосой!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 17:10 Гілками

Drunkard 19.10.2016 16:56 пишет:

may57 19.10.2016 16:46 пишет:

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

пункт 10.11 именно говорит о том



Пункт этот для "чистого поля", и для дороги вообще не предназначен. По доктрине.



Только в самом пункте почему-то этого не написали. Странно. Обмануть хотели, наверное. Но нас какими-то там ПДД не обманешь, у нас воображаемые продолжения виртуальных линий есть.



Уважаемые, просто в ситуации данной темы замените 10.11 на на 10.3 и всё встанет на свои места.

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.


Авто едет в 1-й полосе до круга, 1-я полоса уходит правее знака 4.9, т.е. упирается в препятствие.
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

Микроавтобус едет по второй полосе до круга, которая, т.к. правая до круга полоса упирается в клумбу , въезжает в 1-ю на круге


У вас препятствие в первой полосе , движение интенсивное т.е.
Вам разрешено перестроится
11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.
но при перестроении убедится, что
10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

Я бы согласился с автором темы, если бы это был другой круг, на котором водитель микроавтобуса при 3 полосах до круга переходящих в 3 полосы на круге, в такой же ситуации как на видео из второго ряда до круга начал перестраиваться в первую из трёх полос на круге.

Змінено Aleks777. (17:15 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 17:18 Гілками

Drunkard 19.10.2016 16:56 пишет:

Обмануть хотели, наверное. Но нас какими-то там ПДД не обманешь, у нас воображаемые продолжения виртуальных линий есть.



Спасибо, который раз смеюсь вслух


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 17:21 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 17:10 пишет:


1-я полоса уходит правее знака 4.9, т.е. упирается в препятствие.



Конечно-конечно, фантазии о воображаемых продолжениях виртуальных линий имеют преимущество перед любыми пдд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 17:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Aleks777. 19.10.2016 17:18 пишет:

Drunkard 19.10.2016 16:56 пишет:

Обмануть хотели, наверное. Но нас какими-то там ПДД не обманешь, у нас воображаемые продолжения виртуальных линий есть.



Спасибо, который раз смеюсь вслух



аналогично, в мем!

аналогично, в мем.

Змінено ЛИСКА (17:24 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 17:22 Гілками

Aleks777. 19.10.2016 17:10 пишет:

и всё встанет на свои места.



Ну вот, нашёлся камрад не поленившийся много букав написать
На видео ТС смещается в сторону центральной клумбы, чтобы не выполнить рекомендацию
AkkopgeoH 19.10.2016 16:53 пишет:

Едь в клумбу раз умный такой



Если это не перестроение - то звыняйте!
В то же время бус смещения относительно оси дороги/ПЧ не выполняет.
Отсутствие определения "перестроение" не означает, что его нет вообще...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      19 октября 2016 в 17:25 Гілками

В ответ на:

змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу




Водитель должен сделать выбор маневрировать или тормозить и руководствоваться в первую очередь не тем что он может будет прав когда произойдёт столкновение, а що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

В ответ на:

У вас препятствие в первой полосе , движение интенсивное т.е.
Вам разрешено перестроится




Т.е. вам не даётся индульгенция на перестроение. Вы обязаны обеспечить безопасность манёвра в первую очередь и если маневрирование принесёт потенциальную угрозу, а в переди перешкода - нужно тормозить и ждать момент для безопасного продолжения маневрирования.

Змінено AkkopgeoH (17:30 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 17:37 Гілками

may57 19.10.2016 17:22 пишет:

В то же время бус смещения относительно оси дороги/ПЧ не выполняет.



Правда? Как же он оказывается из среднего ряда в крайнем правом? Вместе с осью проезжей части? Ну гибкая такая ось, наверное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 17:40 Гілками

Drunkard 19.10.2016 17:37 пишет:

may57 19.10.2016 17:22 пишет:

В то же время бус смещения относительно оси дороги/ПЧ не выполняет.



Правда? Как же он оказывается из среднего ряда в крайнем правом? Вместе с осью проезжей части? Ну гибкая такая ось, наверное.




ох, блин

это один и тот же ряд - второй из трех, или первый из двух - относительно центра круга ничего не поменялось, но один ряд на кругу в минус


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      19 октября 2016 в 17:42 Гілками

Johny Palony 19.10.2016 17:01 пишет:


б) освободить дорогу правому ряду направо, которому с ними не по пути и делить в общем-то нечего.



и все рогатые с маршрутками, абсолютно все, обязаны будут водрузить свои корпуса во второй ряд перед выездом на круг! беззвезды мудрое решение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: XS1]
      19 октября 2016 в 17:50 Гілками

XS1 19.10.2016 17:02 пишет:

AL® 19.10.2016 16:22 пишет:

очень часто делая разворот на кругу (гланая дорога) в крайнем правом ряду, слышу бибикание недовольных слева, которые хотят сьехать с круга и которые считают что я их опять же должен пропустить. Таких очень много. И что, вы тоже считаете что они правы и имеют преимущество?


да никто и не сомневался, что на дороге ты ищешь приключений, за чей счет пошпаклевать и перекрасить себе машину.
А так, да, конечно тебя признают правым по ПДД, и даже, возможно, страховая выплатит тебе денежек на ремонт... А ведь можно же и размещать свою поповозку на дороге так, чтобы избежать постоянных конфликтов с другими участниками движения и снизить вероятность контакта с другими автомобилями ... Или все-таки желание перекрасить машину непреодолимо?


на Трое вообще трудно угадать, в каком кругу ты будешь прав по народным правилам там броуновское движение и если ты едешь не с того, популярного, направления в непопулярное, то всегда знай, что какой-то местный гонсалез будет тулить тебе в корму справа или слева - бдить, бдить и еще раз бдить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 17:58 Гілками

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

may57 19.10.2016 16:33 пишет:

AL® 19.10.2016 16:06 пишет:

Почему нельзя сюда применить пункт 10.11 ?



Потому, что при смене полос (перестроении)очерёдность проезда обусловлена ПДД.
Вопрос только: кто и как понимает этот термин...



хорошо, давайте развивать эту тему..

пункт 10.11 именно говорит о том, что нужно делать если мы оба меняем полосу и наши точки соприкасаются. Тогда я - прав.

Если же я не перестраивался, а только бусик перестраивался - я опять прав, ибо перестроение делал только бус.

прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?




ДА! уже страниц 15 тебе это говорят, что перестраивался только ты!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: owner_kiev]
      19 октября 2016 в 17:59 Гілками

В ответ на:

бдить, бдить и еще раз бдить




та врёшь ты всё! Выучил правила, сел в тачку и погнал, все троещинцы учат правила! Поэтому и суматоха такая на кругах, спешат, надо успеть на занятия! Туда куда надо ехать поворачивать надо! А куда не надо ехать туда и не надо поворачивать.

И запомните ребята, если человек в правом ряду значит он уже прав! В любой непонятной ситуации пункт 10.11 выручит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 18:25 Гілками

Drunkard 19.10.2016 17:37 пишет:

Правда? Как же он оказывается из среднего ряда в крайнем правом? Вместе с осью проезжей части?



В детсаду что такое ось не учат, да! И до геометрии там далеко с перестроением в ДД...
Законопроект почитай что ли, или хотя бы комменты от авторов действующих ПДД...
А то набрался про п.10.11 от экспердов и лепиш почём зря.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 18:35 Гілками

AL® 19.10.2016 16:55 пишет:

Скажите пожалуйста, из какого ряда в какой я перестроился, и точно так же ответьте для бусика.

До круга кто в каком ряду ехал, и в каком кто ряду оказался на кругу.
Затем продолжим.



Надо просто как-либо понять, что ряд на дороге не равен ряду на кругу.
Вы ехали по 1 полосе второстепенной дороги, бусик ехал по 2 полосе второстепенной дороги, еще кто-то ехал по 3 полосе второстепенной дороги.
Вы все заехали на перекресток (въезд на круг), за которым на дороге (круг) было 2 полосы.
Но внезапно оказалось, что бусик уже едет в 1 полосе круга, кто-то по 2 полосе круга - эти двое уже выехали с перекрестка. А вы еще едете не на кругу, а где-то сбоку, на второстепенной.
Постарайтесь это понять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 18:36 Гілками

Отыменно - при отсутсвии разметки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 18:37 Гілками

may57 19.10.2016 18:25 пишет:

В детсаду что такое ось не учат, да!



Спасибо, мы догадывались.
may57 19.10.2016 18:25 пишет:

И до геометрии там далеко с перестроением в ДД...



О как. Воображаемые продолжения виртуальных линий круче не только пдд, но и геометрии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 18:52 Гілками

Drunkard 19.10.2016 18:36 пишет:

Отыменно - при отсутсвии разметки.




А про вот эти самые "вертуальные линии" очень даже в ПДД есть, только не все видят и понимают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 19:03 Гілками

Чет подумал, а если бы в тот момент нашелся еще более хитропопый, чем автор.
Т.е. хитропопый опередил бы ТСа еще правее и перед ним начал вклиниваться на круг. ТС бы пропустил его? По его логике обязан пропустить, так как хитропопый тоже ехал в первом ряду - помеха справа, рядность, из первой полосы в первую и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 19:10 Гілками

Drunkard 19.10.2016 17:37 пишет:

may57 19.10.2016 17:22 пишет:

В то же время бус смещения относительно оси дороги/ПЧ не выполняет.



Правда? Как же он оказывается из среднего ряда в крайнем правом? Вместе с осью проезжей части? Ну гибкая такая ось, наверное.




На проезжей части круга всего две полосы. ТС просто еще не выехал непосредственно на проезжую часть круга и пытался выдавить с проезжей части круга бусик. Вот и все.
Средний ряд был только на примыкающей к главной дороге проезжей части.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      19 октября 2016 в 19:19 Гілками

Timur_nes 19.10.2016 19:03 пишет:

Чет подумал, а если бы в тот момент нашелся еще более хитропопый, чем автор.
Т.е. хитропопый опередил бы ТСа еще правее и перед ним начал вклиниваться на круг. ТС бы пропустил его? По его логике обязан пропустить, так как хитропопый тоже ехал в первом ряду - помеха справа, рядность, из первой полосы в первую и т.д.




вариант


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      19 октября 2016 в 19:20 Гілками

AkkopgeoH 19.10.2016 17:59 пишет:

В ответ на:

бдить, бдить и еще раз бдить




та врёшь ты всё! Выучил правила, сел в тачку и погнал, все троещинцы учат правила! Поэтому и суматоха такая на кругах, спешат, надо успеть на занятия! Туда куда надо ехать поворачивать надо! А куда не надо ехать туда и не надо поворачивать.

И запомните ребята, если человек в правом ряду значит он уже прав! В любой непонятной ситуации пункт 10.11 выручит.


да я ж не спорю, у меня просто волосы на дупе шевелятся иногда, когда я случайно вечером попадаю на те круги

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 19:26 Гілками

Drunkard 19.10.2016 18:36 пишет:

Отыменно - при отсутсвии разметки.




Она есть до и после, но не в месте потенциального контакта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 19:37 Гілками

AL® 19.10.2016 16:48 пишет:


я тебе скажу что лучше.
Лучше, что бы все ЗНАЛИ и ездили по ПДД, тогда не было бы таких неоднозначностей,




- Пропускання з другорядної, коли головня тягнеться - це "по поняттям", а не за ПДД. За ПДД ти стояв би і чекав, поги затор скінчиться.
- Зміститись лівіше, перед примиканням другорядної (якщо ряд лівіше вілний), щоб з другорядної спокійно вклинились - це також "по поняттям", а не за ПДД

І можна таких прикладів знайти...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      19 октября 2016 в 19:38 Гілками

Traveler 19.10.2016 19:37 пишет:

AL® 19.10.2016 16:48 пишет:


я тебе скажу что лучше.
Лучше, что бы все ЗНАЛИ и ездили по ПДД, тогда не было бы таких неоднозначностей,




- Пропускання з другорядної, коли головня тягнеться - це "по поняттям", а не за ПДД. За ПДД ти стояв би і чекав, поги затор скінчиться.
- Зміститись лівіше, перед примиканням другорядної (якщо ряд лівіше вілний), щоб з другорядної спокійно вклинились - це також "по поняттям", а не за ПДД

І можна таких прикладів знайти...




более того, это нарушение горе-пэдэдэ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      19 октября 2016 в 19:59 Гілками

Alexey_M 19.10.2016 19:26 пишет:

Drunkard 19.10.2016 18:36 пишет:

Отыменно - при отсутсвии разметки.




Она есть до и после, но не в месте потенциального контакта.




Ты тоже заметил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      19 октября 2016 в 20:00 Гілками

Timur_nes 19.10.2016 19:03 пишет:

Чет подумал, а если бы в тот момент нашелся еще более хитропопый, чем автор.
Т.е. хитропопый опередил бы ТСа еще правее и перед ним начал вклиниваться на круг. ТС бы пропустил его? По его логике обязан пропустить, так как хитропопый тоже ехал в первом ряду - помеха справа, рядность, из первой полосы в первую и т.д.



:-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 октября 2016 в 20:00 Гілками

may57 19.10.2016 18:52 пишет:

Drunkard 19.10.2016 18:36 пишет:

Отыменно - при отсутсвии разметки.




А про вот эти самые "вертуальные линии" очень даже в ПДД есть, только не все видят и понимают



Додо, воображаемое продолжение виртуальных линий видят точно не только лишь все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 20:16 Гілками

AL® 19.10.2016 16:38 пишет:

прав по ПДД бусик может быть только в том случае, если перестроение делал только я, а бусик не перестраивался. Вы именно это хотите сказать?



- именно.
Вы считаете, что первая полоса (ряд) существует всегда. Однако это справделиво только теоретически, т.к. мы нумеруем начиная с единицы. В данной же ситуации, как миниму 60 % людей считают, что ваша первая полоса - исчезает, она поворачивает направо.
Для простоты понимания представьте, что вы едете с тем бусиком синхронно, а не ускоряетесь (как вы сделали). Тогда будет понятно, что вы не помещаетесь туда, куда вы хотите.
Также, ПДД запрещают какой-либо маневр, если он создаст сложности другим попутным авто. В данной ситуации вы это правило нарушили - вы знали, что если не ускоритесь, то не попадете "в свой законный первый ряд". Но все таки начали опережать бусик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      19 октября 2016 в 20:27 Гілками

VovkZ 19.10.2016 20:16 пишет:

Вы считаете, что первая полоса (ряд) существует всегда.



Она и существует всегда. Кроме случаев, когда дорожная разметка либо знаки утверждают обратное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 20:38 Гілками

На данном конкретном кругу она существует всегда, но с вероятностью 44%.
В 56% случаев она исчезает - поворачивает направо.
И с этим фактом нужно смириться, принять его.

Выше уже рисовали рисунок, где в одной правой широкой полосе помещаются два авто, едут синхронно (полоса шириной в два ряда), но у правого, внезапно, появляется препятствие в виде сужения дороги (при полном отсутствии разметки и знаков). Так в таком случае должен тормозить левый, или правый авто, для которого дорога сужается? Правый, т.к. у него помеха (ваш КО), даже две помехи - спереди сужение, а слева - соседний, строго параллельный авто.
Если правый должен тормозить - значит получается, что "первая полоса" существует не всегда, даже при полном отсутсвии разметки и знаков.

Змінено VovkZ (20:51 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 20:49 Гілками

Drunkard 19.10.2016 19:59 пишет:

Alexey_M 19.10.2016 19:26 пишет:

Drunkard 19.10.2016 18:36 пишет:

Отыменно - при отсутсвии разметки.




Она есть до и после, но не в месте потенциального контакта.




Ты тоже заметил?




Исходя из твоих постов про неприменимость 10.11 разметка у тебя везде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      19 октября 2016 в 20:51 Гілками

ну есть она всегда. но только здесь это не одна и та же полоса. здесь одна правая закончилась, и началась другая правая, в которую перешла средняя.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 20:52 Гілками

И я (и не только я) об этом же. Математически первая полоса есть всегда, а физически - до круга и на круге - это разные полосы. ТС, почему-то, до сих пор считает, что она одна и та же. А 56 % людей считают, что она - другая.

Короче, мы пошли по новому кругу обсуждения :-). Дальше нет смысла начинать ...

Змінено VovkZ (20:54 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 20:55 Гілками

o.v 19.10.2016 20:27 пишет:

VovkZ 19.10.2016 20:16 пишет:

Вы считаете, что первая полоса (ряд) существует всегда.



Она и существует всегда. Кроме случаев, когда дорожная разметка либо знаки утверждают обратное.



Подождите, вы хотите сказать что если на дороге всего два ряда, то дорожные знаки либо разметка могут утверждать шо первого среди них нету, и эти два ряда - второй и третий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      19 октября 2016 в 20:57 Гілками

Alexey_M 19.10.2016 20:49 пишет:

Исходя из твоих постов про неприменимость 10.11 разметка у тебя везде.



Это вы меня с кем-то путаете. Ну и правильно говорить не разметка, а "воображаемые продолжения виртуальных линий разметки" (С). Вот те да, те везде существуют, видимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      19 октября 2016 в 20:57 Гілками

:-).
:-).

Змінено VovkZ (20:58 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      19 октября 2016 в 21:17 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VovkZ 19.10.2016 20:52 пишет:

И я (и не только я) об этом же. Математически первая полоса есть всегда, а физически - до круга и на круге - это разные полосы. ТС, почему-то, до сих пор считает, что она одна и та же. А 56 % людей считают, что она - другая.

Короче, мы пошли по новому кругу обсуждения :-). Дальше нет смысла начинать ...




ТС и еще некоторые читатели пэдэдэ считают, что первый ряд идёт вот так
это жесть, мрак и вообще полный пи__ец...


ТС и еще некоторые читатели пэдэдэ считают, что первый ряд идёт вот так  это жесть, мрак и вообще полный пи__ец.

Змінено Sergu44o (21:18 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 21:20 Гілками

при заезде на круг обе машины на твоей картинке должны уходить направо.

Змінено ЛИСКА (21:20 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      19 октября 2016 в 21:21 Гілками

ЛИСКА 19.10.2016 21:20 пишет:

при заезде на круг обе машины на твоей картинке должны уходить направо.




чего вдруг?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 21:21 Гілками

ну ты когда на круг заезжаешь, колеса вправо крутишь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      19 октября 2016 в 21:23 Гілками

ЛИСКА 19.10.2016 21:21 пишет:

ну ты когда на круг заезжаешь, колеса вправо крутишь?





ты не вкурила.
это тот же перекресток, только распрямлённый. для понимания некоторых. так нагляднее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 21:25 Гілками

ну почему... ведь ГД иет по кругу? тогда логичнее было бы нарисовать Т-образный перекресток и наши герои едут вверх по "ножке" буквы и поворачивают направо на круговую дорогу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 21:26 Гілками

Ну и, на всякий случай, для ТС и не только, чтобы отвлечься от повторения одного и того же, напоминалка:

В ответ на:

Если есть убежденность в виновности другого. Механизмы психологической защиты часто мешают водителю объективно, самокритично разобраться в причинах дорожно-транспортного происшествия. У него, например, может возникнуть убеждение, что виновником данного столкновения был не он, а другой водитель, тогда как в действительности дело обстоит наоборот. Впрочем, если речь идет о первых минутах после происшествия, то правильнее было бы говорить о первом впечатлении, которое оно породило. Такое впечатление обычно приобретает сильную эмоциональную окраску, вызванную пережитой опасностью и понесенным материальным ущербом. Эмоции блокируют разум и мешают объективно разобраться в происшедшем. Поэтому не следует сразу же обрушиваться с шумными обвинениями на того, кого водитель считает виновником аварии. Вместо этого необходимо взять себя, как говорится, в руки, выждать определенное время, чтобы успокоиться.

Словом, если водитель оказывается причастным к дорожно-транспортному происшествию, его первоочередная задача будет заключаться в том, чтобы, мобилизовав всю свою волю, сразу же подавить рефлекторный импульс к бегству. Чтобы лучше подготовить себя к этому, следует заранее глубоко продумать данную ситуацию, мысленно заняв в ней честную и благородную позицию. Если водитель будет психологически готов к этой ситуации, она не окажется для него совершенно неожиданной и ему будет легче справиться со своим волнением, поступить в соответствии с голосом своей совести.





Змінено VovkZ (21:28 19/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      19 октября 2016 в 21:27 Гілками

ЛИСКА 19.10.2016 21:25 пишет:

ну почему... ведь ГД иет по кругу? тогда логичнее было бы нарисовать Т-образный перекресток и наши герои едут вверх по "ножке" буквы и поворачивают направо на круговую дорогу.




да как не рисуй, принцип не поменяется первая полоса ДО круга втыкается в бордюр, т.е. не имеет продолжения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      19 октября 2016 в 21:28 Гілками

VovkZ 19.10.2016 21:26 пишет:

Ну и, на всякий случай, для ТС и не только, чтобы отвлечься от повторения одного и того же, напоминалка:

В ответ на:

Словом, если водитель оказывается причастным к дорожно-транспортному происшествию, его первоочередная задача будет заключаться в том, чтобы, мобилизовав всю свою волю, сразу же подавить рефлекторный импульс к бегству. Чтобы лучше подготовить себя к этому, следует заранее глубоко продумать данную ситуацию, мысленно заняв в ней честную и благородную позицию. Если водитель будет психологически готов к этой ситуации, она не окажется для него совершенно неожиданной и ему будет легче справиться со своим волнением, поступить в соответствии с голосом своей совести.

Если есть убежденность в виновности другого. Механизмы психологической защиты часто мешают водителю объективно, самокритично разобраться в причинах дорожно-транспортного происшествия. У него, например, может возникнуть убеждение, что виновником данного столкновения был не он, а другой водитель, тогда как в действительности дело обстоит наоборот. Впрочем, если речь идет о первых минутах после происшествия, то правильнее было бы говорить о первом впечатлении, которое оно породило. Такое впечатление обычно приобретает сильную эмоциональную окраску, вызванную пережитой опасностью и понесенным материальным ущербом. Эмоции блокируют разум и мешают объективно разобраться в происшедшем. Поэтому не следует сразу же обрушиваться с шумными обвинениями на того, кого водитель считает виновником аварии. Вместо этого необходимо взять себя, как говорится, в руки, выждать определенное время, чтобы успокоиться.






Я бы порекомендовала не доказывать, а ждать приезда ГАИ. А то я так одной корове объяснила, что она не права, так она утекла с места ДТП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 21:29 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 21:27 пишет:

ЛИСКА 19.10.2016 21:25 пишет:

ну почему... ведь ГД иет по кругу? тогда логичнее было бы нарисовать Т-образный перекресток и наши герои едут вверх по "ножке" буквы и поворачивают направо на круговую дорогу.




да как не рисуй, принцип не поменяется первая полоса ДО круга втыкается в бордюр, т.е. не имеет продолжения.




ну смотри, обычный перекресток. Трем рядам разрешено повернуть направо. но за поворотом тока две полосы. Внимание вопрос: кто там лишним окажется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: ЛИСКА]
      19 октября 2016 в 21:31 Гілками

ЛИСКА 19.10.2016 21:29 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 21:27 пишет:

ЛИСКА 19.10.2016 21:25 пишет:

ну почему... ведь ГД иет по кругу? тогда логичнее было бы нарисовать Т-образный перекресток и наши герои едут вверх по "ножке" буквы и поворачивают направо на круговую дорогу.




да как не рисуй, принцип не поменяется первая полоса ДО круга втыкается в бордюр, т.е. не имеет продолжения.




ну смотри, обычный перекресток. Трем рядам разрешено повернуть направо. но за поворотом тока две полосы. Внимание вопрос: кто там лишним окажется?




э не

до перекрестка 3 ряда, на перекрестке 3 ряда, а вот ЗА перекрестком 2 ряда. короче, как на моей картинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 21:57 Гілками

Отличная картинка. Именно так и есть согласно ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 21:59 Гілками

o.v 19.10.2016 21:57 пишет:

Отличная картинка. Именно так и есть согласно ПДД.





мда. ну хоть радует, что вас меньшинство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 22:02 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 21:59 пишет:

o.v 19.10.2016 21:57 пишет:

Отличная картинка. Именно так и есть согласно ПДД.





мда. ну хоть радует, что вас меньшинство.



А вы всё стреляете? (с)


Чотутпорешали? Регик подключил??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 22:04 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 21:59 пишет:

вас меньшинство.



Так и есть, ибо большинство, к сожалению, не читало ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      19 октября 2016 в 22:05 Гілками

o.v 19.10.2016 22:04 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 21:59 пишет:

вас меньшинство.



Так и есть, ибо большинство, к сожалению, не читало ПДД.




та дайте же уже почитать те чудо-пэдэдэ, которые бы подтвердили ото рисунок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      19 октября 2016 в 22:06 Гілками

VIOx 19.10.2016 22:02 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 21:59 пишет:

o.v 19.10.2016 21:57 пишет:

Отличная картинка. Именно так и есть согласно ПДД.





мда. ну хоть радует, что вас меньшинство.



А вы всё стреляете? (с)


Чотутпорешали? Регик подключил??




йой регик забыл в машине.


чо порешали? ТС слился, за него какой-то с коротким ником продолжает глупости топить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 19.10.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 октября 2016 в 22:09 Гілками

Кожен день проїжджаю через таке перехрестя, ніяких знаків з напрямком по полосах немає. Користуючись логікою автора: з крайньої правої полоси в крайню праву, або з першої в першу я можу їхати так як показано стрілками і буду мати перевагу перед тими хто ліворуч. Той хто їде в третій полосі всіх повинен пропустити. Чи не здається ця логіка на даному перехресті дивною?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 22:15 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 22:06 пишет:



чо порешали? ТС слился, за него какой-то с коротким ником продолжает глупости топить



Я тут на перл "от Макса" наткнулся....так и не понял...он это серьезно?
Почему никто не обратил внимания срач не пошел??

Движение по кругу....
"Движение по кругу разрешено с любого ряда, съезд с круга то же. "(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      19 октября 2016 в 22:16 Гілками

VIOx 19.10.2016 22:15 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 22:06 пишет:



чо порешали? ТС слился, за него какой-то с коротким ником продолжает глупости топить



Я тут на перл "от Макса" наткнулся....так и не понял...он это серьезно?
Почему никто не обратил внимания срач не пошел??

Движение по кругу....
"Движение по кругу разрешено с любого ряда, съезд с круга то же. "(с)




я промолчал то для отдельной темы разговор ))) да и не так давно боянили об этом )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 22:19 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 22:16 пишет:

VIOx 19.10.2016 22:15 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 22:06 пишет:



чо порешали? ТС слился, за него какой-то с коротким ником продолжает глупости топить



Я тут на перл "от Макса" наткнулся....так и не понял...он это серьезно?
Почему никто не обратил внимания срач не пошел??

Движение по кругу....
"Движение по кругу разрешено с любого ряда, съезд с круга то же. "(с)




я промолчал



А остальные? Согласились,получается??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      19 октября 2016 в 22:21 Гілками

VIOx 19.10.2016 22:19 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 22:16 пишет:

VIOx 19.10.2016 22:15 пишет:


В ответ на:

...




Я тут на перл "от Макса" наткнулся....так и не понял...он это серьезно?
Почему никто не обратил внимания срач не пошел??

Движение по кругу....
"Движение по кругу разрешено с любого ряда, съезд с круга то же. "(с)




я промолчал



А остальные? Согласились,получается??




в пылу спора провтыкали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 22:23 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 22:21 пишет:

VIOx 19.10.2016 22:19 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 22:16 пишет:


В ответ на:

...





я промолчал



А остальные? Согласились,получается??




в пылу спора провтыкали



А може проще всё?
Никто не читает ничего тут? Только пишут...гг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      19 октября 2016 в 22:24 Гілками

VIOx 19.10.2016 22:23 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 22:21 пишет:

VIOx 19.10.2016 22:19 пишет:


В ответ на:

...




А остальные? Согласились,получается??




в пылу спора провтыкали



А може проще всё?
Никто не читает ничего тут? Только пишут...гг




вариант
Лиска вон честно призналась, что не читала и не собирается


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 22:30 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 22:24 пишет:

VIOx 19.10.2016 22:23 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 22:21 пишет:


В ответ на:

...





в пылу спора провтыкали



А може проще всё?
Никто не читает ничего тут? Только пишут...гг




вариант
Лиска вон честно призналась, что не читала и не собирается



Зато строчит "правилами" ,шо тьоти Сонина машЫнка Зингер !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 23:05 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 22:05 пишет:

o.v 19.10.2016 22:04 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 21:59 пишет:

вас меньшинство.



Так и есть, ибо большинство, к сожалению, не читало ПДД.




та дайте же уже почитать те чудо-пэдэдэ, которые бы подтвердили ото рисунок



1. С 1-го ряда человек на твоем рисунке может поехать прямо, знаки/разметка разрешают.
2. Ты считаешь что у него препятствие в виде бордюра, которое он будет объезжать, при попытке поехать прямо, но препятствия у него нету, т.к.
В ответ на:

перешкода для руху — нерухомий об’єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об’єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу.



В ответ на:

смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;



Т.е. борддюр и все что им ограничено априори не может быть препятствием, т.к. он не находится в полосе движения, а является обочиной, которая непосредственно прилегает к краю проезжей части, на которой и распологается полоса движения.
Да за такие перекрестки без знаков надо убивать дорожников. Там достаточно одного знака, как на этом перекрестке (3 прямо, 4-я вливается в 3-ю):
Перекресток Правды/Вышгородской

Я теперь кажется понимаю, откуда берется куча умников, которые едут прямо на этом перекрестке с 3-го ряда и при этом считают что они не перестраиваются из 3-го до перекрестка во 2-й после...
Перекретсток Маршала Гречко К счастью, старое ГАИ, новая полиция и суд считают иначе, даже когда там из 3-й полосы можно было прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      19 октября 2016 в 23:07 Гілками

VBlack 19.10.2016 23:05 пишет:


1. С 1-го ряда человек на твоем рисунке может поехать прямо, знаки/разметка разрешают.





может, но он при этом перестраивается, т.е. уступает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
52 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 9242
С нами с 12.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 23:23 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 23:07 пишет:

VBlack 19.10.2016 23:05 пишет:


1. С 1-го ряда человек на твоем рисунке может поехать прямо, знаки/разметка разрешают.





может, но он при этом перестраивается, т.е. уступает.


уступает, если стоит знак 5.21.1, если нет - то по п.10.11 ему уступают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: owner_kiev]
      20 октября 2016 в 00:39 Гілками

owner_kiev 19.10.2016 23:23 пишет:

уступает, если стоит знак 5.21.1, если нет - то по п.10.11 ему уступают



- если он перестраивается, то 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
Не может бьіть такого, что он перестраивается, и при єтом 10.11 - ему уступают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      20 октября 2016 в 00:46 Гілками

VovkZ 20.10.2016 00:39 пишет:

owner_kiev 19.10.2016 23:23 пишет:

уступает, если стоит знак 5.21.1, если нет - то по п.10.11 ему уступают



- если он перестраивается, то 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
Не может бьіть такого, что он перестраивается, и при єтом 10.11 - ему уступают.




они думают, что напрямок руху він не змінює


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 01:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Что мы видим, главный круг. Т.е. с уступить дорогу народ выезжает на главную пересекая 3 ряда? нарушают ряды 2 и 3.
ТС прав.

Упрощу:

Что мы видим, главный круг. Т

Змінено Silveren (02:20 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Silveren]
      20 октября 2016 в 02:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Однако, по видео, ситуация вьіглядит не так, а скорее так:

Однако, по видео, ситуация вьіглядит не так, а скорее так:

Змінено VovkZ (02:50 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 909
С нами с 04.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Silveren]
      20 октября 2016 в 02:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Только рисуй уже честно, ОК?

Только рисуй уже честно, ОК.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Shadowguard]
      20 октября 2016 в 08:27 Гілками

Shadowguard 20.10.2016 02:45 пишет:

Только рисуй уже честно, ОК?




с точки зрения ПДД как раз первый рисунок почти верен) отченго там ота загугулина нарисовалась? ТС до круга едет в правом и на круг попал в правый ряд.. бус должен был уйти во второй.. третий ряд должен пропускать буса и просится туда перестроится.. это уже тут обсасывалось) если очень надо могу даже статью нагшуглить. У меня тогда была на этом же кругу подобная ситуация, только я был на месте буса и ехал в левый ряд а упоротый мерс меня выжимал и думал что он мегаправ)

Вот нагуглил.
Моя тема:http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6161828&page=0&fpart=1&vc=1

Статья на автоуа: http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html

Читайте и просвящайтесь...

Змінено SEMAntix (08:32 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 08:35 Гілками

гспди.. понаписывали всякого разного бреда за ночь... сначала думал в мемориз выкусывать..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 08:46 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 08:27 пишет:


ТС до круга едет в правом и на круг попал в правый ряд.. бус должен был уйти во второй.. третий ряд должен пропускать буса и просится туда перестроится.. это уже тут обсасывалось) если очень надо могу даже статью нагшуглить. У меня тогда была на этом же кругу подобная ситуация, только я был на месте буса и ехал в левый ряд а упоротый мерс меня выжимал и думал что он мегаправ)

Вот нагуглил.
Моя тема:http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6161828&page=0&fpart=1&vc=1





о да, отлично.
и в конце этой темы хороший рисунок показан:

я так понимаю те, кто орут что бусик прав - так же будут утверждать что тут синий должен уступить красному?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 08:52 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ще раз. Ти робиш чиєсь недопрацювання у організації дорожнього руху у норму.

Ось так має бути

Ще раз. Ти робиш чиєсь недопрацювання у організації дорожнього руху у норму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 08:55 Гілками

AL® 20.10.2016 08:46 пишет:


о да, отлично.
и в конце этой темы хороший рисунок показан:

я так понимаю те, кто орут что бусик прав - так же будут утверждать что тут синий должен уступить красному?





Да и на твоем этом рисунке красный должен уступать ибо он со второго ряда перестраивается в первый если нету разметки или знака говрящего что пропадает именно правый ряд.
Как показала практика таких орущих что бусик прав вагон и маленькая тележка... ездить по этим кругам стремно, а из правого заезжать так вообще) А со средлнего во второй если поедешь то вообще тебя готовы испепелить на месте)

на тебе такой рисунок:


Именно так выглядит круг если его "распрямить" ну и в правостороннем движении кто правее тот и прав, если иное не обозначено знаками и разметкой)))

Змінено SEMAntix (09:09 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Disnake]
      20 октября 2016 в 08:59 Гілками

Disnake 19.10.2016 13:23 пишет:

GreenMile 19.10.2016 11:02 пишет:

Так вся тема, бляхо, создавалась о том, кто прав по ПДД, читай - кто платит в случае ДТП, не?
Научитесь отделять мух от котлет, я хз.




может для вас новость, но "кто виноват по ПДД" и "кто платит в случае ДТП" таки очень разные вещи в нашей стране


Шта? Можно пример?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 09:06 Гілками

Sergu44o 19.10.2016 21:17 пишет:

VovkZ 19.10.2016 20:52 пишет:

И я (и не только я) об этом же. Математически первая полоса есть всегда, а физически - до круга и на круге - это разные полосы. ТС, почему-то, до сих пор считает, что она одна и та же. А 56 % людей считают, что она - другая.

Короче, мы пошли по новому кругу обсуждения :-). Дальше нет смысла начинать ...




ТС и еще некоторые читатели пэдэдэ считают, что первый ряд идёт вот так
это жесть, мрак и вообще полный пи__ец...





ТС как и ПДД считает что это выглядит вот так:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      20 октября 2016 в 09:18 Гілками

Traveler 20.10.2016 08:52 пишет:

Ще раз. Ти робиш чиєсь недопрацювання у організації дорожнього руху у норму.

Ось так має бути


При чем тут "як має бути"? Вот у меня має бути бентли и ручной леопард, а реально бюджетный корч и кошка
В нашей реальности маэмо отсутствие стрелок на полосах и ДТП, что дальше происходит, я уже рассказывал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 09:24 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 09:06 пишет:


ТС как и ПДД считает что это выглядит вот так






Имхо, единственный наиболее точный способ определить, как оно выглядит, это устроить совсем легкое ДТП на кругу, пройти суд, выложить схему ДТП и постановление.

Но и тогда будет: "судья - дебил" (в любом случае) или "если это судья так решил, это не значит, что оно так на самом деле и другой может решить совсем по другому"...

Так что, полагаю, особого смысла в этой дискуссии нет...

Змінено Alexey_M (09:25 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 09:27 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 08:55 пишет:

в правостороннем движении кто правее тот и прав, если иное не обозначено знаками и разметкой)))




Не уподобляйтесь экспердам издания "Монолит" !
У них тоже нет знаков и разметки - значит п.10.11
И плевать, что на верхнем рисунке очерёдность проезда ОБУСЛОВЛЕНА пунктом 16.13 данных Правил, а на нижнем - 16.12.
Нафига те Правила вообще, если хватает одного пункта про "правее всегда прав"!?.

P.S. Надо-таки принимать законопроект, иначе баяны никогда не закончатся...
В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;



А члены секты свидетелей пункта 10.11 могут дальше доказывать, что сейчас как-то иначе...

P.P.S.




Змінено may57 (09:33 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      20 октября 2016 в 09:30 Гілками

Alexey_M 20.10.2016 09:24 пишет:


Имхо, единственный наиболее точный способ определить, как оно выглядит, это устроить совсем легкое ДТП на кругу, пройти суд, выложить схему ДТП и постановление.

Но и тогда будет: "судья - дебил" (в любом случае) или "если это судья так решил, это не значит, что оно так на самом деле и другой может решить совсем по другому"...

Так что, полагаю, особого смысла в этой дискуссии нет...



я уже об этом тоже думал. при этом не обязательно даже что-то коцать, достаточно плотно рядом встать и вызвать копов.
но ведь да, это ж во-первых в суд надо будет ходить, а не шланговать, и повод "судьи - #@#" будет, да..

кроме того, есть же способ оформить правильно схемку без дтп, и направить в админ-практику запрос, да?
я думаю тут есть знатоки этого дела? а то я не в курсе как это делать.
давайте нарисуем схемку, которая была на видео моем и отправим запросик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 09:37 Гілками

AL® 20.10.2016 09:30 пишет:

Alexey_M 20.10.2016 09:24 пишет:


Имхо, единственный наиболее точный способ определить, как оно выглядит, это устроить совсем легкое ДТП на кругу, пройти суд, выложить схему ДТП и постановление.

Но и тогда будет: "судья - дебил" (в любом случае) или "если это судья так решил, это не значит, что оно так на самом деле и другой может решить совсем по другому"...

Так что, полагаю, особого смысла в этой дискуссии нет...



я уже об этом тоже думал. при этом не обязательно даже что-то коцать, достаточно плотно рядом встать и вызвать копов.
но ведь да, это ж во-первых в суд надо будет ходить, а не шланговать, и повод "судьи - #@#" будет, да..

кроме того, есть же способ оформить правильно схемку без дтп, и направить в админ-практику запрос, да?
я думаю тут есть знатоки этого дела? а то я не в курсе как это делать.
давайте нарисуем схемку, которая была на видео моем и отправим запросик.


Ой, да фигли толку, в нашумевшей мегабоянистой теме про Y-образный перекресток выкладывали разъяснения, но все равно нашлись те, кто придрался к фразе что этот орган не берет на себя ответственность за это

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 09:45 Гілками

Наші суди призначили обоюдну вину, коли форумчанин їхав у своєму ряду, а в нього в'їхало авто з іншого ряду, Так що суди зовсім не показник

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: GreenMile]
      20 октября 2016 в 09:52 Гілками

GreenMile 20.10.2016 09:37 пишет:

этот орган не берет на себя ответственность за это



Но тем не менее ламповые судьи, следаки и эксперты пользовали комменты Гусарова/Миленина.
Там вполне доходчиво
В ответ на:

Перестроение — это изменение в процессе движения положения транспортного
средства в пределах поперечного профиля проезжей части, связанное с изменением полосы движения. Поперечное смещение транспортного средства в пределах занимаемой полосы не является перестроением, однако это не освобождает водителя от выполнения в полном объеме изложенных в этом пункте Правил требований соблюдения безопасности.
Поскольку ширина полосы при отсутствии горизонтальной разметки определяется
величиной, необходимой для движения транспортного средства (автомобиля, автобуса,
трактора и т.п.), то при параллельном движении двух и более двухколесных транспортных
средств (мотоциклов, мопедов, велосипедов) для них перестроением является изменение
положения в ряду одного относительно другого. Это общее положение касается также
движения на перекрестке и вне его. Если при въезде на перекресток (площадь), где
организовано круговое движение, занимаемая полоса на проезжей части изменяется, то такой маневр является перестроением.



Но это конечно же личное мнение авторов ПДД. Есть и другое, более компетентное...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      20 октября 2016 в 09:53 Гілками

Traveler 20.10.2016 09:45 пишет:

суди зовсім не показник



А що показник? Думка голосувалки? У випадку ДТП та думка не цікавитиме ні опонента, ні копів, ні суддю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 09:56 Гілками

may57 20.10.2016 09:52 пишет:

GreenMile 20.10.2016 09:37 пишет:

этот орган не берет на себя ответственность за это



Но тем не менее ламповые судьи, следаки и эксперты пользовали комменты Гусарова/Миленина.
Там вполне доходчиво
В ответ на:

Перестроение — это изменение в процессе движения положения транспортного
средства в пределах поперечного профиля проезжей части, связанное с изменением полосы движения. Поперечное смещение транспортного средства в пределах занимаемой полосы не является перестроением, однако это не освобождает водителя от выполнения в полном объеме изложенных в этом пункте Правил требований соблюдения безопасности.
Поскольку ширина полосы при отсутствии горизонтальной разметки определяется
величиной, необходимой для движения транспортного средства (автомобиля, автобуса,
трактора и т.п.), то при параллельном движении двух и более двухколесных транспортных
средств (мотоциклов, мопедов, велосипедов) для них перестроением является изменение
положения в ряду одного относительно другого. Это общее положение касается также
движения на перекрестке и вне его. Если при въезде на перекресток (площадь), где
организовано круговое движение, занимаемая полоса на проезжей части изменяется, то такой маневр является перестроением.



Но это конечно же личное мнение авторов ПДД. Есть и другое, более компетентное...


К сожалению, компетентное мнение авторов никакой юридической силы не имеет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 10:02 Гілками

may57 20.10.2016 09:52 пишет:

GreenMile 20.10.2016 09:37 пишет:

этот орган не берет на себя ответственность за это



Но тем не менее ламповые судьи, следаки и эксперты пользовали комменты Гусарова/Миленина.
Там вполне доходчиво
В ответ на:

Перестроение — это изменение в процессе движения положения транспортного
средства в пределах поперечного профиля проезжей части, связанное с изменением полосы движения. Поперечное смещение транспортного средства в пределах занимаемой полосы не является перестроением, однако это не освобождает водителя от выполнения в полном объеме изложенных в этом пункте Правил требований соблюдения безопасности.
Поскольку ширина полосы при отсутствии горизонтальной разметки определяется
величиной, необходимой для движения транспортного средства (автомобиля, автобуса,
трактора и т.п.), то при параллельном движении двух и более двухколесных транспортных
средств (мотоциклов, мопедов, велосипедов) для них перестроением является изменение
положения в ряду одного относительно другого. Это общее положение касается также
движения на перекрестке и вне его. Если при въезде на перекресток (площадь), где
организовано круговое движение, занимаемая полоса на проезжей части изменяется, то такой маневр является перестроением.



Но это конечно же личное мнение авторов ПДД. Есть и другое, более компетентное...





Ты сам то читаешь то откуда копируешь прежде чем перечить и картинки глупые малевать?)))

В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;




В ответ на:

Если при въезде на перекресток (площадь), где
организовано круговое движение, занимаемая полоса на проезжей части изменяется, то такой маневр является перестроением.





Илди не понятно что если ехал во второй а очутился в правой то был маневр перестроения? Это во первых. Во вторых откуда эти цитаты? если не из действующих ПДД то какое это имеет отношению к вопросу?

Змінено SEMAntix (10:13 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Silveren]
      20 октября 2016 в 10:18 Гілками

Silveren 20.10.2016 01:41 пишет:

Что мы видим, главный круг. Т.е. с уступить дорогу народ выезжает на главную пересекая 3 ряда? нарушают ряды 2 и 3.
...
Упрощу:



2 и 3 ряды не нарушают, т.к. въезжать на главную (во 2-й, 3-й, itc,) им разрешено, предоставив преимущество движущимся по главной дороге
10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: midis]
      20 октября 2016 в 10:25 Гілками

midis 17.10.2016 16:22 пишет:

Бус прав.



Бус не прав. И ты тоже.
10.11 В случае если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не обусловлена настоящими Правилами, уступить дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближаются с правой стороны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      20 октября 2016 в 10:26 Гілками

Alexey_M 20.10.2016 09:24 пишет:


Имхо, единственный наиболее точный способ определить, как оно выглядит, это устроить совсем легкое ДТП на кругу, пройти суд, выложить схему ДТП и постановление.
Но и тогда будет: "судья - дебил" (в любом случае) или "если это судья так решил, это не значит, что оно так на самом деле и другой может решить совсем по другому"...
...



На решение суда можно особо не полагаться, т.к. был вариант, когда меня обогнали по встречной полосе, и увидев встречный транспорт начали прятаться в мою левую полосу.
Замеры авто VW на дороге от бардюра, сделанные страховым аварийным комиссаром:
передок -6,5м от бордюра
задок -6,9м от бордюра
Мой авто:
передок -4,9м от бордюра
задок -4,9м от бордюра
Решение суда-обоюдная вина (мой авто был чётко в своей полосе).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 10:28 Гілками

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 10:31 Гілками

Aleks777. 20.10.2016 10:26 пишет:

Alexey_M 20.10.2016 09:24 пишет:


Имхо, единственный наиболее точный способ определить, как оно выглядит, это устроить совсем легкое ДТП на кругу, пройти суд, выложить схему ДТП и постановление.
Но и тогда будет: "судья - дебил" (в любом случае) или "если это судья так решил, это не значит, что оно так на самом деле и другой может решить совсем по другому"...
...



На решение суда можно особо не полагаться, т.к. был вариант, когда меня обогнали по встречной полосе, и увидев встречный транспорт начали прятаться в мою левую полосу.
Замеры авто VW на дороге от бардюра, сделанные страховым аварийным комиссаром:
передок -6,5м от бордюра
задок -6,9м от бордюра
Мой авто:
передок -4,9м от бордюра
задок -4,9м от бордюра
Решение суда-обоюдная вина (мой авто был чётко в своей полосе).



при обгоне это совсем другое. таки обоюдка, судя по описанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 10:32 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 10:28 пишет:

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.


если он смог ехать правее меня в одной и той же полосе - то да, он будет прав.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 10:32 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 10:02 пишет:

Илди не понятно что если ехал во второй а очутился в правой то был маневр перестроения?



Арифметики...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
42 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13205
С нами с 29.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 10:33 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 10:28 пишет:

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.



О, еще один фантазер. На какой секунде видео был гонсалес?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 10:35 Гілками

may57 20.10.2016 10:32 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:02 пишет:

Илди не понятно что если ехал во второй а очутился в правой то был маневр перестроения?



Арифметики...




Картинка не соответствует действительности. При такой разметке этой темы не было бы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 10:36 Гілками

AL® 20.10.2016 09:30 пишет:


я уже об этом тоже думал. при этом не обязательно даже что-то коцать, достаточно плотно рядом встать и вызвать копов.
но ведь да, это ж во-первых в суд надо будет ходить, а не шланговать, и повод "судьи - #@#" будет, да..



Просто пример. Площадь Победы, Вы поворачиваете с ул. Саксаганского на проспект Победы. Пропускаете поток с ул. Дмитриевской, знаете (по секундомеру), что на Дмитриевской загорелся красный свет, Вы пропустили завершающих движение через перекрёсток, начинаете движение, и видите ещё пару авто, которые на 80км/час въезжают в Ваш авто со стороны ул. Дмитриевской (или Вы въъезжаете в эти авто). Полицейские скажут, что Вы нарушил (!!!):
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.
Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.

Вы несможете доказать, что автомобили с Дмитриевской проскакивали на красный запрещающий сигнал светофора и должны предполагать, что они заканчивают проезд перекрёстка:
16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) або дорожній знак 5.62, він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.
Полицейские поставят вердикт, что прав с Дмитриевской. Можно даже не Вызывать. Как следствие и суд примет аналогичное решение.

Змінено Aleks777. (11:01 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 10:37 Гілками

AL® 20.10.2016 10:32 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 10:28 пишет:

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.


если он смог ехать правее меня в одной и той же полосе - то да, он будет прав.



Там справа от вас могло еще машин 5 поместиться до бровки - всех бы пропускали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 10:40 Гілками

VIOx 17.10.2016 16:39 пишет:

AL® 17.10.2016 16:38 пишет:



1. пропадает как раз третий, крайний левый, ряд





Посмотри внимательно разметку на видео!




на месте конфликта разметки нет, вот в чем вся засада, что мешает для того, что бы был порядок, просто нанести разметку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 10:44 Гілками

AL® 20.10.2016 10:31 пишет:


при обгоне это совсем другое. таки обоюдка, судя по описанию.



ситуация, похожа на въез на Дарницкий мост, когда подрезают (сленг) едущих в левом ряду . Согласен ( , что в этом случае Ваши правила (я правее и в своём ряду) не работают, т.к. не Ваше авто пострадало. Обоюдка, так обоюдка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 10:45 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 10:28 пишет:

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.




опережать по воздуху будет или кудой? ТС едет в ПРАВОЙ полосе.. и гонсалез там не влезет) И по логике гонсалез будет должен доказать что ТС менял полосу.. а он ее не менял... значи не перестраивался.. логика ясна или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 10:50 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 10:45 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 10:28 пишет:

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.




опережать по воздуху будет или кудой? ТС едет в ПРАВОЙ полосе.. и гонсалез там не влезет) И по логике гонсалез будет должен доказать что ТС менял полосу.. а он ее не менял... значи не перестраивался.. логика ясна или нет?



Посмотри внимательно видео или панораму гугла этого места. В месте конфликта ТСа и буса ширина "первой полосы" метров 10.

Змінено Timur_nes (10:55 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 10:57 Гілками

may57 20.10.2016 10:32 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:02 пишет:

Илди не понятно что если ехал во второй а очутился в правой то был маневр перестроения?



Арифметики...






да я вижу что у тебя с арифметикой и логикой совсем не лады... на тренируйся:




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 10:57 Гілками

Если считать, что микроавтобус слева, то есть два варианта БУМ с авто которое правее (исходя из видео автора темы)!!!



Кто будет признан виновным, если есть две схемы (например одно ДТП позавчера, второе ДТП с теми же авто , но вчера, на следующий день они столкнулись иначе) ?
Варианты ответов:
Виновен водитель на авто слева на картинке 1
Виновен водитель на авто слева на картинке 2
Виновен водитель на авто слева на картинке 1 и на картинке 2
Однозначно водитель авто который правее на картинке 1 и на картинке 2 -прав.

Змінено Aleks777. (12:10 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 11:00 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 10:50 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:45 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 10:28 пишет:

О, еще один один появился, продолжаем перепись.
Затерялась моя полу-шутка, полу-вопрос ТСу и его поддерживающим:
ТСа опережает справа более резкий и еще более умный гонсалес и начинает щимиться перед ним на круг. Обязан ли ТС его пропускать? По вашей логике - обязан, так как опережальщик тоже ехал в первой полосе, едет в первой полосе, но правее ТСа и собирается ехать в первой полосе, но уже на круге. Ну и прикрутим сюда помеху справа, взаимное перестроение и т.д.




опережать по воздуху будет или кудой? ТС едет в ПРАВОЙ полосе.. и гонсалез там не влезет) И по логике гонсалез будет должен доказать что ТС менял полосу.. а он ее не менял... значи не перестраивался.. логика ясна или нет?



Посмотри внимательно видео или панораму гугла этого места. В месте конфликта ТСа и буса ширина "первой полосы" метров 10.




Что мне смотреть, я по этим кругам довольно часто езжу, и не знающих пдд там процентов 70.. поэтому я не люблю ехать там с правого ряда. И не люблю когда едут как дете ТС ибо те кто с левого щимятся во второй на круг чаще всего тоже свято верят в свою правоту.
А остальной текст моего коммента ты решил проигнорить?) ТС не меняет полосы) объехать по дороге которая уходит вправо его теоретически смогут, но с ПДД это уже не будет иметь ничего общего.

Змінено SEMAntix (11:04 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 11:02 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 20.10.2016 10:57 пишет:

may57 20.10.2016 10:32 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:02 пишет:

Илди не понятно что если ехал во второй а очутился в правой то был маневр перестроения?



Арифметики...






да я вижу что у тебя с арифметикой и логикой совсем не лады... на тренируйся:







Вот эта схема гораздо ближе к реальности, тренируйся

Вот эта схема гораздо ближе к реальности, тренируйся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 11:05 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 11:00 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 10:50 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:45 пишет:


В ответ на:

...





опережать по воздуху будет или кудой? ТС едет в ПРАВОЙ полосе.. и гонсалез там не влезет) И по логике гонсалез будет должен доказать что ТС менял полосу.. а он ее не менял... значи не перестраивался.. логика ясна или нет?



Посмотри внимательно видео или панораму гугла этого места. В месте конфликта ТСа и буса ширина "первой полосы" метров 10.




а остальной текст моего коммента ты решил проигнорить?) ТС не меняет полосы) объехать по дороге которая уходит вправо его теоретически смогут, но с ПДД это уже не будет иметь ничего общего.



В месте конфликта ТС как раз и едет по той дороге, которая уходит вправо и хочет заехать на круг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 11:05 Гілками

Aleks777. 20.10.2016 10:44 пишет:

AL® 20.10.2016 10:31 пишет:


при обгоне это совсем другое. таки обоюдка, судя по описанию.



ситуация, похожа на въез на Дарницкий мост, когда подрезают (сленг) едущих в левом ряду . Согласен ( , что в этом случае Ваши правила (я правее и в своём ряду) не работают, т.к. не Ваше авто пострадало. Обоюдка, так обоюдка



я так понял с вашей стороны прямо указывает пункт
В ответ на:

14.3. Водієві транспортного засобу, якого обганяють, забороняється перешкоджати обгону шляхом підвищення швидкості руху або іншими діями.




особенно доставляют обиженные когда пытаются сократиьт дистанцию впереди едущей машины не давая вклиниться обратно. Учителя, йопт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 1503
С нами с 13.05.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 11:06 Гілками

may57 20.10.2016 10:32 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:02 пишет:

Илди не понятно что если ехал во второй а очутился в правой то был маневр перестроения?



Арифметики...






Как правило, такое еще обозначается Знак 5.22 Примыкание полосы разгона
Так что не годиться.
По теме - полосы считаются справа, значит при отсутствии разметки и знаков в ситуации на кругу, бус таки не прав, как бы там ему не казалось что он ехал по своей полосе. Знаков нет, разметки нет.
Дорога 3 полосы закончилась, дорога 2 полосы началась.
Кроме как прав кто справа - тут вариантов нет.
PS Лишний раз подтверждается - что круги зло, и одно из самых аварийно опасный мест, пр отсутствии разметки и знаков рядности

Змінено CCCC (11:10 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 11:08 Гілками

AL® 20.10.2016 11:05 пишет:


особенно доставляют обиженные когда пытаются сократиьт дистанцию впереди едущей машины не давая вклиниться обратно. Учителя, йопт.



Гораздо больше доставляют успешные, выруливающие на встречку, свято веря, что им обязаны сделать дырку, чтобы они смогли вернуться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 11:10 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 11:02 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 10:57 пишет:

may57 20.10.2016 10:32 пишет:


В ответ на:

...




Арифметики...






да я вижу что у тебя с арифметикой и логикой совсем не лады... на тренируйся:







Вот эта схема гораздо ближе к реальности, тренируйся




ты завязывай с наркотой. А то и не такие картинки мерещится начнут)
Ибо я не могу понять как вот здесь такое может поемерщится?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 11:28 Гілками

AL® 20.10.2016 11:05 пишет:






особенно доставляют обиженные когда пытаются сократиьт дистанцию впереди едущей машины не давая вклиниться обратно. Учителя, йопт.



Вы едете 10км/час перед пешеходным ( менее 10 метров)в секторе макдональдса около М.Харьковская в левом ряду (вдоль рынка), вас обгоняют по встречке подрезая (сленг) на скорости 25-30км/час, сбивают Вам левую переднюю часть авто, продолжают движение как будто ничего не случилось и когда Вы умудряетесь остановить авто, говорят Вам:- учителя епт ©AL®
Обоюдка однозначно. Через 5 часов после приезда патрульных (через 4 часа, зима, снег все на ДТП)), везу водителя на алко-тест (у патрульных "обойма" в алко-тестере заканчилась), его просят приложить палец к носу и говорят- трезв, какого Вы сюда приехали ( в тот день у него (обгоняющего по встречке) был день рождения).Учитывая Ваше компетентное мнение ( суд(девушка судья: из за таких как Вы ( два водителя)-ДТП) признал обоюдку ( плюсик в ваше мнение, оно совпало с мнением судьи) в следующий раз буду проезжать ещё правее (как Вы,т.к. вероятно не совсем правее и не по своему ряду ехал), только надо попросить убрать елочку-парковку вдоль рынка, иначе правее не получиться
Обоюдка, так обоюдка.
p.s. я ехал, во второй полосе, в месте, где на карте жёлто -голубая маршрутка, меня обгоняли по третей: https://goo.gl/maps/VckGqhycJC12
Замеры авто VW (который остановился не сразу после столкновения) на дороге от бардюра ( до правых дисков), сделанные страховым аварийным комиссаром:
передок -6,5м от бордюра
задок -6,9м от бордюра
Мой авто:
передок -4,9м от бордюра
задок -4,9м от бордюра
Решение суда-обоюдная вина (мой авто был чётко в своей полосе).


Я даже не менял скорости? и меня обогнали как стоящего, снеся левый угол моего авто
Ну пОООчему , нельзя было применить правило, что я правее и не меняю рядность , как автор темы

Змінено Aleks777. (12:12 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 11:42 Гілками

Для меня эта ситуация во определенной степени аналогична ситуациям на рисунках ниже.

А - когда желтый оставляет проезд для картонщиков, но умный красный залазит для проезда прямо. Но за перекрестком полоса вроде не такая уж и широкая, и желтый внужден уступить красному.

Б - Европейка, желтый вынужден пропускать красного, хотя с какой стати, он же едет по "своей полосе", а у красного она заканчивается. Но почему она у красного заканчивается то?

Много кто скажет, что желтые будут правы по ПДД если не уступят красным, друге упомянут про 10.11 и что красным надо уступать.

Я, будучи на месте желтых уступаю и на кругу том, уступил бы. Простоя хотя бы потому, что нет никакого желания стоять ждать полицию, ездить по судам и решать вопросы с ремонтом.



Змінено Alexey_M (11:43 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 11:50 Гілками

Вчера по Сабурова от района ехал, при заезде на клумбу с третьего ряда чтоб повернуть на лево на Маяковского, спецом обратил внимание на разметку и дорогу, третий ряд чётко попадает во второй ряд на клумбе. Я так и не понял где же он пропадает перед клумбой. Может по Маяковского не такая траектория третьего ряда перед к клумбой но со стороны Сабурова всё чётко.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 11:51 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 10:45 пишет:


опережать по воздуху будет или кудой? ТС едет в ПРАВОЙ полосе.. и гонсалез там не влезет) И по логике гонсалез будет должен доказать что ТС менял полосу.. а он ее не менял... значи не перестраивался.. логика ясна или нет?




В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу с правой полосы до круга ехать в парую полосу после круга, а как я туда буду ехать, ПДД и тС никак не регламинтирует. Получается с смело могу объехать ТС справа, и начать выдавливать его, потому что ж по правому ряду еду. И поверь, туда и не один госалез поместиться, у кого машине позволяет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 12:13 Гілками

Aleks777. 20.10.2016 11:28 пишет:



Я даже не менял скорости? и меня обогнали как стоящего, снеся левый угол моего авто
Ну пОООчему , нельзя было применить правило, что я правее и не меняю рядность , как автор темы




Потому что есть другое правило которым воспользовался твой оппонент и он скорее всего сказал что ты не давал ему закончить обгон поэтому он был вынужден сотворить дтп..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      20 октября 2016 в 12:16 Гілками

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу с правой полосы до круга ехать в парую полосу после круга, а как я туда буду ехать, ПДД и тС никак не регламинтирует. Получается с смело могу объехать ТС справа, и начать выдавливать его, потому что ж по правому ряду еду. И поверь, туда и не один госалез поместиться, у кого машине позволяет.




Смело объехать не нарушая ПДД? или таки выехав в поворот с пересечением перепендикулярной, по отношению к траектории движения, разметки? А иначе там опередить ТСА не вышло бы.. смотри картинку выше со спутника с красной штриховкой.

Змінено SEMAntix (12:16 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: CCCC]
      20 октября 2016 в 12:19 Гілками

CCCC 20.10.2016 11:06 пишет:

Как правило, такое еще обозначается Знак 5.22 Примыкание полосы разгона



А если упирается в бордюр (заканчивается) "нормальная" полоса движения? Без соответствующего знака она тоже не заканчивается?
Препятствие не перестаёт быть препятствием если нет разметки или знаков! Оно или есть в полосе, или его нет.

Препятствие для движения- неподвижный объект в пределах полосы вынуждающий водителя маневрировать или уменьшать скорость вплоть до остановки!

Оказывается, что без определения и термина "объезд" кое-кому непонятно что это такое. И непонятно, что это манёвр...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kulibin]
      20 октября 2016 в 12:21 Гілками

kulibin 20.10.2016 11:50 пишет:

Вчера по Сабурова от района ехал, при заезде на клумбу с третьего ряда чтоб повернуть на лево на Маяковского, спецом обратил внимание на разметку и дорогу, третий ряд чётко попадает во второй ряд на клумбе. Я так и не понял где же он пропадает перед клумбой. Может по Маяковского не такая траектория третьего ряда перед к клумбой но со стороны Сабурова всё чётко.




если там не стоит бетонный блок, значит все четко? Просто ПДД читать и знать надо.. тогда будешь понимать, что если ты в третьем ряду значит должен ехать в третий ряд.. если третьего нету, значит должен ПЕРЕСТРОИТСЯ с предоставлением преимущества, во второй ряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 12:22 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:13 пишет:

Aleks777. 20.10.2016 11:28 пишет:



Я даже не менял скорости? и меня обогнали как стоящего, снеся левый угол моего авто
Ну пОООчему , нельзя было применить правило, что я правее и не меняю рядность , как автор темы




Потому что есть другое правило которым воспользовался твой оппонент и он скорее всего сказал что ты не давал ему закончить обгон поэтому он был вынужден сотворить дтп..



Я не менял скорости движения. Вероятно что-то и говорил. Выдумыват ьсказки перед патрульными, судьёй у него была возможность.
Я не препятствовал обгону, но так как все очень хорошо знают правила (предположим, у вjlbntkz на встечке сбит лазерный прицел и он считал , что ехал в крайне левой (по третьему ряду), разметки не видно -снег.
Вспомним ПДД
14.6. Обгін заборонено:
в) ближче ніж за 50 м перед пішохідним переходом у населеному пункті і 100 м - поза населеним пунктом;
е) на дорогах, що мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку;
обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов'язане з виїздом на смугу зустрічного руху;

p.s. пример привёл только потому ,что возникли версии,
как суд решит (правый прав)
вызвать патрульных, они расскажут
и т.п.
Как видно из примера, ни патрульные ни суд в данном конкретном случае не помогли выявить истину (IMHO)

Змінено Aleks777. (12:25 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      20 октября 2016 в 12:22 Гілками

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу <...>


ну наконец-то. вы начали ставить мою логику в одной плоскости с правилами дорожного движения.
Оговорка по фрейду? Таки уже поняли что я прав по ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 12:25 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:16 пишет:

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу с правой полосы до круга ехать в парую полосу после круга, а как я туда буду ехать, ПДД и тС никак не регламинтирует. Получается с смело могу объехать ТС справа, и начать выдавливать его, потому что ж по правому ряду еду. И поверь, туда и не один госалез поместиться, у кого машине позволяет.




Смело объехать не нарушая ПДД? или таки выехав в поворот с пересечением перепендикулярной, по отношению к траектории движения, разметки? А иначе там опередить ТСА не вышло бы.. смотри картинку выше со спутника с красной штриховкой.



То что ты там заштриховал, ничего не значит - на реальной дороге там ничего не заштриховано и никакой разметки нет, вплоть до клумбы, что на кругу, что на дороге, уходящей вправо. Вот так и получается, что по всей вашей логике там одна широченная первая полоса, можно хоть боком там ехать и до клумбы всех левее выдавливать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 12:25 Гілками

Aleks777. 20.10.2016 12:22 пишет:


Вспомним ПДД
14.6. Обгін заборонено:
<...>
p.s. пример привёл только потому ,что возникли версии,
как суд решит (правый прав)
вызвать патрульных, они расскажут
и т.п.
Как видно из примера, ни патрульные ни суд в данном конкретном случае не помогли выявить истину (IMHO)


дык никто ж и не говорил(т) вроде что ваш оппонент был 100% прав, а только вы - неправы.
Поэтому и ОБОЮДКА, потому как ОБА нарушили.
Он 14.6, а вам наверняка 14.3 впаяли, или какой пункт нарушения впаял вам суд, признавайтесь.

Змінено AL® (12:25 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 12:27 Гілками

AL® 20.10.2016 12:25 пишет:

Aleks777. 20.10.2016 12:22 пишет:


Вспомним ПДД
14.6. Обгін заборонено:
<...>
p.s. пример привёл только потому ,что возникли версии,
как суд решит (правый прав)
вызвать патрульных, они расскажут
и т.п.
Как видно из примера, ни патрульные ни суд в данном конкретном случае не помогли выявить истину (IMHO)


дык никто ж и не говорил(т) вроде что ваш оппонент был 100% прав, а только вы - неправы.
Поэтому и ОБОЮДКА, потому как ОБА нарушили.
Он 14.6, а вам наверняка 14.3 впаяли, или какой пункт нарушения впаял вам суд, признавайтесь.



это было в 2007-м, точно не скажу
...вспомнил -несоблюдение интервала и дистанции
13.1. Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу.

Змінено Aleks777. (12:36 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 12:28 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 12:25 пишет:


То что ты там заштриховал, ничего не значит - <...>



а как же... как же виртуальные линии черчений..



давайте уже определяться, виртуальные линии сферическо-вакуумных продолжений ряда считаются все же или нет?

Змінено AL® (12:28 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 12:30 Гілками

may57 20.10.2016 12:19 пишет:

CCCC 20.10.2016 11:06 пишет:

Как правило, такое еще обозначается Знак 5.22 Примыкание полосы разгона



А если упирается в бордюр (заканчивается) "нормальная" полоса движения? Без соответствующего знака она тоже не заканчивается?
Препятствие не перестаёт быть препятствием если нет разметки или знаков! Оно или есть в полосе, или его нет.

Препятствие для движения- неподвижный объект в пределах полосы вынуждающий водителя маневрировать или уменьшать скорость вплоть до остановки!

Оказывается, что без определения и термина "объезд" кое-кому непонятно что это такое. И непонятно, что это манёвр...




Где там правая полоса упирается в бордюр?))))))))))))) правая полоса есть на круге? есть.. правая полоса есть на дороге откуда ехал ТС.. есть? Где там препятствие на правой полосе? Без знака полоса может закончится с права, если есть разметка.. даже вот там на кртинке с крайной и фиолетовой машинками.. если есть штриховая линия разметки до бордюра, то фиолетовая будет совершать маневр перестроения, а значит должна уступить, если разметка до бордюра не доходит, значит маневр перестроения выполняет машина которая ехала до этого во втором ряду. Все же просто блин как дважды два.

По твоей логике можно любого резать в правой полосе и если он не ушел на обочину то он виноват ибо у него там было препятствие в виде бровки или как?)))



Змінено SEMAntix (12:41 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 12:32 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 12:25 пишет:


То что ты там заштриховал, ничего не значит - на реальной дороге там ничего не заштриховано и никакой разметки нет, вплоть до клумбы, что на кругу, что на дороге, уходящей вправо. Вот так и получается, что по всей вашей логике там одна широченная первая полоса, можно хоть боком там ехать и до клумбы всех левее выдавливать




вот ты когда там ездил последний раз?)) я вчера например там ехал. Я вот знаю что там ты не сможешь обогнать опередить, чтобы не наехать на разметку перпендикулярную твоему направлению движения и чтобы ты не уперся в препятствие.

Змінено SEMAntix (12:43 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 12:38 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:32 пишет:



вот ты когда там ездил последний раз?)) я вчера например там ехал. Я вот знаю что там ты не сможет обогнать чтобы не наехать на разметку перпиндикулярную твоему направлению движения и чтобы ты не уперся в препятствие.



обогнать -зачёркиваю, и меняю на слово- опережение.


Змінено Aleks777. (12:50 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 12:42 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:32 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 12:25 пишет:


То что ты там заштриховал, ничего не значит - на реальной дороге там ничего не заштриховано и никакой разметки нет, вплоть до клумбы, что на кругу, что на дороге, уходящей вправо. Вот так и получается, что по всей вашей логике там одна широченная первая полоса, можно хоть боком там ехать и до клумбы всех левее выдавливать




вот ты когда там ездил последний раз?)) я вчера например там ехал. Я вот знаю что там ты не сможегт обогнать чтобы не наехать на разметку перпиндикулярную твоему направлению движения и чтобы ты не уперся в препятствие.



7 лет там езжу каждый день. ТСа (с его размеренной ездой) там можно было опередить справа несколько раз, не наехав ни на какую разметку. Смотри внимательно видео (с 18 по 25 секунду) - разметка заканчивается перед кругом и на уходящей направо дороге начинается только после клумбы (со знаком 4.9). Там метров 50 дороги без разметки - опережай справа сколько хочешь

Змінено Timur_nes (12:43 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 12:42 Гілками

AL® 20.10.2016 12:28 пишет:


давайте уже определяться, виртуальные линии сферическо-вакуумных продолжений ряда считаются все же или нет?



в ПДД нет вакуумных, есть -уявні лінії
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

p.s. УЯВНИЙ, а, е. Який не існує в дійсності, а створений уявою, в уяві. Найвиразніше відчувається запах лозової кори. Хоча він, можливо, і не реальний, а уявний. Навряд чи пригонить вітер гіркуватий подих розімлілого верболозу аж з дніпровського берега (Іван І. Волошин, Місячне срібло, 1964, 14); Говорила [Зоня] до своїх уявних слухачів (Ірина Вільде, III, 1968, 102); Оксен, не відкриваючи очей, тріпає головою і, стискуючи руку в кулак, п'яно варзюкає [верзе]: — Р-риссю... Ма-арші.. — І починає шукати правою ногою уявне стремено (Григорій Тютюнник, Вир, 1964, 135);
// у знач. ім. уявне, ного, сер. Те, що створене уявою, в уяві. Зрештою, між уявним і дійсним завжди існуватиме якась невідповідність! (Натан Рибак, Час, 1960, 13).
Уявне число, мат. — корінь парного степеня з від'ємного числа.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 10, 1979. — Стор. 546.

p.s. 2
віртуальний -а, -е.
1) Можливий; той, що може або має проявитися.
2) Умовний. Віртуальна реальність.
3) Уявний, реально не існуючий. Віртуальний образ.

Кстати, как раз по теме
- Зрештою, між уявним і дійсним завжди існуватиме якась невідповідність! © Натан Рибак

Змінено Aleks777. (12:54 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 12:52 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 12:42 пишет:


7 лет там езжу каждый день. ТСа (с его размеренной ездой) там можно было опередить справа несколько раз, не наехав ни на какую разметку. Смотри внимательно видео (с 18 по 25 секунду) - разметка заканчивается перед кругом и на уходящей направо дороге начинается только после клумбы (со знаком 4.9). Там метров 50 дороги без разметки - опережай справа сколько хочешь




Там еще есть разметка на дороге которая ушла на право ДО клумбы.. и ты ну никак не успеешь опередить Тса тем более на фиесте))) 1) не наехав на разметку 2) не вперевшись в препятсвие 3) не выехав за пределы перекрестка) а пределы в направлении движения ТС, я очертил красными линиями со штриховкой согласно ПДД.

Змінено SEMAntix (12:53 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 12:54 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:16 пишет:

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу с правой полосы до круга ехать в парую полосу после круга, а как я туда буду ехать, ПДД и тС никак не регламинтирует. Получается с смело могу объехать ТС справа, и начать выдавливать его, потому что ж по правому ряду еду. И поверь, туда и не один госалез поместиться, у кого машине позволяет.




Смело объехать не нарушая ПДД? или таки выехав в поворот с пересечением перепендикулярной, по отношению к траектории движения, разметки? А иначе там опередить ТСА не вышло бы.. смотри картинку выше со спутника с красной штриховкой.



Опять воображаемые линии, а как же ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 13:00 Гілками

AL® 20.10.2016 12:22 пишет:

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу <...>


ну наконец-то. вы начали ставить мою логику в одной плоскости с правилами дорожного движения.
Оговорка по фрейду? Таки уже поняли что я прав по ПДД?




Не надо вырывать мои слова из контекста, я вроде бы никгде и не писал, что по ПДД в данной ситуации Вы не правы. НО я так же писал, что по ПДД там должны быть вменяемая разметка и знаки, и тогда бы Вы были не правы. И еще я писал, что использовать ПДД без учета головы, обстоятельств и дорожной обстановки очень глупо. И не только я об этом говорил. И во второй части предложения опережая Вас справа и вклииваясь перед Вами в СВОЮ правую полосу (Ну я ж тоже с правой полосы то еду ) я буду прав по ПДД. А вот Вам это не очень понравится.

Змінено Hammster (13:01 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      20 октября 2016 в 13:00 Гілками

Hammster 20.10.2016 12:54 пишет:


Опять воображаемые линии, а как же ПДД? [/цитат]

А они перечат ПДД? границам перекрестка например?) За отой крайно линией справа уже пошла дорога на право согласно ПДД, там и разметка есть и тд.

Змінено SEMAntix (13:03 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Yorc]
      20 октября 2016 в 13:01 Гілками

Yorc 20.10.2016 10:40 пишет:

на месте конфликта разметки нет, вот в чем вся засада, что мешает для того, что бы был порядок, просто нанести разметку?



А кто-то из писателей текстов на форуме обращался к властям с таким требованием?
Кстати, лучше не разметку, т.к. на том месте она быстро сотрется, а знак движения по полосам, справа налево: только направо, прямо и направо, только прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:03 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 13:00 пишет:

Hammster 20.10.2016 12:54 пишет:


Опять воображаемые линии, а как же ПДД?




Еще один.. по ПДД те линии нанесены.. граница перекрестка нащывается.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      20 октября 2016 в 13:04 Гілками

o.v 20.10.2016 13:01 пишет:

Yorc 20.10.2016 10:40 пишет:

на месте конфликта разметки нет, вот в чем вся засада, что мешает для того, что бы был порядок, просто нанести разметку?



А кто-то из писателей текстов на форуме обращался к властям с таким требованием?
Кстати, лучше не разметку, т.к. на том месте она быстро сотрется, а знак движения по полосам, справа налево: только направо, прямо и направо, только прямо.




Обращались еще когда я подымал эту тему когда упоротый леворядник не пускал меня со второго ряда во второй на кругу. Выше постил ссылку на ту тему. Пришла отписка что там все ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      20 октября 2016 в 13:06 Гілками

Hammster 20.10.2016 13:03 пишет:







аргументы закачаешся... ))) или ты не согласен что за красной линией справа уже закончился перекресток и началась дорога которогая ушла на право?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:09 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:52 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 12:42 пишет:


7 лет там езжу каждый день. ТСа (с его размеренной ездой) там можно было опередить справа несколько раз, не наехав ни на какую разметку. Смотри внимательно видео (с 18 по 25 секунду) - разметка заканчивается перед кругом и на уходящей направо дороге начинается только после клумбы (со знаком 4.9). Там метров 50 дороги без разметки - опережай справа сколько хочешь




Там еще есть разметка на дороге которая ушла на право ДО клумбы.. и ты ну никак не успеешь опередить Тса тем более на фиесте))) 1) не наехав на разметку 2) не вперевшись в препятсвие 3) не выехав за пределы перекрестка) а пределы в направлении движения ТС, я очертил красными линиями со штриховкой согласно ПДД.



1. Еще раз посмотрел видео. Начиная с 18 и до 25 секунды нет никакой разметки, которая ушла направо. Нет вообще никакой разметки. Да, есть пунктир левее, но он идет по кругу и к теме не относится.
2. Опередил бы легко даже на фиесте. Делов то, всунуть нос перед ТС - потом будет обязан пропустить, по вашей логике. Но я не гонсалес и так не езжу. Мало того, я даже как ТС там не езжу (но всегда таких высматриваю).
3. Препятствие - у ТСа точно такое же препятствие в виде клумбы, как и у меня. Находимся мы на одном и том же перекрестке, более то - в одной полосе. Но я прав, потому что я правее - вот такая ваша логика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:10 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 13:06 пишет:

Hammster 20.10.2016 13:03 пишет:







аргументы закачаешся... ))) или ты не согласен что за красной линией справа уже закончился перекресток и началась дорога которогая ушла на право?



Твои красные линии это исключительно плод твоего воображения, к ПДД они не имеют никакого отношения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      20 октября 2016 в 13:19 Гілками

Hammster 20.10.2016 13:10 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 13:06 пишет:

Hammster 20.10.2016 13:03 пишет:







аргументы закачаешся... ))) или ты не согласен что за красной линией справа уже закончился перекресток и началась дорога которогая ушла на право?



Твои красные линии это исключительно плод твоего воображения, к ПДД они не имеют никакого отношения.




Да шоты.. в ПДД вот так написано:

"перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:22 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:21 пишет:

kulibin 20.10.2016 11:50 пишет:

Вчера по Сабурова от района ехал, при заезде на клумбу с третьего ряда чтоб повернуть на лево на Маяковского, спецом обратил внимание на разметку и дорогу, третий ряд чётко попадает во второй ряд на клумбе. Я так и не понял где же он пропадает перед клумбой. Может по Маяковского не такая траектория третьего ряда перед к клумбой но со стороны Сабурова всё чётко.




если там не стоит бетонный блок, значит все четко? Просто ПДД читать и знать надо.. тогда будешь понимать, что если ты в третьем ряду значит должен ехать в третий ряд.. если третьего нету, значит должен ПЕРЕСТРОИТСЯ с предоставлением преимущества, во второй ряд.



Тут дело не в ПДД касательно этих кругов на трое, за 8 лет езды по этим кругам всё чётко, именно по ним нужно ехать как все а если ехать как ТС по ПДД то я так ни разу не ездил на этих кругах бо стрёмно сильно. А вообще всегда стараюсь не ездить по Маяковского.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 13:23 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 13:09 пишет:


1. Еще раз посмотрел видео. Начиная с 18 и до 25 секунды нет никакой разметки, которая ушла направо. Нет вообще никакой разметки. Да, есть пунктир левее, но он идет по кругу и к теме не относится.
2. Опередил бы легко даже на фиесте. Делов то, всунуть нос перед ТС - потом будет обязан пропустить, по вашей логике. Но я не гонсалес и так не езжу. Мало того, я даже как ТС там не езжу (но всегда таких высматриваю).
3. Препятствие - у ТСа точно такое же препятствие в виде клумбы, как и у меня. Находимся мы на одном и том же перекрестке, более то - в одной полосе. Но я прав, потому что я правее - вот такая ваша логика




мда напишу в пятый раз.. что если ты будешь правее ТСА, ты выедешь за пределы перекрестка по сути совершишь поворот на право. Без нарушения ПДД опередить ТС там не возможно.. да и с нарушением очень маловероятно) там длинна кармана выйдет метров 7 максимум, за это время выехать туда из-за ТСА и всунуться обратной даже на сверхмощном матизе не хватит времени и места)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:25 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 13:19 пишет:


"перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;"






А теперь расскажи мне, где у КРУГА начало закругления

Снизу почему линия идет из этой точно, это что, начало закругления? Где там дорога заканчивается и начинается перекресток?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 20.10.2016 13:23 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 13:09 пишет:


1. Еще раз посмотрел видео. Начиная с 18 и до 25 секунды нет никакой разметки, которая ушла направо. Нет вообще никакой разметки. Да, есть пунктир левее, но он идет по кругу и к теме не относится.
2. Опередил бы легко даже на фиесте. Делов то, всунуть нос перед ТС - потом будет обязан пропустить, по вашей логике. Но я не гонсалес и так не езжу. Мало того, я даже как ТС там не езжу (но всегда таких высматриваю).
3. Препятствие - у ТСа точно такое же препятствие в виде клумбы, как и у меня. Находимся мы на одном и том же перекрестке, более то - в одной полосе. Но я прав, потому что я правее - вот такая ваша логика




мда напишу в пятый раз.. что если ты будешь правее ТСА, ты выедешь за пределы перекрестка по сути совершишь поворот на право. Без нарушения ПДД опередить ТС там не возможно.. да и с нарушением очень маловероятно) там длинна кармана выйдет метров 7 максимум, за это время выехать туда из-за ТСА и всунуться обратной даже на сверхмощном матизе не хватит времени и места)



А кто определил пределы перекрестка? Ты со своей штриховкой и воображаемыми виртуальными линиями? Кури ПДД на предмет термина "перекресток"
Какие 7 метров, от конца разметки (где уже реально влезть правее ТСа) до клумбы полтора тралика влезет, если не 2

PS вот тебе перекресток по определению в ПДД, а не по отой твоей красной линии в клумбу


А кто определил пределы перекрестка. Ты со своей штриховкой и воображаемыми виртуальными линиями

Змінено Timur_nes (13:32 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 13:33 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 13:09 пишет:


1. Еще раз посмотрел видео. Начиная с 18 и до 25 секунды нет никакой разметки, которая ушла направо. Нет вообще никакой разметки. Да, есть пунктир левее, но он идет по кругу и к теме не относится.





Мож так тебе понятнее будет:
http://joxi.ru/BA09KVWFBykebr.jpg


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 13:36 Гілками

AL® 20.10.2016 12:22 пишет:

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу <...>


ну наконец-то. вы начали ставить мою логику в одной плоскости с правилами дорожного движения.
Оговорка по фрейду? Таки уже поняли что я прав по ПДД?




Да все это давно поняли...но "эго" не позволяет признаться, потму и продолжают рисовать воображаемые линии, бетонные блоки за перекрестком и т.п. И аппелировать не к ПДД, а к "понятиям" о логике безаврийной езды....

До тех пор пока мы будем ездить не по правилам а по мифическим "так подразумевается" и будет такая чехарда на дорогах...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 13:41 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 13:33 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 13:09 пишет:


1. Еще раз посмотрел видео. Начиная с 18 и до 25 секунды нет никакой разметки, которая ушла направо. Нет вообще никакой разметки. Да, есть пунктир левее, но он идет по кругу и к теме не относится.





Мож так тебе понятнее будет:
http://joxi.ru/BA09KVWFBykebr.jpg



Опять воображаемые виртуальные линии, которых в реальности нет?
То, что ты нарисовал на этой картинке, никак не относится к границам перекрестка, смотри мой пост чуть ранее. И вот до той машины как раз и перекресток идет, но, внезапно, перпендикулярно от бровки слева до бровки у клумбы, там где знак.
С чего ты решил, что твой пунктир - это граница перекрестка или граница полосы или еще что-то? Разметки нет!!!

Змінено Timur_nes (13:42 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kulibin]
      20 октября 2016 в 13:41 Гілками

kulibin 20.10.2016 13:22 пишет:

а если ехать как ТС по ПДД то я так ни разу не ездил




Вот и итог логики всех "бус прав", молодец, хорошо подитожил!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      20 октября 2016 в 13:42 Гілками

Rust 20.10.2016 13:36 пишет:

AL® 20.10.2016 12:22 пишет:

Hammster 20.10.2016 11:51 пишет:


В том то и дело, то по логике ТС и ПДД я могу <...>


ну наконец-то. вы начали ставить мою логику в одной плоскости с правилами дорожного движения.
Оговорка по фрейду? Таки уже поняли что я прав по ПДД?




Да все это давно поняли...но "эго" не позволяет признаться, потму и продолжают рисовать воображаемые линии, бетонные блоки за перекрестком и т.п. И аппелировать не к ПДД, а к "понятиям" о логике безаврийной езды....

До тех пор пока мы будем ездить не по правилам а по мифическим "так подразумевается" и будет такая чехарда на дорогах...




Что курят эти парни ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      20 октября 2016 в 13:44 Гілками

AkkopgeoH 20.10.2016 13:42 пишет:

Rust 20.10.2016 13:36 пишет:

AL® 20.10.2016 12:22 пишет:


В ответ на:

...



ну наконец-то. вы начали ставить мою логику в одной плоскости с правилами дорожного движения.
Оговорка по фрейду? Таки уже поняли что я прав по ПДД?




Да все это давно поняли...но "эго" не позволяет признаться, потму и продолжают рисовать воображаемые линии, бетонные блоки за перекрестком и т.п. И аппелировать не к ПДД, а к "понятиям" о логике безаврийной езды....

До тех пор пока мы будем ездить не по правилам а по мифическим "так подразумевается" и будет такая чехарда на дорогах...




Что курят эти парни ?



ПДД "курим"...не?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 13:56 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 13:41 пишет:


Опять воображаемые виртуальные линии, которых в реальности нет?
То, что ты нарисовал на этой картинке, никак не относится к границам перекрестка, смотри мой пост чуть ранее. И вот до той машины как раз и перекресток идет, но, внезапно, перпендикулярно от бровки слева до бровки у клумбы, там где знак.
С чего ты решил, что твой пунктир - это граница перекрестка или граница полосы или еще что-то? Разметки нет!!!




ты как обогнать собрался Тса не наехав на ту разметку на которую я стрелками указал? если там есть та разметка то там перекресток точно закончен...
Да там красным не совсем граница перекрестка я согласен.. там больше указан коридор для движения атвомобилей то чтобы наглядней было что ТС не упирается ни в какие клумбы бордюры и тд как кто-то тут писал. Мой пунктир это то за что ты должен выехать чтобы опередить ТС, там метров 20 на все про все.. сделать это не нарушив и не создав аварийной ситуации у тебя точно не выйдет. Пы сы объезд справа это маневр?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1381
С нами с 10.10.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kulibin]
      20 октября 2016 в 14:03 Гілками

А не проще отправить коллективное письмо к полицаям чтоб они сами всё расписали кто прав а кто нет, и кто в каких ситуациях будет виноват. Эта тема постоянно поднимается и я так понимаю что ни чем не заканчивается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 14:07 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 13:41 пишет:


Опять воображаемые виртуальные линии, которых в реальности нет?




как же нет воображаемых линий ?
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

Красными линиями обозначил перекрёсток, транформировав воображаемые ("уявні лінії між початком заокруглень"Про Правила Дорожньго руху © Верховна Рада України ) линии в нарисованные.
Маленький римейк на определение материи:
Уявні лінії - есть объективная реальность , существующие независимо от нашего сознания и данные нам в ощущениях (например в случае ДТП).

Когда водитель постигнет уявні лінії, тогда следующим шагом сможет постичь следующий уровень, уявні лінії границы свой полосы движения

Змінено Aleks777. (14:10 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kulibin]
      20 октября 2016 в 14:08 Гілками

kulibin 20.10.2016 14:03 пишет:

А не проще отправить коллективное письмо к полицаям чтоб они сами всё расписали кто прав а кто нет, и кто в каких ситуациях будет виноват. Эта тема постоянно поднимается и я так понимаю что ни чем не заканчивается.




Вот статью автоуа писало на тему проезда перекрестков с круговым и разных ситуация после череды таких тем.. и все разжевывали:

http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      20 октября 2016 в 14:15 Гілками

Rust 20.10.2016 13:44 пишет:

AkkopgeoH 20.10.2016 13:42 пишет:

Rust 20.10.2016 13:36 пишет:


В ответ на:

...





Да все это давно поняли...но "эго" не позволяет признаться, потму и продолжают рисовать воображаемые линии, бетонные блоки за перекрестком и т.п. И аппелировать не к ПДД, а к "понятиям" о логике безаврийной езды....

До тех пор пока мы будем ездить не по правилам а по мифическим "так подразумевается" и будет такая чехарда на дорогах...




Что курят эти парни ?



ПДД "курим"...не?




о да, курители...
по вашей логике нужно перестроится и уступить двум рядам, из-за того, что ТС едет )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 14:17 Гілками

Aleks777. 20.10.2016 14:07 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 13:41 пишет:


Опять воображаемые виртуальные линии, которых в реальности нет?




как же нет воображаемых линий ?
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

Красными линиями обозначил перекрёсток, транформировав воображаемые ("уявні лінії між початком заокруглень"Про Правила Дорожньго руху © Верховна Рада України ) линии в нарисованные.
Маленький римейк на определение материи:
Уявні лінії - есть объективная реальность , существующие независимо от нашего сознания и данные нам в ощущениях (например в случае ДТП).

Когда водитель постигнет уявні лінії, тогда следующим шагом сможет постичь следующий уровень, уявні лінії границы свой полосы движения



Хорошо, как тогда я могу выехать ЗА перекресток, опережая ТСа справа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      20 октября 2016 в 14:18 Гілками

Rust 20.10.2016 13:36 пишет:

Да все это давно поняли...но "эго" не позволяет признаться, потму и продолжают рисовать воображаемые линии, бетонные блоки за перекрестком и т.п. И аппелировать не к ПДД, а к "понятиям" о логике безаврийной езды....

До тех пор пока мы будем ездить не по правилам а по мифическим "так подразумевается" и будет такая чехарда на дорогах...



При чем тут ПДД, если простоая логика и здравьій смьісл подсказьвают, что если есть триполосьі, которьіе потом потом разделяются - одна направо, и две - налево (на круг), то логично для поворота направо принять крайнее правое положение - и не вьезжать на круг. А для поворота налево, на круг - логично вьезжать из левой части дороги.
Ведь ПДД, как бьі, предполагают, что водители не будут спорить со здравьім смьіслом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1649
С нами с 19.12.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 14:19 Гілками

Понятно что по пдд бус не прав, но тс решил что он самый умный и некуй ему стоять со всеми оленями на перекрёстке решил всех сделать по первой, и сэкономить 3 минуты чтоб потом рассказать про правила водителю буса
Зы другое продолжение истории, тс притерает бус,водитель буса говорит что он ехал по кругу(по главной) а регистратор каким-то образом ламается от ДТП)) (вырывается неадекватным водителем буса) кто виноват?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      20 октября 2016 в 14:19 Гілками

Chmln 20.10.2016 14:15 пишет:

Rust 20.10.2016 13:44 пишет:

AkkopgeoH 20.10.2016 13:42 пишет:


В ответ на:

...





Что курят эти парни ?



ПДД "курим"...не?




о да, курители...
по вашей логике нужно перестроится и уступить двум рядам, из-за того, что ТС едет )))




100500й раз....не "логика" а ПДД, и всем будет счастье!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      20 октября 2016 в 14:21 Гілками

VovkZ 20.10.2016 14:18 пишет:


При чем тут ПДД, если простоая логика и здравьій смьісл подсказьвают, что если есть триполосьі, которьіе потом потом разделяются - одна направо, и две - налево (на круг), то логично для поворота направо принять крайнее правое положение - и не вьезжать на круг. А для поворота налево, на круг - логично вьезжать из левой части дороги.
Ведь ПДД, как бьі, предполагают, что водители не будут спорить со здравьім смьіслом!




ПДД как бы требуют чтобы их выполняли а не придумывали уходящие на право полосы.. нету знаков и разметки.. значит с правого прямо можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chief20]
      20 октября 2016 в 14:23 Гілками

Chief20 20.10.2016 14:19 пишет:

Понятно что по пдд бус не прав, но тс решил что он самый умный и некуй ему стоять со всеми оленями на перекрёстке решил всех сделать по первой, и сэкономить 3 минуты чтоб потом рассказать про правила водителю буса
Зы другое продолжение истории, тс притерает бус,водитель буса говорит что он ехал по кругу(по главной) а регистратор каким-то образом ламается от ДТП)) (вырывается неадекватным водителем буса) кто виноват?



водитель буса садится в тюрьму за скражу регистратора))) Бусовод виноват так как свидетели подстверждают слова ТС)
То шо он хитросделанный это да.. я выше писал что не люблю когда делают так как он)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1649
С нами с 19.12.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 14:26 Гілками

За кражу регистратора в тюрьму не посадят) а свидетели могут и не остановится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chief20]
      20 октября 2016 в 14:31 Гілками

Chief20 20.10.2016 14:19 пишет:

Понятно что по пдд бус не прав



Как показывает тема - это понятно далеко не всем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 14:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 20.10.2016 13:56 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 13:41 пишет:


Опять воображаемые виртуальные линии, которых в реальности нет?
То, что ты нарисовал на этой картинке, никак не относится к границам перекрестка, смотри мой пост чуть ранее. И вот до той машины как раз и перекресток идет, но, внезапно, перпендикулярно от бровки слева до бровки у клумбы, там где знак.
С чего ты решил, что твой пунктир - это граница перекрестка или граница полосы или еще что-то? Разметки нет!!!




ты как обогнать собрался Тса не наехав на ту разметку на которую я стрелками указал? если там есть та разметка то там перекресток точно закончен...
Да там красным не совсем граница перекрестка я согласен.. там больше указан коридор для движения атвомобилей то чтобы наглядней было что ТС не упирается ни в какие клумбы бордюры и тд как кто-то тут писал. Мой пунктир это то за что ты должен выехать чтобы опередить ТС, там метров 20 на все про все.. сделать это не нарушив и не создав аварийной ситуации у тебя точно не выйдет. Пы сы объезд справа это маневр?)



Я бы его опередил еще ДО той разметки под машинкой, примерно в месте твоего скриншота - настолько вальяжно он ездит.

А вот по моим виртуальным линиям ТС очень даже упирается в клумбу и бордюр

Я бы его опередил еще ДО той разметки под машинкой, примерно в месте твоего скриншота - настолько вальяжно он ездит.А вот по моим виртуальным линиям ТС очень даже упирается в клумбу и бордюр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      20 октября 2016 в 14:35 Гілками

Rust 20.10.2016 14:19 пишет:

Chmln 20.10.2016 14:15 пишет:

Rust 20.10.2016 13:44 пишет:


В ответ на:

...




ПДД "курим"...не?




о да, курители...
по вашей логике нужно перестроится и уступить двум рядам, из-за того, что ТС едет )))




100500й раз....не "логика" а ПДД, и всем будет счастье!




еще раз, логику при толковании и применении ПДД никто не отменял
бо в случае отмены, получаются такие вот курители как ТС и единомышленники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 14:37 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 14:32 пишет:


А вот по моим виртуальным линиям ТС очень даже упирается в клумбу и бордюр



я вот подумал.. а ведь в новые копы набирали людей с такими же знаниями и пониманиями..
вот приедут такие копы из 56%, которые считают что бусик прав.. и начнут втирать свои понятия..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chief20]
      20 октября 2016 в 14:39 Гілками

В ответ на:

Понятно что по пдд бус не прав




Аргументацию в студию. ТС и его последователи, разложите всё по полочкам и по ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 14:41 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 14:32 пишет:



А вот по моим виртуальным линиям ТС очень даже упирается в клумбу и бордюр





как он в нее уперется то может если по твоим заверениям там полтора тролейбуса поместятся еще и ты справа опередить упеешь никуда не вперевшись?)))

Ты свои линии рисовал по своим понятиям которые ничего общего с ПДД не имеют. В правом ряду на кругу клумб нету. А ТС едет именно в правый ряд на кругу как того требуют ПДД)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      20 октября 2016 в 14:42 Гілками

AkkopgeoH 20.10.2016 14:39 пишет:

В ответ на:

Понятно что по пдд бус не прав




Аргументацию в студию. ТС и его последователи, разложите всё по полочкам и по ПДД.



курильщики крепких ПДД и ПДД послабее (адепты разных стилей трактовки ПДД)разошлись во мнении, на данный момент в такой пропорции:
"Вы можете выбрать только один вариант ответа (188 всего проголосовало)
Бус должен был уступить автору видео -85 45%
Автор видео должен уступить бусу -103 55%
"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 14:46 Гілками

Ггг, дискуссия перешла в фазу "чьи же воображаемые продолжения виртуальных линий разметки более воображаемые".
И это несмотря шо даже сам факт наличия дискуссии какбэ намекает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      20 октября 2016 в 14:48 Гілками

Drunkard 20.10.2016 14:46 пишет:

Ггг, дискуссия перешла в фазу "чьи же воображаемые продолжения виртуальных линий разметки более воображаемые".
И это несмотря шо даже сам факт наличия дискуссии какбэ намекает...



что-бы завершить дискуссию, надо на круг запустить рисовальщик линий и повесить знак(и) движения по полосам.
Левая 3-я полоса- прямо,
а две полосы (1-я и 2-я) с 45% пустить направо
...
Погорячился, надо быть добрее. Пустить направо, только 1-ю полосу, чтобы знак 4.9 (вероятно установленный для тех кто едет по кругу по главной), перестраиваясь слева не объезжали из 1-й перед кругом вопреки всем нарушителям во второй и третьей полосах на видео ТС.

Змінено Aleks777. (14:57 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 14:49 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 14:41 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 14:32 пишет:



А вот по моим виртуальным линиям ТС очень даже упирается в клумбу и бордюр





как он в нее уперется то может если по твоим заверениям там полтора тролейбуса поместятся еще и ты справа опередить упеешь никуда не вперевшись?)))

Ты свои линии рисовал по своим понятиям которые ничего общего с ПДД не имеют. В правом ряду на кругу клумб нету. А ТС едет именно в правый ряд на кругу как того требуют ПДД)



Пока ТС только ехал с курсом левее клумбы, бус на круг уже давно заехал. Именно там, где я указал на рисунке.

Короче, надоело мне с вами спорить и доказывать, броня ваша крепка...
Продолжайте ездить по своим ПДД, мешайте всем подряд, чините тачки за счет бусиков и получайте порции *овна в карму при проезде этих кругов от водителей, которые ездят ровно по тем же ПДД, но умудряются никому не мешать.
Считайте, что я слился


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      20 октября 2016 в 14:49 Гілками

Drunkard 20.10.2016 14:46 пишет:

Ггг, дискуссия перешла в фазу "чьи же воображаемые продолжения виртуальных линий разметки более воображаемые".
И это несмотря шо даже сам факт наличия дискуссии какбэ намекает...




этот факт намекает на то, что если бы была нормальная разметка, - когда четко видно какой-куда ряд идет, то дискуссии бы не было

при этом, ТС, если бы так поехал, как поехал, был бы однозначно неправ, и никто бы с этим не спорил, но вот разметки нет, и понеслась


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      20 октября 2016 в 14:54 Гілками

Chmln 20.10.2016 14:49 пишет:


этот факт намекает на то, что если бы была нормальная разметка, - когда четко видно какой-куда ряд идет, то дискуссии бы не было

при этом, ТС, если бы так поехал, как поехал, был бы однозначно неправ, и никто бы с этим не спорил, но вот разметки нет, и понеслась



разметки мало, скоро вероятно и снег может выпасть, необходимы знаки движения по полосам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 14:57 Гілками

Ребята, опрос не легитимный. Вопрос звучит так:
В ответ на:

Кто должен уступить на даном видео.


Нет никакого уточнения что опрос по поводу именно ПДД. Даже не смотря на подтасованное голосование автор не получил большинство. Многие уверен, первый пост пробежали глазами, ничего не поняли, по-быренькому глянули видео и ошибочно проголосовали думая каждый о своём. По правилу ДДД там вообще надо держаться подальше от таких тупорезов лезущих во все щели с думкой что они то конечно везде правы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3423
С нами с 07.08.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 14:58 Гілками

Кароч не ломайте копья - там походу перекресток по дибильному сделан.
Надо шоб или правый ряд только направо, или шоб было 3 ряда на кругу а не два.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 15:01 Гілками

Всем спасибо. Было интересно.

При наличии времени и желания, взгляните, какие нас ожидают
перспективные турбо круги с пропускной способностью
2800/3500/4000/3800/5500 пассажирских авто в час.
Видео:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=30&v=iMYib3IR43I
немного текста: http://dr-corner.livejournal.com/35634.html:

Получил дополнительную информацию о примерном количестве трактующих ПДД, предварительно аксиомировав, что я же не в разделительный бордюр, и не правее знака 4.9, а просто по своей полосе возьму немного левее, тогда буду - правее, чем те, кто левее меня.
Ни гвоздя ни жезла

Змінено Aleks777. (15:09 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      20 октября 2016 в 15:07 Гілками

Chmln 20.10.2016 14:49 пишет:

Drunkard 20.10.2016 14:46 пишет:

Ггг, дискуссия перешла в фазу "чьи же воображаемые продолжения виртуальных линий разметки более воображаемые".
И это несмотря шо даже сам факт наличия дискуссии какбэ намекает...




этот факт намекает на то, что если бы была нормальная разметка, - когда четко видно какой-куда ряд идет, то дискуссии бы не было

при этом, ТС, если бы так поехал, как поехал, был бы однозначно неправ, и никто бы с этим не спорил, но вот разметки нет, и понеслась




Немного даже любопытно с какого именно бодуна ты решил что разметка если бы там была бы - то была бы именно такой?
Впрочем, не любопытно. Я догадываюсь - потому что воображаемые продолжения виртуальных линий именно так проходят. А те что красные - они с марса, а синие - с венеры. И не наоборот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      20 октября 2016 в 15:19 Гілками

В ответ на:

При наличии времени и желания, взгляните, какие нас ожидают
перспективные турбо круги с пропускной способностью




ТС уже давно ездить по турбокругам, отстали от жизни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: www050]
      20 октября 2016 в 15:34 Гілками

www050 20.10.2016 14:58 пишет:

Кароч не ломайте копья - там походу перекресток по дибильному сделан.
Надо шоб или правый ряд только направо, или шоб было 3 ряда на кругу а не два.




раньше так и было, но разметка стерлась


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Disnake]
      20 октября 2016 в 15:40 Гілками

Disnake 20.10.2016 15:34 пишет:

www050 20.10.2016 14:58 пишет:

Кароч не ломайте копья - там походу перекресток по дибильному сделан.
Надо шоб или правый ряд только направо, или шоб было 3 ряда на кругу а не два.




раньше так и было, но разметка стерлась




Никогда там такого не было...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 октября 2016 в 17:16 Гілками

may57 20.10.2016 12:19 пишет:

CCCC 20.10.2016 11:06 пишет:

Как правило, такое еще обозначается Знак 5.22 Примыкание полосы разгона



А если упирается в бордюр (заканчивается) "нормальная" полоса движения? Без соответствующего знака она тоже не заканчивается?
Препятствие не перестаёт быть препятствием если нет разметки или знаков! Оно или есть в полосе, или его нет.

Препятствие для движения- неподвижный объект в пределах полосы вынуждающий водителя маневрировать или уменьшать скорость вплоть до остановки!

Оказывается, что без определения и термина "объезд" кое-кому непонятно что это такое. И непонятно, что это манёвр...



Бордюр не может быть препятствием т.к. это обочина, которая непосредственно прилегает к проезжей части, на которой расположены полосы движения, я выше с цитатами из ПДД писал.
Т.е. упрощенно - препятствие - это в полосе, а бордюр прилегает к полосе.

Змінено VBlack (18:17 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 17:46 Гілками

В ответ на:

Бордюр не может быть препятствием т.к. это обочина, которая непосредственно примыкает к проезжей части, на которой расположены полосы движения, я выше с цитатами из ПДД писал.




Выходит для настоящего мужика бордюр не препятствие и на видео ТС мог спокойно ехать на бордюр и дальше по клумбе. Да и для седана на хорошей скорости наехать на бордюр ни разу не препятствие, ага, точно. Ходовая крепче только будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      20 октября 2016 в 18:19 Гілками

AkkopgeoH 20.10.2016 17:46 пишет:

В ответ на:

Бордюр не может быть препятствием т.к. это обочина, которая непосредственно примыкает к проезжей части, на которой расположены полосы движения, я выше с цитатами из ПДД писал.




Выходит для настоящего мужика бордюр не препятствие и на видео ТС мог спокойно ехать на бордюр и дальше по клумбе. Да и для седана на хорошей скорости наехать на бордюр ни разу не препятствие, ага, точно. Ходовая крепче только будет.



Нет, это только значит что полоса проходит не под бордюром, а вдоль бордюра и соответтвенно, согласно ПДД, ТС не объезжал препятствие, а двигался в своей полосе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: kulibin]
      20 октября 2016 в 18:41 Гілками

kulibin 20.10.2016 11:50 пишет:

Вчера по Сабурова от района ехал, при заезде на клумбу с третьего ряда чтоб повернуть на лево на Маяковского, спецом обратил внимание на разметку и дорогу, третий ряд чётко попадает во второй ряд на клумбе. Я так и не понял где же он пропадает перед клумбой. Может по Маяковского не такая траектория третьего ряда перед к клумбой но со стороны Сабурова всё чётко.




да, он чётко попадает. а второй ряд перед клумбой попадает в первый ряд на клумбе. а первый упс, пропадает, в итоге перестроение, в итоге ТС должен уступить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 18:43 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:21 пишет:

kulibin 20.10.2016 11:50 пишет:

Вчера по Сабурова от района ехал, при заезде на клумбу с третьего ряда чтоб повернуть на лево на Маяковского, спецом обратил внимание на разметку и дорогу, третий ряд чётко попадает во второй ряд на клумбе. Я так и не понял где же он пропадает перед клумбой. Может по Маяковского не такая траектория третьего ряда перед к клумбой но со стороны Сабурова всё чётко.




если там не стоит бетонный блок, значит все четко? Просто ПДД читать и знать надо.. тогда будешь понимать, что если ты в третьем ряду значит должен ехать в третий ряд..




ага, ага


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      20 октября 2016 в 18:47 Гілками

Rust 20.10.2016 13:36 пишет:



До тех пор пока мы будем ездить не по правилам а по мифическим "так подразумевается" и будет такая чехарда на дорогах...




а можно узнать, где чехарда?
99 машин едут вот так, а ОДНА, т.е. ТС, едет НЕ ТАК, как ВСЕ. так из-за кого чехарда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Drunkard]
      20 октября 2016 в 18:51 Гілками

Drunkard 20.10.2016 15:07 пишет:

Chmln 20.10.2016 14:49 пишет:

Drunkard 20.10.2016 14:46 пишет:

Ггг, дискуссия перешла в фазу "чьи же воображаемые продолжения виртуальных линий разметки более воображаемые".
И это несмотря шо даже сам факт наличия дискуссии какбэ намекает...




этот факт намекает на то, что если бы была нормальная разметка, - когда четко видно какой-куда ряд идет, то дискуссии бы не было

при этом, ТС, если бы так поехал, как поехал, был бы однозначно неправ, и никто бы с этим не спорил, но вот разметки нет, и понеслась




Немного даже любопытно с какого именно бодуна ты решил что разметка если бы там была бы - то была бы именно такой?





Европа с её клумбами оооооооооооочень тонко намекает. но ты можешь этого не знать, не удивительно для читателей пэдэдэ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 18:52 Гілками

VBlack 20.10.2016 18:19 пишет:

AkkopgeoH 20.10.2016 17:46 пишет:

В ответ на:

Бордюр не может быть препятствием т.к. это обочина, которая непосредственно примыкает к проезжей части, на которой расположены полосы движения, я выше с цитатами из ПДД писал.




Выходит для настоящего мужика бордюр не препятствие и на видео ТС мог спокойно ехать на бордюр и дальше по клумбе. Да и для седана на хорошей скорости наехать на бордюр ни разу не препятствие, ага, точно. Ходовая крепче только будет.



Нет, это только значит что полоса проходит не под бордюром, а вдоль бордюра и соответтвенно, согласно ПДД, ТС не объезжал препятствие, а двигался в своей полосе.




а ну нарисуй картинку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 19:20 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 18:52 пишет:

VBlack 20.10.2016 18:19 пишет:

AkkopgeoH 20.10.2016 17:46 пишет:


В ответ на:

...





Выходит для настоящего мужика бордюр не препятствие и на видео ТС мог спокойно ехать на бордюр и дальше по клумбе. Да и для седана на хорошей скорости наехать на бордюр ни разу не препятствие, ага, точно. Ходовая крепче только будет.



Нет, это только значит что полоса проходит не под бордюром, а вдоль бордюра и соответтвенно, согласно ПДД, ТС не объезжал препятствие, а двигался в своей полосе.




а ну нарисуй картинку



Картинку чего? Что бордюр не может находится _НА ПОЛОСЕ_ и соответствено не является препятствием? Да ТС пришлось принять левее, чтобы остаться в своей полосе, а не для объезда препятствия. И это таки большая разница, т.к. при объезде - должен был бы уступить. Объезд препятствия там был бы , если бы на кругу была запаркована машина в правом ряду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 19:23 Гілками

VBlack 20.10.2016 19:20 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 18:52 пишет:

VBlack 20.10.2016 18:19 пишет:


В ответ на:

...




Нет, это только значит что полоса проходит не под бордюром, а вдоль бордюра и соответтвенно, согласно ПДД, ТС не объезжал препятствие, а двигался в своей полосе.




а ну нарисуй картинку



Картинку чего? Что бордюр не может находится _НА ПОЛОСЕ_ и соответствено не является препятствием? Да ТС пришлось принять левее, чтобы остаться в своей полосе, а не для объезда препятствия. И это таки большая разница, т.к. при объезде - должен был бы уступить. Объезд препятствия там был бы , если бы на кругу была запаркована машина в правом ряду.




картинку рядов, с разметкой, как это должно выглядеть по-вашему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 19:46 Гілками

VBlack 20.10.2016 19:20 пишет:

Да ТС пришлось принять левее, чтобы остаться в своей полосе, а не для объезда препятствия.



"Пришлось принять левее" - т.е. маневрировать все таки из его положения нужно, єто вьі не отрицаете, верно?
Утверждать, что первая полоса, в которой бьіл ТС и первая полоса круга - одна и та же полоса, т.е. "своя" - нельзя, т.к. разметки, подтверждающей єто - нет.
Осталось понять, что там дальше, все таки, не "его" полоса, а первая полоса круга, и очень вероятно, что бус туда попал раньше. Т.е. получается ТС подрезал бус, которьій уже бьіл на главной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      20 октября 2016 в 19:53 Гілками

VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:

VBlack 20.10.2016 19:20 пишет:

Да ТС пришлось принять левее, чтобы остаться в своей полосе, а не для объезда препятствия.



"Пришлось принять левее" - т.е. маневрировать все таки из его положения нужно, єто вьі не отрицаете, верно?
Утверждать, что первая полоса, в которой бьіл ТС и первая полоса круга - одна и та же полоса, т.е. "своя" - нельзя, т.к. разметки, подтверждающей єто - нет.
Осталось понять, что там дальше, все таки, не "его" полоса, а первая полоса круга, и очень вероятно, что бус туда попал раньше. Т.е. получается ТС подрезал бус, которьій уже бьіл на главной.




хай картинку нарисуют, с привязкой к существующей разметке. и прозреют от своей глупости, как по их мнению ряды должы идти там такие зигзюги получатся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      20 октября 2016 в 20:42 Гілками

VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:

VBlack 20.10.2016 19:20 пишет:

Да ТС пришлось принять левее, чтобы остаться в своей полосе, а не для объезда препятствия.



"Пришлось принять левее" - т.е. маневрировать все таки из его положения нужно, єто вьі не отрицаете, верно?



Когда дорога закругляется вы тоже маневрируете по вашему, т.к. крутите рулем как ТС правильно?.
VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:


Утверждать, что первая полоса, в которой бьіл ТС и первая полоса круга - одна и та же полоса, т.е. "своя" - нельзя, т.к. разметки, подтверждающей єто - нет.



но при этом вы утверждаете что это "своя" полоса для буса у которого была вторая, стала первая, но это его "своя". Подтвержения этому есть? Знаки/разметка/пдд? нет? я так и думал.
VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:


Осталось понять, что там дальше, все таки, не "его" полоса, а первая полоса круга, и очень вероятно, что бус туда попал раньше. Т.е. получается ТС подрезал бус, которьій уже бьіл на главной.



Подрезал? Серьезно? Т.е. чудо вылезающее с второстепенной и попадающее в ДТП уже на главной право т.к. оно уже на главной, так по вашему?

Змінено VBlack (21:14 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 21:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Sergu44o 20.10.2016 19:53 пишет:

VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:

VBlack 20.10.2016 19:20 пишет:

Да ТС пришлось принять левее, чтобы остаться в своей полосе, а не для объезда препятствия.



"Пришлось принять левее" - т.е. маневрировать все таки из его положения нужно, єто вьі не отрицаете, верно?
Утверждать, что первая полоса, в которой бьіл ТС и первая полоса круга - одна и та же полоса, т.е. "своя" - нельзя, т.к. разметки, подтверждающей єто - нет.
Осталось понять, что там дальше, все таки, не "его" полоса, а первая полоса круга, и очень вероятно, что бус туда попал раньше. Т.е. получается ТС подрезал бус, которьій уже бьіл на главной.




хай картинку нарисуют, с привязкой к существующей разметке. и прозреют от своей глупости, как по их мнению ряды должы идти там такие зигзюги получатся




Картинка из гугла 2016 года, зеленым выделены границы первой полосы (самая правая полоса, которая примыкает к обочине. И да она раздваивается дальше на круг и на съезд):

Картинка из гугла 2016 года, зеленым выделены границы первой полосы (самая правая полоса, которая примыкает к обочине. И да она раздваивается дальше на круг и на съезд):

Змінено VBlack (21:10 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 21:36 Гілками

VBlack 20.10.2016 21:09 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 19:53 пишет:

VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:


В ответ на:

...




"Пришлось принять левее" - т.е. маневрировать все таки из его положения нужно, єто вьі не отрицаете, верно?
Утверждать, что первая полоса, в которой бьіл ТС и первая полоса круга - одна и та же полоса, т.е. "своя" - нельзя, т.к. разметки, подтверждающей єто - нет.
Осталось понять, что там дальше, все таки, не "его" полоса, а первая полоса круга, и очень вероятно, что бус туда попал раньше. Т.е. получается ТС подрезал бус, которьій уже бьіл на главной.




хай картинку нарисуют, с привязкой к существующей разметке. и прозреют от своей глупости, как по их мнению ряды должы идти там такие зигзюги получатся




Картинка из гугла 2016 года, зеленым выделены границы первой полосы (самая правая полоса, которая примыкает к обочине. И да она раздваивается дальше на круг и на съезд):



Аргументируйте свое видение границ зеленой первой полосы.
Я, как и множество других, видят первую полосу уходящей направо и никак не заезжающую на круг - верхняя зеленая полоска упирается в клумбу.

PS Гугл, кстати, очень удачно выделил круг более светлым фоном - вот именно по нижней части этого светлого кольца проходит левая граница первой полосы

Поймите же, первый ряд перед перекрестком совсем необязательно автоматически переходит в первый ряд за перекрестком - это две абсолютно разные части дороги.

Змінено Timur_nes (21:40 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      20 октября 2016 в 21:56 Гілками

Timur_nes 20.10.2016 21:36 пишет:


Я, как и множество других, видят первую полосу уходящей направо и никак не заезжающую на круг




Ответь мне на один простой вопрос, какое правило нарушил ТС поехав прямо с правой полосы?)))

Змінено SEMAntix (22:00 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1649
С нами с 19.12.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 21:59 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 21:56 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 21:36 пишет:


Я, как и множество других, видят первую полосу уходящей направо и никак не заезжающую на круг




Ответь мне на один простой вопрос, какое правило нарушил ТС поеха прямо с правой полосы?)))



может правило 3д?

Змінено Chief20 (22:00 20/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 22:16 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 21:56 пишет:

Timur_nes 20.10.2016 21:36 пишет:


Я, как и множество других, видят первую полосу уходящей направо и никак не заезжающую на круг




Ответь мне на один простой вопрос, какое правило нарушил ТС поехав прямо с правой полосы?)))




ехать можно. уступив бусу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 22:17 Гілками

VBlack 20.10.2016 21:09 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 19:53 пишет:

VovkZ 20.10.2016 19:46 пишет:


В ответ на:

...




"Пришлось принять левее" - т.е. маневрировать все таки из его положения нужно, єто вьі не отрицаете, верно?
Утверждать, что первая полоса, в которой бьіл ТС и первая полоса круга - одна и та же полоса, т.е. "своя" - нельзя, т.к. разметки, подтверждающей єто - нет.
Осталось понять, что там дальше, все таки, не "его" полоса, а первая полоса круга, и очень вероятно, что бус туда попал раньше. Т.е. получается ТС подрезал бус, которьій уже бьіл на главной.




хай картинку нарисуют, с привязкой к существующей разметке. и прозреют от своей глупости, как по их мнению ряды должы идти там такие зигзюги получатся




Картинка из гугла 2016 года, зеленым выделены границы первой полосы (самая правая полоса, которая примыкает к обочине. И да она раздваивается дальше на круг и на съезд):




ЛОЛ!!!
я конечно ждал идиотского рисунка, но ты превзошёл все мои ожидания. ох и ПОЛОСА у тебя получилась


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 22:39 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 22:16 пишет:



ехать можно. уступив бусу.




какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 22:44 Гілками

Видео снял?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 22:46 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:16 пишет:



ехать можно. уступив бусу.




какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))




он меняет траекторию движения. пересматривай видео.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 22:46 Гілками

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?




регик забрал. там есть видео с понедельника. ща поищу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 22:48 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?




кстати, до видео, вот сег с пассажирского места фоткал.
хз как здесь ряды считать. как по мне, то ряд для ОТ можно не считать, тогда исчезает (конкретно так исчезает) первый (правый) ряд.

кстати, до видео, вот сег с пассажирского места фоткал.хз как здесь ряды считать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 22:50 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 22:50 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 22:46 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?




регик забрал. там есть видео с понедельника. ща поищу.



Ехал сегодня.
Движняк днем был.
Не то , что не видно знаков по бровке,....даже неясно 2 полосы правее тоннеля или три.
Но по крайней правой- можно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22028
С нами с 25.04.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 22:52 Гілками

камрад, на 34й странице темы я понял - лучше, нахтигаль, объезжать тот круг окольными путями, бо ибо хух, да еще нех, и хух его знах

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33032
С нами с 15.11.2003

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 22:52 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 22:50 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?






Этаде?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 22:55 Гілками

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?




видео заливается. но там точно такая картина, как на фотках, которые я выложил выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 22:56 Гілками

VIOx 20.10.2016 22:52 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:50 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?






Этаде?




от Индустриального моста в сторону Петровки, на новом асфальте новая разметка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 22:56 Гілками

VIOx 20.10.2016 22:50 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:46 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?




регик забрал. там есть видео с понедельника. ща поищу.



Ехал сегодня.
Движняк днем был.
Не то , что не видно знаков по бровке,....даже неясно 2 полосы правее тоннеля или три.
Но по крайней правой- можно!




у меня тоже видео ночное, знаков не сильно видно, разметку видно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 октября 2016 в 23:06 Гілками

Вопрос к ТСу. Ты по кругу, на третий съезд, тоже по 1-ой полосе двигаешься?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      20 октября 2016 в 23:08 Гілками

mihasik 20.10.2016 23:06 пишет:

Вопрос к ТСу. Ты по кругу, на третий съезд, тоже по 1-ой полосе двигаешься?




он уже писал, что да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 23:10 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 22:46 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:16 пишет:



ехать можно. уступив бусу.




какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))




он меняет траекторию движения. пересматривай видео.




И что? он полосу не меняет Значит маневра перестроения нет. Изменение траектории движения в полосе ни к чему его не обязывает. К слову все авто въезжающие на круг меняют траекторию, с прямолинейной на движение по кругу.. ))) Но не все меняют полосу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 23:12 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 22:50 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?







Так на этом фото правый ряд пропадает и это обозначено разметкой.. ибо чтобы уйти из правого ряда в ряд из которого ты фоткал тому кто двигался по правому надо пересечь прерывистую линию разметки, а значит перестроится... это в корне другая ситуация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 23:14 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 23:10 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:46 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:


В ответ на:

...





какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))




он меняет траекторию движения. пересматривай видео.




И что? он полосу не меняет Значит маневра перестроения нет. Изменение траектории движения в полосе ни к чему его не обязывает. К слову все авто въезжающие на круг меняют траекторию, с прямолинейной на движение по кругу.. ))) Но не все меняют полосу...




а я говорю, что меняет полосу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VIOx]
      20 октября 2016 в 23:15 Гілками

VIOx 20.10.2016 22:52 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:50 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?






Этаде?




держи видео. ночное, сорри, другого пока нет.

http://youtu.be/sQBb9B7YfI0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 23:16 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 23:14 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 23:10 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:46 пишет:


В ответ на:

...





он меняет траекторию движения. пересматривай видео.




И что? он полосу не меняет Значит маневра перестроения нет. Изменение траектории движения в полосе ни к чему его не обязывает. К слову все авто въезжающие на круг меняют траекторию, с прямолинейной на движение по кругу.. ))) Но не все меняют полосу...




а я говорю, что меняет полосу




с какой на какую?) с правой на правую?) с чего ты взял что он полосу меняет?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      20 октября 2016 в 23:16 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 23:12 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:50 пишет:

VIOx 20.10.2016 22:44 пишет:

Видео снял?







Так на этом фото правый ряд пропадает и это обозначено разметкой.. ибо чтобы уйти из правого ряда в ряд из которого ты фоткал тому кто двигался по правому надо пересечь прерывистую линию разметки, а значит перестроится... это в корне другая ситуация.




это точно та же ситуация, но здесь дорожники осилили нарисовать разметку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 23:28 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 23:16 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 23:12 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 22:50 пишет:


В ответ на:

...








Так на этом фото правый ряд пропадает и это обозначено разметкой.. ибо чтобы уйти из правого ряда в ряд из которого ты фоткал тому кто двигался по правому надо пересечь прерывистую линию разметки, а значит перестроится... это в корне другая ситуация.




это точно та же ситуация, но здесь дорожники осилили нарисовать разметку.



Нарисованая разметка в корне меняет ситуацию, была бы там такая разметка или знаки - небуло бы никаких вопросов, но если разметки нет - тот кто справа будет прав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      20 октября 2016 в 23:29 Гілками

VBlack 20.10.2016 23:28 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 23:16 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 23:12 пишет:


В ответ на:

...





Так на этом фото правый ряд пропадает и это обозначено разметкой.. ибо чтобы уйти из правого ряда в ряд из которого ты фоткал тому кто двигался по правому надо пересечь прерывистую линию разметки, а значит перестроится... это в корне другая ситуация.




это точно та же ситуация, но здесь дорожники осилили нарисовать разметку.



Нарисованая разметка в корне меняет ситуацию, была бы там такая разметка или знаки - небуло бы никаких вопросов, но если разметки нет - тот кто справа будет прав




недоказуемо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 02:04 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 23:29 пишет:

VBlack 20.10.2016 23:28 пишет:

Sergu44o 20.10.2016 23:16 пишет:


В ответ на:

...





это точно та же ситуация, но здесь дорожники осилили нарисовать разметку.



Нарисованая разметка в корне меняет ситуацию, была бы там такая разметка или знаки - небуло бы никаких вопросов, но если разметки нет - тот кто справа будет прав




недоказуемо



Тот кто слева прав? - недоказуемо
А значит работает пункт про неопределенность очередности проезда. И тогда таки правый прав!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 02:14 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 23:08 пишет:

mihasik 20.10.2016 23:06 пишет:

Вопрос к ТСу. Ты по кругу, на третий съезд, тоже по 1-ой полосе двигаешься?




он уже писал, что да.




Пффф. Тогда понятно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      21 октября 2016 в 08:55 Гілками

Вже 20 сторінок ТС та інші апологети БУКВИ пдд б'ються, щоб довести своє право дотримуватись букви пдд, а не ДУХУ - безпечного, комфортного та зрозумілого іншим пересування дорогами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      21 октября 2016 в 09:38 Гілками

Traveler 21.10.2016 08:55 пишет:

Вже 20 сторінок ТС та інші апологети БУКВИ пдд б'ються, щоб довести своє право дотримуватись букви пдд, а не ДУХУ - безпечного, комфортного та зрозумілого іншим пересування дорогами




Дело в том что так и не доказали что ТС прав по ПДД. Лепят не пойми что и однозначного обоснования в этой теме не было. Одна пена, шуточки и возмущение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 09:40 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 09:38 пишет:

Traveler 21.10.2016 08:55 пишет:

Вже 20 сторінок ТС та інші апологети БУКВИ пдд б'ються, щоб довести своє право дотримуватись букви пдд, а не ДУХУ - безпечного, комфортного та зрозумілого іншим пересування дорогами




Дело в том что так и не доказали что ТС прав по ПДД. Лепят не пойми что и однозначного обоснования в этой теме не было. Одна пена, шуточки и возмущение.


склонен считать асболютно наоборот.
у меня хоть есть 10.11, и 10.3
у вас - только воображаемые линии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 09:52 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 09:38 пишет:

Traveler 21.10.2016 08:55 пишет:

Вже 20 сторінок ТС та інші апологети БУКВИ пдд б'ються, щоб довести своє право дотримуватись букви пдд, а не ДУХУ - безпечного, комфортного та зрозумілого іншим пересування дорогами




Дело в том что так и не доказали что ТС прав по ПДД. Лепят не пойми что и однозначного обоснования в этой теме не было. Одна пена, шуточки и возмущение.




нет дело в том, что те кто не знает ПДД типа тебя не в состоянии доказать, что ТС что-то нарушил и был не прав) а то что он был прав по ПДД уже давно доказано с ссылками на соответствующие пункты ПДД. Просто из-за того, что ты и твои однодумцы ПДД не знаете и знать не хотите, Вам кажется, что он что-то нарушил, но что вы все никак не выдумаете)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 09:54 Гілками

AL® 21.10.2016 09:40 пишет:

AkkopgeoH 21.10.2016 09:38 пишет:

Traveler 21.10.2016 08:55 пишет:

Вже 20 сторінок ТС та інші апологети БУКВИ пдд б'ються, щоб довести своє право дотримуватись букви пдд, а не ДУХУ - безпечного, комфортного та зрозумілого іншим пересування дорогами




Дело в том что так и не доказали что ТС прав по ПДД. Лепят не пойми что и однозначного обоснования в этой теме не было. Одна пена, шуточки и возмущение.


склонен считать асболютно наоборот.
у меня хоть есть 10.11, и 10.3
у вас - только воображаемые линии





В ответ на:

10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближается справа.





Очерёдность проезда оговорена правилами.
На кольцевом движении 2 полосы, кольцо считается главным. Бус уже в полосе едет, по кругу, не маневрирует, на главной дороге. А у ТС препятствие в виде клумбы по курсу и он маневрирует (читай, меняет траекторию движения) в бус. Что это за главное кольцевое движение если впереди препятствие в виде клумбы и стоящей на ней знаке? Значит ТС не на кругу ещё, а на примыкающей дороге.

В ответ на:


10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться.

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, который находится слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.





Маневрировал на видео ты, по курсу была клумба. Бус уже ехал по полосе кругового движения. Бус не перестраивался, не было одновременного перестроения. Перестраивался только ты. Значит по пункту 10.3. ты должен был пропустить бус т.к. он ехал в попутном направлении. Ты справа на прилегающей дороге и едешь в клумбу, о каком преимуществе идёт речь ?!)))) Друг, иди в автошколу.

Ну вот и всё В следующий раз просто культурно веди себя на этом участке дороги. И по ПДД, и по-понятиям ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 09:56 Гілками

В ответ на:

Просто из-за того, что ты и твои однодумцы ПДД не знаете и знать не хотите, Вам кажется, что он что-то нарушил, но что вы все никак не выдумаете)




Я разложил вас вашими же пунктами. Ищите другие пункты ребят ))) Целый день впереди


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 10:00 Гілками

можу порекомендувати ТС бути розумнішим і не шукати пригод на свою задницю. розумієте, зараз такий часи настали, що така твердолобість і, типа, законна принциповіть (з тих відео, що я побачив, навіть зумисне провокування дтп), вияснення стосунків на дорозі, можуть обернутись влучним вистрілом в обличчя, чи пером під ребра. або щось з автомобілем, дуже помітним, станеться (а на трої знайти його занєфіг буде просто). потому харе зловживати прогалинами з правилах і незадовільній роботі служб, будьте Людиною

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 10:14 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 09:54 пишет:



Маневрировал на видео ты, по курсу была клумба. Бус уже ехал по полосе кругового движения. Бус не перестраивался, не было одновременного перестроения. Перестраивался только ты. Значит по пункту 10.3. ты должен был пропустить бус т.к. он ехал в попутном направлении. Ты справа на прилегающей дороге и едешь в клумбу, о каком преимуществе идёт речь ?!)))) Друг, иди в автошколу.




мдаааа....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      21 октября 2016 в 10:30 Гілками

Рисуй уже правильно, жёлтый прямоугольник едет в красный. Хватит этих ваши подмен понятий. На видео ТС бы влупил БУС в бок, а БУС уже заранее заблаговременно перестроился и до столкновения был на кругу (если бы произошло столкновение). А ТС запоздало перестраивался чтобы не поехать в клумбу.

Авто в крайней левой на твоём рисунке должны были пробивать отбойник? Можно получить комментарий от вашей коалиции как им действовать по ПДД?

Мдааа... чудите вы французкие тазоводы...

И от себя добавлю новый пункт в наш срач:

В ответ на:

12.3. В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.




Это железобетонный пункт не допускающих других толкований. ТС объективно обнаружил клумбу по курсу и должен был принять безопасные меры, а не крутить рулём мечтая в какой он там полосе.



Змінено AkkopgeoH (10:45 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 10:42 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

По твоей логике можно любого резать в правой полосе и если он не ушел на обочину то он виноват ибо у него там было препятствие в виде бровки или как?)))




Или как!
Нельзя резать, ибо это ПЕРЕСТРОЕНИЕ в правую полосу. И не имеет значения есть там поперёк бровка или её нет. Если бровка есть - оттуда прейдётся ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ налево - независимо от наличия разметки и/или знаков, совершать объезд препятствия...

Короче, голосовалка нИправильная!
Должно быть ТАК


Огорчает, что арифметиков хоть и меньшинство, но много...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 10:50 Гілками
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: met]
      21 октября 2016 в 10:53 Гілками

met 21.10.2016 10:50 пишет:

Вот с 1:26 https://www.youtube.com/watch?v=lJgubChHb70


у меня иногда впечатление что копы спецом ищут как бы так поехать, что машинку разбить...

а что по видео-то хотели сказать? на кругу 3 полосы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 10:55 Гілками

ви так само робите

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 10:57 Гілками

Sergu44o 20.10.2016 23:15 пишет:



держи видео. ночное, сорри, другого пока нет.




Я утром там ехал. Видео не взял - в машине - разметку видно у Сергуччо на видео, но знака там два - конец транспортной полосы и конец правой полосы - разметка противоречит знакам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 10:59 Гілками

may57 21.10.2016 10:42 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

По твоей логике можно любого резать в правой полосе и если он не ушел на обочину то он виноват ибо у него там было препятствие в виде бровки или как?)))




Или как!
Нельзя резать, ибо это ПЕРЕСТРОЕНИЕ в правую полосу. И не имеет значения есть там поперёк бровка или её нет. Если бровка есть - оттуда прейдётся ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ налево - независимо от наличия разметки и/или знаков, совершать объезд препятствия...

Короче, голосовалка нИправильная!
Должно быть ТАК


Огорчает, что арифметиков хоть и меньшинство, но много...




это откуда скрин такой убогой голосовалки?)) в определении перестроения есть два условия.. поперечное смешение и смена полоссы) тот кто составлял данную голосовалку явно хотел всех ввести в заблуждение) Это не говоря уже о том что самого этого определения в ПДД - НЕТ!!! Зато есть понятие маневрирования, и вот как раз ТС не маневрировал. А маневры совершал бус.. и при совершении маневра он обязан пропустить ТС.
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

Где у ТС бровка в ПОЛЛОСЕ?) в его ПРАВОЙ полосе бровки нету, ни на кругу, ни до круга) она есть на обочине.. но он едет по правой полосе и ее не меняет..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:06 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

may57 21.10.2016 10:42 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

По твоей логике можно любого резать в правой полосе и если он не ушел на обочину то он виноват ибо у него там было препятствие в виде бровки или как?)))




Или как!
Нельзя резать, ибо это ПЕРЕСТРОЕНИЕ в правую полосу. И не имеет значения есть там поперёк бровка или её нет. Если бровка есть - оттуда прейдётся ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ налево - независимо от наличия разметки и/или знаков, совершать объезд препятствия...

Короче, голосовалка нИправильная!
Должно быть ТАК


Огорчает, что арифметиков хоть и меньшинство, но много...




это откуда скрин такой убогой голосовалки?)) в определении перестроения есть два условия.. поперечное смешение и смена полоссы) тот кто составлял данную голосовалку явно хотел всех ввести в заблуждение) Это не говоря уже о том что самого этого определения в ПДД - НЕТ!!! Зато есть понятие маневрирования, и вот как раз ТС не маневрировал. А маневры совершал бус.. и при совершении маневра он обязан пропустить ТС.
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

Где у ТС бровка в ПОЛЛОСЕ?) в его ПРАВОЙ полосе бровки нету, ни на кругу, ни до круга) она есть на обочине.. но он едет по правой полосе и ее не меняет..




Гагагагагаг )))))

Просто оставлю это тут:

12.3. В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.

У ТС клумба по курсу.

По маневрированию, не путайте тёплое и мягкое. Бус заранее сманеврировал и уже занял полосу на круговом движении. А ТС ехал в клумбу. Что дальше? Правильно, должен был принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.

А если кто-то считает что клумба не препятствие, так катайте по клумбам камрады!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: uds214]
      21 октября 2016 в 11:07 Гілками

uds214 21.10.2016 10:55 пишет:

ви так само робите




Где же так само если он ехал в крайнем правом в крайний правый и входил, а копы ехали в среднем потом в левый въехали (да еще и со второстепенной).. а потом еще и по зеркалам не смотрели при маневрах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 октября 2016 в 11:12 Гілками

VBlack 20.10.2016 17:16 пишет:

Бордюр не может быть препятствием т.к. это обочина, которая непосредственно прилегает к проезжей части, на которой расположены полосы движения, я выше с цитатами из ПДД писал.
Т.е. упрощенно - препятствие - это в полосе, а бордюр прилегает к полосе.




А ничё, что это классический разделительный островок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:13 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 11:07 пишет:

uds214 21.10.2016 10:55 пишет:

ви так само робите




Где же так само если он ехал в крайнем правом в крайний правый и входил, а копы ехали в среднем потом в левый въехали (да еще и со второстепенной).. а потом еще и по зеркалам не смотрели при маневрах.




я про те, що ТС постійно старається створювати собі і комусь проблеми на дорозі. доречі, чому так себе повів автомобіль поліції, можемо знати тільки від поліції, а може він поспішав на терміновий виклик? чи автомобіль поліції з мигалкою просто так, пусте місце?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 11:14 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 11:06 пишет:



Просто оставлю это тут:

12.3. В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.

У ТС клумба по курсу.



Ага, еще и бусик слева летит...
Стоять!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      21 октября 2016 в 11:16 Гілками

mihasik 21.10.2016 11:14 пишет:

AkkopgeoH 21.10.2016 11:06 пишет:



Просто оставлю это тут:

12.3. В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.

У ТС клумба по курсу.



Ага, еще и бусик слева летит...
Стоять!!!




і скільки вже років всі там так і роблять!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 11:17 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 11:06 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

may57 21.10.2016 10:42 пишет:


В ответ на:

...





Или как!
Нельзя резать, ибо это ПЕРЕСТРОЕНИЕ в правую полосу. И не имеет значения есть там поперёк бровка или её нет. Если бровка есть - оттуда прейдётся ПЕРЕСТРАИВАТЬСЯ налево - независимо от наличия разметки и/или знаков, совершать объезд препятствия...

Короче, голосовалка нИправильная!
Должно быть ТАК


Огорчает, что арифметиков хоть и меньшинство, но много...




это откуда скрин такой убогой голосовалки?)) в определении перестроения есть два условия.. поперечное смешение и смена полоссы) тот кто составлял данную голосовалку явно хотел всех ввести в заблуждение) Это не говоря уже о том что самого этого определения в ПДД - НЕТ!!! Зато есть понятие маневрирования, и вот как раз ТС не маневрировал. А маневры совершал бус.. и при совершении маневра он обязан пропустить ТС.
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

Где у ТС бровка в ПОЛЛОСЕ?) в его ПРАВОЙ полосе бровки нету, ни на кругу, ни до круга) она есть на обочине.. но он едет по правой полосе и ее не меняет..




Гагагагагаг )))))

Просто оставлю это тут:

12.3. В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.

У ТС клумба по курсу.

По маневрированию, не путайте тёплое и мягкое. Бус заранее сманеврировал и уже занял полосу на круговом движении. А ТС ехал в клумбу. Что дальше? Правильно, должен был принять меры для уменьшения скорости вплоть до остановки транспортного средства или безопасного для других участников движения объезда препятствия.

А если кто-то считает что клумба не препятствие, так катайте по клумбам камрады!




У ТС по курсу ПРАВЫЙ РЯД!!! где ты клумбу в правой полосе круга узрел? то что конфигурация дороги имеет кривизну не означает, что в полосе у тс есть препятствие.. если ты едешь по трассе и дорога уходит влево например то это означает, что у тебя в полосе вдруг возникло препятствие в виде обочины патамуша дорога повернула?))))) как же ты ездишь то? ты сам, то понимаешь какой бред несешь?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:19 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:

какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))



10.3 его обязывает уступить при перестроении. Это если он понимает п.11.1 и правильно определил количество полос на перекрёстке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 11:24 Гілками

may57 21.10.2016 11:19 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:

какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))



10.3 его обязывает уступить при перестроении. Это если он понимает п.11.1 и правильно определил количество полос на перекрёстке




ох ты и тугой.. куда и откуда он перестравиваеься?))) Или ты щас о бусе?)))
Мож тебе еще с десяток раз определение маневра запостить? чтобы точно дошло.. что ТС не маневрировал..

Как вы по дорогам ездите если для вас любое изменение кривизны дорожно полотна - маневр?)

Змінено SEMAntix (11:27 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:27 Гілками

В ответ на:

У ТС по курсу ПРАВЫЙ РЯД!!! где ты клумбу в правой полосе круга узрел?




Со зрением всё ок? 21-25 секунды на видео он едет в клумбу.


В ответ на:

то что конфигурация дороги имеет кривизну






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 11:28 Гілками

may57 21.10.2016 11:19 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:

какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))



10.3 его обязывает уступить при перестроении. Это если он понимает п.11.1 и правильно определил количество полос на перекрёстке



тс едет в свой первый ряд на кругу и бус в его первый, кто должен пропустить при взаимном перестроении?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: uds214]
      21 октября 2016 в 11:31 Гілками

uds214 21.10.2016 11:13 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 11:07 пишет:

uds214 21.10.2016 10:55 пишет:

ви так само робите




Где же так само если он ехал в крайнем правом в крайний правый и входил, а копы ехали в среднем потом в левый въехали (да еще и со второстепенной).. а потом еще и по зеркалам не смотрели при маневрах.




я про те, що ТС постійно старається створювати собі і комусь проблеми на дорозі. доречі, чому так себе повів автомобіль поліції, можемо знати тільки від поліції, а може він поспішав на терміновий виклик? чи автомобіль поліції з мигалкою просто так, пусте місце?


С мигалками включеными они всегда ездят, а чего спрашивать у полицаев куда ехали, я знаю. Ехали на Новую почту 253, так совпало и я туда ехал. Разговора не получилось, да и не хотелось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 11:33 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 11:27 пишет:

В ответ на:

У ТС по курсу ПРАВЫЙ РЯД!!! где ты клумбу в правой полосе круга узрел?




Со зрением всё ок? 21-25 секунды на видео он едет в клумбу.


В ответ на:

то что конфигурация дороги имеет кривизну









а ты когда на трассе по кривезне едешь то ты в обочину едешь пока из закругления не выедешь.. да? у меня складывается стойкое ощущение что я с пешеходами общаюсь..

И на 21 секунде он уворачивается от идиота на бусе который его резал чтобы дтп не случилось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: uds214]
      21 октября 2016 в 11:36 Гілками

uds214 21.10.2016 11:13 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 11:07 пишет:

uds214 21.10.2016 10:55 пишет:

ви так само робите




Где же так само если он ехал в крайнем правом в крайний правый и входил, а копы ехали в среднем потом в левый въехали (да еще и со второстепенной).. а потом еще и по зеркалам не смотрели при маневрах.




я про те, що ТС постійно старається створювати собі і комусь проблеми на дорозі. доречі, чому так себе повів автомобіль поліції, можемо знати тільки від поліції, а може він поспішав на терміновий виклик? чи автомобіль поліції з мигалкою просто так, пусте місце?


И где я создаю всем проблеммы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:37 Гілками

В ответ на:

а ты когда на трассе по кривезне едешь то ты в обочину едешь пока из закругления не выедешь




Мне нужен переводчик. При чем тут трасса? Что за кривезна? Из какого закругления и куда я еду ))))?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 11:47 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 11:06 пишет:

А если кто-то считает что клумба не препятствие, так катайте по клумбам камрады!



Т.е. все кто там ездит, нарушают 2.3.е:
В ответ на:

2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:
...
е) повідомляти дорожньо-експлуатаційним організаціям або Державтоінспекції про виявлені факти створення перешкод для дорожнього руху;




Гражданин! Проехал круг - остановись, позвони в полицию и сообщи о наличии препятствия!
Приедут дорожники и демонтируют клумбу препятствие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:48 Гілками

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

Без знака полоса может закончится с права, если есть разметка.. даже вот там на кртинке с крайной и фиолетовой машинками.. если есть штриховая линия разметки до бордюра, то фиолетовая будет совершать маневр перестроения, а значит должна уступить, если разметка до бордюра не доходит, значит маневр перестроения выполняет машина которая ехала до этого во втором ряду. Все же просто блин как дважды два.



Таки да, как дважды два. Только не все это понимают...

I'll just leave this here


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 11:52 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 11:37 пишет:

В ответ на:

а ты когда на трассе по кривезне едешь то ты в обочину едешь пока из закругления не выедешь




Мне нужен переводчик. При чем тут трасса? Что за кривезна? Из какого закругления и куда я еду ))))?






ага давай еще к опечаткам доколупайся) лучше бы пошел ПДД почитал бы умник) а то клумбы ему в полосе мерещатся)
Косить под глупого оно конечно прикольно.. если для тебя не понятно, что такое закругление, кривизна и тд, то это твои личные проблемы) А трасса тут не причем, возьми любое закругление дороги) ты же тоже там в обочину едешь.. пока руль не начинаешь крутить согласно конфигурации дорожного полотна в том месте) Хотя че я парусь.. если ты элементарных вещей не можешь понять)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 11:55 Гілками

Хорошо что тебе все понятно, особенно где скругление на кругу начинается кстати, на это вопрос так ответ я и не получил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 11:56 Гілками

may57 21.10.2016 11:48 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

Без знака полоса может закончится с права, если есть разметка.. даже вот там на кртинке с крайной и фиолетовой машинками.. если есть штриховая линия разметки до бордюра, то фиолетовая будет совершать маневр перестроения, а значит должна уступить, если разметка до бордюра не доходит, значит маневр перестроения выполняет машина которая ехала до этого во втором ряду. Все же просто блин как дважды два.



Таки да, как дважды два. Только не все это понимают...

I'll just leave this here





Там понял что не прав решил здесь уцепиться?)) а теперь пересмотри картинки и найди отличия так сказать от той которую я описывал и ту которую ты запостил)

Да и отписка очень глупая... ибо водители сами могут определять количество полос если выполняется слудщее: "з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними" т.е. если дорога сужается то уже нельзя говорить что он имел право подумать что там была левая полоса. как только тому кто слева не хватает места все.. он обязан пустить тех кт осправа и двигаться в один ряд... а то по такому принципу какой-то мудень на однополосной дороге захочет тебя обьехать левее не влезет.. и тебя сделает виноватым по такому же принципу.. скажет ну вот там я себе представил что тут две полосы а ты под меня перестроился.. ай яй яй.. эта отписка ломает все принципы правостороннего движения)

Змінено SEMAntix (12:22 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: met]
      21 октября 2016 в 11:57 Гілками

met 21.10.2016 11:36 пишет:

uds214 21.10.2016 11:13 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 11:07 пишет:


В ответ на:

...





Где же так само если он ехал в крайнем правом в крайний правый и входил, а копы ехали в среднем потом в левый въехали (да еще и со второстепенной).. а потом еще и по зеркалам не смотрели при маневрах.




я про те, що ТС постійно старається створювати собі і комусь проблеми на дорозі. доречі, чому так себе повів автомобіль поліції, можемо знати тільки від поліції, а може він поспішав на терміновий виклик? чи автомобіль поліції з мигалкою просто так, пусте місце?


И где я создаю всем проблеммы?




, та ви тут при чім? проблеми створює AL.
але ж ви розумієте, що в разє дтп поліція би розповідала не те, про що думається і що бачиться?

Змінено uds214 (12:00 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      21 октября 2016 в 11:58 Гілками

Hammster 21.10.2016 11:55 пишет:

Хорошо что тебе все понятно, особенно где скругление на кругу начинается кстати, на это вопрос так ответ я и не получил





а я должен на все тупые вопросы отвечать?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      21 октября 2016 в 12:12 Гілками

WarFox 21.10.2016 10:14 пишет:

мдаааа....




- придивіться, на вашому рисунку ліве авто вже лівою стороною на головній дорозі. Так чому воно повинне уступати дорогу тому, хто справа, ще не на головній?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 12:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

Где у ТС бровка в ПОЛЛОСЕ?) в его ПРАВОЙ полосе бровки нету, ни на кругу, ни до круга) она есть на обочине.. но он едет по правой полосе и ее не меняет..



Ще раз уважно подивіться на пояснення (номер 1 - це ТС):

Ще раз уважно подивіться на пояснення (номер 1 - це ТС):

Змінено VovkZ (12:14 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 12:14 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 11:56 пишет:

а теперь пересмотри картинки и найди отличия так сказать от той которую я описывал и ту которую ты запостил)




Это тебе пересмотреть стоит!
В ответ на:

если есть штриховая линия разметки до бордюра, то фиолетовая будет совершать маневр перестроения, а значит должна уступить, если разметка до бордюра не доходит, значит маневр перестроения выполняет машина которая ехала до этого во втором ряду



В чём отличия фиолетового от зилёного и других цветов?


Змінено may57 (12:17 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 12:15 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 11:58 пишет:

Hammster 21.10.2016 11:55 пишет:

Хорошо что тебе все понятно, особенно где скругление на кругу начинается кстати, на это вопрос так ответ я и не получил





а я должен на все тупые вопросы отвечать?)




Так ты ж картинку с началом перекреста нарисовал и определение перекреста выложил, где четко указано, что он начинается в момент закругления дороги, и даже линию начала к кругу прицепил, вот я и спросил, так что тут о тупости стоит ненмого поразмыслить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 12:26 Гілками

VovkZ 21.10.2016 12:14 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

Где у ТС бровка в ПОЛЛОСЕ?) в его ПРАВОЙ полосе бровки нету, ни на кругу, ни до круга) она есть на обочине.. но он едет по правой полосе и ее не меняет..



Ще раз уважно подивіться на пояснення (номер 1 - це ТС):




Во первых пояснение глупое и не учитывает условий "з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними." Тобишь там на рисунке авто которое сверху уже не имеет права смело ехать прямо если оно там не поместиться ибо такой случай правилами уже не регламентируется а значит он должен пропустить помеху справа. А то если по тому обьяснению ездить то можно на любой однополоске после небольшого сужения кого угодно подрезать создавать дтп и кричать что он не перестроился)

Во вторых ситуация нас такая когда у нас есть разметка и понятно где правый ряд, а где левый. ТС в правом ряду до перекрестка и в првом после.. соответственно он никуда не маневрировал)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 12:35 Гілками

ппц, у вас аргументы.
SEMAntix 21.10.2016 12:26 пишет:

Тобишь там на рисунке авто которое сверху уже не имеет права смело ехать прямо если оно там не поместиться ибо такой случай правилами уже не регламентируется а значит он должен пропустить помеху справа.





Змінено VovkZ (12:37 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 12:37 Гілками

VovkZ 21.10.2016 12:35 пишет:

ппц, у вас аргументы.




чем они вас не устраивают? не было у ТС маневра, правда? у буса был.. значит по 10.3 бус обязан уступить дорогу)


А по той отписке.. окей, правый самостоятельно с учетом ширины дороги и тд на свой глазомер намерял одну полосу.. а тот кто слева две.. кто прав кто виноват?)

Змінено SEMAntix (12:43 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 12:41 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 12:37 пишет:

VovkZ 21.10.2016 12:35 пишет:

ппц, у вас аргументы.




чем они вас не устраивают? не было у ТС маневра, правда? у буса был.. значит по 10.3 бус обязан уступить дорогу)



Они одновременно подъезжают к одному и тому же кругу, почти синхронно. Логически, отсюда следует, что и маневр, если он нужен, то им нужно выполнить один и тот же.
Но, далее:
Если бы они так синхронно ехали и дальше, то 1) ТС вообще не попал бы на круг. 2) Бус оказался бы там раньше, т.к он левее.
Т.е. как не крути, логика и здравый смысл подсказывают, что на круг нужно занимать место в левых полосах.
Хотя, если принять как аксиому, что помеху справа все всегда должны пропускать, во всех случаях (а мы примем, что все случаи на дороге - именно такие), т.е. не пользоваться здравым смыслом и другими разделами ПДД, кроме "помеха справа" то можно ездить как ТС.

Я уж не знаю, как можно дальше объяснять, если даже на кокретное объяснения от ГАИ люди говорят, что оно тупое...

Змінено VovkZ (12:46 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 12:45 Гілками

VovkZ 21.10.2016 12:41 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 12:37 пишет:

VovkZ 21.10.2016 12:35 пишет:

ппц, у вас аргументы.




чем они вас не устраивают? не было у ТС маневра, правда? у буса был.. значит по 10.3 бус обязан уступить дорогу)



Они одновременно подъезжают к одному и тому же кругу, почти синхронно. Логически, отсюда следует, что и маневр, если он нужен, то им нужно выполнить один и тот же.
Но, далее:
Если бы они так синхронно ехали и дальше, то 1) ТС вообще не попал бы на круг. 2) Бус оказался бы там раньше, т.к он левее.




Почему это вдруг? тс на пол корпуса дальше может стоять перед кругом в связи с конфигурацией дороги.. и на видео видно что он как раз первый попадает на круг а потом его режет бус.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 12:47 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 12:37 пишет:

А по той отписке.. окей, правый самостоятельно с учетом ширины дороги и тд на свой глазомер намерял одну полосу.. а тот кто слева две.. кто прав кто виноват?)


- тот, кто неправильно измерил. Есть такие люди, у кого глазомер работает только "для себя".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 12:55 Гілками

VovkZ 21.10.2016 12:41 пишет:



Я уж не знаю, как можно дальше объяснять, если даже на кокретное объяснения от ГАИ люди говорят, что оно тупое...




Эт ообъяснение гаи касается совсем другого случая.. сужения дороги. А здесьи у ТС была своя полоса, что до перекрестка, что после и у буса была своя полоса и до и после перекрестка.. но вместо второй поехал в первую, где создал аварийную ситуацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:01 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 12:55 пишет:

А здесьи у ТС была своя полоса, что до перекрестка, что после и у буса была своя полоса и до и после перекрестка.



если бы у них были "свои" полосы, мы бы сейчас эту ситуацию не обсуждали. Поэтому, напоминаю - обсуждается эта ситуация потому, что между их "своими" полосами и кругом есть участок вообще без разметки, как раз, как на указанном выше рисунке с пояснением от ГАИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 13:04 Гілками

VovkZ 21.10.2016 13:01 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 12:55 пишет:

А здесьи у ТС была своя полоса, что до перекрестка, что после и у буса была своя полоса и до и после перекрестка.



если бы у них были "свои" полосы, мы бы сейчас эту ситуацию не обсуждали. Поэтому, напоминаю - обсуждается эта ситуация потому, что между их "своими" полосами и кругом есть участок вообще без разметки, как раз, как на указанном выше рисунке с пояснением от ГАИ.




Тот участок - правая полоса круга.. которая имеет ответвление на право) правда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 13:04 Гілками

may57 21.10.2016 11:48 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

Без знака полоса может закончится с права, если есть разметка.. даже вот там на кртинке с крайной и фиолетовой машинками.. если есть штриховая линия разметки до бордюра, то фиолетовая будет совершать маневр перестроения, а значит должна уступить, если разметка до бордюра не доходит, значит маневр перестроения выполняет машина которая ехала до этого во втором ряду. Все же просто блин как дважды два.



Таки да, как дважды два. Только не все это понимают...

I'll just leave this here





может хоть так поймут...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:04 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 12:37 пишет:

окей, правый самостоятельно с учетом ширины дороги и тд на свой глазомер намерял одну полосу.. а тот кто слева две.. кто прав кто виноват?)



как ожидаемо!
Для особо одарённых в запросе специально указана ширина полос - 3 метра!
А если ты с арифметиками неправильно понимаеш п.11.1 и не в состоянии определить количество полос до перекрёстка и на перекрёстке - то может лучше на дорогу не выезжать?!



Или есть другие варианты?

Змінено may57 (13:05 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      21 октября 2016 в 13:05 Гілками

WarFox 21.10.2016 11:28 пишет:

may57 21.10.2016 11:19 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 22:39 пишет:

какой пункт правил его обязывает это сделать и почему он должен уступать бусу если он не совершает перестроений в другие ряды?))



10.3 его обязывает уступить при перестроении. Это если он понимает п.11.1 и правильно определил количество полос на перекрёстке



тс едет в свой первый ряд на кругу и бус в его первый, кто должен пропустить при взаимном перестроении?




да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:06 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 11:56 пишет:

may57 21.10.2016 11:48 пишет:

SEMAntix 20.10.2016 12:30 пишет:

Без знака полоса может закончится с права, если есть разметка.. даже вот там на кртинке с крайной и фиолетовой машинками.. если есть штриховая линия разметки до бордюра, то фиолетовая будет совершать маневр перестроения, а значит должна уступить, если разметка до бордюра не доходит, значит маневр перестроения выполняет машина которая ехала до этого во втором ряду. Все же просто блин как дважды два.



Таки да, как дважды два. Только не все это понимают...

I'll just leave this here





Там понял что не прав решил здесь уцепиться?)) а теперь пересмотри картинки и найди отличия так сказать от той которую я описывал и ту которую ты запостил)

Да и отписка очень глупая...




ух ты, уже и отписка от ЦБР глупая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 13:08 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 13:06 пишет:


ух ты, уже и отписка от ЦБР глупая



Гучч, главное что у круга есть начало скругления, а все остальное это действительно глупости по сравнению с этиим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 13:09 Гілками

дел

Змінено WarFox (13:10 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 13:10 Гілками

VovkZ 21.10.2016 12:14 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

Где у ТС бровка в ПОЛЛОСЕ?) в его ПРАВОЙ полосе бровки нету, ни на кругу, ни до круга) она есть на обочине.. но он едет по правой полосе и ее не меняет..



Ще раз уважно подивіться на пояснення (номер 1 - це ТС):



то есть по вашему тс ехал по прямой дороге и круга (перекрестка) там нету? разницу ощущаете со своим примером?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 13:10 Гілками

may57 21.10.2016 13:04 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 12:37 пишет:

окей, правый самостоятельно с учетом ширины дороги и тд на свой глазомер намерял одну полосу.. а тот кто слева две.. кто прав кто виноват?)



как ожидаемо!
Для особо одарённых в запросе специально указана ширина полос - 3 метра!
А если ты с арифметиками неправильно понимаеш п.11.1 и не в состоянии определить количество полос до перекрёстка и на перекрёстке - то может лучше на дорогу не выезжать?!



Или есть другие варианты?





Пофиг на разметку.. будем полосы представлять? мде..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 13:11 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 13:05 пишет:

да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.



- да нет, не верьте глазам своим. ТС вообще не крутит рулем, ему это не нужно, ведь под его колесами находится священная бесконечная первая полоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 13:12 Гілками

VovkZ 21.10.2016 13:11 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:05 пишет:

да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.



- да нет, не верьте глазам своим. ТС вообще не крутит рулем, ему это не нужно, ведь под его колесами находится священная бесконечная первая полоса.



неужели дошло?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      21 октября 2016 в 13:14 Гілками

Hammster 21.10.2016 13:08 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:06 пишет:


ух ты, уже и отписка от ЦБР глупая



Гучч, главное что у круга есть начало скругления, а все остальное это действительно глупости по сравнению с этиим




ага


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      21 октября 2016 в 13:15 Гілками

Hammster 21.10.2016 13:08 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:06 пишет:


ух ты, уже и отписка от ЦБР глупая



Гучч, главное что у круга есть начало скругления, а все остальное это действительно глупости по сравнению с этиим




вот только не надо свои глупости мне приписывать.. именно ты задавал тупейший вопрос о начале скругления у круга... я тебе нигде не писал про начало скругления круга.. ты это выдумал точно также как вы сейчас выдумываете не видимые полосы и линии..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:19 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:15 пишет:

Hammster 21.10.2016 13:08 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:06 пишет:


ух ты, уже и отписка от ЦБР глупая



Гучч, главное что у круга есть начало скругления, а все остальное это действительно глупости по сравнению с этиим




вот только не надо свои глупости мне приписывать.. именно ты задавал тупейший вопрос о начале скругления у круга... я тебе нигде не писал про начало скругления круга.. ты это выдумал точно также как вы сейчас выдумываете не видимые полосы и линии..



Линии начала перекрестка ты рисовал? Посмотри еще раз на свой рисунок. Определение перекретска ты выкладывал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      21 октября 2016 в 13:22 Гілками

WarFox 21.10.2016 13:10 пишет:

то есть по вашему тс ехал по прямой дороге и круга (перекрестка) там нету? разницу ощущаете со своим примером?



одно и то же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4489
С нами с 29.05.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 13:23 Гілками

VovkZ 21.10.2016 13:22 пишет:

WarFox 21.10.2016 13:10 пишет:

то есть по вашему тс ехал по прямой дороге и круга (перекрестка) там нету? разницу ощущаете со своим примером?



одно и то же.



так и запишем правила езды на перекрестке и по ровной дороге одни и теже, вот дураки разные понаписывали...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: WarFox]
      21 октября 2016 в 13:25 Гілками

WarFox 21.10.2016 13:23 пишет:

так и запишем правила езды на перекрестке и по ровной дороге одни и теже, вот дураки разные понаписывали...



вообще-то - одни и те же. Или у вас есть "ПДД для перекрестков"?
А, это те ПДД, по которым нормально ехать на третий (последний) съезд с круга в первом ряду?

Змінено VovkZ (13:27 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 13:26 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 13:05 пишет:



да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.




а может он наоборот уворачивается на 21 секунде от идиота который его подрезает чтобы ДТП не произошло?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      21 октября 2016 в 13:27 Гілками

Hammster 21.10.2016 13:19 пишет:


Линии начала перекрестка ты рисовал? Посмотри еще раз на свой рисунок. Определение перекретска ты выкладывал?




Если бы ты не выдумывал глупости, а читал что я писал ты бы увидел мои посянения, о том, что то за линии твоему однодумцу.

Змінено SEMAntix (13:30 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:29 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 21.10.2016 13:26 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:05 пишет:



да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.




а может он наоборот уворачивается на 21 секунде от идиота который его подрезает чтобы ДТП не произошло?)




вот стоп-кадр, где ТС едет прямо. куда он приезжает?
(щас будет еще один стоп-кадр)

вот стоп-кадр, где ТС едет прямо. куда он приезжает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 21.10.2016 13:26 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:05 пишет:



да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.




а может он наоборот уворачивается на 21 секунде от идиота который его подрезает чтобы ДТП не произошло?)






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:30 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:26 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 13:05 пишет:



да пересмотрите ж вы видео, где чётко и однозначно ТС рулит в бровку, и чтобы в неё не зарулить, поворачивает влево, под бус.




а может он наоборот уворачивается на 21 секунде от идиота который его подрезает чтобы ДТП не произошло?)




да ТС даже ПОВОРОТ включил, показывая, что будет перестраиваться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:31 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:27 пишет:

Hammster 21.10.2016 13:19 пишет:


Линии начала перекрестка ты рисовал? Посмотри еще раз на свой рисунок. Определение перекретска ты выкладывал?




Если бы ты не выдумывал глупости а читал что я писал ты бы увидел мои посянения о том что то за линии твоему однодумцу.




а напомни, ряд в форме какой-то кривой трапеции ты рисовал или твой коллЭга?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:35 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:27 пишет:

Hammster 21.10.2016 13:19 пишет:


Линии начала перекрестка ты рисовал? Посмотри еще раз на свой рисунок. Определение перекретска ты выкладывал?




Если бы ты не выдумывал глупости а читал что я писал ты бы увидел мои посянения о том что то за линии твоему однодумцу.




Просто оставлю это тут. SEMAntix (с)

вот только не надо свои глупости мне приписывать...
именно ты задавал тупейший вопрос...
ты это выдумал точно также как вы сейчас выдумываете не видимые полосы и линии...
пояснение глупое
отписка очень глупая
Косить под глупого оно конечно прикольно...
у меня складывается стойкое ощущение что я с пешеходами общаюсь...
ох ты и тугой...
ты сам, то понимаешь какой бред несешь?


Вот это я понимаю высокий уровень аргументации

Кстати, я досмотрел общение ТС и водителя буса. Понравился ответ на реплику водилы буса "Так а в левом машина". Ответ ТС: "Бибикай ИМ"

ПОБИБИКАЙ ИМ!!!!!!

ТС, чего ты не побибикали бусу )))?

БИБИКАЙТЕ ИМ РЕБЯТКИ!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:38 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:10 пишет:

будем полосы представлять?



Именно! Так ПДД предписывает - "самими водіями"!

Я знаю, тяжело, но нуна себя заставить
Гуч слегка опередил, но тем не менее.

А ну-ка, кто из арифметиков покажет здесь полосы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 13:38 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 13:35 пишет:



ТС, чего ты не побибикали бусу )))?

БИБИКАЙТЕ ИМ РЕБЯТКИ!!!!




а он БИБИКАЛ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:40 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:26 пишет:

а может он наоборот уворачивается на 21 секунде от идиота который его подрезает чтобы ДТП не произошло?)



- відкрийте відео на youtub, там його можна запустити на швидкості 0,25 від нормальної, і добре роздивитися.
На відео видно, що хоча він (бус) на кілька секунд ховається в мертвій зоні реєстратора, очевидно, що, раз бус дві секунди назад був у ТС зліва, то він ні куди не дівся, а очевидно попав точно в перший ряд кола. Раніше, ніж це міг зробити ТС, бо ТС фізично не міг цього зробити раніше за бус, бо ТС був розташований правіше, тобто десь на 3 метри далі від буса.
Далі, ТС зрозумів що так він на коло не попадає, і натиснув на гашетку і повернув руль вліво. Бус це добре бачив, і він очевидно, не любить таких хитро-зроблених, що повертають наліво з крайнього правого місця, і теж натиснув на гашетку. ТС лишийвся там же, де й був - тобто, зміг попасти на коло (у "свій" перший ряд) тільки після буса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 13:40 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 13:35 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 13:27 пишет:

Hammster 21.10.2016 13:19 пишет:


Линии начала перекрестка ты рисовал? Посмотри еще раз на свой рисунок. Определение перекретска ты выкладывал?




Если бы ты не выдумывал глупости а читал что я писал ты бы увидел мои посянения о том что то за линии твоему однодумцу.




Просто оставлю это тут. SEMAntix (с)





уровень аргументации.. "он ехал в клумбу" мне не переплюнуть ты прав. Только в отличии от втоих и твоих сотоварищей я аргументацию приводил. Из вас только may старается приводить какую-то аргументацию)

Змінено SEMAntix (13:44 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 13:41 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 13:38 пишет:

AkkopgeoH 21.10.2016 13:35 пишет:



ТС, чего ты не побибикали бусу )))?

БИБИКАЙТЕ ИМ РЕБЯТКИ!!!!




а он БИБИКАЛ




Точно, тогда ТС прав, не досмотрел, извиняюсь ))) Осталось в ПДД дописать "водій повинен бібікати".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 13:42 Гілками

may57 21.10.2016 13:38 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 13:10 пишет:

будем полосы представлять?



Именно! Так ПДД предписывает - "самими водіями"!

Я знаю, тяжело, но нуна себя заставить
Гуч слегка опередил, но тем не менее.

А ну-ка, кто из арифметиков покажет здесь полосы?





я просил их нарисовать здесь полосы. они поняли, что полосы так, как они их видят, получились бы по-идиотски кривыми, поэтому они нарисовали оту дурость в виду трапеции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 13:45 Гілками

may57 21.10.2016 13:38 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 13:10 пишет:

будем полосы представлять?



Именно! Так ПДД предписывает - "самими водіями"!

Я знаю, тяжело, но нуна себя заставить
Гуч слегка опередил, но тем не менее.

А ну-ка, кто из арифметиков покажет здесь полосы?





где-то на первых страницах тебе спецом даже цифрами отметили где первая и где вторая полоса круга...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 13:45 Гілками

В ответ на:

уровень аргументации.. "он ехал в клумбу" мне не переплюнуть ты прав.




Поскриншотно уже было продемонстрировано что ТС ехал сперва на правый съезд, а потом смещался именно в клумбу, включил поворот чтобы объехать эту же клумбу и влезть на круг перед бусом.

НО НЕТ! Это он так витиевато предьявлял права на первую полосу кругового главного движения! В то время когда там уже находился бус.

Змінено AkkopgeoH (13:47 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 13:49 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 13:35 пишет:


БИБИКАЙТЕ ИМ РЕБЯТКИ!!!!




главное правЕло адептов великой помехи справа! ))))))))))))))


Змінено Chmln (14:37 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 13:58 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 13:45 пишет:

В ответ на:

уровень аргументации.. "он ехал в клумбу" мне не переплюнуть ты прав.




Поскриншотно уже было продемонстрировано что ТС ехал именно в клумбу, включил поворот чтобы объехать эту же клумбу и влезть на круг перед бусом.





аргументация уровень бох..
бус ехал в клумбуууууу!!!!!! прямо в знак!!!


"он ехал в клумбу" - сургуча, мей, и баян. значек копирайта.


И слевого ряда "в клумбу" значек копирайта... шо ж это за колдовство такое!!!!


Змінено SEMAntix (14:02 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 14:01 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 13:35 пишет:


Просто оставлю это тут. SEMAntix (с)

вот только не надо свои глупости мне приписывать...
именно ты задавал тупейший вопрос...
ты это выдумал точно также как вы сейчас выдумываете не видимые полосы и линии...
пояснение глупое
отписка очень глупая
Косить под глупого оно конечно прикольно...
у меня складывается стойкое ощущение что я с пешеходами общаюсь...
ох ты и тугой...
ты сам, то понимаешь какой бред несешь?


Вот это я понимаю высокий уровень аргументации




- рівень, нам недосяжний.


AkkopgeoH 21.10.2016 13:35 пишет:


Кстати, я досмотрел общение ТС и водителя буса. Понравился ответ на реплику водилы буса "Так а в левом машина". Ответ ТС: "Бибикай ИМ"

ПОБИБИКАЙ ИМ!!!!!!

ТС, чего ты не побибикали бусу )))?

БИБИКАЙТЕ ИМ РЕБЯТКИ!!!!



:-)





Змінено VovkZ (14:04 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:06 Гілками

Имей совесть, на фото разные круги и разные дома на фоне )))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:10 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:58 пишет:


аргументация уровень бох..
бус ехал в клумбуууууу!!!!!! прямо в знак!!!




SEMAntix, тут ви показали момент, коли бус вже був на колі, тобто на головній дорозі, а ТС почав його підрізати.
Гляньте кадр за секунду і дві, і три до цього - там, на стоп-кадрі видно, що знак 4.9 "обїзд перешкоди" знаходиться зліва від напрямку руху ТС, тобто ТС, їдучи плюс-мінус паралельно з бусом, початково не попадав на коло.

Змінено VovkZ (14:11 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 14:13 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 14:06 пишет:

Имей совесть, на фото разные круги и разные дома на фоне )))))



:-) так це, очевидно, кадри з буса і зі Шкоди, яка повинна була зплигнути вниз.
Пояснення різного виду просте, враховуючи:
SEMAntix 21.10.2016 12:37 пишет:

А по той отписке.. окей, правый самостоятельно с учетом ширины дороги и тд на свой глазомер намерял одну полосу.. а тот кто слева две.. кто прав кто виноват?)



- просто, різні водії по різному бачать будинки і кола. Ніхто не винуватий

Змінено VovkZ (14:17 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 14:21 Гілками

вот лачетт вначале годный пример подкидывал. Здесь тоже по вашим одесско еврейским трактовкам правый ряд должен всем уступать патаму шо "он в клумбу едет" (С) ???? )))



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 14:24 Гілками

VovkZ 21.10.2016 14:10 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 13:58 пишет:


аргументация уровень бох..
бус ехал в клумбуууууу!!!!!! прямо в знак!!!




SEMAntix, тут ви показали момент, коли бус вже був на колі, тобто на головній дорозі, а ТС почав його підрізати.
Гляньте кадр за секунду і дві, і три до цього - там, на стоп-кадрі видно, що знак 4.9 "обїзд перешкоди" знаходиться зліва від напрямку руху ТС, тобто ТС, їдучи плюс-мінус паралельно з бусом, початково не попадав на коло.




это вообще не кадры из видео это скрины панорам с других кругов на троещине, с точно таких же только с других полос.. что бы до Вас дошло что то куда смотрит морда на дороге которая имеет закругление не равно тому куда вы хотите приехать.. как же вам особо умным это еще объяснить?))) При повороте на лево морда вообще прямо смотрит.. но это не означает что вам на лево поворачивать нельзя)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:25 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 21.10.2016 14:21 пишет:

вот лачетт вначале годный пример подкидывал. Здесь тоже по вашим одесско еврейским трактовкам правый ряд должен всем уступать патаму шо "он в клумбу едет" (С) ???? )))






Да, я тоже 10 страниц назад этот же перекресток приводил в пример....но 90% "водителей" считает, что на нем пропадает правый ряд, даже мне доказывал один что тут он 3й, а не 1й как везде..:)

Страшно ездить...

П.С. каюсь, снчала не досмотрел разговоры с водилой буса...думал там маты сплошные...а теперь глянул, что бусовод таки сразу признал свою неправоту, но закончил спор как все адепты езды по "логике" а не по ПДД...посылом ТС

Да, я тоже 10 страниц назад этот же перекресток приводил в пример.но 90% "водителей" считает, что на нем пропадает правый ряд, даже мне доказывал один что тут он 3й, а не 1й как везде

Змінено Rust (14:26 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:26 Гілками

Ситуації відрізняються тим, що на вашому фото перший ряд нікуди направо не звертає, всі їдуть в один бік - наліво.
А ситуація з ТС, на відео, відрізняється тим, що перший правий ряд (і другий, якщо придивиттися) їде направо, а ліві два ряди - наліво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:27 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:24 пишет:

VovkZ 21.10.2016 14:10 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 13:58 пишет:


аргументация уровень бох..
бус ехал в клумбуууууу!!!!!! прямо в знак!!!




SEMAntix, тут ви показали момент, коли бус вже був на колі, тобто на головній дорозі, а ТС почав його підрізати.
Гляньте кадр за секунду і дві, і три до цього - там, на стоп-кадрі видно, що знак 4.9 "обїзд перешкоди" знаходиться зліва від напрямку руху ТС, тобто ТС, їдучи плюс-мінус паралельно з бусом, початково не попадав на коло.




это вообще не кадры из видео это скрины панорам с других кругов на троещине, с точно таких же только с других полос.. что бы до Вас дошло что то куда смотрит морда на дороге которая имеет закругление не равно тому куда вы хотите приехать.. как же вам особо умным это еще объяснить?))) При повороте на лево морда вообще прямо смотрит.. но это не означает что вам на лево поворачивать нельзя)




в статике да, а в динамике? ТС ехал-ехал ПРЯМО в знак, потом решил повернуть.

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник (и какой, кстати?), если ты ЯКОБЫ едешь "прямо" в "одном и том же" "первом ряду"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 14:29 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:



З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник (и какой, кстати?), если ты ЯКОБЫ едешь "прямо" в "одном и том же" "первом ряду"?




Кстати тоже заинтересовал этот вопрос. Я тоже всегда еду по правому в правый на клумбе (потому что мне потом съезжать с клумбы с правого только и перестраиваться в толчее на клумбе желания нет, поэтому заранее занимаю правый крайний ряд). Но поворот не включаю...зачем???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      21 октября 2016 в 14:30 Гілками

Rust 21.10.2016 14:25 пишет:

а теперь глянул, что бусовод таки сразу признал свою неправоту, но закончил спор как все адепты езды по "логике" а не по ПДД...посылом ТС



- бусовод признал свою неправоту потому что знал, что тоже нарушил ПДД, когда начал ускоряться, вместо того, чтобы "уныкнути ДТП".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 14:31 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:

.

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник (и какой, кстати?), если ты ЯКОБЫ едешь "прямо" в "одном и том же" "первом ряду"?






при выезде на перекресток не надо показывать направление движения?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:32 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:31 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:

.

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник (и какой, кстати?), если ты ЯКОБЫ едешь "прямо" в "одном и том же" "первом ряду"?






при выезде на перекресток не надо показывать направление движения?)




если едешь прямо? каким поворотником ты показываешь направление движения "прямо"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:33 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:31 пишет:

при выезде на перекресток не надо показывать направление движения?)




Обидва протрібно вмикати, бо прямо - це ж посередині між наліво і направо.

Змінено VovkZ (14:37 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 14:38 Гілками

VovkZ 21.10.2016 14:26 пишет:

Ситуації відрізняються тим, що на вашому фото перший ряд нікуди направо не звертає, всі їдуть в один бік - наліво.
А ситуація з ТС, на відео, відрізняється тим, що перший правий ряд (і другий, якщо придивиттися) їде направо, а ліві два ряди - наліво.




Правый ряд ни там ни там никуда не поворачивает, но в первом случае есть возможность поворота с правого ряда на право.. это да.. Вот и вся разница.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 14:43 Гілками

Весь общественный транспорт, на том круге, всеегда, ездит так, как ТС. И никто им не сигналит, не бьет в бок, а молча уступают.
А потому что понимают, что если кто-то захочет проскочить, каак ТС, то поплатится за помеху справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      21 октября 2016 в 14:45 Гілками

mihasik 21.10.2016 14:43 пишет:

Весь общественный транспорт, на том круге, всеегда, ездит так, как ТС. И никто им не сигналит, не бьет в бок, а молча уступают.
А потому что понимают, что если кто-то захочет проскочить, каак ТС, то поплатится за помеху справа.




это аргумент, да

троллейбумы и прочие трамваи могут ездить (и ездят нередко) так, как им хочется, и никто почему-то им не сигналит особо, потому что троллейбус цуко большой, железный и ржавый, и ему пофигу всё )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:45 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:31 пишет:

при выезде на перекресток не надо показывать направление движения?)



- не треба.
- якщо ви виїжджаєте на коло, і тут же з нього зїжджаєте, то можете зразу вмикати правий поворотник. Буде все зрозуміло.
- якщо ви зразу з кола нікуди не зїжджаєте - нічого не вмикаєте.
- вмикаєте поворотник перед зїздом з кола, або при перебудові в інший ряд на колі.
Ваш КО.
Це все, вище написане мною, стосується "нормальних" великих кіл, тобто кіл, розміром в три ряди і ширше. Якщо коло діаметром 1-3 метри і шириною 4 метри, і такі бувають, то логічно показувати на ньому ті ж самі сигнали, що й на звичайному перехресті, тобто перед колом показуємо, що ми виїжджаємо на коло, лівим поворотником.

Змінено VovkZ (14:50 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 14:50 Гілками

VovkZ 21.10.2016 14:45 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 14:31 пишет:

при выезде на перекресток не надо показывать направление движения?)



- не треба.
- якщо ви виїжджаєте на коло, і тут же з нього зїжджаєте, то можете зразу вмикати правий поворотник. Буде все зрозуміло.
- якщо ви зразу з кола нікуди не зїжджаєте - нічого не вмикаєте.
- вмикаєте поворотник перед зїздом з кола, або при перебудові в інший ряд на колі.
Ваш КО.




Суть в том, что вы не понимаете того, что выезд на круговое движение это поворот) При чем поворрот на право, но у нас повелось что повороты на право когда примыкание идет в такой конфигурации |\ (тобишь под острым углом к главной дороге) все почему-то включают левый поворотник хотя фактически поворачивают на право) Так вот ТС с правого ряда поврнул в правый ряд.. а его оппонент со второго ряда повернул в правый ряд ТС. И поймете вы это только если разложите круг на простые т образные перекрестки)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:51 Гілками

Ваш текст не дуже зрозумілий, а якщо вчитатися - то ще й смішний, хоч розбирай на цитати.
Виїзд на коло - це виїзд на головну дорогу.

Змінено VovkZ (14:53 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 14:54 Гілками

VovkZ 21.10.2016 14:51 пишет:

Ваш текст не дуже зрозумілий, а якщо вчитатися - то ще й смішний, хоч розбирай на цитати.
Виїзд на коло - це виїзд на головну дорогу.




в нашем случае круг главная дорога.. выезд на перекресток где организовано круговое движение.

вот картинка которую я уже постил.. это "развернутый" вариант перекрестка который проезжал ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 14:55 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 14:45 пишет:

mihasik 21.10.2016 14:43 пишет:

Весь общественный транспорт, на том круге, всеегда, ездит так, как ТС. И никто им не сигналит, не бьет в бок, а молча уступают.
А потому что понимают, что если кто-то захочет проскочить, каак ТС, то поплатится за помеху справа.



это аргумент, да
троллейбумы и прочие трамваи могут ездить (и ездят нередко) так, как им хочется, и никто почему-то им не сигналит особо, потому что троллейбус цуко большой, железный и ржавый, и ему пофигу всё )))



Сегодня и вчера уступил паре троллейбусов, перестраивающих через 3-4 рада для поворота налево. Ехал в своей полосе, разметка присутствовала.
По теме, а что если кода делали клумбочки, съекономили 200м2 (3метра(полоса) х 15м дуга х 4 островка ) асфальтового покрытия и реально на круге должно быть 3 полосы по 4 метра шириной.
Решаемо , если бардюрный камень переставить на 3,00метра, и тогда ТС, спокойно будет проезжать круг из правого до круга в правый на круге.


Убрать кусочек островков выделенный красным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 14:59 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 13:45 пишет:

где-то на первых страницах тебе спецом даже цифрами отметили где первая и где вторая полоса круга...



Вот ЭТО?



Это серьёзно так арифметики думают?
А почему там вообще не одна полоса? Только для ТСа, он же ж в правой!?.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:00 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:50 пишет:

но у нас повелось что повороты на право когда примыкание идет в такой конфигурации |\ (тобишь под острым углом к главной дороге) все почему-то включают левый поворотник



- це тому, що при виїзді на коло (таке велике, як на відео), як це не дивно , головна дорога - знаходиться зліва.




SEMAntix 21.10.2016 14:50 пишет:

Так вот ТС с правого ряда поврнул в правый ряд..



- якби ТС повернув в правий ряд, тобто, не відїжджав від бровки далі ніж на метр-два, він би таки повернув направо, за Маздою-6, тобто не виїхав би на коло, і вони з бусом би розійшлися, як у морі кораблі.



SEMAntix 21.10.2016 14:50 пишет:

Так вот ТС с правого ряда поврнул в правый ряд.. а его оппонент со второго ряда повернул в правый ряд ТС. И поймете вы это только если разложите круг на простые т образные перекрестки)



- в даній конфігурації дороги бус був лівіше ТС, і тому ближче на 3 метри до головної дороги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:01 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:54 пишет:

VovkZ 21.10.2016 14:51 пишет:

Ваш текст не дуже зрозумілий, а якщо вчитатися - то ще й смішний, хоч розбирай на цитати.
Виїзд на коло - це виїзд на головну дорогу.




в нашем случае круг главная дорога.. выезд на перекресток где организовано круговое движение.

вот картинка которую я уже постил.. это "развернутый" вариант перекрестка который проезжал ТС.





Камрады, это какой-то AutoUaStandUpComedyShow или AutoUaTalantShow. Таких перлов я давно не читал ))))

Парень реально талантливо развернул круговое движение в прямую линию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:04 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:54 пишет:


вот картинка которую я уже постил.. это "развернутый" вариант перекрестка который проезжал ТС.


- ця ваша картинка не показує перехрестя, яке ми обговорюємо. У вас на ній є тільки "коло", але кудись зникли ще дві полоси першого зїзду з кола направо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:06 Гілками

VovkZ 21.10.2016 15:04 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 14:54 пишет:


вот картинка которую я уже постил.. это "развернутый" вариант перекрестка который проезжал ТС.


- ця ваша картинка не показує перехрестя, яке ми обговорюємо. У вас на ній є тільки "коло", але кудись зникли ще дві полоси першого зїзду з кола направо.





как жеж нету.. там вон рядышком они нарисованы те ТРИ полосы на право..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:12 Гілками

VovkZ 21.10.2016 15:04 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 14:54 пишет:


вот картинка которую я уже постил.. это "развернутый" вариант перекрестка который проезжал ТС.


- ця ваша картинка не показує перехрестя, яке ми обговорюємо. У вас на ній є тільки "коло", але кудись зникли ще дві полоси першого зїзду з кола направо.





Вот уточнил рисунок чтобы было понятней


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:15 Гілками

В ответ на:

це тому, що при виїзді на коло (таке велике, як на відео), як це не дивно , головна дорога - знаходиться зліва.




Для кого человек писал что круг - это поворот направо?! перед круговым движением включил поворот направо и поехал налево, наверное так и сделал главный герой топика ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 15:15 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 15:01 пишет:



Камрады, это какой-то AutoUaStandUpComedyShow или AutoUaTalantShow. Таких перлов я давно не читал ))))

Парень реально талантливо развернул круговое движение в прямую линию.




просто парень в отличии от баянов права не за сало купил... читай и просвящайся раз сам не способен правила почитать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:15 Гілками

VovkZ 21.10.2016 15:04 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 14:54 пишет:


вот картинка которую я уже постил.. это "развернутый" вариант перекрестка который проезжал ТС.


- ця ваша картинка не показує перехрестя, яке ми обговорюємо. У вас на ній є тільки "коло", але кудись зникли ще дві полоси першого зїзду з кола направо.




Кстати заметьтте, что съезжать с круга можно только с 1й правой полосы, а не с "двох зниклих", которіе кстати есть на рисунке...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      21 октября 2016 в 15:15 Гілками

Конкретно обсуждаемый круг.
Диаметр.
70 метров внутренний,
88 метров наружный.

Траектория ТС на видео напоминает форму фужера для минеральной или фруктовой воды (16), а
траектория проезда по круговому движению напоминает больше форму бокала для шампанского (3)

названия
Если многие будут на круговое движение заезжать не по дуге (в первой четверти немного правее), а прямо, то будет много БУМ!!!
Даже если суд признает правоту ТС, а это как минимум три месяца авто без ремонта до решения суда, затем ожидание денег от страховой, а если стоимость ремонта превышает страховку, то дальнейшие суды с выплатой не более 50% официальный доходов оппонента и т.п.). Не стоит такая траектория (брать левее знака 4.9) подпорченных нервов. А если суд признает обоюдку, то смело можно идти приобретать оленьи рога, и ремонтироваться за свои, плюс штраф за ДТП, плюс судебный сбор (почти эквивалентный штрафу за ДТП (0,2 от минимальной зарплаты), плюс поездки в страховые, суды, банки для оплаты сборов и штрафов. И это всё, если в ДТП нет пострадавших, и эти пострадавшие не пожелают проходить лечение в Израиле, а реабилитацию на Бали (что также опустошит немного портмоне )...Вероятно более опытные водители, так и скопились 7 авто в левом ряду, 6 авто во второй и бурные аплодисменты ТС в правом ряду .
13 к 1 или 1 к 13, т.к. мнения разделились

Змінено Aleks777. (15:37 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:16 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:06 пишет:

как жеж нету.. там вон рядышком они нарисованы те ТРИ полосы на право..



- подивіться ще раз відео, гугло-картинку, і вашу картинку. Вони ніяк не співпадають.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 15:17 Гілками

may57 21.10.2016 14:59 пишет:


А почему там вообще не одна полоса? Только для ТСа, он же ж в правой!?.



надо повесть знак кирпич над левой полосой, и вместо третьей полосы сделать бульвар, тогда ТС будет удобнее не конфликтно проезжать этот круг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 15:19 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 15:15 пишет:

В ответ на:

це тому, що при виїзді на коло (таке велике, як на відео), як це не дивно , головна дорога - знаходиться зліва.




Для кого человек писал что круг - это поворот направо?! перед круговым движением включил поворот направо и поехал налево, наверное так и сделал главный герой топика ))))




Только очень глупый человек купивший права за сало способен написать такую глупость.. если ты на кругу поедешь на лево, то поедешь против движения по часовой стрелке.. а движение по кругу у нас идет на право, против часовой стрелки.. у нас правостороннее движение. Мозги включать иногда таки полезно чтобы осознать такие простые вещи.

Змінено SEMAntix (15:22 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VovkZ 21.10.2016 15:16 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 15:06 пишет:

как жеж нету.. там вон рядышком они нарисованы те ТРИ полосы на право..



- подивіться ще раз відео, гугло-картинку, і вашу картинку. Вони ніяк не співпадають.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      21 октября 2016 в 15:20 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 14:45 пишет:

mihasik 21.10.2016 14:43 пишет:

Весь общественный транспорт, на том круге, всеегда, ездит так, как ТС. И никто им не сигналит, не бьет в бок, а молча уступают.
А потому что понимают, что если кто-то захочет проскочить, каак ТС, то поплатится за помеху справа.




это аргумент, да

троллейбумы и прочие трамваи могут ездить (и ездят нередко) так, как им хочется, и никто почему-то им не сигналит особо, потому что троллейбус цуко большой, железный и ржавый, и ему пофигу всё )))



Ааа, во н де аргумент


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:21 Гілками

VovkZ 21.10.2016 15:16 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 15:06 пишет:

как жеж нету.. там вон рядышком они нарисованы те ТРИ полосы на право..



- подивіться ще раз відео, гугло-картинку, і вашу картинку. Вони ніяк не співпадають.





ще й як спивпадають.. я там частенько езжу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      21 октября 2016 в 15:21 Гілками

Aleks777. 21.10.2016 14:55 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 14:45 пишет:

mihasik 21.10.2016 14:43 пишет:

Весь общественный транспорт, на том круге, всеегда, ездит так, как ТС. И никто им не сигналит, не бьет в бок, а молча уступают.
А потому что понимают, что если кто-то захочет проскочить, каак ТС, то поплатится за помеху справа.



это аргумент, да
троллейбумы и прочие трамваи могут ездить (и ездят нередко) так, как им хочется, и никто почему-то им не сигналит особо, потому что троллейбус цуко большой, железный и ржавый, и ему пофигу всё )))



Сегодня и вчера уступил паре троллейбусов, перестраивающих через 3-4 рада для поворота налево. Ехал в своей полосе, разметка присутствовала.
По теме, а что если кода делали клумбочки, съекономили 200м2 (3метра(полоса) х 15м дуга х 4 островка ) асфальтового покрытия и реально на круге должно быть 3 полосы по 4 метра шириной.
Решаемо , если бардюрный камень переставить на 3,00метра, и тогда ТС, спокойно будет проезжать круг из правого до круга в правый на круге.


Убрать кусочек островков выделенный красным.



Дораганевыгодна.
Оставим как есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      21 октября 2016 в 15:22 Гілками

В ответ на:

Вероятно более опытные водители, так и скопились 7 авто в левом ряду, 6 авто во второй и бурные аплодисменты ТС в правом ряду .




В левом и центральном лохи и терпилы. Да ещё и тошноты. Права у них куплены за сало. Врать не надо порядочным людям ))) Успешные люди в очереди не стоят на круговое движение!!!!!!!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:28 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:19 пишет:

AkkopgeoH 21.10.2016 15:15 пишет:

В ответ на:

це тому, що при виїзді на коло (таке велике, як на відео), як це не дивно , головна дорога - знаходиться зліва.




Для кого человек писал что круг - это поворот направо?! перед круговым движением включил поворот направо и поехал налево, наверное так и сделал главный герой топика ))))




Только очень глупый человек купивший права за сало способен написать такую глупость.. если ты на кругу поедешь на лево, то поедешь против движения по часовой стрелке.. а движение по кругу у нас идет на право, против часовой стрелки.. у нас правостороннее движение. Мозги включать иногда таки полезно чтобы осознать такие простые вещи.




АСТАНАВИСЬ
Где я написал что надо ехать против часовой стрелки )))?
Ох давно так не смеялся ))))))
Ребята, вы лучшие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 15:29 Гілками

Я в принципе готов согласиться с ТС, что он ехал с правого ряда в правый ряд и прав. А бус должен был ехать со второго ряда (от правой бровки) во второй ряд (от правой бровки) на кругу. Но в реальности такой подход не всегда работает.

Рассмотрим пример: развязка Гетьмана и Скоростного трамвая, едем от кардач в сторону Шулявки. Незадолго до вот этого места под мостом у нас 3 ряда. Под мостом дорога становится шире, и становится 4 ряда (если не 5). Рассмотрим ситуацию годичной давности, когда не было ни полосы ОТ ни разметки, как на картинке.

По логике ТСа, и по букве ПДД, весь поток под мостом должен смещаться правее, ведь перед мостом было 3 полосы, под мостом все должны продолжать ехать в 3 полосы (тут ведь даже перекрестка нет, только за мостом есть поворот направо), а за мостом все опять должны взять немного левее, чтобы попасть в 3 полосы уже за мостом.

По факту же все 3 полосы которые ехали до моста, продолжают ехать прямо, те же кому за мостом направо - берут правее там где белая маршрутка на картинке и едут на поворот.

Я думаю что в данном случае если бы ТС посчитал что он едет в крайней правой, под мостом взял бы правее всех (там где маршрутка), всех бы обогнал, и за мостом начал бы щимиться опять в полосу (по которой все ехали прямо, не меняя полосу относительно левой бровки) то был бы оббибикан и не пропущен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:29 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:19 пишет:

.. движение по кругу у нас идет на право, против часовой стрелки.. у нас правостороннее движение.



"Направо".
А как едет ТС прямо или налево (точнее -левее) ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:33 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:19 пишет:

В ответ на:

при виїзді на коло (таке велике, як на відео), як це не дивно, головна дорога - знаходиться зліва.




Только очень глупый человек купивший права за сало способен написать такую глупость.. если ты на кругу поедешь на лево, то поедешь против движения по часовой стрелке.. а движение по кругу у нас идет на право, против часовой стрелки.. у нас правостороннее движение. Мозги включать иногда таки полезно чтобы осознать такие простые вещи.



- ??? ще раз напишу:
В ответ на:

при виїзді на коло (таке велике, як на відео), головна дорога - знаходиться зліва.


де я тут говорив, що потрібно їхати проти часової стрілки?
Є ще трохи часу, тому повторю ще раз свою позицію:
Перший ряд, в якому був ТС, йде паралельно першому ряду кола. Тому логічно, що коло у ТС - зліва, тому, щоб показати, що ти їдеш на коло, а не зїжджаєш з кола тут же направо, ТС потрібно було вмикати лівий поворотник. І потрібно було пропустити тих, хто вже був на головній, тобто - бус.

Змінено VovkZ (15:40 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 15:36 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 15:01 пишет:

Таких перлов я давно не читал



Ты плохо знаеш народное творчество!

В ПДД для дураков весь бред из этого баяна УЖЕ учтён.

и ЭТОТ

и про
SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

самого этого определения в ПДД - НЕТ!!!




Ну и до купы, этот комикс тоже учтён...


В ответ на:

Стаття 6. Визначення термінів
маневрування (маневр) – перестроювання транспортного засобу з однієї смуги (ряду) на іншу (інший), в тому числі при початку або закінченні руху, випередженні, об’їзді чи обгоні, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, заїзд на проїзну частину або з'їзд з неї, рух заднім ходом;
об’їзд – маневр транспортного засобу зі зміною напрямку руху, якщо це пов’язано з обмеженнями в дорожньому русі, станом дороги, проведенням на ній робіт, масових заходів тощо, або зміною смуги руху (ряду), якщо це пов’язано з наявністю на смузі руху перешкоди для руху (в тому числі нерухомого транспортного засобу) або небезпеки;
перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;
смуга руху – поздовжня смуга на проїзній частині (шириною щонайменше 2,75 м, якщо це не велосипедна смуга руху), позначена або не позначена дорожньою розміткою, яка має ширину, достатню для безперешкодного руху щонайменше в один ряд нерейкових транспортних засобів інших, ніж двоколісні або великогабаритні;

Статья 54. Початок руху та зміна його напрямку
5. Поворот нерейковими транспортними засобами може здійснюватися з декількох смуг (рядів) одночасно, коли:
3)     поворот при в'їзді на перехрестя і виїзді з нього здійснюється в тих місцях, де організовано круговий рух.

10.  Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч.




Такчта, ни-че-го нового
Всем удачи на дорогах!


Змінено may57 (15:42 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:37 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:19 пишет:


Только очень глупый человек купивший права за сало способен написать такую глупость.. если ты на кругу поедешь на лево, то поедешь против движения по часовой стрелке.. а движение по кругу у нас идет на право, против часовой стрелки.. у нас правостороннее движение. Мозги включать иногда таки полезно чтобы осознать такие простые вещи.



- ну, ви правда, трохи контролюйте свій текст. Мені то все рівно, але 1) виділене жирним - такий собі аргумент, 2) у вас вже й так там таких цитат назбиралося на цитатник.

От вам зразок, хоч зараз його прочитайте, перед тим, як:
В ответ на:

Як парость виноградної лози,
Плекайте мову. Пильно й ненастанно
політь бур'ян. Чистіша від сльози
вона хай буде. Вірно і слухняно
нехай вона щоразу служить вам,
хоч і живе своїм живим життям.




Змінено VovkZ (15:48 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 15:44 Гілками

may57 21.10.2016 15:36 пишет:

Собственно, в в ПДД для дураков весь бред из этого баяна учтён.

и ЭТОТ

и про
SEMAntix 21.10.2016 10:59 пишет:

самого этого определения в ПДД - НЕТ!!!




Ну и до купы, этот комикс тоже учтён...


В ответ на:

Стаття 6. Визначення термінів
маневрування (маневр) – перестроювання транспортного засобу з однієї смуги (ряду) на іншу (інший), в тому числі при початку або закінченні руху, випередженні, об’їзді чи обгоні, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, заїзд на проїзну частину або з'їзд з неї, рух заднім ходом;
об’їзд – маневр транспортного засобу зі зміною напрямку руху, якщо це пов’язано з обмеженнями в дорожньому русі, станом дороги, проведенням на ній робіт, масових заходів тощо, або зміною смуги руху (ряду), якщо це пов’язано з наявністю на смузі руху перешкоди для руху (в тому числі нерухомого транспортного засобу) або небезпеки;
перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;
смуга руху – поздовжня смуга на проїзній частині (шириною щонайменше 2,75 м, якщо це не велосипедна смуга руху), позначена або не позначена дорожньою розміткою, яка має ширину, достатню для безперешкодного руху щонайменше в один ряд нерейкових транспортних засобів інших, ніж двоколісні або великогабаритні;

Статья 54. Початок руху та зміна його напрямку
5. Поворот нерейковими транспортними засобами може здійснюватися з декількох смуг (рядів) одночасно, коли:
3)     поворот при в'їзді на перехрестя і виїзді з нього здійснюється в тих місцях, де організовано круговий рух.

10.  Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги (ряду), якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються поряд праворуч.




Такчта, ни-че-го нового
Всем удачи на дорогах!






Проект Закона и действующие правила дорожного движения - разные вещи. Но даже приведенная цитата не перечит моим аргументам)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:47 Гілками

VovkZ 21.10.2016 15:37 пишет:


- ну, ви правда, трохи контролюйте свій текст.





ты бы смотрел кому адресовано сообщение.. то баян с аккордеоном на лево едет на кругу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:49 Гілками

Я не сприймаю особисто на себе. Те, що ви пишете на форумі - стосується усіх, і кожен має право на написане реагувати.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 15:54 Гілками

VovkZ 21.10.2016 15:49 пишет:

Я не сприймаю особисто на себе. Те, що ви пишете на форумі - стосується усіх, і кожен має право на написане реагувати.




просто чудак тут подковырочки с издевочками сыпал а сам чушь городит несусветную которая с ПДД ничего общего не имеет.. как ему еще говорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 15:58 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:47 пишет:

VovkZ 21.10.2016 15:37 пишет:


- ну, ви правда, трохи контролюйте свій текст.





ты бы смотрел кому адресовано сообщение..




Спасибо что уточнил, я то думал меня тоже не касается, за баксы же покупал, в МРЭО салом не брали ))))

may57, ну вот видишь, прогрессивные люди ездят культурно хоть таких норм и нет пока в нынешних ПДД. Культурную езду дуболомы называют ездой по-понятиям. А свои логично не связные тексты, порой даже оскорбительные - аргументацией, непонятную езду - вождением исконно правильным. А в это время нормальные люди чётко выписывают все тонкости ПДД чтобы такие вот горе авторы не трактовали конфликтную ситуацию, в которой они не правы, в свою пользу. Скорее бы приняли новый ПДД или существенно доработали текущий.

VovkZ, отличное стихотворение!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 16:01 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:44 пишет:

Но даже приведенная цитата не перечит моим аргументам)




Ты цитаты, как и все арифметики, просто не понимаеш, как и ПДД...

А законопроект ничего принципиально не меняет, т.к. доктрина основные принципы ОДД постоянны.
Просто написано как комментарии для дураков.
Чтобы не было в будущем:
А хде это написано?тм
А это личное мнение авторов.тм
Юридической силы не имеет.тм
и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 16:02 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 15:54 пишет:

VovkZ 21.10.2016 15:49 пишет:

Я не сприймаю особисто на себе. Те, що ви пишете на форумі - стосується усіх, і кожен має право на написане реагувати.




просто чудак тут подковырочки с издевочками сыпал а сам чушь городит несусветную которая с ПДД ничего общего не имеет.. как ему еще говорить?






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 октября 2016 в 16:10 Гілками

AkkopgeoH 21.10.2016 15:58 пишет:

А в это время нормальные люди чётко выписывают все тонкости ПДД чтобы такие вот горе авторы не трактовали конфликтную ситуацию, в которой они не правы, в свою пользу.



Открою тайну!
"Чётко выписанные тонкости" так выглядят благодаря именно таким баянам
UPD
И я даже знаю кто к этому серьёзно приложился

Змінено may57 (16:13 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 16:12 Гілками

may57 21.10.2016 16:01 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 15:44 пишет:

Но даже приведенная цитата не перечит моим аргументам)




Ты цитаты, как и все арифметики, просто не понимаеш, как и ПДД...

А законопроект ничего принципиально не меняет, т.к. доктрина основные принципы ОДД постоянны.
Просто написано как комментарии для дураков.
Чтобы не было в будущем:
А хде это написано?тм
А это личное мнение авторов.тм
Юридической силы не имеет.тм
и т.п.




Так че таки ТС не прав?))))

Ты так цуцепился в тот законопроект будто бы ты его сам писал)
Я его не читал, но вангую там все сильно усложнили.. и появятся всякие трактователи кричащие про паперечнае смещение и тд и тп)

По этой сутиации то что? Наконец понял что ТС ехал по правилам, а бус его подрезал? Или нет?
Если по втоему все же виноват ТС.. то ссылачясь на тот законопроект обоснуй это..

Если законопроект основан на болтовне одесских трактователей педедэ то это наверно

Змінено SEMAntix (16:14 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 16:23 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 16:12 пишет:

ТС ехал по правилам, а бус его подрезал




Насмешил в очередной раз! У арифметиков и понятие "подрезал" своё.

Бус движется параллельно центральной клумбе (на расстоянии ширины одной полосы). ТС смещается в сторону этой самой клумбы (с расстояния в две полосы до расстояния, равного одной).
Кто кого "подрезает" - каждый решает сам. И кто хочет - разберётся...
Что-то новенькое предложиш? Т.к. ещё есть время подшаманить ПДД для дураков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 16:25 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:21 пишет:

Здесь тоже по вашим одесско еврейским трактовкам правый ряд должен всем уступать патаму шо "он в клумбу едет" (С) ???? )))



Прошу не отбирать авторство идеи у Черкасс. (линк на тему кидал выше)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 16:29 Гілками

may57 21.10.2016 16:23 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 16:12 пишет:

ТС ехал по правилам, а бус его подрезал




Насмешил в очередной раз! У арифметиков и понятие "подрезал" своё.

Бус движется параллельно центральной клумбе (на расстоянии ширины одной полосы). ТС смещается в сторону этой самой клумбы (с расстояния в две полосы до расстояния, равного одной).
Кто кого "подрезает" - каждый решает сам. И кто хочет - разберётся...
Что-то новенькое предложиш? Т.к. ещё есть время подшаманить ПДД для дураков




мда))) если ты реально причастен к отому законопроекту то это жесть))))

ужеж по полочкам разложил))) нет он всеравно о своем) паралельно клумбе блин... где вы там обитаете такие писатели законопроектов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 16:38 Гілками

may57 21.10.2016 16:23 пишет:

Бус движется параллельно центральной клумбе (на расстоянии ширины одной полосы). ТС смещается в сторону этой самой клумбы (с расстояния в две полосы до расстояния, равного одной).




Этот аргумент совсем уж плох. ТС движется как можно блике к краю проезжей части, что до круга, что после. Параллельно ей кстати

А вот как раз Бус движется сначала параллельно краю проезжей части на расстоянии одной полосы, а потом у самого края проезжей части.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 16:41 Гілками

may57 21.10.2016 16:23 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 16:12 пишет:

ТС ехал по правилам, а бус его подрезал




Насмешил в очередной раз! У арифметиков и понятие "подрезал" своё.

Бус движется параллельно центральной клумбе (на расстоянии ширины одной полосы). ТС смещается в сторону этой самой клумбы (с расстояния в две полосы до расстояния, равного одной).
Кто кого "подрезает" - каждый решает сам. И кто хочет - разберётся...
Что-то новенькое предложиш? Т.к. ещё есть время подшаманить ПДД для дураков




Опять подмена понятий! У нас правостороннее движение!!!!

ТС движется в 1й полосе у правой бровки, и продолжает так ехать после выезда на перекресток. Бус смещается со 2й полосы в 1ю на перекресте!!!

Это понятно???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 16:44 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 14:50 пишет:


Так вот ТС с правого ряда поврнул в правый ряд..





ты думаешь, что в момент перестроения под бус у ТСа был включен ПРАВЫЙ поворотник?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      21 октября 2016 в 17:41 Гілками

Rust 21.10.2016 16:41 пишет:


Опять подмена понятий! У нас правостороннее движение!!!!

ТС движется в 1й полосе у правой бровки, и продолжает так ехать после выезда на перекресток. Бус смещается со 2й полосы в 1ю на перекресте!!!



- однак, не дивлячись на те, що у нас рух - правосторонній, це не значить, що повертати наліво потрібно з крайньої правої сторони дороги.
Ми маємо таку ситуацію: перед колом ми маємо вирішити, куди нам їхати - направо - з кола, чі наліво - на коло. Якщо на ліво - то потрібно прийняти відповідне крайнє положення зліва, що і зробили усі інші авто, крім ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      21 октября 2016 в 17:55 Гілками

Обещал уйти из темы но не удержусь. Автор и его приверженцы напоминают мне ребят в супермаркете, которые подходят к кулечкам , что висят возле овощей и забирают себе весь рулончик. А ты за ними идешь, а кулечков нету. И вроде ж ничего не нарушают. Можно брать и один кулечек и два и три. Рулон нельзя чтоли взять? а по одному если? А получаются бесплатные зато кулечки в хозяйстве и все по честному, можно ведь так?

Змінено Johny Palony (17:56 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      21 октября 2016 в 17:57 Гілками

Johny Palony 21.10.2016 17:55 пишет:

Обещал уйти из темы но не удержусь. Автор и его приверженцы напоминают мне ребят в супермаркете, которые подходят к кулечкам , что висят возле овощей и забирают себе весь рулончик. А ты за ними идешь, а кулечков нету. И вроде ж ничего не нарушают. Можно брать и один кулечек и два и три. Рулон нельзя чтоли взять? а по одному если? А получаются бесплатные зато кулечки в хозяйстве и все по честному, можно ведь так?




абажди с кулёчками, автор и сочувствующие пусть скажут, какой поворотник и зачем они включают в этом случае )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 октября 2016 в 19:16 Гілками


По моему, пока на Троещенских кругах не нанесут разметку как на фото ниже, этот спор будет вечным.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      21 октября 2016 в 19:18 Гілками

Alexey_M 21.10.2016 19:16 пишет:


По моему, пока на Троещенских кругах не нанесут разметку как на фото ниже, этот спор будет вечным.






так оно и есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      21 октября 2016 в 19:29 Гілками

А какая разметка, какой знак должен быть на видео автора темы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      21 октября 2016 в 19:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Tobby 21.10.2016 19:29 пишет:

А какая разметка, какой знак должен быть на видео автора темы?




разметка такая. знак соответствующий.

разметка такая. знак соответствующий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      21 октября 2016 в 19:50 Гілками

Tobby 21.10.2016 19:29 пишет:

А какая разметка, какой знак должен быть на видео автора темы?




Скрин панорамы из Польши. Там за 50м и такой знак стоит:



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 октября 2016 в 20:04 Гілками

may57 21.10.2016 11:12 пишет:

VBlack 20.10.2016 17:16 пишет:

Бордюр не может быть препятствием т.к. это обочина, которая непосредственно прилегает к проезжей части, на которой расположены полосы движения, я выше с цитатами из ПДД писал.
Т.е. упрощенно - препятствие - это в полосе, а бордюр прилегает к полосе.




А ничё, что это классический разделительный островок



Это не меняет того что он находится _НЕ НА ПОЛОСЕ_, а полоса прилегает к нему, поэтому в полосе препятствия нет. Если бы там была припаркрована машина - было бы препятствие, а так нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexey_M]
      21 октября 2016 в 20:06 Гілками

Вот и мне кажется что именной такой должна быть схема движения как на знаках
Так неужели без знака об этом сложно догадаться?
Неужели на каждом перекрестке, где схема проезда более менее очевидна и не абсурдна надо вешать такие знаки, указывать направление движения как ........, мозг и логику включать слабо уже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      21 октября 2016 в 20:59 Гілками

Rust 21.10.2016 16:41 пишет:

may57 21.10.2016 16:23 пишет:

SEMAntix 21.10.2016 16:12 пишет:

ТС ехал по правилам, а бус его подрезал




Насмешил в очередной раз! У арифметиков и понятие "подрезал" своё.

Бус движется параллельно центральной клумбе (на расстоянии ширины одной полосы). ТС смещается в сторону этой самой клумбы (с расстояния в две полосы до расстояния, равного одной).
Кто кого "подрезает" - каждый решает сам. И кто хочет - разберётся...
Что-то новенькое предложиш? Т.к. ещё есть время подшаманить ПДД для дураков




Опять подмена понятий! У нас правостороннее движение!!!!

ТС движется в 1й полосе у правой бровки, и продолжает так ехать после выезда на перекресток. Бус смещается со 2й полосы в 1ю на перекресте!!!

Это понятно???




Я думаю этой секте свидетелей перестроения в одной полосе что либо доказать очень тем более один их них вон даже пишет что причастек к разработке проекза закона о дорожном движении... если это так и он так трактует то шо там понаписано.. пркиинь как отот закон если приймут будут трактовать иные купившие права за сало)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      21 октября 2016 в 21:01 Гілками

Tobby 21.10.2016 20:06 пишет:

Вот и мне кажется что именной такой должна быть схема движения как на знаках
Так неужели без знака об этом сложно догадаться?
Неужели на каждом перекрестке, где схема проезда более менее очевидна и не абсурдна надо вешать такие знаки, указывать направление движения как ........, мозг и логику включать слабо уже?




А по ПДД ездить слабо? Знаков нет и разметку не нарисовали.. значит движение организовано по другому, мозг и логику слабо напрячь чтобы вспомнить ПДД и проехать по нормальному, а не выдумывать как хотелось чтобы там было?

Ну нету там таких знаков и такой разметки.. нету.. понимаешь? И даже когда после прошлого холирава (правда свидетелей перестроения в одной правой полосе тогда почти не было) один из камрадов направлял просьбу об измнении организации ДД на кругах и повесить знак с правой на право.. но ему ответили что в этом нет необходимости и так все ок.

Змінено SEMAntix (21:02 21/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 21:06 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 21:01 пишет:

Tobby 21.10.2016 20:06 пишет:

Вот и мне кажется что именной такой должна быть схема движения как на знаках
Так неужели без знака об этом сложно догадаться?
Неужели на каждом перекрестке, где схема проезда более менее очевидна и не абсурдна надо вешать такие знаки, указывать направление движения как ........, мозг и логику включать слабо уже?




А по ПДД ездить слабо? Знаков нет и разметку не нарисовали.. значит движение организовано по другому, мозг и логику слабо напрячь чтобы вспомнить ПДД и проехать по нормальному, а не выдумывать как хотелось чтобы там было?

Ну нету там таких знаков и такой разметки.. нету.. понимаешь? И даже когда после прошлого холирава (правда свидетелей перестроения в одной правой полосе тогда почти не было) один из камрадов направлял просьбу об измнении организации ДД на кругах и повесить знак с правой на право.. но ему ответили что в этом нет необходимости и так все ок.




По нормальному - это как по твоему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      21 октября 2016 в 21:10 Гілками

Tobby 21.10.2016 21:06 пишет:



По нормальному - это как по твоему?



мде...

SEMAntix 21.10.2016 21:01 пишет:


А по ПДД ездить слабо? Знаков нет и разметку не нарисовали.. значит движение организовано по другому, мозг и логику слабо напрячь чтобы вспомнить ПДД и проехать по нормальному, а не выдумывать как хотелось чтобы там было?

Ну нету там таких знаков и такой разметки.. нету.. понимаешь? И даже когда после прошлого холирава (правда свидетелей перестроения в одной правой полосе тогда почти не было) один из камрадов направлял просьбу об измнении организации ДД на кругах и повесить знак с правой на право.. но ему ответили что в этом нет необходимости и так все ок.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 21:16 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 21:10 пишет:

Tobby 21.10.2016 21:06 пишет:



По нормальному - это как по твоему?



мде...

SEMAntix 21.10.2016 21:01 пишет:


А по ПДД ездить слабо? Знаков нет и разметку не нарисовали.. значит движение организовано по другому, мозг и логику слабо напрячь чтобы вспомнить ПДД и проехать по нормальному, а не выдумывать как хотелось чтобы там было?

Ну нету там таких знаков и такой разметки.. нету.. понимаешь? И даже когда после прошлого холирава (правда свидетелей перестроения в одной правой полосе тогда почти не было) один из камрадов направлял просьбу об измнении организации ДД на кругах и повесить знак с правой на право.. но ему ответили что в этом нет необходимости и так все ок.







Правильно ли понял что по ПДД и по нормальному - это как автор видео?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      21 октября 2016 в 22:09 Гілками

Tobby 21.10.2016 21:16 пишет:



Правильно ли понял что по ПДД и по нормальному - это как автор видео?




наша писня гарна й нова?)
1) Что нарушил автор?
2) Какой пункт ПДД запрешает ехать так как поехал автор?

а вообще можегь прочесть последние страниц 20 чтобы понять как это по ПДД.. ) Или ты тоже свидетель перестроения автора в правой полосе из правой в правую?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 22:37 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 22:09 пишет:

Tobby 21.10.2016 21:16 пишет:



Правильно ли понял что по ПДД и по нормальному - это как автор видео?




наша писня гарна й нова?)
1) Что нарушил автор?
2) Какой пункт ПДД запрешает ехать так как поехал автор?

а вообще можегь прочесть последние страниц 20 чтобы понять как это по ПДД.. ) Или ты тоже свидетель перестроения автора в правой полосе из правой в правую?)




Принято
Не согласен, но принято
Не поверишь - но я не сторонник такой езды по кругу, как на видео


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      21 октября 2016 в 22:45 Гілками

Tobby 21.10.2016 22:37 пишет:



Принято
Не согласен, но принято
Не поверишь - но я не сторонник такой езды по кругу, как на видео




я тоже не сторонник... но таки не режу таких как автор ибо они едут по пдд, я там со среднего предпочитаю ехать. И таки да.. имхо правый только на право решил бы этот вопрос раз и на всегда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
47 лет, Dresden
Сообщения: 910
С нами с 21.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      21 октября 2016 в 22:50 Гілками

SEMAntix 21.10.2016 22:45 пишет:

И таки да.. имхо правый только на право решил бы этот вопрос раз и на всегда.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      22 октября 2016 в 00:00 Гілками

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник



У тебе навчився. Їхати без зміни смуги з лівим поворотником.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      22 октября 2016 в 03:52 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: hollywood]
      22 октября 2016 в 09:21 Гілками

Знака немає, значить з лівого ряда має летіти у перехід..

Отже водії, з якими поруч не страшно їхати обрали зрозумілу для інших, логічну схему руху, яка не потребує незрозуміліх перестроюувань. Адепти літери пдд створюють хаос на дорозі, але чітко за ПДД


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      22 октября 2016 в 10:43 Гілками

Такое происходит только в движении по Маяковского, по Драйзера так не получится проскочить,там даже никто и не пытается, т.к. вылетаешь прямиком на островок!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      22 октября 2016 в 11:47 Гілками

mihasik 22.10.2016 10:43 пишет:

Такое происходит только в движении по Маяковского, по Драйзера так не получится проскочить,там даже никто и не пытается, т.к. вылетаешь прямиком на островок!




это ты имеешь в виду тот же круг только с перепендикулярной дороги? едут там тоже с правой прямо и довольно часто.. со стороны мака так точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      22 октября 2016 в 16:36 Гілками

SEMAntix 22.10.2016 11:47 пишет:

mihasik 22.10.2016 10:43 пишет:

Такое происходит только в движении по Маяковского, по Драйзера так не получится проскочить,там даже никто и не пытается, т.к. вылетаешь прямиком на островок!




это ты имеешь в виду тот же круг только с перепендикулярной дороги? едут там тоже с правой прямо и довольно часто.. со стороны мака так точно.



Да. Не часто туда езжу-не видел Ну там явно 1я уходит направо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 октября 2016 в 22:16 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Rust 21.10.2016 16:41 пишет:


ТС движется в 1й полосе у правой бровки, и продолжает так ехать после выезда на перекресток. Бус смещается со 2й полосы в 1ю на перекресте!!!



о, оказывается, тема еще жива, и лишь оборотов набирает ) ...

Так ТС выше описал еще один свой повод для гордости - разворот на круге в крайнем правом все также с преимуществом перед выезжающими с внутреннего.

Так вот вопрос ТСу и его последователям в этой ветке: при развороте на этом кругу включите ту же логику "нету разметки - отмеряем полосы по правой бровке"?
Поедете по синей траектории 1, прыгая к правому бордюру или все-таки по траектории 2?
А если по вашей логике (считать на круге полосы от правого бордюра) поедет красный, у которого своя 2я полоса круга стала резко правее, да вам в бок - кто будет виноват? По ППД, конечно

о, оказывается, тема еще жива, и лишь оборотов набирает ) . Так ТС выше описал еще один свой повод для гордости - разворот на круге в крайнем правом все также с преимуществом перед выезжающими с внутреннего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      23 октября 2016 в 12:10 Гілками

Еще раз ТС и всем кто его поддерживает. На проезжей части круга всего две полосы.
ТС на проезжую часть круга до места конфликтной ситуации так и не въехал, проезжая часть круга - главная. ТС уступает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: windowz]
      23 октября 2016 в 17:43 Гілками

windowz 23.10.2016 12:10 пишет:

Еще раз ТС и всем кто его поддерживает. На проезжей части круга всего две полосы.
ТС на проезжую часть круга до места конфликтной ситуации так и не въехал, проезжая часть круга - главная. ТС уступает.



Он же был в первой. Как не въехал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Grossmeister]
      23 октября 2016 в 19:47 Гілками

Grossmeister 22.10.2016 00:00 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник



У тебе навчився. Їхати без зміни смуги з лівим поворотником.




я жду ответа ТС, а не форумных флудеров


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: windowz]
      24 октября 2016 в 08:39 Гілками

windowz 23.10.2016 12:10 пишет:

Еще раз ТС и всем кто его поддерживает. На проезжей части круга всего две полосы.
ТС на проезжую часть круга до места конфликтной ситуации так и не въехал, проезжая часть круга - главная. ТС уступает.




Слабо вбросил...

А как он круг проехал? перелетел что-ли?
По такой логике под знак "уступи дорогу" достаточно чуть бампера высунуть на главную и "опачки", ты уже на главной и тебе все уступают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      24 октября 2016 в 12:04 Гілками

Sergu44o 23.10.2016 19:47 пишет:

Grossmeister 22.10.2016 00:00 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник



У тебе навчився. Їхати без зміни смуги з лівим поворотником.




я жду ответа ТС, а не форумных флудеров





а разве непонятно? ТС прекрасно знал что щемится в соседний ряд, но на форуме решил сделать из себя девочку-припевочку свято бдящую ПДД (почему не бдил в двух его предыдущих темах - х.з.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      24 октября 2016 в 15:25 Гілками

44 страницы. Стоило чуть упустить тему, теперь не осилить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: nickka]
      24 октября 2016 в 16:04 Гілками

nickka 24.10.2016 15:25 пишет:

44 страницы. Стоило чуть упустить тему, теперь не осилить



Да че там осиливать - краткое содежание: Свидетели помехи справа требуют чтоб все соблюдали ПДД и облизывали правую бровку, также как это делают они, при занятых рядах слева (исключительно).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      24 октября 2016 в 16:13 Гілками

Tobby 21.10.2016 20:06 пишет:

Вот и мне кажется что именной такой должна быть схема движения как на знаках
Так неужели без знака об этом сложно догадаться?
Неужели на каждом перекрестке, где схема проезда более менее очевидна и не абсурдна надо вешать такие знаки, указывать направление движения как ........, мозг и логику включать слабо уже?



Круги! Прямо, не могут бесконфликтно проехать

Знаков, как показывает практика -недостаточно.
Пример.
Был знак движение по полосам один, стал другой (смотрим на фото):

Ранее (нижнее фото) из 1-го ряда до перекрёстка, т.к. нет разметки водители ехали во второй их двух за перекрёстком ( т.к. в первом, вероятно были припаркованные).
Из 2-го во второй, и хитро сделанные из 3-го во 2-й за перекрёстком.
Место до перекрёстка, со старым знаком движение по полосам https://goo.gl/maps/1a3HWyUJovG2
Вид за перекрёстком: https://yandex.ua/maps/-/CZgDERmn


теперь (верхнее фото (скрин из видеорегистратора)) из
1-го ряда до перекрёстка хитро сделанные идут во второй за перекрёстком,
из 2-го во второй, и из третьего во второй.

т.е. сейчас в борьбе за 2-й ряд за перекрёстком, конфликтуют 2-й и 3-й (и даже первый ряды) ряды до перекрёстка, въезжая одновременно во второй ряд за перекрёстком.
Все три ряда (особенно 1-й, вероятно руководствуясь отсутствием разметки включая режим повышенной помехостправости) до перекрёстка, практически едут в один второй свободный ряд за перекрёстком.

Змінено Aleks777. (16:33 24/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44457
С нами с 11.04.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Tobby]
      24 октября 2016 в 17:22 Гілками

Tobby 21.10.2016 20:06 пишет:

мозг и логику включать слабо уже?




Ага. На скорости 80 и выше только мозг и логику включать. Какая логика? На принятие решения секунды. А еще ж надо думать какую передачу воткнуть. Это если перед кругом остановиться, включить логику, подумать как его лучше проехать и поехать. Или знать этот круг, ездить по нему каждый день. А если я иногородний?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      25 октября 2016 в 13:50 Гілками

Johny Palony 24.10.2016 16:04 пишет:

nickka 24.10.2016 15:25 пишет:

44 страницы. Стоило чуть упустить тему, теперь не осилить



Да че там осиливать - краткое содежание: Свидетели помехи справа требуют чтоб все соблюдали ПДД и облизывали правую бровку, также как это делают они, при занятых рядах слева (исключительно).




Еще не один из свидетелей перестроения в правой полосе так и не озвучил что нарушил ТС, и каким правилом ему запрещено поворачивать из правого ряда в правый ряд на кругу. Но вы свято доказываете что поворачивать на право со второго ряда в прявый это норм и по правилам)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      25 октября 2016 в 13:58 Гілками

SEMAntix 25.10.2016 13:50 пишет:

Johny Palony 24.10.2016 16:04 пишет:

nickka 24.10.2016 15:25 пишет:

44 страницы. Стоило чуть упустить тему, теперь не осилить



Да че там осиливать - краткое содежание: Свидетели помехи справа требуют чтоб все соблюдали ПДД и облизывали правую бровку, также как это делают они, при занятых рядах слева (исключительно).




Еще не один из свидетелей перестроения в правой полосе так и не озвучил что нарушил ТС, и каким правилом ему запрещено поворачивать из правого ряда в правый ряд на кругу. Но вы свято доказываете что поворачивать на право со второго ряда в прявый это норм и по правилам)



Та Ничего он не нарушил. Просто жлобство и всё,тем более если знаешь эти круги. Если едешь уже из первой полосы в круг, то больше газу, а не тупить и доказывать что ты не
Ну а тем кто едет из второй в круг, забить на разметку и стать так чтоб справа никто не вклинивался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      25 октября 2016 в 14:00 Гілками

mihasik 23.10.2016 17:43 пишет:

windowz 23.10.2016 12:10 пишет:

Еще раз ТС и всем кто его поддерживает. На проезжей части круга всего две полосы.
ТС на проезжую часть круга до места конфликтной ситуации так и не въехал, проезжая часть круга - главная. ТС уступает.



Он же был в первой. Как не въехал?




Он был в первой полосе на проезжей части примыкающей дороги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      25 октября 2016 в 14:02 Гілками

Rust 24.10.2016 08:39 пишет:

windowz 23.10.2016 12:10 пишет:

Еще раз ТС и всем кто его поддерживает. На проезжей части круга всего две полосы.
ТС на проезжую часть круга до места конфликтной ситуации так и не въехал, проезжая часть круга - главная. ТС уступает.




Слабо вбросил...

А как он круг проехал? перелетел что-ли?
По такой логике под знак "уступи дорогу" достаточно чуть бампера высунуть на главную и "опачки", ты уже на главной и тебе все уступают?




Так он и не "проехал"...
Ситуация аналогична полосе разгона при примыкании полосы. Если ты уже выехал с полосы разгона на главную дорогу, то у тебя нет обязанности уступать тем, кто все еще движется по полосе разгона, хотя они были, вполне возможно, правее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      25 октября 2016 в 14:57 Гілками

SEMAntix 25.10.2016 13:50 пишет:

Johny Palony 24.10.2016 16:04 пишет:

nickka 24.10.2016 15:25 пишет:

44 страницы. Стоило чуть упустить тему, теперь не осилить



Да че там осиливать - краткое содежание: Свидетели помехи справа требуют чтоб все соблюдали ПДД и облизывали правую бровку, также как это делают они, при занятых рядах слева (исключительно).




Еще не один из свидетелей перестроения в правой полосе так и не озвучил что нарушил ТС, и каким правилом ему запрещено поворачивать из правого ряда в правый ряд на кругу. Но вы свято доказываете что поворачивать на право со второго ряда в прявый это норм и по правилам)



Я же не говорю что нарушил что-то. Уверен , что исключительно желание исполнить букву ПДД потянуло автора из крайнего левого ряда в свободный правый перед тянучкой на кругу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      25 октября 2016 в 17:25 Гілками

SEMAntix 25.10.2016 13:50 пишет:


Еще не один из свидетелей перестроения в правой полосе так и не озвучил что нарушил ТС, и каким правилом ему запрещено поворачивать из правого ряда в правый ряд на кругу.



Поворачивать может и не запрещено, а вот подрезать, не уступая тем, кто уже на кругу - запрещено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      25 октября 2016 в 19:07 Гілками

VovkZ 25.10.2016 17:25 пишет:

SEMAntix 25.10.2016 13:50 пишет:


Еще не один из свидетелей перестроения в правой полосе так и не озвучил что нарушил ТС, и каким правилом ему запрещено поворачивать из правого ряда в правый ряд на кругу.



Поворачивать может и не запрещено, а вот подрезать, не уступая тем, кто уже на кругу - запрещено.



Ну это смотря в каком месте они стукнутся. Тогда будет понятно, кто на кругу, и была ли помеха справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5999
С нами с 07.07.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      25 октября 2016 в 20:54 Гілками

ну тут ТС виноват, на троещине такие же перекрёстки круговые правда разметка нарисована перед самим перекрёстком, а не пропадает..поэтому все кто едет понимают кто куда может ехать.

Мне б в голову не пришло с крайнего правого ехать на круг что б проскочить в другую сторону, если мне на право не надо, перестроился б ещё за 100 метров на среднюю полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Schumi7]
      26 октября 2016 в 08:12 Гілками

Schumi7 25.10.2016 20:54 пишет:

ну тут ТС виноват, на троещине такие же перекрёстки круговые правда разметка нарисована перед самим перекрёстком, а не пропадает..поэтому все кто едет понимают кто куда может ехать.

Мне б в голову не пришло с крайнего правого ехать на круг что б проскочить в другую сторону, если мне на право не надо, перестроился б ещё за 100 метров на среднюю полосу.




какая роазметка на кругах троещины:))) если шо на видео первый круг троещины) Разметка на кругах троещины как раз позволяет с правого ехать на круг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      26 октября 2016 в 08:50 Гілками

SEMAntix 26.10.2016 08:12 пишет:

Schumi7 25.10.2016 20:54 пишет:

ну тут ТС виноват, на троещине такие же перекрёстки круговые правда разметка нарисована перед самим перекрёстком, а не пропадает..поэтому все кто едет понимают кто куда может ехать.

Мне б в голову не пришло с крайнего правого ехать на круг что б проскочить в другую сторону, если мне на право не надо, перестроился б ещё за 100 метров на среднюю полосу.




какая роазметка на кругах троещины:))) если шо на видео первый круг троещины) Разметка на кругах троещины как раз позволяет с правого ехать на круг.



Закон не запрещает год не стирать вещи и нижнее бельё и так и ходить. Но не все так делают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      26 октября 2016 в 09:10 Гілками

Johny Palony 26.10.2016 08:50 пишет:


Закон не запрещает год не стирать вещи и нижнее бельё и так и ходить. Но не все так делают...




Ты сдаешь на получение прав согласно правилам ношения и стирки одежды и за их не выполнение прудусмотрены штрафы и тд?))) Всем абсолютно всеравно стираешь ты трусы или нет. От того что ты одежду не постирал ты никому ущерба не нанесешь.. а если поедешь не по правилам а по понятиям, то можешь беды натворить.

ПДД они для того и созданы чтобы ездили по ним, правда ведь?))) Если мы начнем везде ездить так как хочется (а многие с приходом новой супер пупер полиции именно так и начинают делать) то движение у нас будет как в Шанхае.. или где там в Азии все едут и сигналят друг другу безо всяких правил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      26 октября 2016 в 09:45 Гілками

SEMAntix 26.10.2016 08:12 пишет:

Schumi7 25.10.2016 20:54 пишет:

ну тут ТС виноват, на троещине такие же перекрёстки круговые правда разметка нарисована перед самим перекрёстком, а не пропадает..поэтому все кто едет понимают кто куда может ехать.

Мне б в голову не пришло с крайнего правого ехать на круг что б проскочить в другую сторону, если мне на право не надо, перестроился б ещё за 100 метров на среднюю полосу.




какая роазметка на кругах троещины:))) если шо на видео первый круг троещины) Разметка на кругах троещины как раз позволяет с правого ехать на круг.




Пропоную ТС квест. Все чітко за ПДД - по швидкісному трамваю коло на колібрісі - проїхати 10 раз коло у вечірні години пік по правому ряду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 574
С нами с 09.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      26 октября 2016 в 09:53 Гілками

А что не так на Колибресе? Там до круга три ряда и на самом круге тоже три ряда?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      26 октября 2016 в 10:08 Гілками

Traveler 26.10.2016 09:45 пишет:

Пропоную ТС квест. Все чітко за ПДД - по швидкісному трамваю коло на колібрісі - проїхати 10 раз коло у вечірні години пік по правому ряду



Тоже мені квест. Що може смутити людину, яка вже життя так їздить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      26 октября 2016 в 10:11 Гілками

SEMAntix 26.10.2016 08:12 пишет:

Schumi7 25.10.2016 20:54 пишет:

ну тут ТС виноват, на троещине такие же перекрёстки круговые правда разметка нарисована перед самим перекрёстком, а не пропадает..поэтому все кто едет понимают кто куда может ехать.
Мне б в голову не пришло с крайнего правого ехать на круг что б проскочить в другую сторону, если мне на право не надо, перестроился б ещё за 100 метров на среднюю полосу.



какая роазметка на кругах троещины:))) если шо на видео первый круг троещины) Разметка на кругах троещины как раз позволяет с правого ехать на круг.



Это только лишь Ваше мнение!
Моё мнение, что разметка не позволяет ехать с крайнего правого на круг не предоставив преимущество тем, кто едет в своей полосе.
Итог 50 на 50 или смотрим голосовалку на 1-й странице.
Даже если обоюдка, кому от этого легче ?
Предлагаю поразмышлять , для кого установлен знак 4.9

Траектория ТС на видео напоминает форму фужера для минеральной или фруктовой воды (16), а
траектория проезда по круговому движению напоминает больше форму бокала для шампанского (3)

названия
Если многие будут на круговое движение заезжать не по дуге (в первой четверти немного правее), а прямо и левее, как ТС (меняющий полосу движения и не желающий предоставить преимущество), то будет много БУМ!!!

Змінено Aleks777. (10:19 26/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      26 октября 2016 в 12:17 Гілками

SEMAntix 26.10.2016 09:10 пишет:

Johny Palony 26.10.2016 08:50 пишет:


Закон не запрещает год не стирать вещи и нижнее бельё и так и ходить. Но не все так делают...




Ты сдаешь на получение прав согласно правилам ношения и стирки одежды и за их не выполнение прудусмотрены штрафы и тд?))) Всем абсолютно всеравно стираешь ты трусы или нет. От того что ты одежду не постирал ты никому ущерба не нанесешь.. а если поедешь не по правилам а по понятиям, то можешь беды натворить.

ПДД они для того и созданы чтобы ездили по ним, правда ведь?))) Если мы начнем везде ездить так как хочется (а многие с приходом новой супер пупер полиции именно так и начинают делать) то движение у нас будет как в Шанхае.. или где там в Азии все едут и сигналят друг другу безо всяких правил.



Еще раз повторю клише - Если все будут ездить по ПДД то ты до вечера не выедешь со второстепенной в пробку и не перестроишься в тянучке в другой ряд. По ПДД тебя ни те ни другие НЕ ДОЛЖНЫ пропускать. Понимаешь НЕ ДОЛЖНЫ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: dimka11]
      26 октября 2016 в 12:45 Гілками

dimka11 26.10.2016 09:53 пишет:

А что не так на Колибресе? Там до круга три ряда и на самом круге тоже три ряда?




Класно. три ряди. От проїдь по правому ряду 10 повних кіл


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 574
С нами с 09.07.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      26 октября 2016 в 12:55 Гілками

Traveler 26.10.2016 12:45 пишет:

dimka11 26.10.2016 09:53 пишет:

А что не так на Колибресе? Там до круга три ряда и на самом круге тоже три ряда?




Класно. три ряди. От проїдь по правому ряду 10 повних кіл



Я там каждый день делаю полный круг в чем сложность то? Или появляется магия именно на 10?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: dimka11]
      26 октября 2016 в 12:58 Гілками

dimka11 26.10.2016 12:55 пишет:

Traveler 26.10.2016 12:45 пишет:

dimka11 26.10.2016 09:53 пишет:

А что не так на Колибресе? Там до круга три ряда и на самом круге тоже три ряда?




Класно. три ряди. От проїдь по правому ряду 10 повних кіл



Я там каждый день делаю полный круг в чем сложность то? Или появляется магия именно на 10?




По правому ряду у години пік? Це основне у задачі

Я там теж періодично розвертаюсь, але й думки не було робити це по правому ряду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      26 октября 2016 в 13:26 Гілками

Мне нравятся вопросы:
- а какие пункты нарушил Т.С. ?

Все прекрасно понимают, что поворачивая в этом месте на круг из 1-й ряда до круга, они меняют полосу,
но делают вид, что их траектория лежит левее знака 4.9.

Повторюсь, например нарушены пункты (см. ниже):


10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.
13.3. Під час обгону, випередження, об'їзду перешкоди чи зустрічного роз'їзду необхідно дотримувати безпечного інтервалу, щоб не створювати небезпеки для дорожнього руху.


Затем, пропустив неудобный им эпизод, что им исходя из разметки до круга надо держаться правее знака 4.9 и ехать из 1-й направо, они пользуются одним пунктом правил 10.11 или 10.3 точнее только второй частью, второго предложения п.10.3, притянув его за уши, как фокусник из рукава.

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.


Не занял рад заблаговременно, будь вежлив, уступи дорогу и езжай. Не все же будут постоянно придерживаться трёх Д и пропускать, и условно тысячный (десятитысячный) попадёт в ДТП.

1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.

Змінено Aleks777. (14:14 26/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      26 октября 2016 в 17:00 Гілками

Aleks777. 26.10.2016 13:26 пишет:

Мне нравятся вопросы:
- а какие пункты нарушил Т.С. ?

Все прекрасно понимают, что поворачивая в этом месте на круг из 1-й ряда до круга, они меняют полосу,




А теперь пожалуйста тоже самое с цитатой из ПДД или закона о ДД. Он полосу не менял, как ехал в первой (правой) так и едет в ней по кругу.
Все прекрасно понимают, что выезжая из второй полосы до круга, в первый ряд круга они меняют полосу, но опускают этот неудобный момент... Дальше продолжать или все же будет что-то из ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      26 октября 2016 в 17:19 Гілками

Sergu44o 23.10.2016 19:47 пишет:

Grossmeister 22.10.2016 00:00 пишет:

Sergu44o 21.10.2016 14:27 пишет:

З.Ы. вопрос ТСу: напуркуа ты включал поворотник



У тебе навчився. Їхати без зміни смуги з лівим поворотником.




я жду ответа ТС, а не форумных флудеров



Пока ждешь, у меня к тебе вопрос. Имеем такую-же ситуацию. до перекрестка 3 ряда, за перекрестком 2. Как должен ехать первый и второй ряд?
Картинки:

Я нарисовал красным, как по моему мнению должны ехать ряды, ты похоже считаешь, что первый и второй должны ехать в первый, причем первый должен уступать второму. Почему? И мы перестраиваемся из 2-го до во 2-й после или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      26 октября 2016 в 18:09 Гілками

VBlack 26.10.2016 17:19 пишет:

Sergu44o 23.10.2016 19:47 пишет:

Grossmeister 22.10.2016 00:00 пишет:


В ответ на:

...




У тебе навчився. Їхати без зміни смуги з лівим поворотником.




я жду ответа ТС, а не форумных флудеров



Пока ждешь, у меня к тебе вопрос. Имеем такую-же ситуацию. до перекрестка 3 ряда, за перекрестком 2. Как должен ехать первый и второй ряд?
Картинки:

Я нарисовал красным, как по моему мнению должны ехать ряды, ты похоже считаешь, что первый и второй должны ехать в первый, причем первый должен уступать второму. Почему? И мы перестраиваемся из 2-го до во 2-й после или нет?



За перекрестком вполне себе 3 полосы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      26 октября 2016 в 18:34 Гілками

Timur_nes 26.10.2016 18:09 пишет:


За перекрестком вполне себе 3 полосы.



Разметка есть на участке дороги? Есть и новенькая! размечено 2 полосы? 2 полосы, значит сколько полос 3?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      26 октября 2016 в 18:52 Гілками

VBlack 26.10.2016 18:34 пишет:

Timur_nes 26.10.2016 18:09 пишет:


За перекрестком вполне себе 3 полосы.



Разметка есть на участке дороги? Есть и новенькая! размечено 2 полосы? 2 полосы, значит сколько полос 3?



Хм, не так давно на проспекте Маяковского (по 3 полосы в каждую сторону) обновляли разметку и обновили только двойную осевую и разделительные между 2 и 3 полосой с обеих сторон. Между 1 и 2 дорисовали несколько позже.
Хочешь сказать, что между этими двумя обновлениями Маяковского резко стал 4-х полосным?

ПДД же ясно говорят, что если разметки, касающейся полос движения на участке дороги нет, то водители определяют эти полосы на глаз. Вот и определяй на глаз, сколько машин влезет в первый ряд на твоих картинках - там вполне себе нет разметки, касающейся рядности.
Еще одна нелогичность - на твоей стороне 2 полосы, на противоположной 3 при одинаковой ширине сторон. Не заметил поначалу, что на встречке крайняя правая - полоса торможения для поворота направо, но тем не менее - первая полоса на твоей стороне явно слишком широкая для одной машины

Змінено Timur_nes (18:59 26/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      26 октября 2016 в 19:53 Гілками

VBlack 26.10.2016 17:00 пишет:

Aleks777. 26.10.2016 13:26 пишет:

Мне нравятся вопросы:
- а какие пункты нарушил Т.С. ?

Все прекрасно понимают, что поворачивая в этом месте на круг из 1-й ряда до круга, они меняют полосу,




А теперь пожалуйста тоже самое с цитатой из ПДД или закона о ДД. Он полосу не менял, как ехал в первой (правой) так и едет в ней по кругу.
Все прекрасно понимают, что выезжая из второй полосы до круга, в первый ряд круга они меняют полосу, но опускают этот неудобный момент... Дальше продолжать или все же будет что-то из ПДД?



Предлагаю поразмышлять , для кого установлен знак 4.9, и почему он между первой и второй полосой до круга.

Кстати выше приведены картинки на которых нет знака 4.9, а в обсуждаемом случае он есть.

Применения дорожных знаков
ДСТУ 4100-2002
Державні стандарти України (ДСТУ) — стандарти, розроблені відповідно до чинного законодавства України.
4.9 «Объезд препятствия с правой или левой стороны »должны применяться, чтобы отметить, что объезд островков безопасности и различных препятствий, находящихся на проезжей части, разрешается со стороны (сторон), указанного стрелкой (стрелками) на знаках.
http://signal.biz.ua/read/ru/pravila_primenenija_dorozhnyx_znakov_dstu_?submenu=9367

В этой теме встречало,ь мнение, что бордюрный камень который на пути первого ряда на объезжаемой полосе не есть препятствие, а как сказано -обочина:)
На, что было предложено ехать из правой первой по этой обочине, прыгая через бордюры ( как вариант пропустить, объезжая островок тех, кто едет согласно разметке до круга).

Обсудим, кто объезжает островок, двигаяь по первому ряду, и кому в случае объезда он должен дать дорогу?

Ваш вопрос немного удивляет.
"-... Дальше продолжать или все же будет что-то из ПДД?"

Есть все или почти все пункты в моём посту, номера пунктов правил указаны, могу дать гиперссылку на сайт rada.gov.ua

Общаться в стиле
включить режим дурака, не имею желания. Режим включить дурака, конечно можно, но вдруг тумблер заклинит в этом режиме:)



Змінено Aleks777. (20:32 26/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      27 октября 2016 в 09:12 Гілками

Чуть - чуть подкорректировав 10 раздел, эту спорную ситуацию можно попытаться решить.

1.Все три автомобиля едут в одном направлении.
2.Все трое совершают левый поворот.
3.Перед поворотом... налево, ...водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной
для движения в этом направлении, кроме...
3.Водитель, выполняющий поворот налево ... вне перекрестка...не из крайнего левого положения на проезжей части, должен уступить дорогу — и попутным транспортным средствам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      27 октября 2016 в 10:21 Гілками

Snikoll 27.10.2016 09:12 пишет:

Чуть - чуть подкорректировав 10 раздел, эту спорную ситуацию можно попытаться решить.

1.Все три автомобиля едут в одном направлении.
2.Все трое совершают левый поворот.
3.Перед поворотом... налево, ...водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной
для движения в этом направлении, кроме...
3.Водитель, выполняющий поворот налево ... вне перекрестка...не из крайнего левого положения на проезжей части, должен уступить дорогу — и попутным транспортным средствам.




НА ПРАВО!

Да и на круг можно с любого ряда.. у нас на обычныз перекрестках поворачивают с какого хоч ряда.. а ты ты предлагаешь на кругах запретить))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      27 октября 2016 в 10:31 Гілками

Aleks777. 26.10.2016 13:26 пишет:

Мне нравятся вопросы:
- а какие пункты нарушил Т.С. ?

Все прекрасно понимают, что поворачивая в этом месте на круг из 1-й ряда до круга, они меняют полосу,
но делают вид, что их траектория лежит левее знака 4.9.

Повторюсь, например нарушены пункты (см. ниже):


10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.
13.3. Під час обгону, випередження, об'їзду перешкоди чи зустрічного роз'їзду необхідно дотримувати безпечного інтервалу, щоб не створювати небезпеки для дорожнього руху.


Затем, пропустив неудобный им эпизод, что им исходя из разметки до круга надо держаться правее знака 4.9 и ехать из 1-й направо, они пользуются одним пунктом правил 10.11 или 10.3 точнее только второй частью, второго предложения п.10.3, притянув его за уши, как фокусник из рукава.

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.


Не занял рад заблаговременно, будь вежлив, уступи дорогу и езжай. Не все же будут постоянно придерживаться трёх Д и пропускать, и условно тысячный (десятитысячный) попадёт в ДТП.

1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.




10.1 Этот пункт не выполнил как раз бус. У ТС на главной в ряду в который он поворачивал не было ТС движущихся по главной дороге. Бус же выезжал точно так же со второстепенной одновременно с ТС.
11.1 у нас разметка есть, до круга три полосы на кругу ДВЕ!
11.11 ТС не менял полосу движения, все время ехал в правой.
13.3 ТС не обгонял, не опережал, и не обьезжал препятствия.. он просто двигался в своей полосе после поворота на право из крайнего правого положения в правый ряд как того требуют ПДД.

Какой такой неудобный эпизод по разметке?))) разметка идет до островка к знаку 4.9?))) НЕТ!!!!! нету такой разметки.. это все твоя фантазия. Почему твое воображение считает что там правый ряд должен ехать в клумбу?))) То что он широкий не означает что там два ряда одновременно, это просто значит что в том месте он широкий) ибо есть разметка и на глазок дорисовать себе там еще полосу нельзя.

Что значит не занял ряд заблаговременно?)) ТС!!! С правого крайнего положения поворачивает на право в правый ряд. Как при таком положении дел он не занял ряд заблаговременно?)))

Змінено SEMAntix (10:37 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 10:44 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 10:21 пишет:

Snikoll 27.10.2016 09:12 пишет:

Чуть - чуть подкорректировав 10 раздел, эту спорную ситуацию можно попытаться решить.

1.Все три автомобиля едут в одном направлении.
2.Все трое совершают левый поворот.
3.Перед поворотом... налево, ...водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной
для движения в этом направлении, кроме...
3.4.Водитель, выполняющий поворот налево ... вне перекрестка...не из крайнего левого положения на проезжей части, должен уступить дорогу — и попутным транспортным средствам.




НА ПРАВО!

Да и на круг можно с любого ряда.. у нас на обычныз перекрестках поворачивают с какого хоч ряда.. а ты ты предлагаешь на кругах запретить))



Я предлагаю изменить, а точнее убрать фразу "вне перекрестка". Все остальное остается прежним.

В ответ на:

Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам. Водитель, выполняющий поворот налево, должен уступить дорогу попутным транспортным средствам, движущимся впереди него и выполняющим разворот.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      27 октября 2016 в 10:59 Гілками

Snikoll 27.10.2016 10:44 пишет:

SEMAntix 27.10.2016 10:21 пишет:

Snikoll 27.10.2016 09:12 пишет:

Чуть - чуть подкорректировав 10 раздел, эту спорную ситуацию можно попытаться решить.

1.Все три автомобиля едут в одном направлении.
2.Все трое совершают левый поворот.
3.Перед поворотом... налево, ...водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной
для движения в этом направлении, кроме...
3.4.Водитель, выполняющий поворот налево ... вне перекрестка...не из крайнего левого положения на проезжей части, должен уступить дорогу — и попутным транспортным средствам.




НА ПРАВО!

Да и на круг можно с любого ряда.. у нас на обычныз перекрестках поворачивают с какого хоч ряда.. а ты ты предлагаешь на кругах запретить))



Я предлагаю изменить, а точнее убрать фразу "вне перекрестка". Все остальное остается прежним.


В ответ на:

...





НА ПРАВО!

Да и на круг можно с любого ряда.. у нас на обычныз перекрестках поворачивают с какого хоч ряда.. а ты ты предлагаешь на кругах запретить))



Я предлагаю изменить, а точнее убрать фразу "вне перекрестка". Все остальное остается прежним.

В ответ на:

Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам. Водитель, выполняющий поворот налево, должен уступить дорогу попутным транспортным средствам, движущимся впереди него и выполняющим разворот.







и на что это повлияет? при движении на круге.. заезд на круг и съезд с круга это повороты на право...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 11:21 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 10:59 пишет:


и на что это повлияет? при движении на круге.. заезд на круг и съезд с круга это повороты на право...




Крутим руль вправо - правый поворот.
Крутим руль влево - левый поворот.

При движении ПО кругу, куда крутим руль?

Все три автомобиля, находясь на круге, крутили руль влево. И у них возникла конфликтная ситуация.
И если будет прописано;
Водитель(регистратор), выполняющий поворот налево ... не из крайнего левого положения на проезжей части должен уступить дорогу и попутным транспортным средствам(бусу). То конфликта не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 11:52 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 10:31 пишет:

Aleks777. 26.10.2016 13:26 пишет:

Мне нравятся вопросы:
- а какие пункты нарушил Т.С. ?

Все прекрасно понимают, что поворачивая в этом месте на круг из 1-й ряда до круга, они меняют полосу,
но делают вид, что их траектория лежит левее знака 4.9.

Повторюсь, например нарушены пункты (см. ниже):
10.1.
11.1.
11.11.
13.3.
1.3





10.1 Этот пункт не выполнил как раз бус. У ТС на главной в ряду в который он поворачивал не было ТС движущихся по главной дороге. Бус же выезжал точно так же со второстепенной одновременно с ТС.
11.1 у нас разметка есть, до круга три полосы на кругу ДВЕ!
11.11 ТС не менял полосу движения, все время ехал в правой.
13.3 ТС не обгонял, не опережал, и не обьезжал препятствия.. он просто двигался в своей полосе после поворота на право из крайнего правого положения в правый ряд как того требуют ПДД.

Какой такой неудобный эпизод по разметке?))) разметка идет до островка к знаку 4.9?))) НЕТ!!!!! нету такой разметки.. это все твоя фантазия. Почему твое воображение считает что там правый ряд должен ехать в клумбу?))) То что он широкий не означает что там два ряда одновременно, это просто значит что в том месте он широкий) ибо есть разметка и на глазок дорисовать себе там еще полосу нельзя.

Что значит не занял ряд заблаговременно?)) ТС!!! С правого крайнего положения поворачивает на право в правый ряд. Как при таком положении дел он не занял ряд заблаговременно?)))



Ещё немного моей фантазии (скрин кликабельный):


фото покрупнее

траектория въезда ТС на круг напоминает стрельбу из-за угла из Corner Shot


Змінено Aleks777. (11:58 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      27 октября 2016 в 12:12 Гілками

Aleks777. 26.10.2016 19:53 пишет:

Предлагаю поразмышлять , для кого установлен знак 4.9, и почему он между первой и второй полосой до круга.

Кстати выше приведены картинки на которых нет знака 4.9, а в обсуждаемом случае он есть.



Давайте поразмышляем. Берем любой съезд с двухуровневой развязки:
https://goo.gl/maps/sWoUkW4pEar
Что мы видим? Знак 4.9. Наверное там тоже правый ряд едет в островок, и должен уступить соседнему левому, если тот вдруг захочет за знаком попасть в правый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      27 октября 2016 в 12:17 Гілками

Snikoll 27.10.2016 11:21 пишет:

Крутим руль вправо - правый поворот.
Крутим руль влево - левый поворот.



По такой логике не получится выехать с парковки у правого края проезжей части: покрутил руль влево, значит выполняешь поворот, но поворот выполнять нельзя, т.к. ты припарковался в правом ряду, а надо было заранее занять крайнее левое положение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      27 октября 2016 в 12:32 Гілками

VBlack 26.10.2016 17:19 пишет:

Sergu44o 23.10.2016 19:47 пишет:

Grossmeister 22.10.2016 00:00 пишет:


В ответ на:

...




У тебе навчився. Їхати без зміни смуги з лівим поворотником.




я жду ответа ТС, а не форумных флудеров



Пока ждешь, у меня к тебе вопрос. Имеем такую-же ситуацию. до перекрестка 3 ряда, за перекрестком 2. Как должен ехать первый и второй ряд?
Картинки:

Я нарисовал красным, как по моему мнению должны ехать ряды, ты похоже считаешь, что первый и второй должны ехать в первый, причем первый должен уступать второму. Почему? И мы перестраиваемся из 2-го до во 2-й после или нет?




рисунки бредовые, т.к. там где первое фото - левый ряд едет только налево!!! (знаки движения по полосам в кадр не попали), соответственно других вариантов кроме как красного пунктира нет, но есть особо упоротые которые как ТС едут так как им удобно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      27 октября 2016 в 12:41 Гілками

o.v 27.10.2016 12:12 пишет:

Aleks777. 26.10.2016 19:53 пишет:

Предлагаю поразмышлять , для кого установлен знак 4.9, и почему он между первой и второй полосой до круга.

Кстати выше приведены картинки на которых нет знака 4.9, а в обсуждаемом случае он есть.



Давайте поразмышляем. Берем любой съезд с двухуровневой развязки:
https://goo.gl/maps/sWoUkW4pEar
Что мы видим? Знак 4.9. Наверное там тоже правый ряд едет в островок, и должен уступить соседнему левому, если тот вдруг захочет за знаком попасть в правый.



Здесь нет конфликта. Правый (1-й ряд идёт прямо и может направо).
Второй ряд не лезет в 1-й ряд.
Если идут два авто в 1-м, то первый желая направо может направо, а следующий за ним прямо.

Змінено Aleks777. (12:42 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      27 октября 2016 в 12:55 Гілками

Несколько дней назад снял коротенькое видео (урезал его до 35секунд), вид из моего авто (направление движения ул.О.Телиги (сектор м.Дорогожичи) в сторону Куренёвского парка, м.Петровки):

Киев, 5(пять) полос переходят в 3(три) полосы, над тремя полосами, которые правее (1,2,3) висит знак уступить дорогу (2.1 Дати дорогу), затем висит не два, а всего один знак 5.21.1 (Кінец додатковоі смуги руху), разметка указывает, что пропадают ряды, которые правее.


https://youtu.be/40ArfDooTPk

2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;


и 50(80)уровень., т.е. вопрос профессионалам, где по ходу движения начиная от знака 2.1 согласно ПДД заканчивается перекрёсток.

Змінено Aleks777. (13:07 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      27 октября 2016 в 13:56 Гілками

Aleks777. 27.10.2016 12:55 пишет:

Несколько дней назад снял коротенькое видео (урезал его до 35секунд), вид из моего авто (направление движения ул.О.Телиги (сектор м.Дорогожичи) в сторону Куренёвского парка, м.Петровки):

Киев, 5(пять) полос переходят в 3(три) полосы, над тремя полосами, которые правее (1,2,3) висит знак уступить дорогу (2.1 Дати дорогу), затем висит не два, а всего один знак 5.21.1 (Кінец додатковоі смуги руху), разметка указывает, что пропадают ряды, которые правее.


https://youtu.be/40ArfDooTPk

2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;


и 50(80)уровень., т.е. вопрос профессионалам, где по ходу движения начиная от знака 2.1 согласно ПДД заканчивается перекрёсток.



Скажи пожалуйста, на 23 сек. твоего видео, когда по разметке ряд в котором едешь ты и фура, сливаются с соседним (правым) рядом, ты тем, кто по нему едут уступаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 14:10 Гілками

Вот упорный парень:
SEMAntix 27.10.2016 10:21 пишет:

НА ПРАВО!



- знак 4.9 вы объезжаете с какой стороны? Круг - слева или справа от водителя? Слева? Руль крутите влево? Значит поворот - левый.


Змінено VovkZ (14:11 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: o.v]
      27 октября 2016 в 14:12 Гілками

o.v 27.10.2016 12:17 пишет:


По такой логике не получится выехать с парковки у правого края проезжей части: покрутил руль влево, значит выполняешь поворот, но поворот выполнять нельзя, т.к. ты припарковался в правом ряду, а надо было заранее занять крайнее левое положение.



- поэтому, чтобы не нарушить ПДД, вы на парковке справа не паркуетесь?

Змінено VovkZ (14:13 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      27 октября 2016 в 14:20 Гілками

VovkZ 27.10.2016 14:12 пишет:

- поэтому, чтобы не нарушить ПДД, вы на парковке справа не паркуетесь?



Не, я просто читаю ПДД без , и, следовательно, не привязываю кручение руля к определению "поворот".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      27 октября 2016 в 14:49 Гілками

Snikoll 27.10.2016 11:21 пишет:

SEMAntix 27.10.2016 10:59 пишет:


и на что это повлияет? при движении на круге.. заезд на круг и съезд с круга это повороты на право...




Крутим руль вправо - правый поворот.
Крутим руль влево - левый поворот.

При движении ПО кругу, куда крутим руль?

Все три автомобиля, находясь на круге, крутили руль влево. И у них возникла конфликтная ситуация.
И если будет прописано;
Водитель(регистратор), выполняющий поворот налево ... не из крайнего левого положения на проезжей части должен уступить дорогу и попутным транспортным средствам(бусу). То конфликта не будет.




Мда.. если ты при выезде на круг повернешь НА ЛЕВО.. ты поедешь по кругу против шерсти.. улавливаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:01 Гілками

Все тут нормальные люди и против шерсти на круговом не ездят. Заканчивай свой детский сад. Люди имею в виду чтобы попасть на круговое ты может в начальной точке и совершаешь поворот на право, но потом чтобы вклиниться в поток на круговом движении тебе нужно смещаться влево т.к. главная дорога уже находится по левую руку (как на видео ТС: он свернул направо, а потом чтобы вклиниться на круговое смещается влево).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      27 октября 2016 в 15:09 Гілками

VovkZ 27.10.2016 14:10 пишет:

Вот упорный парень:
SEMAntix 27.10.2016 10:21 пишет:

НА ПРАВО!



- знак 4.9 вы объезжаете с какой стороны? Круг - слева или справа от водителя? Слева? Руль крутите влево? Значит поворот - левый.





Да я такой.. а вот как охарактеризовать людей которые едут в право но кричат, что поворачивают на лево я даже не знаю. И судя по тому как включают поворотники в случае на рис 2... скорее всего таковых очень много.



Змінено SEMAntix (15:37 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      27 октября 2016 в 15:12 Гілками

AkkopgeoH 27.10.2016 15:01 пишет:

Все тут нормальные люди и против шерсти на круговом не ездят. Заканчивай свой детский сад. Люди имею в виду чтобы попасть на круговое ты может в начальной точке и совершаешь поворот на право, но потом чтобы вклиниться в поток на круговом движении тебе нужно смещаться влево т.к. главная дорога уже находится по левую руку (как на видео ТС: он свернул направо, а потом чтобы вклиниться на круговое смещается влево).





когда ТС свернул на право, он совершил вьезд на круг, с правого ряда в правый ряд, а вот бусовод в тоже время щимился со второго ряда в ряд Тса, тоже совершая правый поворот, но не в свой второй ряд, а в ряд Тса, и не дал ему преимущество как того требуют ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:18 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 15:12 пишет:

AkkopgeoH 27.10.2016 15:01 пишет:

Все тут нормальные люди и против шерсти на круговом не ездят. Заканчивай свой детский сад. Люди имею в виду чтобы попасть на круговое ты может в начальной точке и совершаешь поворот на право, но потом чтобы вклиниться в поток на круговом движении тебе нужно смещаться влево т.к. главная дорога уже находится по левую руку (как на видео ТС: он свернул направо, а потом чтобы вклиниться на круговое смещается влево).





когда ТС свернул на право, он совершил вьезд на круг, с правого ряда в правый ряд, а вот бусовод в тоже время щимился со второго ряда в ряд Тса, тоже совершая правый поворот, но не в свой второй ряд, а в ряд Тса, и не дал ему преимущество как того требуют ПДД.




Это всё твои домыслы. Моё мнение ты уже знаешь. Используя твою же терминологию (вспомни кривизну дороги) он повернув направо должен был следовать траектории дорожного полотна и свернуть направо перед клумбой и знаком. Но он их объезжал и смещался влево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:21 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 15:09 пишет:


Да я такой.. а вот как охарактеризовать людей которые едут в право но кричат, что поворачивают на лево я даже не знаю.



Посмотрите еще раз на знак "Объезд препятствия". Его там можно объехать СЛЕВА и СПРАВА. Не знаю, как еще объяснять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:22 Гілками

SEMAntix, налево и направо пишется слитно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:22 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 15:12 пишет:


когда ТС свернул на право, он совершил вьезд на круг, с правого ряда в правый ряд, а вот бусовод в тоже время щимился со второго ряда в ряд Тса, тоже совершая правый поворот, но не в свой второй ряд, а в ряд Тса, и не дал ему преимущество как того требуют ПДД.



- на кругу или две полосы, или три. Но не "там две, а тут три, причем, первая всегда именно для ТС".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      27 октября 2016 в 15:23 Гілками

Hammster 27.10.2016 15:22 пишет:

SEMAntix, налево и направо пишется слитно



этого же в ПДД нет, значит можно писать как хочется.

Змінено VovkZ (15:24 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      27 октября 2016 в 15:27 Гілками

Ребятки, он аргументы не воспринимает как и конкретные ссылки на законодательство. Думаю даже уже ТС критичней оценивает свои действия чем Semantix. Мне это уже напоминает церковные войны, все понимают Бога, Библию, религию по разному отсюда и разные течения, трактовки и т.д. Фанатик своих ПДД вообщем.

Змінено AkkopgeoH (15:28 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      27 октября 2016 в 15:30 Гілками

Hammster 27.10.2016 15:22 пишет:

SEMAntix, налево и направо пишется слитно




смысл картинки от этого поменяется? я русский в школе не учил если шо.. а на права сдавал.
поменял спецом для тебя..

Змінено SEMAntix (15:39 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      27 октября 2016 в 15:32 Гілками

VovkZ 27.10.2016 15:21 пишет:

SEMAntix 27.10.2016 15:09 пишет:


Да я такой.. а вот как охарактеризовать людей которые едут в право но кричат, что поворачивают на лево я даже не знаю.



Посмотрите еще раз на знак "Объезд препятствия". Его там можно объехать СЛЕВА и СПРАВА. Не знаю, как еще объяснять.




Да там можно с круга свернуть на право ... и поехать по кругу на следующий съезд. ТС с круга не съезжал на право.. понимаешь?

Не знаю как еще объяснить..

Змінено SEMAntix (15:33 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:35 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 15:32 пишет:

VovkZ 27.10.2016 15:21 пишет:

SEMAntix 27.10.2016 15:09 пишет:


Да я такой.. а вот как охарактеризовать людей которые едут в право но кричат, что поворачивают на лево я даже не знаю.



Посмотрите еще раз на знак "Объезд препятствия". Его там можно объехать СЛЕВА и СПРАВА. Не знаю, как еще объяснять.




Да там можно с круга свернуть на право ... и поехать по кергу на следующий съезд. ТС с круга не съезжал на право.. понимаешь?

Не знаю как еще объяснить..




И знаешь почему он не съезжал с круга направо? Потому что на круг он не заехал. Нельзя съехать с круга если ты еще на прилегающей дороге. Вот и всё. Заехал он на первую полосу круга только после того как пропустил бус.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      27 октября 2016 в 15:41 Гілками

AkkopgeoH 27.10.2016 15:35 пишет:



И знаешь почему он не съезжал с круга направо? Потому что на круг он не заехал. Нельзя съехать с круга если ты еще на прилегающей дороге. Вот и всё. Заехал он на первую полосу круга только после того как пропустил бус.




мда)))) откуда такие умозаключения?))) а где он был? на обочине или на какой-то запасной полосе круга когда его бус резал?)) Тот кто левее чисто физически на право не может повернуть раньше)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      27 октября 2016 в 15:43 Гілками

SEMAntix 27.10.2016 15:41 пишет:

AkkopgeoH 27.10.2016 15:35 пишет:



И знаешь почему он не съезжал с круга направо? Потому что на круг он не заехал. Нельзя съехать с круга если ты еще на прилегающей дороге. Вот и всё. Заехал он на первую полосу круга только после того как пропустил бус.




мда)))) откуда такие умозаключения?))) а где он был? на обочине или на какой-то запасной полосе круга когда его бус резал?)) Тот кто левее чисто физически на право не может повернуть раньше)))



Неужели сложно понять элементарную формулу - если есть 3 ряда и круг то левый - налево, средний - прямо и направо, правый - направо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: sarbkiev]
      27 октября 2016 в 15:43 Гілками

sarbkiev 27.10.2016 13:56 пишет:

Aleks777. 27.10.2016 12:55 пишет:

5(пять) полос переходят в 3(три) полосы, над тремя полосами, которые правее (1,2,3) висит знак уступить дорогу (2.1 Дати дорогу), затем висит не два, а всего один знак 5.21.1 (Кінец додатковоі смуги руху), разметка указывает, что пропадают ряды, которые правее.[/url]

2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;


и 50(80)уровень., т.е. вопрос профессионалам, где по ходу движения начиная от знака 2.1 согласно ПДД заканчивается перекрёсток.



Скажи пожалуйста, на 23 сек. твоего видео, когда по разметке ряд в котором едешь ты и фура, сливаются с соседним (правым) рядом, ты тем, кто по нему едут уступаешь?



Уступаю, тем авто, которые находятся вровень или впереди на сужающемся ряду, хоть еду по главной.
Если популярно, проезжая данный участок руководствуюсь правилом ёлочки (один авто с главной, один с второстепенной и т.п.), хоть над тремя рядами (те, которые правее и исчезают полосы) и висит знак 2.1 и даже один знак 5.21.1

Змінено Aleks777. (15:46 27/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      27 октября 2016 в 16:48 Гілками

Timur_nes 26.10.2016 18:52 пишет:


ПДД же ясно говорят, что если разметки, касающейся полос движения на участке дороги нет, то водители определяют эти полосы на глаз. Вот и определяй на глаз, сколько машин влезет в первый ряд на твоих картинках - там вполне себе нет разметки, касающейся рядности.
Еще одна нелогичность - на твоей стороне 2 полосы, на противоположной 3 при одинаковой ширине сторон. Не заметил поначалу, что на встречке крайняя правая - полоса торможения для поворота направо, но тем не менее - первая полоса на твоей стороне явно слишком широкая для одной машины



Если разметки нет на участвке дороги - на глаз. Простой вопрос разметка есть? - есть, значит согласно разметке, а не на глаз.
Это не временное явление до/после обновления разметки, там впринципе такая разметка. Полоса широкая, т.к. справа остановка сразу за перекрестком, но разметки что то карман - никогда небыло и в этот раз тоже нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      27 октября 2016 в 17:54 Гілками

Johny Palony 17.10.2016 19:54 пишет:

Алеша Гагарин 17.10.2016 19:51 пишет:

VIOx 17.10.2016 19:43 пишет:


В ответ на:

...




Обоснуешь?




пропускает тот, кто осуществляет перестроение.
тот кто ехал в крайней правой полосе продолжает двигаться в крайне правой, ряд движения не меняет,
со второй, аналогично, едет во вторую, ряд не меняет
с третей - осуществляет перестроение во второй ряд, должен пропустить, того кто там уже движется.

по данной ситуации, бус должен не в топикстартера ехать, а продолжать движение во вторую полосу на круг



вопрос , почему тогда ВСЕМ кроме автора понятно кому и куда ехать, а вот именно автор пытается сеять в массы доброе и вечное, что левый ряд пропадает, пропускайте правого, тулитесь со второго в левый, неужели он один дартаньян??



Мне почему то кажется, что именно ТЫ не понял написанного выше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      27 октября 2016 в 18:15 Гілками

Johny Palony 27.10.2016 15:43 пишет:

Неужели сложно понять элементарную формулу - если есть 3 ряда и круг то левый - налево, средний - прямо и направо, правый - направо?




в оригінальному відео на колі - тільки дві смуги
і зазвичай в ПДР всі формули руху по смугам мають підкріплюватись знаками або розміткою
а не постами на форумі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Johny Palony]
      27 октября 2016 в 18:17 Гілками

Johny Palony 17.10.2016 19:54 пишет:


вопрос , почему тогда ВСЕМ кроме автора понятно кому и куда ехать, а вот именно автор пытается сеять в массы доброе и вечное, что левый ряд пропадает, пропускайте правого, тулитесь со второго в левый, неужели он один дартаньян??




я теж вважаю, що перша смуга заїжджає на першу смугу кола. А хіба якось можна інакше (є знаки напрямків руху по смугам)?

пс о, 47 сторінок, тема йде на рекорд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      27 октября 2016 в 18:22 Гілками

ТС шото слился. А я так ждал от него объяснения, зачем и какой поворот он включал перед тем, как подрезать бусика

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      28 октября 2016 в 06:59 Гілками

Так смешно читать ))
То я поворачивал не направо, а налево..
То, оказывается, я вообще на круг не заезжал..
Наверно в вашем мире можно повернуть направо не звезжая на круг, да? )
А раз так, то некого и пропускать с круга ))

Вы пишите, пишите.
Инет все помнит.

З.Ы. Гучч, не вижу ничего зазорного в включении поворотника, он был однозначно всеми трактован и не вводил никого в оману - я чётко дал понять что не собираюсь ехать направо, и что б остальные участники дд понимали это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      28 октября 2016 в 12:13 Гілками

AL® 28.10.2016 06:59 пишет:


З.Ы. Гучч, не вижу ничего зазорного в включении поворотника, он был однозначно всеми трактован и не вводил никого в оману - я чётко дал понять что не собираюсь ехать направо, и что б остальные участники дд понимали это.




так а КУДА ты поворачивал? не направо - это понятно, значит налево. включение поворотника - собираешься делать манёвр, в данном случае поворот с перестроением. Если ты едешь якобы прямо, то поворотник не нужен.
Вот бусу не нужно включать поворотник никакой, он едет в своём ряду прямо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      28 октября 2016 в 14:26 Гілками

Sergu44o 28.10.2016 12:13 пишет:



так а КУДА ты поворачивал? не направо - это понятно, значит налево. включение поворотника - собираешься делать манёвр, в данном случае поворот с перестроением. Если ты едешь якобы прямо, то поворотник не нужен.
Вот бусу не нужно включать поворотник никакой, он едет в своём ряду прямо.




прямо это в клумбу)))) бус совершает правый поворот и длолжен повернуть во второй ряд, а повернул в правый выдавив ТСа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      28 октября 2016 в 14:45 Гілками

SEMAntix 28.10.2016 14:26 пишет:



прямо это в клумбу))))




Вот это поворот!

А раньше ты говорил (далі пряма мова, я не поленился и нашел это в теме):


В ответ на:



аргументация уровень бох..
бус ехал в клумбуууууу!!!!!!




В ответ на:

уровень аргументации.. "он ехал в клумбу" мне не переплюнуть ты прав.




ну вот видишь, а сейчас ты уже сам пишешь что он ехал в клумбу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      28 октября 2016 в 15:32 Гілками

http://autoportal.ua/articles/dorogi/28240.html
В статье 2-я ситуация.
1. Для движения прямо или налево въезжать на перекресток можно с любой полосы. Но вот после въезда на "клумбу" две правые полосы уводят поток направо, поэтому для движения прямо или налево нужно перестроиться левее. Для поворота направо нужно (и желательно заранее) перестроиться в одну из двух правых крайних полос.
Ответ на второй вопрос гласит, что перестраиваться на перекрестке с круговым движением можно. Думаю, что ответ на вопрос, кто в данном случае перестраивался для большинства очевиден.
Могу только спросить у ТС, авто которого не имеет динамику разгона как у порша - какого черта, зная, что надо ехать прямо, находясь предварительно в левом ряду, перестраиваться в правый и пытаться объехать всех тянущихся лохов справа, если ты не на порше? Хоть это правилами вроде и не запрещено.
Перестраивался на кругу однозначно автор видео, хоть жлобский автодор и не нарисовал ему полосочки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      28 октября 2016 в 17:32 Гілками

Vvv136 28.10.2016 15:32 пишет:

http://autoportal.ua/articles/dorogi/28240.html
В статье 2-я ситуация.
Но вот после въезда на "клумбу" две правые полосы уводят поток направо, поэтому для движения прямо или налево нужно перестроиться левее.





шкода, що це всього-навсього голословна заява. Знаків, що кудись "уводять поток", на цьому колі немає років 15 точно. І їхати крайньою правою смугою по колу можна для того, щоб "повернути" ліворуч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      28 октября 2016 в 19:22 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

oleksa 28.10.2016 17:32 пишет:

Vvv136 28.10.2016 15:32 пишет:

http://autoportal.ua/articles/dorogi/28240.html
В статье 2-я ситуация.
Но вот после въезда на "клумбу" две правые полосы уводят поток направо, поэтому для движения прямо или налево нужно перестроиться левее.





шкода, що це всього-навсього голословна заява. Знаків, що кудись "уводять поток", на цьому колі немає років 15 точно. І їхати крайньою правою смугою по колу можна для того, щоб "повернути" ліворуч



"Голословна" в чем? По моему ясно сказано, что въезжать на круг для движения прямо с правого ряда ПДД не запрещают, но далее идет перестроение непосредственно на кругу из правого ряда в средний, который за пересечением (О ЧУДО!!!) становится крайним правым, но уже ЗА пересечением!!! И то, что ТС решил всем показать свой ум, в случае ДТП вовсе не освободит его от ответственности. Конечно встречаются на троещине почитатели его точки зрения, но они часто из левого ряда паркуются в центральной дырке этих кругов. Теперь хоть появилось логическое объяснение этому явлению. Зачастили они в последнее время, а оказывается, просто неукоснительно соблюдают рядность, которая по логике ТС ведет левый ряд прямо в дырку.
В Киеве подобных мест на прямых участках достаточно. Слава Богу, что процент полоумных не слишком критичен, что и подтверждает данная тема.

"Голословна" в чем. По моему ясно сказано, что въезжать на круг для движения прямо с правого ряда ПДД не запрещают, но далее идет перестроение непосредственно на кругу из правого ряда в средний, который за пересечением (О ЧУДО

Змінено Vvv136 (19:25 28/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      28 октября 2016 в 19:27 Гілками

SEMAntix 28.10.2016 14:26 пишет:

Sergu44o 28.10.2016 12:13 пишет:



так а КУДА ты поворачивал? не направо - это понятно, значит налево. включение поворотника - собираешься делать манёвр, в данном случае поворот с перестроением. Если ты едешь якобы прямо, то поворотник не нужен.
Вот бусу не нужно включать поворотник никакой, он едет в своём ряду прямо.




прямо это в клумбу)))) бус совершает правый поворот и длолжен повернуть во второй ряд, а повернул в правый выдавив ТСа.




а бус точно совершает поворот? т.е. перед клумбой ВСЕ три ряда должны включать правые поворотники, так как они ЯКОБЫ все поворачивают направо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      28 октября 2016 в 23:52 Гілками

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?
тему не читал
круги ненавижу с детства


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: junior]
      29 октября 2016 в 01:11 Гілками

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?
тему не читал



- коротко пересказьіваю:
Первьій ряд (єто тот, в котором едет ТС и еще несколько человек из темьі) - он священньій и бесконечньій. Он поворачивает во все стороньі, куда нужно ТС (и еще некоторьім). Поєтому остальньім нужно в ужасе разбегаться, при любьіх маневрах некотрьіх тех, кто думает, что они именно в єтом (вьішеописанном) первом ряду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: junior]
      29 октября 2016 в 09:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?
тему не читал
круги ненавижу с детства


Тут вопрос стал не столько про испарение левого ряда, сколько про священный правый ряд. Если рассматривать данный тяжелый случай, для понимания некоторых граждан схематически изобразить конкретное место, то выглядеть это будет примерно так. Некоторое количество некупивших права доказывают, что прав зеленый тарантас и красный ему должен, т.к. он едет по жизни близко к бровке и имеет право на первоочередное движение ближе к бровке и дальше. ))))

Тут вопрос стал не столько про испарение левого ряда, сколько про священный правый ряд. Если рассматривать данный тяжелый случай, для понимания некоторых граждан схематически изобразить конкретное место, то выглядеть это будет примерно так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      29 октября 2016 в 09:51 Гілками

VovkZ 29.10.2016 01:11 пишет:

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?
тему не читал



- коротко пересказьіваю:
Первьій ряд (єто тот, в котором едет ТС и еще несколько человек из темьі) - он священньій и бесконечньій. Он поворачивает во все стороньі, куда нужно ТС (и еще некоторьім). Поєтому остальньім нужно в ужасе разбегаться, при любьіх маневрах некотрьіх тех, кто думает, что они именно в єтом (вьішеописанном) первом ряду.



Причем этот блаженный трепет перед правым рядом просыпается у этих адептов исключительно в те моменты, когда они сами едут по нему в бездарных попытках нае**ть систему и объехать десяток-два машин, тянущихся левее этого ряда и не ведающих о его священной силе.

Змінено Johny Palony (09:54 29/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: junior]
      29 октября 2016 в 10:19 Гілками

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?



Мабуть тому, що в нас правосторонній рух? І розмітки або знаків, що свідчать про протилежне - немає?

Спробуй обґрунтувати протилежне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      29 октября 2016 в 11:46 Гілками

чисто визуально, оно выглядит, что если ехать по траектории без резких киваний рулём, то самый правый ряд упирается в знак объезда препятствий
это заметно на видео, потому ТС оказался отрезанным
чисто логически, левому некуда уходить, а правый уходит направо и это чётко прослеживается

Змінено junior (11:48 29/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      29 октября 2016 в 12:12 Гілками

oleksa 29.10.2016 10:19 пишет:

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?



Мабуть тому, що в нас правосторонній рух? І розмітки або знаків, що свідчать про протилежне - немає?

Спробуй обґрунтувати протилежне



а зачем вообще наращивается дорога слева? Почему бывает 2 и больше полос?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      29 октября 2016 в 12:17 Гілками

Vvv136 29.10.2016 09:11 пишет:

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?
тему не читал
круги ненавижу с детства


Тут вопрос стал не столько про испарение левого ряда, сколько про священный правый ряд. Если рассматривать данный тяжелый случай, для понимания некоторых граждан схематически изобразить конкретное место, то выглядеть это будет примерно так. Некоторое количество некупивших права доказывают, что прав зеленый тарантас и красный ему должен, т.к. он едет по жизни близко к бровке и имеет право на первоочередное движение ближе к бровке и дальше. ))))



Некорректная картинка. При данной схеме движения, будут соответствующие знаки.
А перед кругом их нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      29 октября 2016 в 12:47 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

mihasik 29.10.2016 12:17 пишет:

Vvv136 29.10.2016 09:11 пишет:

junior 28.10.2016 23:52 пишет:

я одного не пойму, почему именно левый ряд должен испарится?
тему не читал
круги ненавижу с детства


Тут вопрос стал не столько про испарение левого ряда, сколько про священный правый ряд. Если рассматривать данный тяжелый случай, для понимания некоторых граждан схематически изобразить конкретное место, то выглядеть это будет примерно так. Некоторое количество некупивших права доказывают, что прав зеленый тарантас и красный ему должен, т.к. он едет по жизни близко к бровке и имеет право на первоочередное движение ближе к бровке и дальше. ))))



Некорректная картинка. При данной схеме движения, будут соответствующие знаки.
А перед кругом их нет



Выше было фото аналогичного участка без знаков и разметки. Почему-то ни у кого не вызывает вопрос то, куда надо ехать из положения "я держусь ближе к бровке в первом главном ряду".
Так более корректно? Или кто-то будет утверждать, что в стране не бывает подобных перекрестков без знаков?

Выше было фото аналогичного участка без знаков и разметки. Почему-то ни у кого не вызывает вопрос то, куда надо ехать из положения "я держусь ближе к бровке в первом главном ряду"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      29 октября 2016 в 13:47 Гілками

Vvv136 29.10.2016 12:47 пишет:

mihasik 29.10.2016 12:17 пишет:

Vvv136 29.10.2016 09:11 пишет:


В ответ на:

...



Тут вопрос стал не столько про испарение левого ряда, сколько про священный правый ряд. Если рассматривать данный тяжелый случай, для понимания некоторых граждан схематически изобразить конкретное место, то выглядеть это будет примерно так. Некоторое количество некупивших права доказывают, что прав зеленый тарантас и красный ему должен, т.к. он едет по жизни близко к бровке и имеет право на первоочередное движение ближе к бровке и дальше. ))))



Некорректная картинка. При данной схеме движения, будут соответствующие знаки.
А перед кругом их нет



Выше было фото аналогичного участка без знаков и разметки. Почему-то ни у кого не вызывает вопрос то, куда надо ехать из положения "я держусь ближе к бровке в первом главном ряду".
Так более корректно? Или кто-то будет утверждать, что в стране не бывает подобных перекрестков без знаков?



Бред какой-то начался
Есть конкретная ситуация. Зачем рисовать небылицы и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      30 октября 2016 в 22:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А вот как пропадает левый ряд,для тех,кто сомневался, что он никуда не может деться. Правда тут со знаками.

А вот как пропадает левый ряд,для тех,кто сомневался, что он никуда не может деться. Правда тут со знаками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      30 октября 2016 в 23:08 Гілками

mihasik 30.10.2016 22:21 пишет:

А вот как пропадает левый ряд,для тех,кто сомневался, что он никуда не может деться. Правда тут со знаками.



там знак много решает, а вообще этот ряд когда-то налево шел, почему то ни у кого не хватило ума после съезда на разворот сразу закрыть его. А если взять во внимание тот вечный бугорок что в ряду правее за 20 м до стоп линии то там вообще какой то содом и гомора с теми рядами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: mihasik]
      31 октября 2016 в 00:23 Гілками

mihasik 30.10.2016 22:21 пишет:

А вот как пропадает левый ряд,для тех,кто сомневался, что он никуда не может деться. Правда тут со знаками.



на Ивашкевича и по траектории видно, что левый ряд пропадает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: junior]
      31 октября 2016 в 09:46 Гілками

junior 31.10.2016 00:23 пишет:

на Ивашкевича и по траектории видно, что левый ряд пропадает



А в обсуждаемой ситуации не видно на какой полосе припятствие?

Или применяется цветовая дифференциация штанов классификация объектов на их соответствие понятию "припятствие"?
VBlack 21.10.2016 20:04 пишет:

в полосе препятствия нет. Если бы там была припаркрована машина - было бы препятствие, а так нету.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15318
С нами с 24.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      31 октября 2016 в 10:33 Гілками

в обсуждаемой препятствие в правой полосе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      31 октября 2016 в 11:30 Гілками

10.6 Если транспортное средство(регистратор) из-за … или других причин (препятствие)
(неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства)
не может выполнить поворот … из соответствующего крайнего положения, разрешается отступить от требований пункта 10.4 настоящих Правил, если это .. не создаст опасности .. другим участникам движения(бусу).
А регистратор создал опасность для движения - бусу.
опасность для движения — …. появление подвижного объекта, приближающегося к полосе движения транспортного средства(буса) либо пересекающего ее….


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
37 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 127
С нами с 07.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      31 октября 2016 в 12:16 Гілками

Все рисуют виртуальные линии, виртуальную разметку и другую ерунду, а достаточно прочитать правила проезда перекрестка с круговым движением и посмотреть на знаки...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: junior]
      31 октября 2016 в 12:23 Гілками

junior 31.10.2016 10:33 пишет:

в обсуждаемой препятствие в правой полосе



Но не у всех


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      31 октября 2016 в 17:17 Гілками

Snikoll 31.10.2016 11:30 пишет:

10.6 Если транспортное средство(регистратор) из-за … или других причин (препятствие)
(неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства)



Вот тут у вас ошибка в логических заключениях, ибо ни островок безопасности, ни бордюр не может находится в пределах полосы и быть препятствием, т.к они _ПРИЛЕГАЮТ_ к полосе и. Почитайте что такое обочина. Бордюр это обочина и край проезжей части, а полоса расположена на проезжей части. Вы же утверждаете что обочина является препятствием в полосе, вас самих это не смущает?

Змінено VBlack (17:23 31/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      31 октября 2016 в 17:21 Гілками

may57 31.10.2016 12:23 пишет:

junior 31.10.2016 10:33 пишет:

в обсуждаемой препятствие в правой полосе



Но не у всех



Пункт ПДД приведете по которому бордюр (обочина) будет препятствием на проезжей части (полосе)? Или так, абы ляпнуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      31 октября 2016 в 18:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?

А мне интересно, ТС вот например  здесь  рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      31 октября 2016 в 18:28 Гілками

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?



Только с включенным поворотником


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      31 октября 2016 в 19:05 Гілками

VBlack 31.10.2016 17:21 пишет:

Пункт ПДД приведете по которому бордюр (обочина) будет препятствием на проезжей части (полосе)?




Не приведу, ибо такой чуши в ПДД нет и быть не может.
Не в состоянии определение осилить - обочина "прилягає безпосередньо до зовнішнього краю проїзної частини", К внешнему, Карл!
Если у тебя обочина посреди перекрёстка - то не пора ли в автошколу ещё разок!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      31 октября 2016 в 19:28 Гілками

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно



Мне вот другое интересно - в Штатах (полосы нумеруют слева направо, от осевой) арифметики тоже будут свою тиорию толкать?
В ответ на:

ТС движется в 1й полосе у правой бровки, и продолжает так ехать после выезда на перекресток. Бус смещается со 2й полосы в 1ю на перекресте!!!




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      31 октября 2016 в 19:47 Гілками

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?




ТС такі питання щось ігнорує )))

Напевно одна справа разок проскочити і бити себе у груди, доводити правоту по ПДД. Інша справа розуміти, що є кола, де спроба їхати за буквою ПДД приведе навіть не 100, а 200% до отримання у бочину


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      31 октября 2016 в 21:26 Гілками

may57 31.10.2016 19:05 пишет:

VBlack 31.10.2016 17:21 пишет:

Пункт ПДД приведете по которому бордюр (обочина) будет препятствием на проезжей части (полосе)?




Не приведу, ибо такой чуши в ПДД нет и быть не может.
Не в состоянии определение осилить - обочина "прилягає безпосередньо до зовнішнього краю проїзної частини", К внешнему, Карл!
Если у тебя обочина посреди перекрёстка - то не пора ли в автошколу ещё разок!?



У проезжей части круга нету внешнего края? И в обсуждаемом нами случае там нету бордюра? Что прилегает к внешней стороне проезжей части круга и содержит бордюр, но не обочина? Хоть с тем, что это не препятствие в полосе спорить, надеюсь, не будете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      31 октября 2016 в 21:28 Гілками

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?



А ничего, что тут разметка есть? Есть знаки - едем по знакам, есть разметка - едем по разметке, нет ни того ни другого, едем по остальным оставшимся ПДД (очередность проезда, помеха справа и т.д) Так что разница со стартовым постом огромная.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      31 октября 2016 в 21:47 Гілками

VBlack 31.10.2016 21:28 пишет:

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?



А ничего, что тут разметка есть? Есть знаки - едем по знакам, есть разметка - едем по разметке, нет ни того ни другого, едем по остальным оставшимся ПДД (очередность проезда, помеха справа и т.д) Так что разница со стартовым постом огромная.




а при чём тут стартовый пост? читаем мой вопрос и не тычем пальцем в небо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      31 октября 2016 в 23:16 Гілками

Sergu44o 31.10.2016 21:47 пишет:

VBlack 31.10.2016 21:28 пишет:

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?



А ничего, что тут разметка есть? Есть знаки - едем по знакам, есть разметка - едем по разметке, нет ни того ни другого, едем по остальным оставшимся ПДД (очередность проезда, помеха справа и т.д) Так что разница со стартовым постом огромная.




а при чём тут стартовый пост? читаем мой вопрос и не тычем пальцем в небо.



повернуть можно, но т.к. есть разметка, то придется пропустить тех, кто едет во 2-м и 3-м ряду, ты об этом? Я, кстати, именно на этой клумбе подобный маневр иногда вижу (правда это обычно свежевыехавшие из дворов)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      31 октября 2016 в 23:17 Гілками

VBlack 31.10.2016 23:16 пишет:

Sergu44o 31.10.2016 21:47 пишет:

VBlack 31.10.2016 21:28 пишет:


В ответ на:

...




А ничего, что тут разметка есть? Есть знаки - едем по знакам, есть разметка - едем по разметке, нет ни того ни другого, едем по остальным оставшимся ПДД (очередность проезда, помеха справа и т.д) Так что разница со стартовым постом огромная.




а при чём тут стартовый пост? читаем мой вопрос и не тычем пальцем в небо.



повернуть можно, но т.к. есть разметка, то придется пропустить тех, кто едет во 2-м и 3-м ряду, ты об этом? Я, кстати, именно на этой клумбе подобный маневр иногда вижу (правда это обычно свежевыехавшие из дворов)




где ж вы беретесь. вопрос ТСу был

ну а "повернуть можно" - тоже всё понятно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      31 октября 2016 в 23:40 Гілками

VBlack 31.10.2016 21:26 пишет:

Хоть с тем, что это не препятствие в полосе спорить, надеюсь, не будете?




Ну если у тебя бордюр направляющего островка поперёк правой полосы на перекрёстке до сужения - не препятствие - то да, спорить нет смысла.
Ты просто элементарно путаеш полосу на выез с полосой по кругу. На выез - идёт вдоль островка, та что по кругу - в островок уперается и нужно его объезжать, т.е. перестраиваться левее. Элементарная геометрия - такова конфигурация этого узла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      1 ноября 2016 в 11:16 Гілками

Sergu44o 31.10.2016 21:47 пишет:

VBlack 31.10.2016 21:28 пишет:

Sergu44o 31.10.2016 18:04 пишет:

А мне интересно, ТС вот например здесь рискнёт с первого ряда Героев Сталинграда повернуть на клумбу, тоже в первый ряд?



А ничего, что тут разметка есть? Есть знаки - едем по знакам, есть разметка - едем по разметке, нет ни того ни другого, едем по остальным оставшимся ПДД (очередность проезда, помеха справа и т.д) Так что разница со стартовым постом огромная.




а при чём тут стартовый пост? читаем мой вопрос и не тычем пальцем в небо.



да потому что мне влом флудить не по теме. я уже несколько раз в этой теме ответил "как бы я сделал в другой ситуации", но таких ситуаций может быть мульйон, а тут не тема "как видит проезд пер-ка камрад AL", а конкретная ситуация на кругу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      2 ноября 2016 в 13:34 Гілками

may57 31.10.2016 23:40 пишет:

VBlack 31.10.2016 21:26 пишет:

Хоть с тем, что это не препятствие в полосе спорить, надеюсь, не будете?




Ну если у тебя бордюр направляющего островка поперёк правой полосы на перекрёстке до сужения - не препятствие - то да, спорить нет смысла.
Ты просто элементарно путаеш полосу на выез с полосой по кругу. На выез - идёт вдоль островка, та что по кругу - в островок уперается и нужно его объезжать, т.е. перестраиваться левее. Элементарная геометрия - такова конфигурация этого узла.




в сотый раз спрошу главного свидетеля перестроения... ТС перестраивался левее?)))) Откуда и куда?)))))

Пейсатель, а не считатель, вот скажи мне при выезде на перекресток с круговым движением (поворот направо) надо выезжать в тот же ряд в котором двигался, или в какой захочется, или надо проложить виртуальную линию траекторию движения оппонентов и если они куда-то виртуально упираются то можно их резать?) как правильно? а свидетель перестроения в правой полосе?

Змінено SEMAntix (13:50 02/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      2 ноября 2016 в 14:16 Гілками

may57 31.10.2016 23:40 пишет:

VBlack 31.10.2016 21:26 пишет:

Хоть с тем, что это не препятствие в полосе спорить, надеюсь, не будете?




Ну если у тебя бордюр направляющего островка поперёк правой полосы на перекрёстке до сужения - не препятствие - то да, спорить нет смысла.
Ты просто элементарно путаеш полосу на выез с полосой по кругу. На выез - идёт вдоль островка, та что по кругу - в островок уперается и нужно его объезжать, т.е. перестраиваться левее. Элементарная геометрия - такова конфигурация этого узла.



Еще раз. Препятствие, согласно ПДД, это неподвижный объект в полосе. Полоса - расположена на проезжей части. Бордюр (не важно чего, обочины или островка), согласно ПДД, прилегает к проезжей части (он не находится ни на ней ни под ней ни над ней, а рядом с ней). И теперь вы утверждаете, что объект, который находится не на проезжей части, одновременно при этом находится на ней? Проблемы с логикой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      2 ноября 2016 в 14:52 Гілками

VBlack 02.11.2016 14:16 пишет:

may57 31.10.2016 23:40 пишет:

VBlack 31.10.2016 21:26 пишет:

Хоть с тем, что это не препятствие в полосе спорить, надеюсь, не будете?




Ну если у тебя бордюр направляющего островка поперёк правой полосы на перекрёстке до сужения - не препятствие - то да, спорить нет смысла.
Ты просто элементарно путаеш полосу на выез с полосой по кругу. На выез - идёт вдоль островка, та что по кругу - в островок уперается и нужно его объезжать, т.е. перестраиваться левее. Элементарная геометрия - такова конфигурация этого узла.



Еще раз. Препятствие, согласно ПДД, это неподвижный объект в полосе. Полоса - расположена на проезжей части. Бордюр (не важно чего, обочины или островка), согласно ПДД, прилегает к проезжей части (он не находится ни на ней ни под ней ни над ней, а рядом с ней). И теперь вы утверждаете, что объект, который находится не на проезжей части, одновременно при этом находится на ней? Проблемы с логикой?




«Смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині …»
4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку".
Смуга –поздовжня.
Встановлений бордюрний камінь - поперечно смуги.
Ймовірно розбіжність треба шукати треба в напрямку термінів -
поздовжня і поперечна.
p.s. Академічний тлумачний словник
ПОПЕРЕЧНИЙ, а, е.
1. Розташований поперек чого-небудь; протилежне поздовжній. — Підведіться, матушко, бо ось-ось зараз буде поперечна борозна, — говорив погонич (Нечуй-Левицький, III, 1956, 204); На возі на поперечній дошці сидів старий Жменяк (Михайло Томчаній, Жменяки, 1964, 27).


Змінено Aleks777. (14:53 02/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      2 ноября 2016 в 15:05 Гілками

Aleks777. 02.11.2016 14:52 пишет:



«Смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині …»
4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку".
Смуга –поздовжня.
Встановлений бордюрний камінь - поперечно смуги.
Ймовірно розбіжність треба шукати треба в напрямку термінів -
поздовжня і поперечна.
p.s. Академічний тлумачний словник
ПОПЕРЕЧНИЙ, а, е.
1. Розташований поперек чого-небудь; протилежне поздовжній. — Підведіться, матушко, бо ось-ось зараз буде поперечна борозна, — говорив погонич (Нечуй-Левицький, III, 1956, 204); На возі на поперечній дошці сидів старий Жменяк (Михайло Томчаній, Жменяки, 1964, 27).





В правом ряду островок? по правому ряду нельзя проехать и ТС пришлось перестроится в левый ряд? или все же ему никакие препятствия не мешали продолжать движение в правом ряду? И только бусик его подрезавший ему помешал?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      2 ноября 2016 в 15:34 Гілками

SEMAntix 02.11.2016 15:05 пишет:



В правом ряду островок? по правому ряду нельзя проехать и ТС пришлось перестроится в левый ряд? или все же ему никакие препятствия не мешали продолжать движение в правом ряду? И только бусик его подрезавший ему помешал?)))


Да, перед первым рядом островок ( с поперечным бордюрным камнем) и знак 4.9 ( предлагающий объехать препятствие справа и слева). Проехать можно, предварительно пропустив тех, в чью полосу перестраивается из первого ряда до круга.
Не мешают препятствия в виде бордюрного камня островка водителю микроавтобуса, они расположены продольно, вдоль полосы его движения.

Вашу точку зрения я понял.

Змінено Aleks777. (15:37 02/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      2 ноября 2016 в 15:39 Гілками

Aleks777. 02.11.2016 15:34 пишет:

SEMAntix 02.11.2016 15:05 пишет:



В правом ряду островок? по правому ряду нельзя проехать и ТС пришлось перестроится в левый ряд? или все же ему никакие препятствия не мешали продолжать движение в правом ряду? И только бусик его подрезавший ему помешал?)))


Да, перед первым рядом островок ( с поперечным бордюрным камнем) и знак 4.9 ( предлагающий объехать препятствие справа и слева). Проехать можно, предварительно пропустив тех, в чью полосу перестраивается из первого ряда до круга.
Не мешают препятствия в виде бордюрного камня островка водителю микроавтобуса, они расположены продольно, вдоль полосы его движения.

Вашу точку зрения я понял.




блин поеду седня Вам видео на тех кругах снимать, если трафик позволит и доеду) там даже если в левом стоять то будет казаться что стоишь напротив того островка)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      2 ноября 2016 в 15:48 Гілками

SEMAntix 02.11.2016 15:39 пишет:

... поеду седня Вам видео на тех кругах снимать, если трафик позволит и доеду) там даже если в левом стоять то будет казаться что стоишь напротив того островка)))



Спасибо, я знаю круг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      2 ноября 2016 в 16:08 Гілками

Aleks777. 02.11.2016 14:52 пишет:

VBlack 02.11.2016 14:16 пишет:

may57 31.10.2016 23:40 пишет:


В ответ на:

...





Ну если у тебя бордюр направляющего островка поперёк правой полосы на перекрёстке до сужения - не препятствие - то да, спорить нет смысла.
Ты просто элементарно путаеш полосу на выез с полосой по кругу. На выез - идёт вдоль островка, та что по кругу - в островок уперается и нужно его объезжать, т.е. перестраиваться левее. Элементарная геометрия - такова конфигурация этого узла.



Еще раз. Препятствие, согласно ПДД, это неподвижный объект в полосе. Полоса - расположена на проезжей части. Бордюр (не важно чего, обочины или островка), согласно ПДД, прилегает к проезжей части (он не находится ни на ней ни под ней ни над ней, а рядом с ней). И теперь вы утверждаете, что объект, который находится не на проезжей части, одновременно при этом находится на ней? Проблемы с логикой?




«Смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині …»
4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку".
Смуга –поздовжня.
Встановлений бордюрний камінь - поперечно смуги.
Ймовірно розбіжність треба шукати треба в напрямку термінів -
поздовжня і поперечна.
p.s. Академічний тлумачний словник
ПОПЕРЕЧНИЙ, а, е.
1. Розташований поперек чого-небудь; протилежне поздовжній. — Підведіться, матушко, бо ось-ось зараз буде поперечна борозна, — говорив погонич (Нечуй-Левицький, III, 1956, 204); На возі на поперечній дошці сидів старий Жменяк (Михайло Томчаній, Жменяки, 1964, 27).




Давайте точніше. поздовжній - це який максимальний кут відхилення від осі - 0 ? все решта - поперечний ? тоді бордюрний камінь встановлено "поперечно" до всіх трьох смуг далі за вашею логікою усі його об'їзжають...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      2 ноября 2016 в 16:32 Гілками

VBlack 02.11.2016 16:08 пишет:


Давайте точніше. поздовжній - це який максимальний кут відхилення від осі - 0 ? все решта - поперечний ? тоді бордюрний камінь встановлено "поперечно" до всіх трьох смуг далі за вашею логікою усі його об'їзжають...



давайте

Извините, посмотрю свежие версии, немного позже

Змінено Aleks777. (16:34 02/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      2 ноября 2016 в 16:47 Гілками

Chmln 17.10.2016 17:32 пишет:

как может пропасть средний ряд?



Элементарно!
Если у арихметиков вечная 1-я полоса, то у хфилологов - правая!
До перекрестка и на круге сначала три полосы - правая, средняя и левая.
Потом на круге (перекрестке) ПЧ сужается и становится две полосы - правая и левая.
Какая полоса пропала?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      2 ноября 2016 в 16:57 Гілками

SEMAntix 02.11.2016 13:34 пишет:

ТС перестраивался левее?




Ну ты хоть ЭТУ страницу прочти, пейсатель!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      2 ноября 2016 в 20:31 Гілками

Вот еще интересное место, там Свидетели Правой Полосы ваще вешаются с горя, наверное ))))

До перекрестка 4 ряда, первый - полоса ОТ, и три "обычных", и тут опа, после перекрестка три ряда, один ОТ и два обычных, НО! Два левых ряда как ехали, так и едут ))) т.е. никуда не исчезают, полоса ОТ тоже едет, как и ехала, из первого в первый а вот первый разрешённый для всех (математически второй справа ) внезапно исчезает, и ездуны по нему (как автор данного видео) молча уступают при перестроении, хотя казалось бы, по логике Свидетелей Правого Ряда второй ряд ДО перекрестка должен ехать во второй ряд ПОСЛЕ перекрёстка, ан нет

(смотреть до 40-й секунды примерно, дальше не интересно).

http://youtu.be/cSlocMuQR2A


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      2 ноября 2016 в 22:07 Гілками

may57 02.11.2016 16:57 пишет:

SEMAntix 02.11.2016 13:34 пишет:

ТС перестраивался левее?




Ну ты хоть ЭТУ страницу прочти, пейсатель!




А ты на этой страничке об этом писал?) ты не съезжай, а конкретно ответь на вопросы:
1) Откуда и куда перестраивался ТС.
2) При правом повороте (в условиях кругового движения когда не обязательно из крайнего положения), нужно поворачивать в туже полосу, что ехал до перекрестка. Или таки можно курнув забористой травы придумать полосу с каким-то мифическим препятствием на ней, для того кто едет правее и придумать, что раз он туда типа не помстился то должен уступить? (хотя ни знаков ни разметки которые подтверждали бы галюцинации такого плана нет)

Если ты об этом
В ответ на:

На выез - идёт вдоль островка, та что по кругу - в островок уперается и нужно его объезжать, т.е. перестраиваться левее. Элементарная геометрия - такова конфигурация этого узла.




То здесь ты сам перечишь.. сначала пишешь что вдоль островка это сьезд на право (а ТС едет прямо) По кругу.. ДВЕ полосы.. а не три одна из которых куда-то упирается.. ТС повернул на право на круг и продолжает по нему движение, и никуда левее не перестраивается.. так тебе понятно или нет?... когда тебя уже отпустит.. наджеюсь ты таки не писал отот проект закона... ибо там будет эпический бред в котором никто не разбереться.. потому что щас простые правила освоить не можете.. что будет потом когда вы ерунды всякой нагородите, из-за непронимания принципов правостороннего движения, и которая к тому же не будет отвечать им

Змінено SEMAntix (22:19 02/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      3 ноября 2016 в 00:01 Гілками

may57 02.11.2016 16:47 пишет:


До перекрестка и на круге сначала три полосы - правая, средняя и левая.
Потом на круге (перекрестке) ПЧ сужается и становится две полосы - правая и левая.
Какая полоса пропала?



- логично.
Бус по-любому не прав :-) Он не в первом ряду, и не в левом.
:-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3784
С нами с 31.10.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      3 ноября 2016 в 07:43 Гілками

"ТС повернул на право на круг и продолжает по нему движение."
----------------------------------------------------------------
Взрыв мозга .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Пеший]
      3 ноября 2016 в 09:20 Гілками

SEMAntix 02.11.2016 22:07 пишет:

То здесь ты сам перечишь.. сначала пишешь что вдоль островка это сьезд на право (а ТС едет прямо) По кругу.. ДВЕ полосы.. а не три одна из которых куда-то упирается..



Так как ты чужие посты всё равно не читаеш - то какой смысл снова всё объяснять?


Пеший 03.11.2016 07:43 пишет:

Взрыв мозга .



Таки да...
ТС съехал, но вопрос остался, ко всем свидетелям неисчезающей полосы!
Дайте в конце-концов СВОЁ определение термина "перестроение"!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Пеший]
      3 ноября 2016 в 09:21 Гілками

Пеший 03.11.2016 07:43 пишет:

"ТС повернул на право на круг и продолжает по нему движение."
----------------------------------------------------------------
Взрыв мозга .



это плохо. значит вы ничего не понимаете в ПДД.

Ничего. Скоро знаки поставят, ибо за эту только неделю там уже 2 ДТП именно на этом кругу, и именно 1 vs 2 ряд до круга сталкиваются в первом ряду на кругу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      3 ноября 2016 в 09:36 Гілками

AL® 03.11.2016 09:21 пишет:

Пеший 03.11.2016 07:43 пишет:

"ТС повернул на право на круг и продолжает по нему движение."
----------------------------------------------------------------
Взрыв мозга .



это плохо. значит вы ничего не понимаете в ПДД.

Ничего. Скоро знаки поставят, ибо за эту только неделю там уже 2 ДТП именно на этом кругу, и именно 1 vs 2 ряд до круга сталкиваются в первом ряду на кругу.



Знаки не помогают.
Вот пропустил автомобильчик, т.к. предположил, что лежит снег, полос движения не видно, знаки ветром сдуло, а он правее меня, а траектории то пересекаются, и попробуй докажи, что автомобильчик справа не перестраивается, не маневрирует (видно же, что едет почти прямо) : 30 сек. видео с бортового самописца https://youtu.be/ndI2BprvshA

На всякий случай включил при торможении аварийку, что-бы не собрать паровозик.

Навеяно постами с попытками сказать, что "бордюр не препятствие (с) ".

Препятствием согласно ПДД автомобильчик, который справа не назовёшь, т.к.он двигается, однозначно движется не на встречу, двигается не совсем попутно и не совсем в пределах полосы.

перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;



перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

Змінено Aleks777. (11:40 03/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      3 ноября 2016 в 09:39 Гілками

AL® 03.11.2016 09:21 пишет:

Пеший 03.11.2016 07:43 пишет:

"ТС повернул на право на круг и продолжает по нему движение."
----------------------------------------------------------------
Взрыв мозга .



это плохо. значит вы ничего не понимаете в ПДД.

Ничего. Скоро знаки поставят, ибо за эту только неделю там уже 2 ДТП именно на этом кругу, и именно 1 vs 2 ряд до круга сталкиваются в первом ряду на кругу.




ну ты спросил что к чему у участников? или просто улыбнулся и поехал дальше, спроси уж пожалуйста в следующий раз!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      3 ноября 2016 в 10:49 Гілками

AkkopgeoH 03.11.2016 09:39 пишет:

... спроси уж пожалуйста в следующий раз!



ответ же очевиден
те, кто слева -54% правоты, те, кто справа -46% правоты, т.е. практически обоюдка 50 на 50.
Каждый ремонтирует автомобильчик с которым столкнулся.

При обоюдке водитель 1-го авто ремонтирует 2-е авто , а водитель 2-го авто ремонтирует 1-е авто.

Для примера обоюдка у двух водителей авто или двух водителей мотоциалов:
Заз Таврия и Bentley Continental GT , Harley-Davidson, BMW и мопед Карпаты, Sabur.

В случае одинаковых повреждений на одинаковых авто (одного ценового диапазона ремонта и одинаковой стоимости с учётом амортизации) , каждый из двух водителей счастлив одинаково , ремонтируют фактически за свои, платят штрафы и судебные сборы.

Змінено Aleks777. (11:33 03/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      3 ноября 2016 в 11:40 Гілками

AL® 03.11.2016 09:21 пишет:

Пеший 03.11.2016 07:43 пишет:

"ТС повернул на право на круг и продолжает по нему движение."
----------------------------------------------------------------
Взрыв мозга .



это плохо. значит вы ничего не понимаете в ПДД.

Ничего. Скоро знаки поставят, ибо за эту только неделю там уже 2 ДТП именно на этом кругу, и именно 1 vs 2 ряд до круга сталкиваются в первом ряду на кругу.




Да вчера там тралик с маршруткой бахнулись) не дали видос снять камрадам)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      3 ноября 2016 в 11:42 Гілками

may57 03.11.2016 09:20 пишет:

SEMAntix 02.11.2016 22:07 пишет:

То здесь ты сам перечишь.. сначала пишешь что вдоль островка это сьезд на право (а ТС едет прямо) По кругу.. ДВЕ полосы.. а не три одна из которых куда-то упирается..



Так как ты чужие посты всё равно не читаеш - то какой смысл снова всё объяснять?





Можно засчитывать слив или таки ответишь на вопросы от ответов на которые ты в этой теме постоянно виляешь?)

А зачем тебе вообще определение перестроения?)
у нас есть понятие маневра, и согласно этому понятия строятся правила изменения полосы)
Да в моем понимании перестроение это маневр связанный с изменением полосы движения. Так в автошколе нас учили. Да и в правилах так написано. Просто их надо читать и знать, а не выдумывать новые согласно своему искаженному воприятию мира)

Змінено SEMAntix (11:49 03/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      3 ноября 2016 в 11:46 Гілками

а чего "мой" перекресток игнорируете? ТС, ты где?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      3 ноября 2016 в 11:51 Гілками

Sergu44o 03.11.2016 11:46 пишет:

а чего "мой" перекресток игнорируете? ТС, ты где?




а там ничего нового, все точно также.. ты должен ехать во второй ряд) или по твоему ОТ должны в бордюр ехать? а с левого ряда должны просится чтобы их упскали соседи с права.

Ну и еще в твоем видео норм штрафов... о каких пдд с тобой можно говорить при такой езде?)
Почти такая же ситуация была на вьезде на ленинградку со стороны черниговской (ул Гагарина), но там легче там левый уходил на лево.. но правый упирался в обочину. Так оленям даже стрелочки кривые потом спецом нарисовали чтобы они правый ряд не загоняли на обочину.
Было когда-то так:

а щас стрелочки даже искривили чтобы оленям дошло что нужно смещаться левее. Также было и на леси возле метро печерская если не ошибаюсь (давно там не ездил).. но тперь знаков довесили, и правый пустили только на право. Вот и на кругах не хватает такого знака.

Змінено SEMAntix (12:02 03/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      3 ноября 2016 в 11:52 Гілками

SEMAntix 03.11.2016 11:51 пишет:

Sergu44o 03.11.2016 11:46 пишет:

а чего "мой" перекресток игнорируете? ТС, ты где?




а там ничего нового, все точно также.. ты должен ехать во второй ряд) или по твоему ОТ должны в бордюр ехать? а с левого ряда должны просится чтобы их упскали соседи с права.

Ну и еще в твоем видео норм штрафов... о каких пдд с тобой модно говорить при такой езде?)




ага, да
ну поедь там, попробуй во второй ряд с моего реССко поехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      3 ноября 2016 в 11:53 Гілками

Sergu44o 03.11.2016 11:46 пишет:

а чего "мой" перекресток игнорируете? ТС, ты где?


а чего ты мои ответы игноришь?
я уже выше описал что я думаю по поводу "твоих" ситуаций.

З.Ы. тыцяю ссылочкой: вот

Змінено AL® (11:54 03/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      3 ноября 2016 в 11:55 Гілками

AL® 03.11.2016 11:53 пишет:

Sergu44o 03.11.2016 11:46 пишет:

а чего "мой" перекресток игнорируете? ТС, ты где?


а чего ты мои ответы игноришь?
я уже выше описал что я думаю по поводу "твоих" ситуаций.

З.Ы. тыцяю ссылочкой: вот




ясно
здесь читаем, здесь рыбу заворачиваем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      3 ноября 2016 в 17:18 Гілками

Sergu44o 02.11.2016 20:31 пишет:

Вот еще интересное место, там Свидетели Правой Полосы ваще вешаются с горя, наверное ))))

До перекрестка 4 ряда, первый - полоса ОТ, и три "обычных", и тут опа, после перекрестка три ряда, один ОТ и два обычных, НО! Два левых ряда как ехали, так и едут ))) т.е. никуда не исчезают, полоса ОТ тоже едет, как и ехала, из первого в первый а вот первый разрешённый для всех (математически второй справа ) внезапно исчезает, и ездуны по нему (как автор данного видео) молча уступают при перестроении, хотя казалось бы, по логике Свидетелей Правого Ряда второй ряд ДО перекрестка должен ехать во второй ряд ПОСЛЕ перекрёстка, ан нет

(смотреть до 40-й секунды примерно, дальше не интересно).
<br/> <a href='http://youtu.be/cSlocMuQR2A'>http://youtu.be/cSlocMuQR2A</a>



Я тебе больше скажу. В противоположном направлении ситуация та же самая. Только там еще и знак висит, противоречащий разметке.
А автор видео наглецрушитель - ездит по полосе ОТ и не для поворота....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      3 ноября 2016 в 18:24 Гілками

Sergu44o 02.11.2016 20:31 пишет:

Вот еще интересное место, там Свидетели Правой Полосы ваще вешаются с горя, наверное ))))



Тю, никто не вешается, спокойно еду там по первому (второму если считать с ОТ как до так и после перекрестка) если будет ДТП - будет виноват тот, кто слева.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      3 ноября 2016 в 18:25 Гілками

VBlack 03.11.2016 18:24 пишет:

Sergu44o 02.11.2016 20:31 пишет:

Вот еще интересное место, там Свидетели Правой Полосы ваще вешаются с горя, наверное ))))



Тю, никто не вешается, спокойно еду там по первому (второму если считать с ОТ как до так и после перекрестка) если будет ДТП - будет виноват тот, кто слева.



дададада
НИ ОДНОГО там не видел НИ РАЗУ такого. вы только на форуме так ездите, а в том месте тулитесь с поворотничком, аккуратненько, чтобы не задеть того, кто левее )))

Или может видео покажешь, как ты там смело всех растакливаешь из второго во второй?


Змінено Sergu44o (18:26 03/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      3 ноября 2016 в 19:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 03.11.2016 11:51 пишет:

Sergu44o 03.11.2016 11:46 пишет:

а чего "мой" перекресток игнорируете? ТС, ты где?




а там ничего нового, все точно также.. ты должен ехать во второй ряд) или по твоему ОТ должны в бордюр ехать? а с левого ряда должны просится чтобы их упскали соседи с права.
но тперь знаков довесили, и правый пустили только на право. Вот и на кругах не хватает такого знака.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 08:02 Гілками

SEMAntix 03.11.2016 11:42 пишет:

Можно засчитывать слив или таки ответишь на вопросы от ответов на которые ты в этой теме постоянно виляешь?




Ты не только читать не умееш, но и картинки цветные в теме не видел!

Ещё раз, последний!
До перекрёстка три полосы.
На перекрёстке сначала три полосы, потом сужение проезжей части - и полос становится две. ТС смещается относительно оси ПЧ влево, т.к. если три авто будут далее двигаться по кругу параллельно, то именно он упрётрся в островок (препятствие). ТС меняет полосу на соседнюю слева (перестраивается) и обязан выполнить п.10.3.
SEMAntix 03.11.2016 11:42 пишет:

А зачем тебе вообще определение перестроения?



Дык это тебе, собственно, нужно это определение
Мне, 56% проголосовавших, ЦБДД, авторам действующих ПДД и проекта новой редакции это и так понятно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      4 ноября 2016 в 08:10 Гілками

AL® 03.11.2016 09:21 пишет:

значит вы ничего не понимаете в ПДД



Понимающий! Может-таки
may57 19.10.2016 16:50 пишет:

сформулируеш своё понимание термина "перестроение"




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      4 ноября 2016 в 08:38 Гілками

may57 04.11.2016 08:02 пишет:

SEMAntix 03.11.2016 11:42 пишет:

Можно засчитывать слив или таки ответишь на вопросы от ответов на которые ты в этой теме постоянно виляешь?




Ты не только читать не умееш, но и картинки цветные в теме не видел!

Ещё раз, последний!
До перекрёстка три полосы.
На перекрёстке сначала три полосы, потом сужение проезжей части - и полос становится две. ТС смещается относительно оси ПЧ влево, т.к. если три авто будут далее двигаться по кругу параллельно, то именно он упрётрся в островок (препятствие). ТС меняет полосу на соседнюю слева (перестраивается) и обязан выполнить п.10.3.
SEMAntix 03.11.2016 11:42 пишет:

А зачем тебе вообще определение перестроения?



Дык это тебе, собственно, нужно это определение
Мне, 56% проголосовавших, ЦБДД, авторам действующих ПДД и проекта новой редакции это и так понятно!




На каком перекретске три полосы?))))
ТС не менает полосу.. он не пересекает прирывистую линию разметки (а разметка у нас есть) и как ехал в правом ряду так и едет. А вот бус таки меняет полосу, соответственно выполняет маневр перетсроения. Логично?)
У нас же есть разметка... этого тебе походу не понятно и ты выдумываешь там мифическую полосу еще правее которая якеобы ведет в островок безопасности.

Данная ситуация ни чем не отличается от поворота на право, кроме того, что разрешено поворачивать со всех полос (ну типа так же как поворот на односторонку). ТС поворачивает в правый ряд, соответственно бус должен в оставшийся второй ряд. А левому так как поворачивать некуда, надо проситься в ряд правее. Логично, или в проекте закона о бдд с логикой не дружили? (надо его таки как-то прочитать на всякий, мож запросов прийдется понаписывать чтобы не вздумали принимать)? Так по ПДД или нет?


Ну и по факту, я задавал два вопроса и опять скользкий не четкий ответ)

Змінено SEMAntix (08:45 04/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 10:01 Гілками

SEMAntix 04.11.2016 08:38 пишет:

На каком перекретске три полосы?



Ну тебе походу ещё и с границами перекрёстка нуна разбираться...
В ответ на:

Ну и по факту, я задавал два вопроса и опять скользкий не четкий ответ



Это про правый поворот на круг вопрос?
У тебя в ПДД написано, что въезд на кольцевую развязку является правым поворотом? Ну покажи ГДЕ!?
Ты какой поворотник включаеш в такой ситуации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 11:43 Гілками

с чего ты ВДРУГ решил, что въезд на клумбу - это правый поворот???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      4 ноября 2016 в 12:16 Гілками

За время этого обсуждения я уже не один десяток раз проехал этот круг.
Специально посчитал, что если я еду как бус - то на кругу в своей
полосе я оказываюсь на 1-2 сек раньше ТС. т.е. - я уже еду по главной
по кругу около 2 сек - а ТС только-только собирается туда перестроится.
О каком преимуществе справа может идти речь, когда по кругу идет главная.
м.б. уже закончим? Нормальному человеку все давно ясно.

Змінено softroom (12:30 04/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: softroom]
      4 ноября 2016 в 12:18 Гілками

softroom 04.11.2016 12:16 пишет:

За время того обсуждения я уже не один десяток раз проехал этот круг.
Специально посчитал, что если я еду как бус - то на кругу в своей
полосе я оказываюсь на 1-2 сек раньше ТС. т.е. - я уже еду по главной
на кругу около 2 сек - а ТС только собирается туда перестроится.
О каком преимуществе справа может идти речь - по кругу идет главная.
м.б. уже закончим? Нормальному человеку все давно ясно.




пока они не поймут, что въезд на круг - это не правый поворот, то ничего не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      4 ноября 2016 в 12:28 Гілками

Sergu44o 04.11.2016 11:43 пишет:

с чего ты ВДРУГ решил, что въезд на клумбу - это правый поворот???




Пролистай пару страничек назад.. даже илюстрации малевал чтобы всем дошло..
Хотя с тобой это практически бесполезно) я помнб ты когда-то приколупался ко мне когда я написал что по столичке в правом 70 тошнил))) у тебя правила альтерантивные... тобою выдуманные.. это уже все поняли)

Змінено SEMAntix (12:29 04/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      4 ноября 2016 в 12:31 Гілками

may57 04.11.2016 10:01 пишет:

SEMAntix 04.11.2016 08:38 пишет:

На каком перекретске три полосы?



Ну тебе походу ещё и с границами перекрёстка нуна разбираться...
В ответ на:

Ну и по факту, я задавал два вопроса и опять скользкий не четкий ответ



Это про правый поворот на круг вопрос?
У тебя в ПДД написано, что въезд на кольцевую развязку является правым поворотом? Ну покажи ГДЕ!?
Ты какой поворотник включаеш в такой ситуации?





мда) а что поворот на круг это левый поворот?)))) поворот на лево на кругу приведлет к тому, что ты поедешь против шерсти по кругу..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 12:38 Гілками

SEMAntix 04.11.2016 12:28 пишет:

Sergu44o 04.11.2016 11:43 пишет:

с чего ты ВДРУГ решил, что въезд на клумбу - это правый поворот???




Пролистай пару страничек назад.. даже илюстрации малевал чтобы всем дошло..





ты можешь малевать что угодно, поворотом от этого оно не станет. это движение "прямо"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 12:39 Гілками

SEMAntix 04.11.2016 12:31 пишет:

may57 04.11.2016 10:01 пишет:

SEMAntix 04.11.2016 08:38 пишет:

На каком перекретске три полосы?



Ну тебе походу ещё и с границами перекрёстка нуна разбираться...

В ответ на:

...




Ну тебе походу ещё и с границами перекрёстка нуна разбираться...
В ответ на:

Ну и по факту, я задавал два вопроса и опять скользкий не четкий ответ



Это про правый поворот на круг вопрос?
У тебя в ПДД написано, что въезд на кольцевую развязку является правым поворотом? Ну покажи ГДЕ!?
Ты какой поворотник включаеш в такой ситуации?





мда) а что поворот на круг это левый поворот?)))) поворот на лево на кругу приведлет к тому, что ты поедешь против шерсти по кругу..




а ну скажи, при приближении к клумбе ты включаешь правый поворот???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 12:55 Гілками

SEMAntix 04.11.2016 12:31 пишет:

а что поворот на круг это левый поворот?



А почему вообще поворот? Почему не просто въезд на перекрёсток, круг, кольцевую развязку?
И какой-таки поворотник включаеш??? Ответить слабо!?
И определение "перестроение" в состоянии формульнуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год, Киев
Сообщения: 279
С нами с 18.11.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 14:11 Гілками

год назад попросила знакомого гаишника проехать со мной Маяковского по всем кругам, со всех точек троещины
1) ТС по ПДД таки прав, бус должен был его пропустить и не быковать, но по-человечески посоветовал, что так ездить не надо, пока не будет разметки или знаков. Во-первых, те, кто с крайней правой ломятся на круг, вообще перекрывают дорогу, тем, кому надо направо, и в случае даже минимальной тянучки тупо все останавливается.
исключение ОТ - им просто нет места после остановки перестроиться левее и заехать на круг как бус. Поэтому разметку никто и не делает и знаки не вешает, тогда надо остановку переносить подальше от круга)))))
2) как делаю я - подъезжаю к кругу в средней полосе, если за кругом еду дальше по Маяковского. если мне надо на драйзера / сабурова / цветаевой - перестраииваюсь перед кругом в крайний левый, еду по внутреннему кругу, при съезде смотрю в правое зеркало при съезде, потому что п.3
3) этот же гаишник поставил точку в вопросе на тему съезда с круга по внутрененему кругу и пропуска тех, кто едет по внешнему. По ПДД я могу весь круг объехать по внешнему кругу, бить в правую бочину тех, кто съезжаеть с внешнего и не пропускает, но по здравому смыслу - я себе спокойно объезжаю круг по внутреннему кругу и только на съезде смотрю в зеркало, чтобы в правый бок никто не приехал

Пс. при подъезде к кругу включаю левый поворот, при съезде правый
ППС. гаишник не истина в последней инстанции, но я так езжу и мне никто не мешает, даже когда кто-то как ТС с крайней правой пытается перестроиться, я как-то все равно быстрее проскакиваю, если, конечно, вижу, что идет на принцип и ускоряется в правый бок, то пропускаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Polonia]
      4 ноября 2016 в 14:28 Гілками

Polonia 04.11.2016 14:11 пишет:

год назад попросила знакомого гаишника проехать со мной Маяковского по всем кругам, со всех точек троещины
1) ТС по ПДД таки прав, бус должен был его пропустить и не быковать, но по-человечески посоветовал, что так ездить не надо, пока не будет разметки или знаков. Во-первых, те, кто с крайней правой ломятся на круг, вообще перекрывают дорогу, тем, кому надо направо, и в случае даже минимальной тянучки тупо все останавливается.
исключение ОТ - им просто нет места после остановки перестроиться левее и заехать на круг как бус. Поэтому разметку никто и не делает и знаки не вешает, тогда надо остановку переносить подальше от круга)))))
2) как делаю я - подъезжаю к кругу в средней полосе, если за кругом еду дальше по Маяковского. если мне надо на драйзера / сабурова / цветаевой - перестраииваюсь перед кругом в крайний левый, еду по внутреннему кругу, при съезде смотрю в правое зеркало при съезде, потому что п.3
3) этот же гаишник поставил точку в вопросе на тему съезда с круга по внутрененему кругу и пропуска тех, кто едет по внешнему. По ПДД я могу весь круг объехать по внешнему кругу, бить в правую бочину тех, кто съезжаеть с внешнего и не пропускает, но по здравому смыслу - я себе спокойно объезжаю круг по внутреннему кругу и только на съезде смотрю в зеркало, чтобы в правый бок никто не приехал

Пс. при подъезде к кругу включаю левый поворот, при съезде правый
ППС. гаишник не истина в последней инстанции, но я так езжу и мне никто не мешает, даже когда кто-то как ТС с крайней правой пытается перестроиться, я как-то все равно быстрее проскакиваю, если, конечно, вижу, что идет на принцип и ускоряется в правый бок, то пропускаю.



Иногда поражает грамотность гаишников, если все описанное выше правда. Пора искать знакомого полицейского. Может хоть он сможет после прогулки по троещинским кругам разобраться с рядами и объяснить, что съезжать с данного круга по ПДД, в случае, если нет соответствующих знаков, определяющих разрешенные направления движения по полосам, можно исключительно из крайнего правого ряда, но зато в любую из трех понравившихся полос. А "спокойно объезжаю круг по внутреннему кругу и только на съезде смотрю в зеркало, чтобы в правый бок никто не приехал" - есть нарушение тех самых ПДД и так делать ниЗЗя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год, Киев
Сообщения: 279
С нами с 18.11.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      4 ноября 2016 в 14:57 Гілками

Если я еду по Маяковского, заезжаю на круг и мне дальше по Маяковского прямо, съезжаю с круга с правой полосы (с внешнего радиуса)
если мне надо хотя бы один съезд проехать по внешнему кругу (например развернуться обратно на маяковского), риск получить в левый бок или въехать в правый бок съезжающего с внутреннего круга примерно 99% из 100%
как показывает практика, едущих по кругу по внешнему радиусу очень сильно матерят, машут кулаками, показывают неприличные жесты и отправляют на пересдачу
такие они круги

upd как минимум 2 инструктора из автошколы точно также учат проезжать круги, рассказывают, как по ПДД правильно, а как "по понятиям". все исключительно касается Троещины)))

Змінено Polonia (15:14 04/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
21 год за рулем, столица
Сообщения: 2966
С нами с 22.01.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Polonia]
      4 ноября 2016 в 15:39 Гілками

Polonia 04.11.2016 14:57 пишет:



upd как минимум 2 инструктора из автошколы точно также учат проезжать круги, рассказывают, как по ПДД правильно, а как "по понятиям". все исключительно касается Троещины)))



Не только троещина. Кругов полно без разметки и знаков. На них такие же "понятия" и те же ПДД действуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      4 ноября 2016 в 16:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 04.11.2016 08:38 пишет:

may57 04.11.2016 08:02 пишет:

SEMAntix 03.11.2016 11:42 пишет:

Можно засчитывать слив или таки ответишь на вопросы от ответов на которые ты в этой теме постоянно виляешь?




Ты не только читать не умееш, но и картинки цветные в теме не видел!

Ещё раз, последний!
До перекрёстка три полосы.
На перекрёстке сначала три полосы, потом сужение проезжей части - и полос становится две. ТС смещается относительно оси ПЧ влево, т.к. если три авто будут далее двигаться по кругу параллельно, то именно он упрётрся в островок (препятствие). ТС меняет полосу на соседнюю слева (перестраивается) и обязан выполнить п.10.3.

В ответ на:

...





Ты не только читать не умееш, но и картинки цветные в теме не видел!

Ещё раз, последний!
До перекрёстка три полосы.
На перекрёстке сначала три полосы, потом сужение проезжей части - и полос становится две. ТС смещается относительно оси ПЧ влево, т.к. если три авто будут далее двигаться по кругу параллельно, то именно он упрётрся в островок (препятствие). ТС меняет полосу на соседнюю слева (перестраивается) и обязан выполнить п.10.3.
SEMAntix 03.11.2016 11:42 пишет:

А зачем тебе вообще определение перестроения?



Дык это тебе, собственно, нужно это определение
Мне, 56% проголосовавших, ЦБДД, авторам действующих ПДД и проекта новой редакции это и так понятно!




На каком перекретске три полосы?))))
ТС не менает полосу.. он не пересекает прирывистую линию разметки (а разметка у нас есть) и как ехал в правом ряду так и едет. А вот бус таки меняет полосу, соответственно выполняет маневр перетсроения. Логично?)
У нас же есть разметка... этого тебе походу не понятно и ты выдумываешь там мифическую полосу еще правее которая якеобы ведет в островок безопасности.

Данная ситуация ни чем не отличается от поворота на право, кроме того, что разрешено поворачивать со всех полос (ну типа так же как поворот на односторонку). ТС поворачивает в правый ряд, соответственно бус должен в оставшийся второй ряд. А левому так как поворачивать некуда, надо проситься в ряд правее. Логично, или в проекте закона о бдд с логикой не дружили? (надо его таки как-то прочитать на всякий, мож запросов прийдется понаписывать чтобы не вздумали принимать)? Так по ПДД или нет?


Ну и по факту, я задавал два вопроса и опять скользкий не четкий ответ)



Ты конечно художник знатный, и логика замечательная, но только до того момента, когда ТС выезжает на перекресток на правую полосу, которая имеется в наличии за пересечением и он по ней двигается. Она не обозначена разметкой, но ПДД и ДСТУ предусматривают такие "непонятки".
"Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними."
Далее ТС уже двигается по правой полосе, имеющейся в наличии, после желтой линии с цифрой 1. Т.е. уже не выезжает на "круговую развязку", а двигается в правом ряду непосредственно по ней, иначе любое перестроение в любом месте подобного круга можно будет связать с процессом выезда на данный круг, что есть бред полнейший. И горе всем - этот самый правый ряд уходит вправо сразу за желтой линией с цифрой 2. Такое тоже бывает на наших дорогах. Только это происходит не в момент выезда на развязку с круговым движением а в момент, когда ТС уже по ней "пилит" в надежде оставить лохов позади себя. Повторюсь, что желтая пунктирная линия с картинки в реале отсутствует, но ширина проезжей части и конфигурация данной развязки неоднозначно намекают на то, что полоса имеет место быть. И вот вдруг ТС решает, что главная правая полоса, по которой он двигается не уходит перед клумбой вправо, а становится главной и правой за линией с циферкой 3, сразу за синим кружочком со стрелочками, который рекомендует объехать себя либо двинув по любой из трех полос вправо, по которой больше нравится, либо слева, что ПДД опять же разрешают, но не учитывает тот факт, что там уже давно двигается белый бус. Не выезжает, а уже точно так же как и ТС двигается по своей полосе, которая к тому же обозначена слева от буса разметкой. Теперь найдите хоть одну причину, по которой двигающийся в своей полосе белый бус должен пропустить спешащего ТС.

Ты конечно художник знатный, и логика замечательная, но только до того момента, когда ТС выезжает на перекресток на правую полосу, которая имеется в наличии за пересечением и он по ней двигается. Она не обозначена разметкой, но ПДД и ДСТУ предусматривают такие "непонятки"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Polonia]
      4 ноября 2016 в 16:35 Гілками

Polonia 04.11.2016 14:11 пишет:

г
исключение ОТ - им просто нет места после остановки перестроиться левее и заехать на круг как бус. Поэтому разметку никто и не делает и знаки не вешает, тогда надо остановку переносить подальше от круга)))))



- разметку нужно делать, ведь ОТ там процентов 10, или меньше, от общего трафика. Для них можно повесить отдельный знак, типа "Маршрутному транспорту - можно и с первой полосы".
Ну и, заодно, можно придумать знак, типа "Уступи автобусу".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      4 ноября 2016 в 16:42 Гілками

Vvv136 04.11.2016 16:32 пишет:


Теперь найдите хоть одну причину, по которой двигающийся в своей полосе белый бус должен пропустить спешащего ТС.



очень важно понимать различие нарисованной ситуации, и что в реальности желтой пунктирной линии нет.
Вы нарисовали принципиально другую ситуацию.
как только вы её уберете - сразу поймете что бус со ВТОРОЙ полосы попал в ПЕРВУЮ, и я, из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ.
Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"

Змінено AL® (16:44 04/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      4 ноября 2016 в 17:08 Гілками

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

Vvv136 04.11.2016 16:32 пишет:


Теперь найдите хоть одну причину, по которой двигающийся в своей полосе белый бус должен пропустить спешащего ТС.



очень важно понимать различие нарисованной ситуации, и что в реальности желтой пунктирной линии нет.
Вы нарисовали принципиально другую ситуацию.
как только вы её уберете - сразу поймете что бус со ВТОРОЙ полосы попал в ПЕРВУЮ, и я, из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ.
Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



Я выше указал. Могу повторить.
"Основным элементом любой проезжей части является так называемая полоса движения, в пределах которой может двигаться транспортное средство. Согласно ДСТУ 2587:2010 «Разметка дорожная. Технические условия. Методы контроля. Правила применения», при нанесении разметки дорог ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м.
Разрешено уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легкових автомобилей, до 2,75 м с введением необходимых ограничений режима движения (максимальной скорости, остановки и стоянки, специальных полос для движения маршрутных транспортных средств).
Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними. "
Исходя из конфигурации данной развязки и ширины проезжей части, до той самой желтой линии с номером 3 мы имеем три полосы для движения. При этом ПДД и ДСТУ допускают даже отсутствие разметки между правым и средним рядом, как и между остальными, и оставляют водителям право самостоятельно определять границы. Повторю еще раз - сразу за желтой линией с номером 1 на круг красный автомобиль уже выехал и двигается по нему в правой полосе. Т.е. не выезжает из правого ряда трехполосной примыкающей дороги аж до третьей линии, а двигается в правом ряду по кругу, который уходит вправо и в принципе для этого и была задумана такая конфигурация перекрестка. Опять же - перестраиваться перед сужением ПДД не запрещают, но это и есть маневр перестроения из крайнего правого ряда в средний, который уже за полосой с номером 3 становится правым!!!! До этой полосы он средний и перестроится из правого в правый до этой полосы просто невозможно, равно как и за ней, т.к. там можно перестроится в правый ряд либо с левого, либо с клумбы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      4 ноября 2016 в 17:22 Гілками

з другої смуги до кола бус має їхати в другу смугу на колі - шоніясно?
дивно, що він поїхав в першу, випихуючи авто з першої смуги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      4 ноября 2016 в 17:54 Гілками

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

Vvv136 04.11.2016 16:32 пишет:


Теперь найдите хоть одну причину, по которой двигающийся в своей полосе белый бус должен пропустить спешащего ТС.



очень важно понимать различие нарисованной ситуации, и что в реальности желтой пунктирной линии нет.
Вы нарисовали принципиально другую ситуацию.
как только вы её уберете - сразу поймете что бус со ВТОРОЙ полосы попал в ПЕРВУЮ, и я, из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ.
Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



Первая до перекрестка совсем не обязательно должна попадать в первую за перекрестком.
То, что желтой пунктирной линии нет в реальности, совсем не значит, что там одна огромная правая полоса, и вам уже 150 раз объяснили почему.
Простой пример - некоторое время назад обновляли разметку на Маяковского. Сначала обновили двойную осевую и пунктирную разделительную между 2 и 3 рядами с обеих сторон. Через некоторое время обновили и разделительную между 1 и 2 рядами. Так что, между этими двумя обновлениями Маяковского превратился с 6 полосного проспекта в 4 полосный с широченными правыми рядами? Глупости, верно ведь? Там по 3 ряда было в каждом направлении, даже если разметка не вся нарисована


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      4 ноября 2016 в 18:13 Гілками

Timur_nes 04.11.2016 17:54 пишет:

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:


Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



Первая до перекрестка совсем не обязательно должна попадать в первую за перекрестком.




скажіть будь-ласка, а коли саме перша до не попадає в першу смугу післе перехрестя?
підказка: перед колом що, є якісь знаки, що це обумовлюють? Чи, може намальовано розмітку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      4 ноября 2016 в 18:19 Гілками

oleksa 04.11.2016 17:22 пишет:

з другої смуги до кола бус має їхати в другу смугу на колі - шоніясно?
дивно, що він поїхав в першу, випихуючи авто з першої смуги



Круг начинается за линией с номером 1 на моей схеме. Ширина проезжей части в самом узком месте до линии 3 составляет от 14 до 15 метров. Благо гугель позволяет сейчас померять. И это при ширине полосы по ДСТУ в среднем чуть больше 3-х метров. После линии с номером 3 ширина проезжей части чуть больше 8-ми метров. Вопрос - с какого перепугу некая часть населения решила, что бус выехал не в среднюю полосу а в правую? Или ширина полос может составлять 10 м? Смущает отсутствие разметки? Так у нас это очень часто является нормой. Далее - при движении по кругу от линии 1 до линии 3 у ТС не возникло ощущения того, что полоса слишком узкая для двух авто?
Для информации - в случае ДТП в подобном месте нормальный челове закажет экспертизу, которая быстро разберется с полосами, и это заключение будет основано на реальной нормативно-правовой базе и т.д. И все сопли про отсутствие разметки, "знакомый гаишнег рассказал", эксперды из какой-то интернет газеты обесчали - упрутся в конкретные цифры и статьи. Далее будет плач на форуме какого-то авто клуба и прочая ерунда и останется право на пожизненный статус "пострадавшего от системы", возможно без осознания произошедшего и конкретики по данному факту, но с плюсом - больше "жертва системы" никогда там так ездить не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      4 ноября 2016 в 18:43 Гілками

дивне в тебе коло виходить
то воно має ширину від 14 до 15 метрів
то - трохи більше 8и. Прям теорія великого вибуху в мініатюрі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      4 ноября 2016 в 18:55 Гілками

oleksa 04.11.2016 18:13 пишет:

Timur_nes 04.11.2016 17:54 пишет:

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:


Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



Первая до перекрестка совсем не обязательно должна попадать в первую за перекрестком.




скажіть будь-ласка, а коли саме перша до не попадає в першу смугу післе перехрестя?
підказка: перед колом що, є якісь знаки, що це обумовлюють? Чи, може намальовано розмітку?



Еще раз. То, что разметка не нарисована (или нарисована частично), не означает, что можно ездить как попало, я ранее не просто так привел пример с обновлением разметки на Маяковского. Желтый пунктир на рисунке, которого нет в реальности, очень даже должен самостоятельно, на глаз, определяться водителями, заметьте, по ПДД.
И знак есть - отот синенький кружок с двумя белыми стрелочками, в который приедет ездун из первого ряда, если будет нормально ехать, а не щемиться левее.
Просто такова конфигурация перекрестка, что при езде из первого ряда водитель утыкается в знак на клумбе, вот и пропадает первый ряд. Вернее либо направо едет, либо перестраивается левее ДО клумбы, где рядов еще много (3,2,1). Т.е. ему надо перестроиться из своего первого, в котором он все еще едет, во второй еще ДО клумбы, в месте, где слева от него еще целых два ряда, по одному из которых УЖЕ едет бусик. А вот ЗА клумбой - да, едет уже в первом, но это совсем другой первый ряд...
Не путайте ряды до перекрестка и после.

Змінено Timur_nes (18:59 04/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      4 ноября 2016 в 19:05 Гілками

oleksa 04.11.2016 18:43 пишет:

дивне в тебе коло виходить
то воно має ширину від 14 до 15 метрів
то - трохи більше 8и. Прям теорія великого вибуху в мініатюрі



Это не просто круг, а целых восемь перекрестков, с примыканиями и ответвлениями, наличием разного количества полос, дорожными знаками предписывающими и приоритета и т.д. Но даже три класса образования и наличие желание позволят разобраться в этой "белеберде" без отмирания клеток головного мозга. Желание наверное и есть ключевой момент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      4 ноября 2016 в 19:59 Гілками

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



- т.е., коротко говоря, "Подрезать справа - можно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      4 ноября 2016 в 21:00 Гілками

VovkZ 04.11.2016 19:59 пишет:

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



- т.е., коротко говоря, "Подрезать справа - можно".



Не говори, еду я, значит, по второй и претендую на ехать по ней дальше. А тут вдруг справа, в первой, находится еще один претендент на вторую. Уступаем!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      4 ноября 2016 в 21:38 Гілками

Timur_nes 04.11.2016 18:55 пишет:

пример с обновлением разметки на Маяковского. Желтый пунктир на рисунке, которого нет в реальности, очень даже должен самостоятельно, на глаз, определяться водителями, заметьте, по ПДД.



За пдр це одне перехрестя, а не вісім

На яке можна заїжджати з будь-якої смуги, згідно пдр. І пдр ніяким особливим чином не регламентують порядок заїзду на коло. Так що я все ще не бачу нічого, що заборонить заїхати першим з першої смуги до кола на першу смугу на колі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      4 ноября 2016 в 21:39 Гілками

Timur_nes 04.11.2016 21:00 пишет:

VovkZ 04.11.2016 19:59 пишет:

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

Если мы оба претендуем на одну и ту же полосу - пдд оговаривает этот как "тот кто справа - имеет преимущство"



- т.е., коротко говоря, "Подрезать справа - можно".



Не говори, еду я, значит, по второй и претендую на ехать по ней дальше. А тут вдруг справа, в первой, находится еще один претендент на вторую. Уступаем!!!!




Ти плутаєш, мабуть, коло і рух прямо смугою. Нічого, з часом навчишся їх відрізняти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      4 ноября 2016 в 21:43 Гілками

Vvv136 04.11.2016 19:05 пишет:


Это не просто круг, а целых восемь перекрестков, с примыканиями и ответвлениями, наличием разного количества полос, дорожными знаками предписывающими и приоритета и т.д. Но даже три класса образования и наличие желание позволят разобраться в этой "белеберде" без отмирания клеток головного мозга. Желание наверное и есть ключевой момент.




Ухаха, і тільки один єдиний знак перетворює його на одне перехрестя, де організовано рух по колу. Подивись уважно - там такі три стрілочки білих на синьому фоні

Буду не з мобільного - вишлю тобі картинку знаку, що творить чудеса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      4 ноября 2016 в 21:58 Гілками

oleksa 04.11.2016 21:43 пишет:

Vvv136 04.11.2016 19:05 пишет:


Это не просто круг, а целых восемь перекрестков, с примыканиями и ответвлениями, наличием разного количества полос, дорожными знаками предписывающими и приоритета и т.д. Но даже три класса образования и наличие желание позволят разобраться в этой "белеберде" без отмирания клеток головного мозга. Желание наверное и есть ключевой момент.




Ухаха, і тільки один єдиний знак перетворює його на одне перехрестя, де організовано рух по колу. Подивись уважно - там такі три стрілочки білих на синьому фоні

Буду не з мобільного - вишлю тобі картинку знаку, що творить чудеса



Ухаха... Стрелочки только показывают направление объезда препятствия.
Читать ПДД определение перекрестка до просветления. Объяснить как согласно ПДД можно вымучать круг на севастопольской как один перекресток, а не как несколько. Заодно вспомнить сколько всего нельзя на перекрестке, и сколько всего можно (например продолжить движение по перекрестку для выезда с него даже на красный) и т.д.
Если и это не поможет, то пояснить зачем на самом круге вешают знаки уступи дорогу и главная дорога, как будет действовать приоритет на таком перекрестке, ужаснуться как все запутано и просветлится как все станет легко если прийти к тезису что круг = несколько перекрестков, на каждом из которых организовано круговое движение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      4 ноября 2016 в 23:11 Гілками

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

бус со ВТОРОЙ полосы попал в ПЕРВУЮ, и я, из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ.




Шо ж вы, арифметики, в Штатах будете делать!?

Кто должен дать дорогу?

Будете рассказывАть, что там другие ПДД и вообще не Венская конвенция!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      5 ноября 2016 в 00:09 Гілками

oleksa 04.11.2016 21:38 пишет:

Timur_nes 04.11.2016 18:55 пишет:

пример с обновлением разметки на Маяковского. Желтый пунктир на рисунке, которого нет в реальности, очень даже должен самостоятельно, на глаз, определяться водителями, заметьте, по ПДД.



За пдр це одне перехрестя, а не вісім

На яке можна заїжджати з будь-якої смуги, згідно пдр. І пдр ніяким особливим чином не регламентують порядок заїзду на коло. Так що я все ще не бачу нічого, що заборонить заїхати першим з першої смуги до кола на першу смугу на колі.



Это точно к моему посту ответ?

Да ничего не мешает заехать на круг с первого ряда. Только бусик заехал на круг гораздо раньше ТСа, и абсолютно неважно из какого ряда он заехал, и в каком ряду оказался. Он УЖЕ едет в полосе, в которую только ХОЧЕТ заехать ТС. А это значит, что ТС уступает

Змінено Timur_nes (00:19 05/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      5 ноября 2016 в 00:10 Гілками

oleksa 04.11.2016 21:43 пишет:

Vvv136 04.11.2016 19:05 пишет:


Это не просто круг, а целых восемь перекрестков, с примыканиями и ответвлениями, наличием разного количества полос, дорожными знаками предписывающими и приоритета и т.д. Но даже три класса образования и наличие желание позволят разобраться в этой "белеберде" без отмирания клеток головного мозга. Желание наверное и есть ключевой момент.




Ухаха, і тільки один єдиний знак перетворює його на одне перехрестя, де організовано рух по колу. Подивись уважно - там такі три стрілочки білих на синьому фоні

Буду не з мобільного - вишлю тобі картинку знаку, що творить чудеса



Знак 4.10, о котором идет речь, имеет четкое название - "круговое движение". В ПДД написано следующее - "Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением. "
В комментариях - Каких-либо преимуществ в движении данный знак не дает. Он всего лишь информирует водителей о том, что движение разрешается на перекрестке, расположенном за знаком, только в указанном стрелками направлении. Если порядок движения на перекрестке с круговым движением не определен знаками 2.1, 2.2, 2.3, то водители, выезжающие на круговое движение, должны руководствоваться одновременно пунктами 10.4, 10.5, 10.11, 11.1, 11.2 и 11.5 настоящих Правил.
Далее - перекресток- место пересечения, прилегания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом закруг­лений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда с прилегающей территории;
Комментарий - Четкое понимание водителями термина «перекресток» обеспечивает безопасность дорожного движения в местах пересечения дорог на одном уровне. Именно на перекрестках образуется множество ситуаций, связанных с опасностью для движения, и возникает большинство дорожно-транспортных происшествий. Каждый водитель обязан знать границы перекрестка, поскольку Правилами дорожного движения оговаривается ряд ситуаций, например, таких как остановка, движение задним ходом и др., которые запрещены на перекрестках. Перекрестками не считаются самовольно накатанные съезды, въезды и выезды из жилых зон и других прилегающих территорий.
П.с. не буду спорить с тем, что и в ПДД разных годов и среди доморощенных экспертов и среди обычных людей подобные пересечения трех, четырех и более дорог с организованным круговым движением иногда называют "круговым перекрестком" и т.п. Но при этом не стоит забывать, что в ПДД имеется четкое определение перекрестка и правила его проезда. Не стоит применять термин "перекресток с круговым движением", т.е. перекресток, на котором движение за пересечением возможно только в одном направлении, о чем и информирует данный знак к пересечению трех и более проезжих частей с организацией кругового движения, ибо каждая из этих проезжих частей имеет свое пересечение с этим кругом, и приоритет и очередность на каждом таком пересечении регулируется знаками приоритета, правилами проезда перекрестков и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      5 ноября 2016 в 00:15 Гілками

oleksa 04.11.2016 21:39 пишет:

Timur_nes 04.11.2016 21:00 пишет:

VovkZ 04.11.2016 19:59 пишет:


В ответ на:

...




- т.е., коротко говоря, "Подрезать справа - можно".



Не говори, еду я, значит, по второй и претендую на ехать по ней дальше. А тут вдруг справа, в первой, находится еще один претендент на вторую. Уступаем!!!!




Ти плутаєш, мабуть, коло і рух прямо смугою. Нічого, з часом навчишся їх відрізняти.



Я, как раз, ничего не путаю. И уже долго, далеко не один год, и весьма успешно гоняю вот таких хитрожопых, как ТС, вы и вам подобных, водятлов, заезжающих на круг из первой полосы.
Если очень тяжело все это понять, приглашаю на Троещину покататься по кругам и вживую посмотреть, кто, как и в какой ряд на кругу заезжает.

"Ничего страшного, со временем научишься нормально ездить" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      5 ноября 2016 в 10:03 Гілками

Timur_nes 05.11.2016 00:15 пишет:

"Ничего страшного, со временем научишься нормально ездить" (с)



Да не научатся пока ПДД для дураков не приймут, которые будут как комментарии...
Для начала, арихметики с хфилолагами тупо не понимают что ж оно такое "правостороннее движение"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      5 ноября 2016 в 22:01 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 04.11.2016 16:32 пишет:

Повторюсь, что желтая пунктирная линия с картинки в реале отсутствует, но ширина проезжей части и конфигурация данной развязки неоднозначно намекают на то, что полоса имеет место быть.



Вот ненадо придумывать. Если разметки нет - да водитель подразумевает ширину полосы и их количество по своему усмотрению. Но у нас разметка есть, и размечено именно 2 ряда, а не 2 размечено, но так как первый шире - считаем что 3. Нет размечено два, значит два. И почему у вас все пытаются повернуть, когда им надо ехать прямо и да, увы, третьему ряду придется пропускать второй, вот так:

Вот ненадо придумывать. Если разметки нет - да водитель подразумевает ширину полосы и их количество по своему усмотрению


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
46 лет (25 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2211
С нами с 27.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      5 ноября 2016 в 22:27 Гілками

Реально страшно ездить..больше половины правил не знает и ездит по понятиям.
52 страницы дебатов.
Тут вот ссылочка..причем местного разлива еще за 2012й..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      5 ноября 2016 в 22:53 Гілками

Vvv136 04.11.2016 17:08 пишет:


Я выше указал. Могу повторить.
"Основным элементом любой проезжей части является так называемая полоса движения, в пределах которой может двигаться транспортное средство. Согласно ДСТУ 2587:2010 «Разметка дорожная. Технические условия. Методы контроля. Правила применения», при нанесении разметки дорог ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м.
Разрешено уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легкових автомобилей, до 2,75 м с введением необходимых ограничений режима движения (максимальной скорости, остановки и стоянки, специальных полос для движения маршрутных транспортных средств).
Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними. "
Исходя из конфигурации данной развязки и ширины проезжей части, до той самой желтой линии с номером 3 мы имеем три полосы для движения.



Почему-то вы упорно считаете, что полоса должна быть 3 метра, она должна быть не меньше 3-х метров, а больше - пожалуйста. По поводу того что водители сами должны определить, вот ТС с бусом и определили и оба поехали в первую полосу в итоге их траектории пересеклись, а поскольку ПДД не оговаривают очередность проезда, когда каждый из водителей "по своему усмотрению" определил ширину полосы, то включается правило помехи справа. Была бы разметка небыло бы вопросов, были бы знаки небыло бы вопросов, раз вопросы есть, значит очередность проезда четко не определена и насчет этого есть отдельный пункт ПДД - помеха справа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      5 ноября 2016 в 23:10 Гілками

may57 04.11.2016 08:02 пишет:


Ещё раз, последний!
До перекрёстка три полосы.
На перекрёстке сначала три полосы, потом сужение проезжей части - и полос становится две. ТС смещается относительно оси ПЧ влево, т.к. если три авто будут далее двигаться по кругу параллельно, то именно он упрётрся в островок (препятствие). ТС меняет полосу на соседнюю слева (перестраивается) и обязан выполнить п.10.3.




Давайте развивать тему оси ПЧ, если вам так она нравится, бусик ехал строго по оси ПЧ до перекрестка и если он не смещается относительно оси ПЧ после перекрестка (не маневрирует, не перестраивается), то по вашей логике, он должен продолжать двигаться по оси ПЧ и на перекрестке. На круге продольная ось ПЧ идет по кругу ровно по разметке между первой и второй полосой. бус же, который до перекрестка ехал строго по оси ПЧ, после перекрестка оказался правее оси ПЧ, т.е. бус сместился относительно оси ПЧ вправо - не маневрировал, нет ?
Тогда давайте померяем в метрах кто насколько сместился. Допустим что ширина рядов до перекрестка и на круге 3 метра, каждый едет строго посередине полосы до перекрестка и на кругу. Итак:
1. Бус едет по оси ПЧ до перекрестка, смещение относительно оси ПЧ 0 метров
2. ТС едет справа от оси ПЧ, смещение от оси ПЧ 3 метра вправо
3. На кругу бус пытается ехать в первый ряд, смещение относительно оси ПЧ 1,5 метра вправо.
4. ТС на кругу пытается ехать в тот-же ряд, смещение относительно оси ПЧ те-же 1,5 метра вправо.
5. Итог: бус смещается до/на кругу на 1,5 метра вправо, тс смещается до/на кругу 1,5 метра влево
6. Когда они едут одинаково и одинаково маневрируют в одну полосу один слева, а другой справа, кто кому должен уступить ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: vjik]
      6 ноября 2016 в 02:25 Гілками

vjik 05.11.2016 22:27 пишет:

Тут вот ссылочка..причем местного разлива еще за 2012й..



- там же и написано, что вопрос данного перекрестка - дискуссионньій, ввиду особой геометрии (ширина первой полосьі - два полноценньіх ряда).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      6 ноября 2016 в 08:50 Гілками

VBlack 05.11.2016 23:10 пишет:

после перекрестка оказался правее оси ПЧ




Тебе вместе с SEMAntix
may57 04.11.2016 10:01 пишет:

походу ещё и с границами перекрёстка нуна разбираться...




vjik 05.11.2016 22:27 пишет:

Тут вот ссылочка..причем местного разлива еще за 2012й..




ТЫЦ

Змінено may57 (09:00 06/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      6 ноября 2016 в 10:56 Гілками

А шо тут - вкратце?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      6 ноября 2016 в 11:44 Гілками

Alexsus 06.11.2016 10:56 пишет:

А шо тут - вкратце?



На перекрёстке частично дорожники тупят поленились нанести разметку и поставить знаки. И вопрос в том как кто понимает "Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається ... самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними."

Одни, вопреки закону, определяют полосы как пьяные комбайнёры и едут по п.10.11

ибо у них
VBlack 05.11.2016 22:53 пишет:

полоса должна быть не меньше 3-х метров, а больше - пожалуйста.




Другие - так

и применяют п.10.3.
Но тут опять вопрос - кто перестраивается?! ТС, попадающий из 1-й полосы до сужения в 1-ю после сужения, или бус, двигающийся из 2-й в 1-ю...

UPD
Ну и вечный баян - это один перекрёсток, четыре или восемь (и такая версия появилась)!
А ещё у кое-кого в ПДД написано, что бордюр островка не есть препятствием. Хотя на нём и стоит знак "Объезд препятствия"...

Змінено may57 (12:07 06/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      6 ноября 2016 в 16:02 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 05.11.2016 22:53 пишет:

Vvv136 04.11.2016 17:08 пишет:


Я выше указал. Могу повторить.
"Основным элементом любой проезжей части является так называемая полоса движения, в пределах которой может двигаться транспортное средство. Согласно ДСТУ 2587:2010 «Разметка дорожная. Технические условия. Методы контроля. Правила применения», при нанесении разметки дорог ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м.
Разрешено уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легкових автомобилей, до 2,75 м с введением необходимых ограничений режима движения (максимальной скорости, остановки и стоянки, специальных полос для движения маршрутных транспортных средств).
Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними. "
Исходя из конфигурации данной развязки и ширины проезжей части, до той самой желтой линии с номером 3 мы имеем три полосы для движения.



Почему-то вы упорно считаете, что полоса должна быть 3 метра, она должна быть не меньше 3-х метров, а больше - пожалуйста. По поводу того что водители сами должны определить, вот ТС с бусом и определили и оба поехали в первую полосу в итоге их траектории пересеклись, а поскольку ПДД не оговаривают очередность проезда, когда каждый из водителей "по своему усмотрению" определил ширину полосы, то включается правило помехи справа. Была бы разметка небыло бы вопросов, были бы знаки небыло бы вопросов, раз вопросы есть, значит очередность проезда четко не определена и насчет этого есть отдельный пункт ПДД - помеха справа.



Ну судя по видео - определил ТС, при чем так, как ему нравится. Если бы так же определил и водитель буса, то и конфликта не произошло бы.
Привожу еще один пример для прямолинейных. Просто почему-то круговое вызывает у многих какое-то состояние ступора. Мозг отключается и все, изученное в автошколе вдруг забывается.
Итак. Съезд с ул. Луговой на Богатырскую. Правая сторона ул. Богатырской в том месте, где проходит под путепроводом. Зимой и весной там разметкой между правым и средним рядом даже не "пахнет". В 90-х ее даже обновляли раз в несколько лет. Сейчас понимаю, почему это происходит ежегодно. Абсолютно идентичная ситуация, если убрать все искривления, в т.ч. и мышления. Вопрос - кто будет признан виновным в случае ДТП, в месте, обозначенном красным кружком по траектории движения автомобилей, указанных на схеме, к примеру ранней весной, когда остается только след от разметки на главной? Или когда она засыпана снегом? Знаков, определяющих направление движения по полосам там нет. Расскажите, кто виновник, обоснуйте и назовите отличия с ситуацией у ТС кроме геометрических нюансов.
П.с. Если я буду запоминать все подобные места только в Киеве, то у меня "ресурс памяти" быстро исчерпается. Их очень много.

Ну судя по видео - определил ТС, при чем так, как ему нравится. Если бы так же определил и водитель буса, то и конфликта не произошло бы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      6 ноября 2016 в 16:40 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 05.11.2016 23:10 пишет:

may57 04.11.2016 08:02 пишет:


Ещё раз, последний!
До перекрёстка три полосы.
На перекрёстке сначала три полосы, потом сужение проезжей части - и полос становится две. ТС смещается относительно оси ПЧ влево, т.к. если три авто будут далее двигаться по кругу параллельно, то именно он упрётрся в островок (препятствие). ТС меняет полосу на соседнюю слева (перестраивается) и обязан выполнить п.10.3.




Давайте развивать тему оси ПЧ, если вам так она нравится, бусик ехал строго по оси ПЧ до перекрестка и если он не смещается относительно оси ПЧ после перекрестка (не маневрирует, не перестраивается), то по вашей логике, он должен продолжать двигаться по оси ПЧ и на перекрестке. На круге продольная ось ПЧ идет по кругу ровно по разметке между первой и второй полосой. бус же, который до перекрестка ехал строго по оси ПЧ, после перекрестка оказался правее оси ПЧ, т.е. бус сместился относительно оси ПЧ вправо - не маневрировал, нет ?
Тогда давайте померяем в метрах кто насколько сместился. Допустим что ширина рядов до перекрестка и на круге 3 метра, каждый едет строго посередине полосы до перекрестка и на кругу. Итак:
1. Бус едет по оси ПЧ до перекрестка, смещение относительно оси ПЧ 0 метров
2. ТС едет справа от оси ПЧ, смещение от оси ПЧ 3 метра вправо
3. На кругу бус пытается ехать в первый ряд, смещение относительно оси ПЧ 1,5 метра вправо.
4. ТС на кругу пытается ехать в тот-же ряд, смещение относительно оси ПЧ те-же 1,5 метра вправо.
5. Итог: бус смещается до/на кругу на 1,5 метра вправо, тс смещается до/на кругу 1,5 метра влево
6. Когда они едут одинаково и одинаково маневрируют в одну полосу один слева, а другой справа, кто кому должен уступить ?



А подобное кино уже вопросов не вызовет? Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный...?

А подобное кино уже вопросов не вызовет. Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      6 ноября 2016 в 17:23 Гілками

Vvv136 06.11.2016 16:40 пишет:

А подобное кино уже вопросов не вызовет? Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный...?




За рульом красного авто эпилептик? Чо его мотает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      6 ноября 2016 в 17:32 Гілками

Alexsus 06.11.2016 17:23 пишет:

Vvv136 06.11.2016 16:40 пишет:

А подобное кино уже вопросов не вызовет? Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный...?




За рульом красного авто эпилептик? Чо его мотает?



Надо пересмотреть видео, обратить внимание на то, как нанесена разметка в тех местах, где она имеется,траекторию движения и написать петицию о лишении прав ТС в связи с вновь открывшимися обстоятельствами т.е. новым диагнозом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      6 ноября 2016 в 17:58 Гілками

Vvv136 06.11.2016 17:32 пишет:

Alexsus 06.11.2016 17:23 пишет:

Vvv136 06.11.2016 16:40 пишет:

А подобное кино уже вопросов не вызовет? Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный...?




За рульом красного авто эпилептик? Чо его мотает?



Надо пересмотреть видео, обратить внимание на то, как нанесена разметка в тех местах, где она имеется,траекторию движения и написать петицию о лишении прав ТС в связи с вновь открывшимися обстоятельствами т.е. новым диагнозом.




Пересмотрел - на видео едет нормально, прямо. Может у тебя чего-то там с диагнозом монитором?

ПЫС. Этот круг я проезжаю каждый день, порой не раз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      6 ноября 2016 в 21:17 Гілками

may57 06.11.2016 08:50 пишет:

VBlack 05.11.2016 23:10 пишет:

после перекрестка оказался правее оси ПЧ




Тебе вместе с SEMAntix
may57 04.11.2016 10:01 пишет:

походу ещё и с границами перекрёстка нуна разбираться...







Причем тут граница перекрестка к оси ПЧ ? на перкресте не одна ПЧ, если тебе сие неведомо, и в данном случае одна идет по кругу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      6 ноября 2016 в 21:26 Гілками

Vvv136 06.11.2016 16:40 пишет:


А подобное кино уже вопросов не вызовет? Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный...?



А причем тут это ? на твоей картинке у буса главная - он может ехать хоть задом поперек - его со второстепенной должны пропустить. А теория "выехавшего раньше на главную" очень пагубная, если ты к этому ведешь. т.к. перед тобой со второстепенной чудо выскочит и все - он прав он же уже на главной, а ты не успел...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      7 ноября 2016 в 08:17 Гілками

VBlack 06.11.2016 21:26 пишет:

Vvv136 06.11.2016 16:40 пишет:


А подобное кино уже вопросов не вызовет? Или как у нас принято - я знал, что у него уже красный...?



А причем тут это ? на твоей картинке у буса главная - он может ехать хоть задом поперек - его со второстепенной должны пропустить. А теория "выехавшего раньше на главную" очень пагубная, если ты к этому ведешь. т.к. перед тобой со второстепенной чудо выскочит и все - он прав он же уже на главной, а ты не успел...



Расстояние между клумбами около 50-ти метров. Т.е. После того, как красный автомобиль выехал на круг и оказался на главной - он около сорока метров может проехать практически бок о бок рядом с бусом будучи уже таким же "ездуном" по главной, как и бус. Таких ездунов у нас 90 процентов водителей, которые тихо и мирно выезжают параллельно с бусом в правую полосу со второстепенной, не ожидая, пока слева на горизонте не будет чисто. В чем разница для водителя красного авто при вашей концепции одного главного ряда, откуда выехал белый бус на пересечении проезжих частей на сорок метров сзади? Или объехав лоха перед тем пересечением надо оставить его лохом и дальше, а получив "ответку" впасть в состояние обиженного гонсчега? Я в принципе пересекался с подобной логикой, когда мою сестру на межигорской догнал сзади такой вот гонсчег-шашечник, решивший объехать пару тошнотов справа, после того, как она повернула с второстепенной, а место столкновения было за 30 метров за перекрестком. Он больше часа бегал и кричал, что его должны были "по любому пропустить", пока не приехали гаишники и не объяснили. Хотя вряд ли он понял. Так и тут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      7 ноября 2016 в 09:31 Гілками

Кратко по теме (повторять и обращать внимание на баранов не буду):

1. Въезд на любой круг - по сути поворот.

10.4. Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам. Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.

За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.


2. При выполнении любого поворота действует правило:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

3. Таким образом - въезд на круг (правый поворот) можно выполнять с любой полосы и нет обязанности по завершению поворота (уже на круге) двигаться как можно правее. Одним словом - разрешается одновременный правый поворот с нескольких полос. К этому пункту ПДД есть весьма любопытный и логичный комментарий ЦБДД и разработчиков ПДД:



4. Что получаем? Получаем - что автомобили, въезжающие на круг, находятся в равных условиях (привет адептам "главной дороги") и обязаны двигаться параллельно каждый в свой ряд, внимательно и осторожно - с учётом п.13.1: из крайнего правого ряда - в крайний правый, со второго - во второй, а дальше - автомобили должны уступать, придерживаясь "правила правой руки" (п.10.11 ПДД).

ТЧК


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 09:48 Гілками

Alexsus 07.11.2016 09:31 пишет:

Кратко по теме (повторять и обращать внимание на баранов не буду):

1. Въезд на любой круг - по сути поворот.

10.4. Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам. Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.

За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.


2. При выполнении любого поворота действует правило:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

3. Таким образом - въезд на круг (правый поворот) можно выполнять с любой полосы и нет обязанности по завершению поворота (уже на круге) двигаться как можно правее. Одним словом - разрешается одновременный правый поворот с нескольких полос. К этому пункту ПДД есть весьма любопытный и логичный комментарий ЦБДД и разработчиков ПДД:



4. Что получаем? Получаем - что автомобили, въезжающие на круг, находятся в равных условиях (привет адептам "главной дороги") и обязаны двигаться параллельно каждый в свой ряд, внимательно и осторожно - с учётом п.13.1: из крайнего правого ряда - в крайний правый, со второго - во второй, а дальше - автомобили должны уступать, придерживаясь "правила правой руки" (п.10.11 ПДД).

ТЧК



Сначала границы перекрестка научись определять, потом тули 10.5


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: windowz]
      7 ноября 2016 в 10:16 Гілками

windowz 07.11.2016 09:48 пишет:

Сначала границы перекрестка научись определять, потом тули 10.5




Вот обещал же не обращать внимание на ..., не удержался...

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6210502&page=0&vc=1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 11:21 Гілками

о нет, тут все надеялись тебя на светлой стороне увидеть, а не на стороне "адептов главной дороги"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 12:33 Гілками

Alexsus 07.11.2016 09:31 пишет:

Кратко по теме (повторять и обращать внимание на баранов не буду):



да ну чего, тут иногда такие "перлы" взлетают, руки опускаются, что прям не знаешь как такие "аксиомы" доказывать.
А иногда смешные залеты встречаются.

Гучч вон, часто "мимо кассы" другие абсолютно сиутации приплетает под одну гребенку..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 13:29 Гілками

Alexsus 07.11.2016 10:16 пишет:

windowz 07.11.2016 09:48 пишет:

Сначала границы перекрестка научись определять, потом тули 10.5




Вот обещал же не обращать внимание на ..., не удержался...

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6210502&page=0&vc=1




Тогда в чем смысл выделения текста в предыдущем посте , когда нужно было выделить одну фразу "кроме случая выезда с перекретска..." и уже на основании этого делать вывод, а то выделяем одно, а выводы делаем на основании другого...

Мало того на картинке границы перекрестка таки не нарисованы. А это ключевой момент для применения 10.5

Змінено windowz (13:33 07/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: eam]
      7 ноября 2016 в 14:03 Гілками

eam 07.11.2016 11:21 пишет:

о нет, тут все надеялись тебя на светлой стороне увидеть, а не на стороне "адептов главной дороги"




Кто на ком стоял? Кака така "главная дорога"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: windowz]
      7 ноября 2016 в 14:04 Гілками

windowz 07.11.2016 13:29 пишет:

Alexsus 07.11.2016 10:16 пишет:

windowz 07.11.2016 09:48 пишет:

Сначала границы перекрестка научись определять, потом тули 10.5




Вот обещал же не обращать внимание на ..., не удержался...

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6210502&page=0&vc=1




Тогда в чем смысл выделения текста в предыдущем посте , когда нужно было выделить одну фразу "кроме случая выезда с перекретска..." и уже на основании этого делать вывод, а то выделяем одно, а выводы делаем на основании другого...

Мало того на картинке границы перекрестка таки не нарисованы. А это ключевой момент для применения 10.5




Разверни ту тему - просвещайся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 14:09 Гілками

Alexsus 07.11.2016 14:04 пишет:

windowz 07.11.2016 13:29 пишет:

Alexsus 07.11.2016 10:16 пишет:


В ответ на:

...





Вот обещал же не обращать внимание на ..., не удержался...

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6210502&page=0&vc=1




Тогда в чем смысл выделения текста в предыдущем посте , когда нужно было выделить одну фразу "кроме случая выезда с перекретска..." и уже на основании этого делать вывод, а то выделяем одно, а выводы делаем на основании другого...

Мало того на картинке границы перекрестка таки не нарисованы. А это ключевой момент для применения 10.5




Разверни ту тему - просвещайся.




Я был в той теме - ты там слился на том же вопросе: границы перекрестка.
Так и не смог нарисовать бедненький.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 14:15 Гілками

Alexsus 07.11.2016 14:03 пишет:

eam 07.11.2016 11:21 пишет:

о нет, тут все надеялись тебя на светлой стороне увидеть, а не на стороне "адептов главной дороги"




Кто на ком стоял? Кака така "главная дорога"?



ты сам её помянул с главными последователями Михайлычем и Жигулистом куда они пропали, кстати? реинкарнировали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 14:23 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Alexsus 07.11.2016 09:31 пишет:

Кратко по теме (повторять и обращать внимание на баранов не буду):

1. Въезд на любой круг - по сути поворот.

10.4. Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам. Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.

За наявності трамвайної колії посередині проїзної частини водій нерейкового транспортного засобу, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям, повинен дати дорогу трамваю.


2. При выполнении любого поворота действует правило:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

3. Таким образом - въезд на круг (правый поворот) можно выполнять с любой полосы и нет обязанности по завершению поворота (уже на круге) двигаться как можно правее. Одним словом - разрешается одновременный правый поворот с нескольких полос. К этому пункту ПДД есть весьма любопытный и логичный комментарий ЦБДД и разработчиков ПДД:



4. Что получаем? Получаем - что автомобили, въезжающие на круг, находятся в равных условиях (привет адептам "главной дороги") и обязаны двигаться параллельно каждый в свой ряд, внимательно и осторожно - с учётом п.13.1: из крайнего правого ряда - в крайний правый, со второго - во второй, а дальше - автомобили должны уступать, придерживаясь "правила правой руки" (п.10.11 ПДД).

ТЧК



А кто бараны? Вся история 50-ти страниц в трех картинках.

А кто бараны. Вся история 50-ти страниц в трех картинках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: windowz]
      7 ноября 2016 в 14:40 Гілками

windowz 07.11.2016 14:09 пишет:

Я был в той теме - ты там слился на том же вопросе: границы перекрестка.
Так и не смог нарисовать бедненький.




Бедненький - унылый тролль, так и не осиливший тему. Там есть ответ на твой вопрос. Даже в картинках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: eam]
      7 ноября 2016 в 14:41 Гілками

eam 07.11.2016 14:15 пишет:

Alexsus 07.11.2016 14:03 пишет:

eam 07.11.2016 11:21 пишет:

о нет, тут все надеялись тебя на светлой стороне увидеть, а не на стороне "адептов главной дороги"




Кто на ком стоял? Кака така "главная дорога"?



ты сам её помянул с главными последователями Михайлычем и Жигулистом куда они пропали, кстати? реинкарнировали?




Няняяунихпоел Я вот реально НЕ понимаю о чом ты пишешь и шо хочешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: vjik]
      7 ноября 2016 в 14:50 Гілками

vjik 05.11.2016 22:27 пишет:

Реально страшно ездить..больше половины правил не знает и ездит по понятиям.
52 страницы дебатов.
Тут вот ссылочка..причем местного разлива еще за 2012й..




я страниц 30 назад давал эту ссылочку на что мей57 ответил что все гуд он с однодумцами перепишут закон о дорожном движении так чтобы основные принципы правостороннего жвижения не выполнялись. и они начали выдумывать там не видимую третью полосу которая идет куда-то в островок и это якобы препятствие и тд и тп)

Змінено SEMAntix (14:51 07/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 14:59 Гілками

Alexsus 07.11.2016 09:31 пишет:


4. Что получаем? Получаем - что автомобили, въезжающие на круг, находятся в равных условиях (привет адептам "главной дороги") и ...




Alexsus 07.11.2016 14:03 пишет:

eam 07.11.2016 11:21 пишет:

о нет, тут все надеялись тебя на светлой стороне увидеть, а не на стороне "адептов главной дороги"




Кто на ком стоял? Кака така "главная дорога"?




Выделил твои слова, как ты любишь. Сам приплел главную дорогу, сам передал Михайлычу привет, и сам в кусты. Но зато хамишь. Это, впрочем, как обычно

Змінено eam (14:59 07/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      7 ноября 2016 в 15:10 Гілками

may57 04.11.2016 23:11 пишет:

AL® 04.11.2016 16:42 пишет:

бус со ВТОРОЙ полосы попал в ПЕРВУЮ, и я, из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ.




Шо ж вы, арифметики, в Штатах будете делать!?

Кто должен дать дорогу?

Будете рассказывАть, что там другие ПДД и вообще не Венская конвенция!?




В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      7 ноября 2016 в 15:17 Гілками

SEMAntix 07.11.2016 14:50 пишет:

я страниц 30 назад давал эту ссылочку на что мей57 ответил что все гуд он с однодумцами перепишут закон о дорожном движении так чтобы основные принципы правостороннего жвижения не выполнялись. и они начали выдумывать там не видимую третью полосу которая идет куда-то в островок и это якобы препятствие и тд и тп)



1. По этой "ссылочке" невежественная статья. Линк на её разбор неоднократно давался.
2. "Принципы правостороннего движения" предусматривают лиш то, что встечников нужно пропускать слева и держаться от них подальше Всё! Смотри доктрину Конвенцию! особенно про левостороннее движение - может быть и дойдёт...
3. "не видимая третья полоса" должна определяться водителями согласно Закона!
Не как кому вздумается, а согласно норм!
смуга руху - смуга проїзної частини, позначена або не позначена розміткою, яка має ширину, визначену нормами для руху транспорту в один ряд
Т.е. полос на перекрёстеке сначала ТРИ! А потом, после сужения, - две. Это означает, что кто-то должен поменять полосу.
4. По той же Конвенции, чтобы переменить полосу движения нужно принять вправо или влево на проезжей части дороги, а не сменить её номер

Это всё, что нужно знать для понимания ситуации!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      7 ноября 2016 в 15:45 Гілками

SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?



Если ты рассчитываеш, что ваша честь будет изучать Женевскую конвенцию о дорожном движении 1949 года или австралийские комменты - можеш считать и так! Только вот почему ты нумерацию полос используеж а не "левая полоса", "правая полоса"!? Именно ТАК в ПДД чаще используется
А в наших ПДД зкак "Сужение дороги" - предупреждающий! И предупреждает о характере опасности - изменении геометрии конфигурации ПЧ. А теперь угадай с одного раза - если такой знак сдует ветром - конфигурация изменится, опасность исчезнет? Ну и если у тебя островок не припятствие - про разметку 2.6 полезно почитать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      7 ноября 2016 в 15:52 Гілками

Alexsus 07.11.2016 14:40 пишет:

windowz 07.11.2016 14:09 пишет:

Я был в той теме - ты там слился на том же вопросе: границы перекрестка.
Так и не смог нарисовать бедненький.




Бедненький - унылый тролль, так и не осиливший тему. Там есть ответ на твой вопрос. Даже в картинках.



Ой, прошу прощения... Я вас перепутал с другим человеком...
Вас вспомнил. Вы тот упоротый, который в принципе правильно считает, что круг = несколько перекретсков, но никак не может пояснить как при выезде с круга не работает исключение в 10.4 для перекрестков с круговым движением. Т.е. или машина телепортируется сразу на выезд с перекрестка минуя въезд или наличие кругового движения на перекрестке определяется тем въезжает машина на круг или выезжает.
Оба случая в любом итоге к психиатру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      7 ноября 2016 в 15:57 Гілками

may57 07.11.2016 15:45 пишет:

SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?



Если ты рассчитываеш, что ваша честь будет изучать Женевскую конвенцию о дорожном движении 1949 года или австралийские комменты - можеш считать и так! Только вот почему ты нумерацию полос используеж а не "левая полоса", "правая полоса"!? Именно ТАК в ПДД чаще используется
А в наших ПДД зкак "Сужение дороги" - предупреждающий! И предупреждает о характере опасности - изменении геометрии конфигурации ПЧ. А теперь угадай с одного раза - если такой знак сдует ветром - конфигурация изменится, опасность исчезнет? Ну и если у тебя островок не припятствие - про разметку 2.6 полезно почитать...



Ну это вообще-то не сужение а пересечение проезжих частей с ответвлением, где правая полоса уходит направо однозначно. Перестраиваться в том месте ПДД не запрещают, но это именно перестроение из правой полосы в среднюю, со всеми вытекающими, которая за пересечением становится правой. Сужение проезжей части в данной ситуации не прокатит.
Ширина полос с лихвой перекрывает все требования ДСТУ и любой адекватный водитель сможет там пристроить любую тарантайку с безопасным интервалом относительно остальных. Весь спор тут упирается в один нюанс. Те, кому нравится, считают, что там просто нет этой самой правой полосы, мотивируя это отсутствием разметки. Больше аргументов у них нет, ибо гипотетически они согласны с тем, что если бы там была разметка, то ТС был бы не прав, но так, как ее нет, то ему все моННа, ибо он справа от лохов. При этом цитата - "Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.", вызывает у них дикий ступор. Ведь эти слова уместны только тогда, когда им это будет выгодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      7 ноября 2016 в 16:30 Гілками

may57 07.11.2016 15:45 пишет:

SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?



Если ты рассчитываеш, что ваша честь будет изучать Женевскую конвенцию о дорожном движении 1949 года или австралийские комменты - можеш считать и так! Только вот почему ты нумерацию полос используеж а не "левая полоса", "правая полоса"!? Именно ТАК в ПДД чаще используется
А в наших ПДД зкак "Сужение дороги" - предупреждающий! И предупреждает о характере опасности - изменении геометрии конфигурации ПЧ. А теперь угадай с одного раза - если такой знак сдует ветром - конфигурация изменится, опасность исчезнет? Ну и если у тебя островок не припятствие - про разметку 2.6 полезно почитать...




дело в том, что этот знак четко предупреждает КАКАЯ полоса исчезает))) А к чему ты прилепил этот знак?)) уже совсем совсем цеплятся не к чему?))

А ту темку почитаю.. но если ты там лепил тот же бред что и сейчас то толку ее читать?) я уже давно понял что у тебя альтернативные ПДД) с виртуальтными полосами препятствиями и тд)

Кста вот че классного в правилах США вычитал то это движение по очереди при сужении дороги, в не зависимости где препятствие все обязаны двигаться через одного по правилу молнии для одежды. А не так как у нас захотел пустил не захотел не пустил, там это правило.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      7 ноября 2016 в 16:44 Гілками

SEMAntix 07.11.2016 16:30 пишет:

may57 07.11.2016 15:45 пишет:

SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?



Если ты рассчитываеш, что ваша честь будет изучать Женевскую конвенцию о дорожном движении 1949 года или австралийские комменты - можеш считать и так! Только вот почему ты нумерацию полос используеж а не "левая полоса", "правая полоса"!? Именно ТАК в ПДД чаще используется
А в наших ПДД зкак "Сужение дороги" - предупреждающий! И предупреждает о характере опасности - изменении геометрии конфигурации ПЧ. А теперь угадай с одного раза - если такой знак сдует ветром - конфигурация изменится, опасность исчезнет? Ну и если у тебя островок не припятствие - про разметку 2.6 полезно почитать...




дело в том, что этот знак четко предупреждает КАКАЯ полоса исчезает))) А к чему ты прилепил этот знак?)) уже совсем совсем цеплятся не к чему?))

А ту темку почитаю.. но если ты там лепил тот же бред что и сейчас то толку ее читать?) я уже давно понял что у тебя альтернативные ПДД) с виртуальтными полосами препятствиями и тд)

Кста вот че классного в правилах США вычитал то это движение по очереди при сужении дороги, в не зависимости где препятствие все обязаны двигаться через одного по правилу молнии для одежды. А не так как у нас захотел пустил не захотел не пустил, там это правило.



У нас тоже очень часто едут елочкой, хотя это и не прописано в ПДД.
А вот хитрожопых, которые объезжают лохов по сужающейся далее дороге или лезут без мыла в каждую дырку, сам Бог велел не пускать и щемить до конца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      7 ноября 2016 в 18:01 Гілками

SEMAntix 07.11.2016 16:30 пишет:

дело в том, что этот знак четко предупреждает КАКАЯ полоса исчезает)))




Ты это вашей чести не рассказывАй - глупо выглядеть будеш. Они, судьи, старые комменты читают. Да и с ДСТУ могут быть знакомы...

SEMAntix 07.11.2016 16:30 пишет:

уже совсем совсем цеплятся не к чему?))



Ну если бы хотел преципиться, то отметил бы, что твоя картинка из австралийской Road Users’ Handbook ни к селу ни к городу. Вернее - говорит о совершенно противоположном: бус в нашей ситуации имеет преимущество, т.к. находится впереди автомобиля ТС В их Road Rules различают обозначенные полосы и сливающиеся...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      7 ноября 2016 в 19:32 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 07.11.2016 08:17 пишет:

В чем разница для водителя красного авто при вашей концепции одного главного ряда, откуда выехал белый бус на пересечении проезжих частей на сорок метров сзади?



Разница огромная, т.к. в оригинале бус выезжал с той-же второстепенной дороги.
Я так понимаю, по-вашему, что если есть стандартная для Киева ситуация с выездом в 2 ряда на развязке, и когда второй ряд выезжает не во второй, а в первый - то они правы, т.к. уже выехали на главную, а вы еще только нос высунули? Красный прав, т.к. когда поворачивает синий - красный уже на главной?

Разница огромная, т.к

Змінено VBlack (19:38 07/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      7 ноября 2016 в 20:24 Гілками

Vvv136 07.11.2016 14:23 пишет:

А кто бараны? Вся история 50-ти страниц в трех картинках.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 07:53 Гілками

SEMAntix 02.11.2016 22:07 пишет:

с каким-то мифическим препятствием



Этот тоже считал разделительный островок мифическим препятствием


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      8 ноября 2016 в 07:57 Гілками

Timur_nes 07.11.2016 16:44 пишет:


У нас тоже очень часто едут елочкой, хотя это и не прописано в ПДД.
А вот хитрожопых, которые объезжают лохов по сужающейся далее дороге или лезут без мыла в каждую дырку, сам Бог велел не пускать и щемить до конца




ну у нас если допустим на дыух полоске перекрыли один ряд рдля ремонта и оставили в один то все строятся в этот один типа самые правильные, а остальные типа самые хитросделанные щимятся с оставшегося.. так вот у них это норма, и все должны пускать друг друга по очереди.

А у нас много кто думает, что это меганаглецы всех объехали и тд... и далеко не всегда пускают елочкой.

Змінено SEMAntix (08:01 08/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      8 ноября 2016 в 07:59 Гілками

may57 08.11.2016 07:53 пишет:

SEMAntix 02.11.2016 22:07 пишет:

с каким-то мифическим препятствием



Этот тоже считал разделительный островок мифическим препятствием





он наверно туже траву курил что и ты и ехал по несуществующей полосе в островок)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      8 ноября 2016 в 08:09 Гілками

may57 07.11.2016 18:01 пишет:

SEMAntix 07.11.2016 16:30 пишет:

дело в том, что этот знак четко предупреждает КАКАЯ полоса исчезает)))




Ты это вашей чести не рассказывАй - глупо выглядеть будеш. Они, судьи, старые комменты читают. Да и с ДСТУ могут быть знакомы...

SEMAntix 07.11.2016 16:30 пишет:

уже совсем совсем цеплятся не к чему?))



Ну если бы хотел преципиться, то отметил бы, что твоя картинка из австралийской Road Users’ Handbook ни к селу ни к городу. Вернее - говорит о совершенно противоположном: бус в нашей ситуации имеет преимущество, т.к. находится впереди автомобиля ТС В их Road Rules различают обозначенные полосы и сливающиеся...




Впереди он начал находиться после того как ТС пропустил его чтобы уйцти от дтп... он физически не может повернуть на право раньше чем тот кто находится с права от него при одновременном совершении маневра)))) пока до тебя это не дойдет ты и будешь выдумывтаь не видимые полосы и препятствия на них)

Змінено SEMAntix (08:10 08/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: eam]
      8 ноября 2016 в 09:15 Гілками

eam 07.11.2016 14:59 пишет:

Выделил твои слова, как ты любишь. Сам приплел главную дорогу, сам передал Михайлычу привет, и сам в кусты. Но зато хамишь. Это, впрочем, как обычно




Там написано (и даже выделено - для концентрации внимания) - "в равных условиях" - это должно было натолкнуть некоего думающего индивида на некие выводы, а не привет некоему Михайлычу (с чего вдруг ему?).

Но в целом посыл понятен - "А дай-ка я достебусь к чему-нибудь, всё-равно из написанного нифига нипонел".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 10:31 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 08:09 пишет:

Впереди он начал находиться



SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?




Ты так и не понял, что как папуас на стеклянные бусы повёлся на картинку из австралийской книжки!
Картинки Гугл не переводит, да.
Просвящайся - так переводчик подскажет почему Car B (blue) gives way to car A (green)
В ответ на:

149 Giving way when lines of traffic merge into a single line of traffic
A driver in a line of traffic that is merging with one or more lines of traffic travelling in the same direction as the driver must give way to a vehicle in another line of traffic if any part of the vehicle is ahead of the driver’s vehicle.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Alexsus]
      8 ноября 2016 в 10:36 Гілками

Alexsus 08.11.2016 09:15 пишет:

привет некоему Михайлычу (с чего вдруг ему?).



Дык, у того тоже правая полоса была вечная и нескончаемая, как у арифметиков первая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 11:08 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 07:57 пишет:

Timur_nes 07.11.2016 16:44 пишет:


У нас тоже очень часто едут елочкой, хотя это и не прописано в ПДД.
А вот хитрожопых, которые объезжают лохов по сужающейся далее дороге или лезут без мыла в каждую дырку, сам Бог велел не пускать и щемить до конца




ну у нас если допустим на дыух полоске перекрыли один ряд рдля ремонта и оставили в один то все строятся в этот один типа самые правильные, а остальные типа самые хитросделанные щимятся с оставшегося.. так вот у них это норма, и все должны пускать друг друга по очереди.

А у нас много кто думает, что это меганаглецы всех объехали и тд... и далеко не всегда пускают елочкой.



Я конечно не знаю, может у них там и собака - друг человека, но у нас, при перестроении из одного ряда в другой ты обязан выполнить ПДД. Если коротко - пропустить всех тех, кто двигается попутно в той полосе, на которую ты перестраиваешься. Абсолютно не важно, чем это перестроение вызвано. Все остальное вопрос культуры и взаимной вежливости.
П.с. Добавлю от себя, что чаще именно адепты "широкого первого ряда" в жизни и оказываются теми самыми, которые не пустят, ибо они едут в своем ряду и их никакие дорожные работы на соседних полосах не интересуют.
Теперь про невидимую полосу. Тебе привели определение из "Закона Украины про автомобильные дороги", из правил дорожного движения, где все сказано о разметке достаточно недвусмысленно. Ради интереса можешь еще найти ДСТУ 2587 и ДБН 360 с конкретными цифрами и допусками, взять ширину проезжей части в рассматриваемом месте, внимательно изучить накатанные следы от движения на этом самом кругу и мотивированно объяснить всем, кто тебе привел все возможные аргументы - почему этой полосы там нет и почему правая такая широкая, что по БДН туда можно две с запасом засунуть?
Только не надо извращаться, что раз не нарисовали, значит ее и нет. Такая аргументация достойна разборок на переменах в начальной школе, но в случае ДТП в подобном месте для суда не "проканает" однозначно. Там любят аргументированную конкретику со ссылками на нормативно правовую базу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      8 ноября 2016 в 14:59 Гілками

Vvv136 08.11.2016 11:08 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 07:57 пишет:

Timur_nes 07.11.2016 16:44 пишет:


У нас тоже очень часто едут елочкой, хотя это и не прописано в ПДД.
А вот хитрожопых, которые объезжают лохов по сужающейся далее дороге или лезут без мыла в каждую дырку, сам Бог велел не пускать и щемить до конца




ну у нас если допустим на дыух полоске перекрыли один ряд рдля ремонта и оставили в один то все строятся в этот один типа самые правильные, а остальные типа самые хитросделанные щимятся с оставшегося.. так вот у них это норма, и все должны пускать друг друга по очереди.

А у нас много кто думает, что это меганаглецы всех объехали и тд... и далеко не всегда пускают елочкой.



Я конечно не знаю, может у них там и собака - друг человека, но у нас, при перестроении из одного ряда в другой ты обязан выполнить ПДД. Если коротко - пропустить всех тех, кто двигается попутно в той полосе, на которую ты перестраиваешься. Абсолютно не важно, чем это перестроение вызвано. Все остальное вопрос культуры и взаимной вежливости.
П.с. Добавлю от себя, что чаще именно адепты "широкого первого ряда" в жизни и оказываются теми самыми, которые не пустят, ибо они едут в своем ряду и их никакие дорожные работы на соседних полосах не интересуют.
Теперь про невидимую полосу. Тебе привели определение из "Закона Украины про автомобильные дороги", из правил дорожного движения, где все сказано о разметке достаточно недвусмысленно. Ради интереса можешь еще найти ДСТУ 2587 и ДБН 360 с конкретными цифрами и допусками, взять ширину проезжей части в рассматриваемом месте, внимательно изучить накатанные следы от движения на этом самом кругу и мотивированно объяснить всем, кто тебе привел все возможные аргументы - почему этой полосы там нет и почему правая такая широкая, что по БДН туда можно две с запасом засунуть?
Только не надо извращаться, что раз не нарисовали, значит ее и нет. Такая аргументация достойна разборок на переменах в начальной школе, но в случае ДТП в подобном месте для суда не "проканает" однозначно. Там любят аргументированную конкретику со ссылками на нормативно правовую базу.




Ты понимаешь, что определять полосы на глазок можно только тогда когда разметки нету, да и то с учетом габаритов, если твои габариты не влазят в полосу с безопасными интервалами...и твоя траектория пересекается с траекторией авто которое правее то именно ты обязан уступить.. и это не перестроение, это у тебя глазомер неврено сработал) у нас она (разметка)очень даже есть. Про накатанные полосы это вообще перл)



Змінено SEMAntix (15:13 08/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      8 ноября 2016 в 15:10 Гілками

may57 08.11.2016 10:31 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 08:09 пишет:

Впереди он начал находиться



SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?




Ты так и не понял, что как папуас на стеклянные бусы повёлся на картинку из австралийской книжки!
Картинки Гугл не переводит, да.
Просвящайся - так переводчик подскажет почему Car B (blue) gives way to car A (green)

В ответ на:

...




SEMAntix 07.11.2016 15:10 пишет:

В Австралии при левостороннем тоже считают не верно?




Ты так и не понял, что как папуас на стеклянные бусы повёлся на картинку из австралийской книжки!
Картинки Гугл не переводит, да.
Просвящайся - так переводчик подскажет почему Car B (blue) gives way to car A (green)
В ответ на:

149 Giving way when lines of traffic merge into a single line of traffic
A driver in a line of traffic that is merging with one or more lines of traffic travelling in the same direction as the driver must give way to a vehicle in another line of traffic if any part of the vehicle is ahead of the driver’s vehicle.








Ты и правила так трактуешь как вырываешь из контекста?) да они едут по правилу елочки я об этом писал, но там на картинке разница между тем когда разметка есть и когда разметки нет. Я ж тебе не одну картинку заскринил.. а целый раздел. И это была не картинка.. это была страница с их сайта по БДД.

Так почему же у них так? считают полосы не верно? по твоей логике там жеж препятствие и все должны стоять ждать пока пропустять те у кого нету препятствия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 15:14 Гілками

Админы, введите для Semantix платную публикацию постов в этой теме, на собранные деньги нарисуем там разметку и знак что с правой полосы только направо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      8 ноября 2016 в 15:35 Гілками

AkkopgeoH 08.11.2016 15:14 пишет:

Админы, введите для Semantix платную публикацию постов в этой теме, на собранные деньги нарисуем там разметку и знак что с правой полосы только направо.




так сильно мешаю людям мозг пудрить?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 15:38 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 15:35 пишет:

AkkopgeoH 08.11.2016 15:14 пишет:

Админы, введите для Semantix платную публикацию постов в этой теме, на собранные деньги нарисуем там разметку и знак что с правой полосы только направо.




так сильно мешаю людям мозг пудрить?)




Вводишь в заблуждение людей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 15:54 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 15:10 пишет:

Так почему же у них так? считают полосы не верно? по твоей логике там жеж препятствие и все должны стоять ждать пока пропустять те у кого нету препятствия.




Феерично!
Это не моя логика, а положения нашей нормативки!
В отличии от тебя и прочих арифметиков, австралийцы ничего не считают, как бы тебе это не мерещилось. Исключительно геометрия - как и у всех нормальных людей...
Есть у них препятствие, как и у нас. Но проезд сужения без разметки оговорен СПЕЦИАЛЬНОЙ нормой! Специальной, Карл. Не в состоянии выложенную цитату в гугл-переводчик вставить?
Есть разметка - полосы разделены и преимущество у "чужой" полосы (§148). Нет разметки - полосы сливаются и преимущество у ПЕРЕДНЕГО, а не у того кто в левой полосе при левостороннем движении (§149). Шонипанятна!?
Ты ж разберись в "аргументе", который постиш. Не картинками едиными c личными трактовками...

UPD У нас в проекте тоже есть "ёлочка", примут - будет другой алгоритм проезда. Сейчас "ёлочка" - чисто проблема ввічливості.

Змінено may57 (16:00 08/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 16:07 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 14:59 пишет:

Vvv136 08.11.2016 11:08 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 07:57 пишет:


В ответ на:

...





ну у нас если допустим на дыух полоске перекрыли один ряд рдля ремонта и оставили в один то все строятся в этот один типа самые правильные, а остальные типа самые хитросделанные щимятся с оставшегося.. так вот у них это норма, и все должны пускать друг друга по очереди.

А у нас много кто думает, что это меганаглецы всех объехали и тд... и далеко не всегда пускают елочкой.



Я конечно не знаю, может у них там и собака - друг человека, но у нас, при перестроении из одного ряда в другой ты обязан выполнить ПДД. Если коротко - пропустить всех тех, кто двигается попутно в той полосе, на которую ты перестраиваешься. Абсолютно не важно, чем это перестроение вызвано. Все остальное вопрос культуры и взаимной вежливости.
П.с. Добавлю от себя, что чаще именно адепты "широкого первого ряда" в жизни и оказываются теми самыми, которые не пустят, ибо они едут в своем ряду и их никакие дорожные работы на соседних полосах не интересуют.
Теперь про невидимую полосу. Тебе привели определение из "Закона Украины про автомобильные дороги", из правил дорожного движения, где все сказано о разметке достаточно недвусмысленно. Ради интереса можешь еще найти ДСТУ 2587 и ДБН 360 с конкретными цифрами и допусками, взять ширину проезжей части в рассматриваемом месте, внимательно изучить накатанные следы от движения на этом самом кругу и мотивированно объяснить всем, кто тебе привел все возможные аргументы - почему этой полосы там нет и почему правая такая широкая, что по БДН туда можно две с запасом засунуть?
Только не надо извращаться, что раз не нарисовали, значит ее и нет. Такая аргументация достойна разборок на переменах в начальной школе, но в случае ДТП в подобном месте для суда не "проканает" однозначно. Там любят аргументированную конкретику со ссылками на нормативно правовую базу.




Ты понимаешь, что определять полосы на глазок можно только тогда когда разметки нету, да и то с учетом габаритов, если твои габариты не влазят в полосу с безопасными интервалами...и твоя траектория пересекается с траекторией авто которое правее то именно ты обязан уступить.. и это не перестроение, это у тебя глазомер неврено сработал) у нас она (разметка)очень даже есть. Про накатанные полосы это вообще перл)





Вот что значит талант. Разметка имеется между левой и средней полосами. Между правой и средней она отсутствует в виду лени или просто прихоти каких-то злых дядек из соответствующих дорожных служб. Ни указанные выше закон, ПДД, ДСТУ и БДН не имеют ничего против частично нанесенной разметки, что не является редкостью в нашей стране. Ширина проезжей части составляет более 14-ти метров, четыре из которых занимает ЛЕВЫЙ ряд. Оставшиеся десять для адекватных водителей являются еще двумя рядами, которые даже по ДСТУ и БДН по ширине попадают под самые максимальные допуски при скуглении. Ведь смог осилить и понять "а при их отсутствии".))) Так дальше вдумчиво прочитай, как определяется, кем определяется и т.д. А потом задумайся о том, что при ширине проезжей части в 10 метров там спокойно поместятся две фуры с соблюдением безопасных интервалов и остальными условиями. Осознай уже, что там три полосы, частично нанесенная разметка и правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей. Я попросил обосновать вывод про наличие широкой правой полосы банальной нормативкой, а не фразами "как ты не можешь понять", и выборочным цитированием разделов ПДД. Еще раз повторю. Абсолютно вся нормативка допускает частичное отсутствие разметки. Жду нормальные аргументы, почему там нет среднего ряда а есть главный и очень широкий правый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      8 ноября 2016 в 17:06 Гілками

Vvv136 08.11.2016 16:07 пишет:

Вот что значит талант.



+1
Не только наши ПДД толкует как вздумается, но и австралийские!
В ответ на:

правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей



тут уточню. Без знака "по полосам" движение прямо (дальше по кругу) не запрещено ничем. Т.е. аналогично такому



Но, для небольных дезориентацией, правая полоса упирается в бордюр разделительного островка со всеми вытекающими...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      8 ноября 2016 в 17:56 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

may57 08.11.2016 17:06 пишет:

Vvv136 08.11.2016 16:07 пишет:

Вот что значит талант.



+1
Не только наши ПДД толкует как вздумается, но и австралийские!
В ответ на:

правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей



тут уточню. Без знака "по полосам" движение прямо (дальше по кругу) не запрещено ничем. Т.е. аналогично такому



Но, для небольных дезориентацией, правая полоса упирается в бордюр разделительного островка со всеми вытекающими...



В рассматриваемой ситуации не запрещено, но для этого необходимо перестроиться в средний ряд. А знак должен выглядеть немного не так.

В рассматриваемой ситуации не запрещено, но для этого необходимо перестроиться в средний ряд. А знак должен выглядеть немного не так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      8 ноября 2016 в 20:08 Гілками

Vvv136 08.11.2016 16:07 пишет:


Вот что значит талант. Разметка имеется между левой и средней полосами. Между правой и средней она отсутствует в виду лени или просто прихоти каких-то злых дядек из соответствующих дорожных служб. Ни указанные выше закон, ПДД, ДСТУ и БДН не имеют ничего против частично нанесенной разметки, что не является редкостью в нашей стране. Ширина проезжей части составляет более 14-ти метров, четыре из которых занимает ЛЕВЫЙ ряд. Оставшиеся десять для адекватных водителей являются еще двумя рядами, которые даже по ДСТУ и БДН по ширине попадают под самые максимальные допуски при скуглении. Ведь смог осилить и понять "а при их отсутствии".))) Так дальше вдумчиво прочитай, как определяется, кем определяется и т.д. А потом задумайся о том, что при ширине проезжей части в 10 метров там спокойно поместятся две фуры с соблюдением безопасных интервалов и остальными условиями. Осознай уже, что там три полосы, частично нанесенная разметка и правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей. Я попросил обосновать вывод про наличие широкой правой полосы банальной нормативкой, а не фразами "как ты не можешь понять", и выборочным цитированием разделов ПДД. Еще раз повторю. Абсолютно вся нормативка допускает частичное отсутствие разметки. Жду нормальные аргументы, почему там нет среднего ряда а есть главный и очень широкий правый.




это у тебя талант, покажи мне где написано.. что если есть разметка на дороге но тебе кажется что полосы слишком широкие то можно придумать там еще одну полосу?

если едут на матизе то там и не одну можно домалевать, а еще парочку.. а велосипедистов ваще десяток влезет, значит по их мнению там ваще 10 полос?.. такая у тебя логика?))) В правилах четко написано разметка есть или ее нет.. если размечено ждва ряда на кругу то там два ряда и точка)

Есть четкое условие.. при отсутствии разметки. А не при частичном или не частичном.
Аргумент почему там два ряда? потому что ДВА блин) третьего нету и все)) так же как и четвертого для матиза и трех для велосипедистов..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 20:37 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 20:08 пишет:

Vvv136 08.11.2016 16:07 пишет:


Вот что значит талант. Разметка имеется между левой и средней полосами. Между правой и средней она отсутствует в виду лени или просто прихоти каких-то злых дядек из соответствующих дорожных служб. Ни указанные выше закон, ПДД, ДСТУ и БДН не имеют ничего против частично нанесенной разметки, что не является редкостью в нашей стране. Ширина проезжей части составляет более 14-ти метров, четыре из которых занимает ЛЕВЫЙ ряд. Оставшиеся десять для адекватных водителей являются еще двумя рядами, которые даже по ДСТУ и БДН по ширине попадают под самые максимальные допуски при скуглении. Ведь смог осилить и понять "а при их отсутствии".))) Так дальше вдумчиво прочитай, как определяется, кем определяется и т.д. А потом задумайся о том, что при ширине проезжей части в 10 метров там спокойно поместятся две фуры с соблюдением безопасных интервалов и остальными условиями. Осознай уже, что там три полосы, частично нанесенная разметка и правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей. Я попросил обосновать вывод про наличие широкой правой полосы банальной нормативкой, а не фразами "как ты не можешь понять", и выборочным цитированием разделов ПДД. Еще раз повторю. Абсолютно вся нормативка допускает частичное отсутствие разметки. Жду нормальные аргументы, почему там нет среднего ряда а есть главный и очень широкий правый.




это у тебя талант, покажи мне где написано.. что если есть разметка на дороге но тебе кажется что полосы слишком широкие то можно придумать там еще одну полосу?

если едут на матизе то там и не одну можно домалевать, а еще парочку.. а велосипедистов ваще десяток влезет, значит по их мнению там ваще 10 полос?.. такая у тебя логика?))) В правилах четко написано разметка есть или ее нет.. если размечено ждва ряда на кругу то там два ряда и точка)

Есть четкое условие.. при отсутствии разметки. А не при частичном или не частичном.
Аргумент почему там два ряда? потому что ДВА блин) третьего нету и все)) так же как и четвертого для матиза и трех для велосипедистов..



Так четкое условие и имеет место быть. Отсутствие разметки между правой и средней полосой. Там ранее выкладывали решение суда по этому кругу с подобной ситуацией. Почему-то поклонник главной широкой полосы проиграл. Не смущает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 20:40 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 08.11.2016 20:08 пишет:

Vvv136 08.11.2016 16:07 пишет:


Вот что значит талант. Разметка имеется между левой и средней полосами. Между правой и средней она отсутствует в виду лени или просто прихоти каких-то злых дядек из соответствующих дорожных служб. Ни указанные выше закон, ПДД, ДСТУ и БДН не имеют ничего против частично нанесенной разметки, что не является редкостью в нашей стране. Ширина проезжей части составляет более 14-ти метров, четыре из которых занимает ЛЕВЫЙ ряд. Оставшиеся десять для адекватных водителей являются еще двумя рядами, которые даже по ДСТУ и БДН по ширине попадают под самые максимальные допуски при скуглении. Ведь смог осилить и понять "а при их отсутствии".))) Так дальше вдумчиво прочитай, как определяется, кем определяется и т.д. А потом задумайся о том, что при ширине проезжей части в 10 метров там спокойно поместятся две фуры с соблюдением безопасных интервалов и остальными условиями. Осознай уже, что там три полосы, частично нанесенная разметка и правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей. Я попросил обосновать вывод про наличие широкой правой полосы банальной нормативкой, а не фразами "как ты не можешь понять", и выборочным цитированием разделов ПДД. Еще раз повторю. Абсолютно вся нормативка допускает частичное отсутствие разметки. Жду нормальные аргументы, почему там нет среднего ряда а есть главный и очень широкий правый.




это у тебя талант, покажи мне где написано.. что если есть разметка на дороге но тебе кажется что полосы слишком широкие то можно придумать там еще одну полосу?

если едут на матизе то там и не одну можно домалевать, а еще парочку.. а велосипедистов ваще десяток влезет, значит по их мнению там ваще 10 полос?.. такая у тебя логика?))) В правилах четко написано разметка есть или ее нет.. если размечено ждва ряда на кругу то там два ряда и точка)

Есть четкое условие.. при отсутствии разметки. А не при частичном или не частичном.
Аргумент почему там два ряда? потому что ДВА блин) третьего нету и все)) так же как и четвертого для матиза и трех для велосипедистов..



Да што ты говоришь? Сколько рядов на дороге на картинке с каждой стороны?
Когда скажешь, что по 2 ряда, открой Панорамы и убедись что ты уже черти сколько несешь откровеннейшую чушь

Да што ты говоришь. Сколько рядов на дороге на картинке с каждой стороны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      8 ноября 2016 в 21:49 Гілками

Vvv136 08.11.2016 20:37 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 20:08 пишет:

Vvv136 08.11.2016 16:07 пишет:


Вот что значит талант. Разметка имеется между левой и средней полосами. Между правой и средней она отсутствует в виду лени или просто прихоти каких-то злых дядек из соответствующих дорожных служб. Ни указанные выше закон, ПДД, ДСТУ и БДН не имеют ничего против частично нанесенной разметки, что не является редкостью в нашей стране. Ширина проезжей части составляет более 14-ти метров, четыре из которых занимает ЛЕВЫЙ ряд. Оставшиеся десять для адекватных водителей являются еще двумя рядами, которые даже по ДСТУ и БДН по ширине попадают под самые максимальные допуски при скуглении. Ведь смог осилить и понять "а при их отсутствии".))) Так дальше вдумчиво прочитай, как определяется, кем определяется и т.д. А потом задумайся о том, что при ширине проезжей части в 10 метров там спокойно поместятся две фуры с соблюдением безопасных интервалов и остальными условиями. Осознай уже, что там три полосы, частично нанесенная разметка и правый ряд уходит направо при пересечении проезжих частей. Я попросил обосновать вывод про наличие широкой правой полосы банальной нормативкой, а не фразами "как ты не можешь понять", и выборочным цитированием разделов ПДД. Еще раз повторю. Абсолютно вся нормативка допускает частичное отсутствие разметки. Жду нормальные аргументы, почему там нет среднего ряда а есть главный и очень широкий правый.




это у тебя талант, покажи мне где написано.. что если есть разметка на дороге но тебе кажется что полосы слишком широкие то можно придумать там еще одну полосу?

если едут на матизе то там и не одну можно домалевать, а еще парочку.. а велосипедистов ваще десяток влезет, значит по их мнению там ваще 10 полос?.. такая у тебя логика?))) В правилах четко написано разметка есть или ее нет.. если размечено ждва ряда на кругу то там два ряда и точка)

Есть четкое условие.. при отсутствии разметки. А не при частичном или не частичном.
Аргумент почему там два ряда? потому что ДВА блин) третьего нету и все)) так же как и четвертого для матиза и трех для велосипедистов..



Так четкое условие и имеет место быть. Отсутствие разметки между правой и средней полосой. Там ранее выкладывали решение суда по этому кругу с подобной ситуацией. Почему-то поклонник главной широкой полосы проиграл. Не смущает?




а ссылочку можно на решение суда? а то я чето не видел такого здесь)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      8 ноября 2016 в 21:53 Гілками

Timur_nes 08.11.2016 20:40 пишет:


Да што ты говоришь? Сколько рядов на дороге на картинке с каждой стороны?
Когда скажешь, что по 2 ряда, открой Панорамы и убедись что ты уже черти сколько несешь откровеннейшую чушь




по три конечно, это видно по остаткам затертой разметки да и щнаки движения по полосам присутствуют. в нашем же случае имеем свежую разметку не затертую и тд Да были времена когда на кругу вообще не было разметко.. но сейчас она есть.
Например если развернуть панораму твою в обратную сторону то там тоже можно сказать что вдруг откуда не возьмись появилдось расширение на перекрестке) но по факту ведь по три полосы до и после, мы же не говорим что на расширении четыре полосы верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 22:25 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 21:53 пишет:

Timur_nes 08.11.2016 20:40 пишет:


Да што ты говоришь? Сколько рядов на дороге на картинке с каждой стороны?
Когда скажешь, что по 2 ряда, открой Панорамы и убедись что ты уже черти сколько несешь откровеннейшую чушь




по три конечно, это видно по остаткам затертой разметки да и щнаки движения по полосам присутствуют. в нашем же случае имеем свежую разметку не затертую и тд Да были времена когда на кругу вообще не было разметко.. но сейчас она есть.
Например если развернуть панораму твою в обратную сторону то там тоже можно сказать что вдруг откуда не возьмись появилдось расширение на перекрестке) но по факту ведь по три полосы до и после, мы же не говорим что на расширении четыре полосы верно?



Что "конечно"? Что "по факту"? "Свежая разметка" - это сколько дней? Какое, "расширение"? Какие, на**й, "щнаки движения по полосам"? Троя таких знаков за всю жизнь не видела.
"О чем ты речишь???" (с)
Я тебе задал конкретный вопрос, сколько полос на участке дороги на картинке. Без всяких разворотов панорам.
Ни кого не волнует, свежая разметка или нет - она или есть, или ее нет - это по твоей ущербной философии.

На Милославской у тебя "конечно по факту три полосы", на кругах у тебя внезапно "конечно по факту три полосы" не возникает, левая пропадает, зато правая становится МЕГА-полосой на 10+ метров перед клумбой. Так на картинке точно такая же широкая левая полоса

Змінено Timur_nes (23:00 08/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      8 ноября 2016 в 23:09 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 21:49 пишет:

Vvv136 08.11.2016 20:37 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 20:08 пишет:


В ответ на:

...





это у тебя талант, покажи мне где написано.. что если есть разметка на дороге но тебе кажется что полосы слишком широкие то можно придумать там еще одну полосу?

если едут на матизе то там и не одну можно домалевать, а еще парочку.. а велосипедистов ваще десяток влезет, значит по их мнению там ваще 10 полос?.. такая у тебя логика?))) В правилах четко написано разметка есть или ее нет.. если размечено ждва ряда на кругу то там два ряда и точка)

Есть четкое условие.. при отсутствии разметки. А не при частичном или не частичном.
Аргумент почему там два ряда? потому что ДВА блин) третьего нету и все)) так же как и четвертого для матиза и трех для велосипедистов..



Так четкое условие и имеет место быть. Отсутствие разметки между правой и средней полосой. Там ранее выкладывали решение суда по этому кругу с подобной ситуацией. Почему-то поклонник главной широкой полосы проиграл. Не смущает?




а ссылочку можно на решение суда? а то я чето не видел такого здесь)



https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html Получай удовольствие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      9 ноября 2016 в 01:51 Гілками

Vvv136 08.11.2016 23:09 пишет:

https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html Получай удовольствие.



Ты внимательно это решение читал? Там в схеме ДТП нарисовано что БМВ и троллейбус ехали по Драйзера, и пересекали Маяковского, а по факту троллейбус ехал по Маяковского и пересекал драйзера. Можешь однозначно ответить откуда и куда ехал БМВ?
Полный автобус свидетелей сказал что БМВ подрезал троллейбус (и таких свидетелей будет всегда с достатком), полиция налажала с схемой ДТП и ее тупо отбросили. По факту слова водителя БМВ против слов водителя тралика + пассажира. Заведомо проигрышная ситуация. Никакого фактажа. "Они сказали что он перестроился". Интересно почему так схему криво составили...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 08:23 Гілками

SEMAntix 08.11.2016 20:08 пишет:

Есть четкое условие.. при отсутствии разметки. А не при частичном или не частичном.
Аргумент почему там два ряда? потому что ДВА блин) третьего нету и все))



Разницу между полосами и рядами так и не второпав...
Водитель ничего кроме ПДД знать не обязан ТМ
Тем не менее Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      9 ноября 2016 в 09:10 Гілками

Vvv136 08.11.2016 23:09 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 21:49 пишет:

Vvv136 08.11.2016 20:37 пишет:


В ответ на:

...




Так четкое условие и имеет место быть. Отсутствие разметки между правой и средней полосой. Там ранее выкладывали решение суда по этому кругу с подобной ситуацией. Почему-то поклонник главной широкой полосы проиграл. Не смущает?




а ссылочку можно на решение суда? а то я чето не видел такого здесь)



https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html Получай удовольствие.




ну а и ты почитай..
https://cases.legal/uk/act-uk1-60776455.html
https://cases.legal/uk/act-uk1-59098247.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7994
С нами с 07.08.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      9 ноября 2016 в 09:11 Гілками

А в чем суть бояна который рвут, ну кроме эротических фантазии некоторых дописывателей?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      9 ноября 2016 в 09:17 Гілками

Timur_nes 08.11.2016 22:25 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 21:53 пишет:

Timur_nes 08.11.2016 20:40 пишет:


Да што ты говоришь? Сколько рядов на дороге на картинке с каждой стороны?
Когда скажешь, что по 2 ряда, открой Панорамы и убедись что ты уже черти сколько несешь откровеннейшую чушь




по три конечно, это видно по остаткам затертой разметки да и щнаки движения по полосам присутствуют. в нашем же случае имеем свежую разметку не затертую и тд Да были времена когда на кругу вообще не было разметко.. но сейчас она есть.
Например если развернуть панораму твою в обратную сторону то там тоже можно сказать что вдруг откуда не возьмись появилдось расширение на перекрестке) но по факту ведь по три полосы до и после, мы же не говорим что на расширении четыре полосы верно?



Что "конечно"? Что "по факту"? "Свежая разметка" - это сколько дней? Какое, "расширение"? Какие, на**й, "щнаки движения по полосам"? Троя таких знаков за всю жизнь не видела.
"О чем ты речишь???" (с)
Я тебе задал конкретный вопрос, сколько полос на участке дороги на картинке. Без всяких разворотов панорам.
Ни кого не волнует, свежая разметка или нет - она или есть, или ее нет - это по твоей ущербной философии.

На Милославской у тебя "конечно по факту три полосы", на кругах у тебя внезапно "конечно по факту три полосы" не возникает, левая пропадает, зато правая становится МЕГА-полосой на 10+ метров перед клумбой. Так на картинке точно такая же широкая левая полоса




Ты слеп? ты не видишь мой ответ о количестве полос? тогда тебе к окулисту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Марксим]
      9 ноября 2016 в 09:19 Гілками

Марксим 09.11.2016 09:11 пишет:

А в чем суть бояна который рвут, ну кроме эротических фантазии некоторых дописывателей?




товарищи считают что вместе вьезда на круг не две полосы, а три ибо правый ряд слишком широ и ТС перестраивался из виртуальной равой в виртуальную среднюю полосу)

Змінено SEMAntix (09:23 09/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 09:35 Гілками

SEMAntix 09.11.2016 09:19 пишет:

товарищи считают что вместе вьезда на круг не две полосы, а три



Ну ты ж добавь, что "товарищи считают" так на основании этого Закона, который ты игнорируеш в нарушение части пятой статьи 14 ЭТОГО Закона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      9 ноября 2016 в 09:40 Гілками

may57 09.11.2016 09:35 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:19 пишет:

товарищи считают что вместе вьезда на круг не две полосы, а три



Ну ты ж добавь, что "товарищи считают" так на основании этого Закона, который ты игнорируеш в нарушение части пятой статьи 14 ЭТОГО Закона




угу первый закон: "засади забезпечення функціонування автомобільних доріг,
їх будівництва, реконструкції, ремонту та утримання" во втором то шо ты там в 14й то нашел такого что оправдывает внезапоное повяление полосы которую видят лишь избранные?

Ты почему-то напрочь игнорируешь ПДД которые регулируют дорожное движение но лезешь в дебри дбнов и тд)
И лепишь и лепишь и лепишь всякую ерунлду в одну кучу лишь бы оправдать свою точку зрения)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Марксим]
      9 ноября 2016 в 09:55 Гілками

Марксим 09.11.2016 09:11 пишет:

А в чем суть бояна который рвут, ну кроме эротических фантазии некоторых дописывателей?



ну я тут немало "нового" узнал, правила ПДД, из не опубликованного. Часть "фантазии", называется.

Тут есть глава "кто первый всталзаехал - того и тапки (имеется ввиду, что второй ряд первее попал на главную, поэтому первый ряд, который тоже вместе с ним выезжает на главную тупо сосет)

Тут есть целая поезия на тему воображаемых линий где описывается туча разных видений перекрестка (круга)

Есть и глава посвященная тем кто считает ряды слева, и те, кто считает что правый ряд только направо, ибо там нужно рулем крутить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 09:59 Гілками

SEMAntix 09.11.2016 09:40 пишет:

первый закон: засади забезпечення функціонування автомобільних доріг




Угу, именно засади (основы). Посмотри определение "полоса движения" и назови хоть один аргумент для его игнорирования!?

SEMAntix 09.11.2016 09:40 пишет:

во втором то шо ты там в 14й то нашел такого что оправдывает внезапоное повяление полосы которую видят лишь избранные?



Госязыком по белому - Учасники дорожнього руху зобов'язані знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху.

Законодатель предусмотрел, что только в одном подзаконном акте (ПДД) не может быть вся необходимая для водителя информация.
И если ты уверен, что сможеш доказать осведомлённому судье противоположное - флаг в руки!
Только не говори, что не предупреждали...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 10:05 Гілками

SEMAntix 09.11.2016 09:17 пишет:

Timur_nes 08.11.2016 22:25 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 21:53 пишет:


В ответ на:

...





по три конечно, это видно по остаткам затертой разметки да и щнаки движения по полосам присутствуют. в нашем же случае имеем свежую разметку не затертую и тд Да были времена когда на кругу вообще не было разметко.. но сейчас она есть.
Например если развернуть панораму твою в обратную сторону то там тоже можно сказать что вдруг откуда не возьмись появилдось расширение на перекрестке) но по факту ведь по три полосы до и после, мы же не говорим что на расширении четыре полосы верно?



Что "конечно"? Что "по факту"? "Свежая разметка" - это сколько дней? Какое, "расширение"? Какие, на**й, "щнаки движения по полосам"? Троя таких знаков за всю жизнь не видела.
"О чем ты речишь???" (с)
Я тебе задал конкретный вопрос, сколько полос на участке дороги на картинке. Без всяких разворотов панорам.
Ни кого не волнует, свежая разметка или нет - она или есть, или ее нет - это по твоей ущербной философии.

На Милославской у тебя "конечно по факту три полосы", на кругах у тебя внезапно "конечно по факту три полосы" не возникает, левая пропадает, зато правая становится МЕГА-полосой на 10+ метров перед клумбой. Так на картинке точно такая же широкая левая полоса




Ты слеп? ты не видишь мой ответ о количестве полос? тогда тебе к окулисту.



Ты написал, что на Милославской 3 полосы. Но по твоей логике там должно быть 2 полосы, поскольку такова разметка. То, что там что-то стерлось, никого не интересует - на Милославской очень широкий левый ряд, точно так же, как и на кругу очень широкий первый ряд. Вот на эти нестыковки в твое логике я хочу обратить твое внимание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      9 ноября 2016 в 10:23 Гілками

may57 09.11.2016 09:59 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:40 пишет:

первый закон: засади забезпечення функціонування автомобільних доріг




Угу, именно засади (основы). Посмотри определение "полоса движения" и назови хоть один аргумент для его игнорирования!?

SEMAntix 09.11.2016 09:40 пишет:

во втором то шо ты там в 14й то нашел такого что оправдывает внезапоное повяление полосы которую видят лишь избранные?



Госязыком по белому - Учасники дорожнього руху зобов'язані знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху.

Законодатель предусмотрел, что только в одном подзаконном акте (ПДД) не может быть вся необходимая для водителя информация.
И если ты уверен, что сможеш доказать осведомлённому судье противоположное - флаг в руки!
Только не говори, что не предупреждали...




ну раз ты знааток нормативки то подскажи какая у нас максимальная ширина полосы, а то мне влом рытся искать (ну и где написано на всякий)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      9 ноября 2016 в 10:25 Гілками

VBlack 09.11.2016 01:51 пишет:

Vvv136 08.11.2016 23:09 пишет:

https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html Получай удовольствие.



Ты внимательно это решение читал? Там в схеме ДТП нарисовано что БМВ и троллейбус ехали по Драйзера, и пересекали Маяковского, а по факту троллейбус ехал по Маяковского и пересекал драйзера. Можешь однозначно ответить откуда и куда ехал БМВ?
Полный автобус свидетелей сказал что БМВ подрезал троллейбус (и таких свидетелей будет всегда с достатком), полиция налажала с схемой ДТП и ее тупо отбросили. По факту слова водителя БМВ против слов водителя тралика + пассажира. Заведомо проигрышная ситуация. Никакого фактажа. "Они сказали что он перестроился". Интересно почему так схему криво составили...



Какая разница для данной ситуации, откуда ехал троллейбус, если столкновение произошло на кругу и "Водій в суді вину не визнав та пояснив, що автомобіль БМВ, що знаходився праворуч від нього у крайній смузі руху раптово почав здійснювати рух ліворуч зачепив тролейбус.". Как факт того, что схема составлена неправильно и не принята судом во внимание, отражается на расположении ТС на круге?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 10:36 Гілками

SEMAntix 09.11.2016 09:10 пишет:

Vvv136 08.11.2016 23:09 пишет:

SEMAntix 08.11.2016 21:49 пишет:


В ответ на:

...





а ссылочку можно на решение суда? а то я чето не видел такого здесь)



https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html Получай удовольствие.




ну а и ты почитай..
https://cases.legal/uk/act-uk1-60776455.html
https://cases.legal/uk/act-uk1-59098247.html




Прочитал. В обоих решениях звучат волшебные слова о некоем взаимном перестроении. В первом даже с круга после столкновения успел выскочить. Надеюсь знатокам не надо объяснять, что такое "взаимное перестроение", равно как и то, что в рассматриваемой нами ситуации кто-то утверждает, что не перестраивается а продолжает движение в своей главной правой и широкой, соответственно речь не может идти о взаимном перестроении, ибо ТС якобы никуда не перестраивается. Каким образом приведенные решения можно натянуть на убеждения секты большого и правого ряда?
Лично я увидел во всех приведенных решениях наличие трех полос, и взаимное перестроение, которое осуществляют как раз между правой и средней полосой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 11:27 Гілками

SEMAntix 09.11.2016 10:23 пишет:

ну раз ты знааток нормативки то подскажи какая у нас максимальная ширина полосы, а то мне влом рытся искать (ну и где написано на всякий)



Для чукчей-нечитателей!
По нормам, при максимальной фантазии, более 3,75 м не получится...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      9 ноября 2016 в 11:51 Гілками

SEMAntix 09.11.2016 10:23 пишет:

may57 09.11.2016 09:59 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:40 пишет:

первый закон: засади забезпечення функціонування автомобільних доріг




Угу, именно засади (основы). Посмотри определение "полоса движения" и назови хоть один аргумент для его игнорирования!?


В ответ на:

...





Угу, именно засади (основы). Посмотри определение "полоса движения" и назови хоть один аргумент для его игнорирования!?

SEMAntix 09.11.2016 09:40 пишет:

во втором то шо ты там в 14й то нашел такого что оправдывает внезапоное повяление полосы которую видят лишь избранные?



Госязыком по белому - Учасники дорожнього руху зобов'язані знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху.

Законодатель предусмотрел, что только в одном подзаконном акте (ПДД) не может быть вся необходимая для водителя информация.
И если ты уверен, что сможеш доказать осведомлённому судье противоположное - флаг в руки!
Только не говори, что не предупреждали...




ну раз ты знааток нормативки то подскажи какая у нас максимальная ширина полосы, а то мне влом рытся искать (ну и где написано на всякий)



4,5 метров для дорог пятой категории. Если "влом рыться" и искать, значит оно тебе не надо и не представляет интереса. Тогда лучше не перегружать черепную коробку и продолжать ездить по бескрайней широкой правой полосе по своим правилам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      9 ноября 2016 в 12:20 Гілками

Vvv136

Удивительно, что даже после всех этих аргументов некоторые прикидыватся, что они до сих пор не поняли, что были не правы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      9 ноября 2016 в 13:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ПДД имеется
В ответ на:

10.11В случае если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не обусловлена настоящими Правилами, уступить дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближаются с правой стороны.




Рассмотрим истоки этого требования.
Почему при равных условиях, должен уступать тот, у кого имеется помеха справа?
А он уступает только из-за того, что у него больше расстояние (путь) до предполагаемого пересечения траекторий движения транспортных средств. И соответственно у него больше возможности избежать столкновения. Рисунок №1.

Рассматриваем второй рисунок.(главная меняет направление) И снова преимущество у того, кто едет прямо. А уступает тот, у кого больше расстояние. Пункт10.11 в этом случае не применим.

Рисунок №3. Выполняем требование 10.3.

Почему возникло требование, при повороте налево, уступать встречному, который едет прямо или направо? Все по той-же причине. Расстояние короче, у того, кто едет прямо или поворачивает направо. Он имеет преимущество.Рисунок не делал.

Переходим к рисунку №4. Расстояние короче у буса, чем у ТС. ТС уступает.

В ПДД имеется Рассмотрим истоки этого требования.Почему при равных условиях, должен уступать тот, у кого имеется помеха справа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      9 ноября 2016 в 13:38 Гілками

Hammster 09.11.2016 12:20 пишет:

Vvv136
Удивительно, что даже после всех этих аргументов некоторые прикидыватся, что они до сих пор не поняли, что были не правы



На днях наблюдал следующий, более высокий уровень использования ПДД, уровень использования преимущества справа и волшебные свойства 1-й полосы.
Во втором ряду шёл микроавтобус, который начинал перестроение для поворота направо, а водитель авто следующего за ним, шустро ныряет в первый ряд общественного транспорта, и пользуясь преимуществом того, кто справа (при одновременном перестроении), опережает его по первому и перестраивается обратно во второй ( ). И подрезанием не назовёшь , обычное преимущество первого ряда, да и взаимное перестроение как никогда кстати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      9 ноября 2016 в 13:41 Гілками

Snikoll 09.11.2016 13:27 пишет:

...
Рассмотрим истоки этого требования.
Почему при равных условиях, должен уступать тот, у кого имеется помеха справа?
А он уступает только из-за того, что у него больше расстояние (путь) до предполагаемого пересечения траекторий движения транспортных средств. И соответственно у него больше возможности избежать столкновения



Понравилось !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      9 ноября 2016 в 14:04 Гілками

Snikoll 09.11.2016 13:27 пишет:

он уступает только из-за того, что у него больше расстояние (путь) до предполагаемого пересечения траекторий движения транспортных средств. И соответственно у него больше возможности избежать столкновения.



Логика есть, но почему-то в Венской конвенции при левостороннем движении так не определили ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      9 ноября 2016 в 14:09 Гілками

В ответ на:

Рассматриваем второй рисунок.(главная меняет направление) И снова преимущество у того, кто едет прямо. А уступает тот, у кого больше расстояние. Пункт10.11 в этом случае не применим.




Позанудствую. На этом рисунке траектории А и Б в принципе не могут пересечься. 'Б' может ехать только прямо и налево, 'А' может ехать только прямо и направо.

В ответ на:

А он уступает только из-за того, что у него больше расстояние (путь) до предполагаемого пересечения траекторий движения транспортных средств.




А тут кто уступает по Вашей логике?


Змінено Falwar (14:27 09/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      9 ноября 2016 в 16:55 Гілками

Falwar 09.11.2016 14:09 пишет:


А тут кто уступает по Вашей логике?




Ну товарисч написал же ясно "Тот у кого больше расстояние", т.е. зеленый где только он такую траву взял - непонятно...

Змінено VBlack (16:55 09/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      9 ноября 2016 в 17:19 Гілками

Vvv136 09.11.2016 10:25 пишет:


Какая разница для данной ситуации, откуда ехал троллейбус, если столкновение произошло на кругу и "Водій в суді вину не визнав та пояснив, що автомобіль БМВ, що знаходився праворуч від нього у крайній смузі руху раптово почав здійснювати рух ліворуч зачепив тролейбус.". Как факт того, что схема составлена неправильно и не принята судом во внимание, отражается на расположении ТС на круге?



Я так понимаю, что ты там присутствовал. Схема ИМХО неспроста так составлена, а водиле тролейбуса стоит только сказать "нас подрезали", будь он хо тысячу раз неправ - найдутся свидетели из салона, которые скажут так-же. Это я к тому что схема ДТП неправильная, а вот показания, конечно правильные...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      9 ноября 2016 в 18:19 Гілками

VBlack 09.11.2016 17:19 пишет:

Vvv136 09.11.2016 10:25 пишет:


Какая разница для данной ситуации, откуда ехал троллейбус, если столкновение произошло на кругу и "Водій в суді вину не визнав та пояснив, що автомобіль БМВ, що знаходився праворуч від нього у крайній смузі руху раптово почав здійснювати рух ліворуч зачепив тролейбус.". Как факт того, что схема составлена неправильно и не принята судом во внимание, отражается на расположении ТС на круге?



Я так понимаю, что ты там присутствовал. Схема ИМХО неспроста так составлена, а водиле тролейбуса стоит только сказать "нас подрезали", будь он хо тысячу раз неправ - найдутся свидетели из салона, которые скажут так-же. Это я к тому что схема ДТП неправильная, а вот показания, конечно правильные...



Исходя из преамбулы и основной части постановления я делаю вывод о том, что ситуация была аналогичной ситуации с ТС, только на месте буса был троллейбус а на месте ТС бмв. Думаю, что не секрет, что троллейбусы на том кругу не ездят в ЛЕВОЙ полосе. Их гораздо чаще можно заметить при перестроении из правой в среднюю с выдавливанием едущих слева от них. Но часто катаются и в среднем. Вы прочитали что водитель троллейбуса был признан невиновным на основании того, что двигался в своей полосе и маневр перестроения не совершал, в отличии от водителя автомобиля БМВ, который двигался параллельно в ПРАВОЙ полосе и перестраивался. Ни о каком главном правом ряду и взаимном перестроении и т.д. речь в решении не идет. Какие Вы можете предложить варианты произошедшего ДТП ?
П.с. Почему так был составлен протокол, признан виновным водитель троллейбуса - спросите у новоиспеченных селфи-оформителей, среди которых судя по всему большинство аналогично являются поклонниками главной широкой правой и безграничной. Как раз это абсолютно не удивляет. Хочу заметить, что в двух других приведенных решениях виновники ДТП аналогично назначены этими оформителями не совсем корректно, что и пришлось исправить суду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 01:53 Гілками

Зашел и прозрел, что это за картинки такие... новые ПДД?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      10 ноября 2016 в 10:34 Гілками

may57 09.11.2016 11:27 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 10:23 пишет:

ну раз ты знааток нормативки то подскажи какая у нас максимальная ширина полосы, а то мне влом рытся искать (ну и где написано на всякий)



Для чукчей-нечитателей!
По нормам, при максимальной фантазии, более 3,75 м не получится...




почему не получится? не меньше 3х (в некоторых случаях минимум 2.75) метров же там написано или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 10:40 Гілками

Vvv136 09.11.2016 10:36 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:10 пишет:

Vvv136 08.11.2016 23:09 пишет:


В ответ на:

...




https://cases.legal/uk/act-uk1-54556556.html Получай удовольствие.




ну а и ты почитай..
https://cases.legal/uk/act-uk1-60776455.html
https://cases.legal/uk/act-uk1-59098247.html




Прочитал. В обоих решениях звучат волшебные слова о некоем взаимном перестроении. В первом даже с круга после столкновения успел выскочить. Надеюсь знатокам не надо объяснять, что такое "взаимное перестроение", равно как и то, что в рассматриваемой нами ситуации кто-то утверждает, что не перестраивается а продолжает движение в своей главной правой и широкой, соответственно речь не может идти о взаимном перестроении, ибо ТС якобы никуда не перестраивается. Каким образом приведенные решения можно натянуть на убеждения секты большого и правого ряда?
Лично я увидел во всех приведенных решениях наличие трех полос, и взаимное перестроение, которое осуществляют как раз между правой и средней полосой.




в пояснениях водителей есть что-то о взаимном перестроении? ровно та же ситуация. Там еще написано про мисце зиткнення в правий смузи а не в виртуальной средней в которую якобы кто-то перестроился) Жаль что схемы дтп не выкладывают.. было бы все прозрачней и понятней.

Судья траву не курил, поэтому он НАВЕРНО! рассматривает ситуацию такого плана (ибо каждый говорит, что он не перестраивался, а перестроился оппонент):

вот и выходит, что кто правее тот и прав, да и логично это при правостороннем то движении.

Змінено SEMAntix (10:50 10/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 10:54 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 10:40 пишет:

Vvv136 09.11.2016 10:36 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:10 пишет:


В ответ на:

...





ну а и ты почитай..
https://cases.legal/uk/act-uk1-60776455.html
https://cases.legal/uk/act-uk1-59098247.html




Прочитал. В обоих решениях звучат волшебные слова о некоем взаимном перестроении. В первом даже с круга после столкновения успел выскочить. Надеюсь знатокам не надо объяснять, что такое "взаимное перестроение", равно как и то, что в рассматриваемой нами ситуации кто-то утверждает, что не перестраивается а продолжает движение в своей главной правой и широкой, соответственно речь не может идти о взаимном перестроении, ибо ТС якобы никуда не перестраивается. Каким образом приведенные решения можно натянуть на убеждения секты большого и правого ряда?
Лично я увидел во всех приведенных решениях наличие трех полос, и взаимное перестроение, которое осуществляют как раз между правой и средней полосой.




в пояснениях водителей есть что-то о взаимном перестроении? ровно та же ситуация. Там еще написано про мисце зиткнення в правий смузи а не в виртуальной средней в которую якобы кто-то перестроился) Жаль что схемы дтп не выкладывают.. было бы все прозрачней и понятней.

Судья траву не курил, поэтому он рассматривает ситуацию такго плана: (рисую картинку)



Первый.
" Він рухався в крайній правій смузі руху, по якій і здійснював виїзд на пр-т Маяковського. На дорозі з круговим рухом, автобус «Богдан», який рухався лівіше, став перестроюватись у його смугу руху, маючи намір в подальшому під'їхати до автобусної зупинки, внаслідок чого здійснив наїзд на його автомобіль.

Як вбачається зі схеми дорожньо-транспортної пригоди, з якою були згодні обоє водіїв, дорожньо-транспортна пригода сталася при заїзді на дорогу з круговим рухом з вул. Драйзера в м. Києві. Місце зіткнення розташоване на відстані 6,6м. від правого краю проїжджої частини. Автомобіль «Тойота» розташований у правій смузі на відстані 2,5м. від правого краю проїжджої частини. Згідно переліку видмих пошкоджень транспортних засобів, у автомобіля «Тойота» пошкоджено: лівий задній бампер, ліве заднє крило, лівий задній фонар, ліві задні двері, лівий задній ковпак. У автобуса «Богдан» - передній бампер.

Враховуючи дані, що містяться в схемі ДТП, характер пошкоджень транспортних засобів, а також пояснення водіїв про місце розташування автомобілів до моменту зіткнення та в момент зіткнення, враховуючи характеристики автомобілів, надані в судовому засіданні фотознімки з місця ДТП, випливає висновок, що автомобіль «Тойота» під керування водія ОСОБА_1 не порушував правила дорожнього руху, при одночасному перестроюванні з автобусом «Богдан» він знаходився правіше та здійснював рух з дотриманням безпечної дистанції. "

Второй.
"Так, зі схеми ДТП та долучених фото даних вбачається, що на перехресті, по якому рухались автомобілі Деу та Фолькцваген, організовано круговий рух, місце зіткнення знаходиться в правій смузі руху, внаслідок зіткнення автомобіль Деу отримав пошкодження переднього лівого крила, автомобіль Фолькцваген отримав пошкодження передньої та задньої правої двері, правої задньої арки. При цьому, автомобіль Фолькцваген з'їхав з місця зіткнення та зупинився за межами перехрестя.

Враховуючи наявність пошкоджень у автомобіля Фолькцваген з правої сторони та наявність пошкоджень в автомобілі Деу лівої сторони, автомобіль Фолькцваген рухався ліворуч від автомобіля Деу.

Враховуючи, що автомобіль Деу та автомобіль Фолькцваген рухались на перехрестя, де організовано круговий рух, в одному напрямку та одночасно перестроювались, відповідно до вимог п.10.3 ПДР водій, який знаходився ліворуч, повинен був дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч, тобто водій автомобіля Фолькцваген, який рухався ліворуч, повинен був дати дорогу автомобілю Деу, що знаходився праворуч. "


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 11:02 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 10:40 пишет:

Vvv136 09.11.2016 10:36 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:10 пишет:


В ответ на:

...





ну а и ты почитай..
https://cases.legal/uk/act-uk1-60776455.html
https://cases.legal/uk/act-uk1-59098247.html




Прочитал. В обоих решениях звучат волшебные слова о некоем взаимном перестроении. В первом даже с круга после столкновения успел выскочить. Надеюсь знатокам не надо объяснять, что такое "взаимное перестроение", равно как и то, что в рассматриваемой нами ситуации кто-то утверждает, что не перестраивается а продолжает движение в своей главной правой и широкой, соответственно речь не может идти о взаимном перестроении, ибо ТС якобы никуда не перестраивается. Каким образом приведенные решения можно натянуть на убеждения секты большого и правого ряда?
Лично я увидел во всех приведенных решениях наличие трех полос, и взаимное перестроение, которое осуществляют как раз между правой и средней полосой.




в пояснениях водителей есть что-то о взаимном перестроении? ровно та же ситуация. Там еще написано про мисце зиткнення в правий смузи а не в виртуальной средней в которую якобы кто-то перестроился) Жаль что схемы дтп не выкладывают.. было бы все прозрачней и понятней.

Судья траву не курил, поэтому он НАВЕРНО! рассматривает ситуацию такого плана (ибо каждый говорит, что он не перестраивался, а перестроился оппонент):

вот и выходит, что кто правее тот и прав, да и логично это при правостороннем то движении.




Если честно, то я уже устал рисовать. Неужели не понятно, что случай с деу и пассатом произошел перед съездом, когда водитель деу начал из правого ряда перестраиваться в средний для движения по кругу дальше, а водитель пассата пошел на съезд из ЛЕВОГО ряда и не пропустил деу, и даже после этого выехал с круга.
Случай с богданом и тойотой произошел на въезде и аналогично имело место ВЗАИМНОЕ перестроение, ибо богдан, въезжающий на круг в средний ряд собирался перестраиваться в правый и уходить на первый съезд к остановке ОТ, а тойота как раз перестраивалась в средний и собиралась продолжать движение по кругу. Что тут можно еще нарисовать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 11:03 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 10:40 пишет:


вот и выходит, что кто правее тот и прав, да и логично это при правостороннем то движении.




Проїдь логічно без ДТП по правому ряду коло на колібрісі у годину пік.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 11:12 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 10:40 пишет:

Vvv136 09.11.2016 10:36 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 09:10 пишет:


В ответ на:

...





ну а и ты почитай..
https://cases.legal/uk/act-uk1-60776455.html
https://cases.legal/uk/act-uk1-59098247.html




Прочитал. В обоих решениях звучат волшебные слова о некоем взаимном перестроении. В первом даже с круга после столкновения успел выскочить. Надеюсь знатокам не надо объяснять, что такое "взаимное перестроение", равно как и то, что в рассматриваемой нами ситуации кто-то утверждает, что не перестраивается а продолжает движение в своей главной правой и широкой, соответственно речь не может идти о взаимном перестроении, ибо ТС якобы никуда не перестраивается. Каким образом приведенные решения можно натянуть на убеждения секты большого и правого ряда?
Лично я увидел во всех приведенных решениях наличие трех полос, и взаимное перестроение, которое осуществляют как раз между правой и средней полосой.




в пояснениях водителей есть что-то о взаимном перестроении? ровно та же ситуация. Там еще написано про мисце зиткнення в правий смузи а не в виртуальной средней в которую якобы кто-то перестроился) Жаль что схемы дтп не выкладывают.. было бы все прозрачней и понятней.

Судья траву не курил, поэтому он НАВЕРНО! рассматривает ситуацию такого плана (ибо каждый говорит, что он не перестраивался, а перестроился оппонент):

вот и выходит, что кто правее тот и прав, да и логично это при правостороннем то движении.



Увидел картинку и просто впал в состояние ступора. Ты вообще хоть предмет разговора понимаешь? Ну что ты нарисовал? При взаимном перестроении тот кто справа имеет преимущество, при перестроении же в другой ряд водитель обязан пропустить автомобили, автобусы, трактора и даже велосипеды с самокатами, двигающиеся в том ряду. И абсолютно не имеет значения в ряд правее или левее он перестраивается, равно как и прочие фантазии вашей секты про широкие полосы и правостороннее движение. Нарисованную картинку даже в состоянии критического алкогольного отравления не натянешь на рассматриваемую ситуацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 11:16 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 10:34 пишет:

may57 09.11.2016 11:27 пишет:

SEMAntix 09.11.2016 10:23 пишет:

ну раз ты знааток нормативки то подскажи какая у нас максимальная ширина полосы, а то мне влом рытся искать (ну и где написано на всякий)



Для чукчей-нечитателей!
По нормам, при максимальной фантазии, более 3,75 м не получится...




почему не получится? не меньше 3х (в некоторых случаях минимум 2.75) метров же там написано или нет?




Или нет! Дословно "же там написано" - "ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м."
Максимум - 3,75 м, а не как у пьяных комбайнёров - 10.

Шонипанятна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      10 ноября 2016 в 11:28 Гілками

may57 10.11.2016 11:16 пишет:

SEMAntix 10.11.2016 10:34 пишет:

may57 09.11.2016 11:27 пишет:


В ответ на:

...




Для чукчей-нечитателей!
По нормам, при максимальной фантазии, более 3,75 м не получится...




почему не получится? не меньше 3х (в некоторых случаях минимум 2.75) метров же там написано или нет?




Или нет! Дословно "же там написано" - "ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м."
Максимум - 3,75 м, а не как у пьяных комбайнёров - 10.

Шонипанятна



Присоединюсь с небольшой поправкой. Согласно ДБН 2.3.5-2001
3.6 Ширину проезжей части на круге следует принимать, исходя из расчетной интенсивности и про­пускной способности полосы движения, с учетом расширения в пределах 3,75-4,0 м. При интенсивности, близкой к пропускной способности одной полосы движения, на круге принимается не менее двух полос движения. Для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения во всех случаях для него следует предусматривать еще одну полосу шириной 4 м.
Думаю, что комбайнеры понимают, что такое "вынос" у рогатых автобусов на электротяге и у другого крупногабаритного транспорта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 12:24 Гілками

И что думает по этому поводу ТС? Тики там 3 полосы, несмотря на то что нет там второй пунктирной линии, хотя многие доказывали, что по логике он там должна быть. Оказывается, не только по логике, но есть еще и нормативный документ, который явно говорит об этом!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      10 ноября 2016 в 13:03 Гілками

Hammster 10.11.2016 12:24 пишет:

И что думает по этому поводу ТС? Тики там 3 полосы, несмотря на то что нет там второй пунктирной линии, хотя многие доказывали, что по логике он там должна быть. Оказывается, не только по логике, но есть еще и нормативный документ, который явно говорит об этом!



Мне гораздо интереснее другое. На форуме киевских автомобилистов не нашлось ни одного человека, который бы встал на сторону ТС. Здесь же набралось больше сотни. Интересно, они действительно верят в широкую правую полосу и в то, что ТС был прав, или отдали свой голос секте широкого правого ряда по каким-то другим причинам? Не разобрались там и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 13:22 Гілками

Vvv136 10.11.2016 13:03 пишет:

они действительно верят в широкую правую полосу и в то, что ТС был прав



Думаю да. Кстати, ТС признал, что если бы на кругу широкая правая полоса была разделена прерывестой, то он бы был не прав, НО так как там ничего не нарисовано, то можно считать, что это все один ряд. На мой вопрос, что делать, если бы на кругу совсем не было бы рядов с прирывистой линией, мне так ничего и не ответили, потому что по их логике весь круг и сам въезд на него был бы одним сплошным рядом. Тогда можно было бы из правого смело ехать на внутренний радиус круга и резать всех со 2 и 3 ряда, рассказывая, что ты из правой едешь в правую полосу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      10 ноября 2016 в 13:37 Гілками

Hammster 10.11.2016 13:22 пишет:

Vvv136 10.11.2016 13:03 пишет:

они действительно верят в широкую правую полосу и в то, что ТС был прав



Думаю да. Кстати, ТС признал, что если бы на кругу широкая правая полоса была разделена прерывестой, то он бы был не прав, НО так как там ничего не нарисовано, то можно считать, что это все один ряд. На мой вопрос, что делать, если бы на кругу совсем не было бы рядов с прирывистой линией, мне так ничего и не ответили, потому что по их логике весь круг и сам въезд на него был бы одним сплошным рядом. Тогда можно было бы из правого смело ехать на внутренний радиус круга и резать всех со 2 и 3 ряда, рассказывая, что ты из правой едешь в правую полосу!



вот ща вот что начинается такое???

Я сказал что если бы там была такая прерывистая, и было видно то правая полоса уходит ТОЛЬКО направо - тогда да.

А в этой теме я УЖЕ ПИСАЛ, что неважно есть такая разметка как сейчас, или же её вообще б если не было на кругу - я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.

Не нужно вот додумывать за меня всякую ахинею!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      10 ноября 2016 в 13:46 Гілками

Traveler 10.11.2016 11:03 пишет:

SEMAntix 10.11.2016 10:40 пишет:


вот и выходит, что кто правее тот и прав, да и логично это при правостороннем то движении.




Проїдь логічно без ДТП по правому ряду коло на колібрісі у годину пік.




Без ДТП или без нарушений ПДД?)) лось не знающий правил может же поехать на сьезд не пропустив того кто едет на круг по правой.. такие решения суда там тоже были)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 13:55 Гілками

И че ты хотел доказать?) водители пишут что из оппоненты перестраивались а не они)

Ну и как всегда неудобный момент на который я указал, внимания не обращаем и да таки автомобиль тойота был в правом ряду после совершения дтп (замеры то делаются после), а не в среднем по вашей теории.

В ответ на:

Второй.
"Так, зі схеми ДТП та долучених фото даних вбачається, що на перехресті, по якому рухались автомобілі Деу та Фолькцваген, організовано круговий рух, місце зіткнення знаходиться в правій смузі руху, внаслідок зіткнення автомобіль Деу отримав пошкодження переднього лівого крила, автомобіль Фолькцваген отримав пошкодження передньої та задньої правої двері, правої задньої арки. При цьому, автомобіль Фолькцваген з'їхав з місця зіткнення та зупинився за межами перехрестя.




Кто там пишет что дтп до круга совершено не правда) дтп на перекресте а именно на въезде на круг где и бодался ТС с бусом. А про взаимное перестроение это уже судья делаем выводы на основании показаний.. насколько я понимаю)

Очень жаль что схем нету..

Змінено SEMAntix (14:10 10/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 14:02 Гілками

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:


А в этой теме я УЖЕ ПИСАЛ, что неважно есть такая разметка как сейчас, или же её вообще б если не было на кругу - я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.



вопросов больше не имею


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 14:09 Гілками

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

Hammster 10.11.2016 13:22 пишет:

Vvv136 10.11.2016 13:03 пишет:

они действительно верят в широкую правую полосу и в то, что ТС был прав



Думаю да. Кстати, ТС признал, что если бы на кругу широкая правая полоса была разделена прерывестой, то он бы был не прав, НО так как там ничего не нарисовано, то можно считать, что это все один ряд. На мой вопрос, что делать, если бы на кругу совсем не было бы рядов с прирывистой линией, мне так ничего и не ответили, потому что по их логике весь круг и сам въезд на него был бы одним сплошным рядом. Тогда можно было бы из правого смело ехать на внутренний радиус круга и резать всех со 2 и 3 ряда, рассказывая, что ты из правой едешь в правую полосу!



вот ща вот что начинается такое???

Я сказал что если бы там была такая прерывистая, и было видно то правая полоса уходит ТОЛЬКО направо - тогда да.

А в этой теме я УЖЕ ПИСАЛ, что неважно есть такая разметка как сейчас, или же её вообще б если не было на кругу - я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.

Не нужно вот додумывать за меня всякую ахинею!



Если бы ты ехал все время "в правом, близко к бровке", то вместе с бровкой поехал бы на съезд с круга. А так, во время движения по кругу, ты начал перестраиваться в средний ряд, который за пересечением становится правым, и по которому двигался автомобиль, который ты был обязан пропустить. Т.е. в твоем понимании ПДД ты начал на кругу отдаляться от правой бровки влево, в сторону левой бровки, что и является перестроением из одной полосы в другую. Т.е. ты совершил маневр, при этом не убедился в его безопасности, и не пропустил попутно двигающийся слева автомобиль, который не совершал никаких перестроений а двигался в своей полосе.

Еще раз. Согласно ДБН 2.3.5-2001
3.6 Ширину проезжей части на круге следует принимать, исходя из расчетной интенсивности и про­пускной способности полосы движения, с учетом расширения в пределах 3,75-4,0 м. При интенсивности, близкой к пропускной способности одной полосы движения, на круге принимается не менее двух полос движения. Для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения во всех случаях для него следует предусматривать еще одну полосу шириной 4 м.

Самую ценную информацию выделил. Рассматриваемое пересечение проезжих частей с организованным круговым движением более чем соответствует строительным нормам и ДСТУ, которые ссылаются на ДБН. Все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 14:16 Гілками

Самое прикольное что люди аппелируют к строительным государственным нормам, а не к пдд.
Это нормы для строителей.

Если вы уж об определение количества полос когда нету разметки то водитель дбнами точно не должен пользоваться для опредления ширины полосы, а в пдд четко описано чем он должен руководствоваться.. габаритами и безопасным интервалом. А строительными нормами должны руководствоваться строители. Это понятно? или не?))) Вы уже в такие дебри залезли со своим воображемым лишним рядом что это капец)

С вами скоро прийдем к тому что в автошколах обязаны дбны учить))) нет водитель обязан знать пдд и соблюдать их а дбны соблюдать обязаны немного другие люди.

Змінено SEMAntix (14:27 10/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 14:20 Гілками

Vvv136 10.11.2016 14:09 пишет:

А так, во время движения по кругу, ты начал перестраиваться в средний ряд, который за пересечением становится правым



там взагалі-то і з першої і другої смуги на Маяковського авто заїжджають на першу смугу кола
навіть з третьої смуги на Маяковського - їдуть на першу
а не прям так - з другої маяковського в першу на колі. Чи вже заборонили на коло заїжджати з будь-якої смуги?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 14:46 Гілками

Vvv136 10.11.2016 14:09 пишет:

во время движения по кругу, ты начал перестраиваться в средний ряд, который за пересечением становится правым, и по которому двигался автомобиль, который ты был обязан пропустить. Т.е. в твоем понимании ПДД ты начал на кругу отдаляться от правой бровки влево, в сторону левой бровки,



то есть я каким-то чудом успел ещё и в какой-то средний ряд попасть?

где именно, на какой секунде видео?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 14:48 Гілками

Апологеты перестроения здесь едущие справа тоже должны пропускать тех кто со среднего в правый ломиться?) Они тоже в среднеправый перестраиваются?))




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 14:51 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 10.11.2016 13:55 пишет:

И че ты хотел доказать?) водители пишут что из оппоненты перестраивались а не они)

Ну и как всегда неудобный момент на который я указал, внимания не обращаем и да таки автомобиль тойота был в правом ряду после совершения дтп (замеры то делаются после), а не в среднем по вашей теории.

В ответ на:

Второй.
"Так, зі схеми ДТП та долучених фото даних вбачається, що на перехресті, по якому рухались автомобілі Деу та Фолькцваген, організовано круговий рух, місце зіткнення знаходиться в правій смузі руху, внаслідок зіткнення автомобіль Деу отримав пошкодження переднього лівого крила, автомобіль Фолькцваген отримав пошкодження передньої та задньої правої двері, правої задньої арки. При цьому, автомобіль Фолькцваген з'їхав з місця зіткнення та зупинився за межами перехрестя.




Кто там пишет что дтп до круга совершено не правда) дтп на перекресте а именно на въезде на круг где и бодался ТС с бусом. А про взаимное перестроение это уже судья делаем выводы на основании показаний.. насколько я понимаю)

Очень жаль что схем нету..




Если не хватает фантазии понять написанное, то могу накидать, как в детском садике. Не зря говорят, что визуальное восприятие в процессе развития гораздо продуктивнее. Если не понимаешь, что такое ВЗАИМНОЕ перестроение и почему в обоих случаях по тем, кто справа, отменили протоколы, то это чисто твои проблемы.

Если не хватает фантазии понять написанное, то могу накидать, как в детском садике. Не зря говорят, что визуальное восприятие в процессе развития гораздо продуктивнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 14:56 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 14:16 пишет:

Самое прикольное что люди аппелируют к строительным государственным нормам, а не к пдд.
Это нормы для строителей.

Если вы уж об определение количества полос когда нету разметки то водитель дбнами точно не должен пользоваться для опредления ширины полосы, а в пдд четко описано чем он должен руководствоваться.. габаритами и безопасным интервалом. А строительными нормами должны руководствоваться строители. Это понятно? или не?))) Вы уже в такие дебри залезли со своим воображемым лишним рядом что это капец)

С вами скоро прийдем к тому что в автошколах обязаны дбны учить))) нет водитель обязан знать пдд и соблюдать их а дбны соблюдать обязаны немного другие люди.



Тебе дали аргументированный ответ с указанием пунктов правил ДД, Законов, ДСТУ и ДБН. Привели четкие цифры о ширине и т.д. Теперь ты пытаешься вернуть все к старту и опять аппелируешь к ПДД и определению полосы движения. Уже объяснили, что она там есть, даже при отсутствующей разметке она никуда не пропадает и т.д. А ты все не уймешься.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 14:59 Гілками

AL® 10.11.2016 14:46 пишет:

Vvv136 10.11.2016 14:09 пишет:

во время движения по кругу, ты начал перестраиваться в средний ряд, который за пересечением становится правым, и по которому двигался автомобиль, который ты был обязан пропустить. Т.е. в твоем понимании ПДД ты начал на кругу отдаляться от правой бровки влево, в сторону левой бровки,



то есть я каким-то чудом успел ещё и в какой-то средний ряд попасть?

где именно, на какой секунде видео?



С 19-й секунды видео ты начинаешь перестраиваться. Внимательно посмотри видео. Хотя наверное это уже не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 15:00 Гілками

Vvv136 10.11.2016 14:51 пишет:

SEMAntix 10.11.2016 13:55 пишет:

И че ты хотел доказать?) водители пишут что из оппоненты перестраивались а не они)

Ну и как всегда неудобный момент на который я указал, внимания не обращаем и да таки автомобиль тойота был в правом ряду после совершения дтп (замеры то делаются после), а не в среднем по вашей теории.

В ответ на:

Второй.
"Так, зі схеми ДТП та долучених фото даних вбачається, що на перехресті, по якому рухались автомобілі Деу та Фолькцваген, організовано круговий рух, місце зіткнення знаходиться в правій смузі руху, внаслідок зіткнення автомобіль Деу отримав пошкодження переднього лівого крила, автомобіль Фолькцваген отримав пошкодження передньої та задньої правої двері, правої задньої арки. При цьому, автомобіль Фолькцваген з'їхав з місця зіткнення та зупинився за межами перехрестя.




Кто там пишет что дтп до круга совершено не правда) дтп на перекресте а именно на въезде на круг где и бодался ТС с бусом. А про взаимное перестроение это уже судья делаем выводы на основании показаний.. насколько я понимаю)

Очень жаль что схем нету..




Если не хватает фантазии понять написанное, то могу накидать, как в детском садике. Не зря говорят, что визуальное восприятие в процессе развития гораздо продуктивнее. Если не понимаешь, что такое ВЗАИМНОЕ перестроение и почему в обоих случаях по тем, кто справа, отменили протоколы, то это чисто твои проблемы.




то что у вас фантазия работает нормально и трава забоистая я понял 40 страниц назад)
То что тоцота у тебя шириной 4.1 метра я тоже понял. То, что у вас в одном случае перестроение в другом нет я тожде понял.. и то что правый ряд иногда становится таки широким правым теперь тоже вижу.. а иногда вы не замечаете как бус со второго в первый перестраиваетя.. ибо изменение ряда это перестроение) но вы это игнорите и придумываете не видимые полосы)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      10 ноября 2016 в 15:05 Гілками

Vvv136 10.11.2016 14:59 пишет:


С 19-й секунды видео ты начинаешь перестраиваться. Внимательно посмотри видео. Хотя наверное это уже не поможет.




куда?) как ехал он в правой полосе так и едет. Ну и по кругу который идет против часовой стрелки руль влево надо крутить.. по прямолинейной траектории не выйдет проехать)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 15:05 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 14:48 пишет:

Апологеты перестроения здесь едущие справа тоже должны пропускать тех кто со среднего в правый ломиться?) Они тоже в среднеправый перестраиваются?))






Заканчивай уже лепить картинки с абсолютно другой организацией движения и рисовать бутылки. Между рассматриваемой ситуацией и твоими картинками нет ничего общего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      10 ноября 2016 в 15:12 Гілками

SEMAntix 10.11.2016 15:00 пишет:

Vvv136 10.11.2016 14:51 пишет:

SEMAntix 10.11.2016 13:55 пишет:

И че ты хотел доказать?) водители пишут что из оппоненты перестраивались а не они)

Ну и как всегда неудобный момент на который я указал, внимания не обращаем и да таки автомобиль тойота был в правом ряду после совершения дтп (замеры то делаются после), а не в среднем по вашей теории.


В ответ на:

...





Кто там пишет что дтп до круга совершено не правда) дтп на перекресте а именно на въезде на круг где и бодался ТС с бусом. А про взаимное перестроение это уже судья делаем выводы на основании показаний.. насколько я понимаю)

Очень жаль что схем нету..




Если не хватает фантазии понять написанное, то могу накидать, как в детском садике. Не зря говорят, что визуальное восприятие в процессе развития гораздо продуктивнее. Если не понимаешь, что такое ВЗАИМНОЕ перестроение и почему в обоих случаях по тем, кто справа, отменили протоколы, то это чисто твои проблемы.




то что у вас фантазия работает нормально и трава забоистая я понял 40 страниц назад)
То что тоцота у тебя шириной 4.1 метра я тоже понял. То, что у вас в одном случае перестроение в другом нет я тожде понял.. и то что правый ряд иногда становится таки широким правым теперь тоже вижу.. а иногда вы не замечаете как бус со второго в первый перестраиваетя.. ибо изменение ряда это перестроение) но вы это игнорите и придумываете не видимые полосы)



Ну что ты несешь? Ты приводишь постановления суда в качестве примера. Понять, что там написано не можешь. Я тебе нарисовал, дабы помочь восприятию. Теперь укажи мне конкретно, в чем нарисованные мной схемы не соответствуют написанному в постановлениях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 16:01 Гілками

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ



Ооооо! Реинкарнация Михайлыча

А ответь пожайлуста на вопросы, так, для понимания...
Сначала три "ряда", потом два. Правильно? Какой из трёх пропадает - правый, средний или левый?
Что такое перестроение? Ну хоть в общем дай своё определение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      10 ноября 2016 в 16:23 Гілками

may57 10.11.2016 16:01 пишет:

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ



Ооооо! Реинкарнация Михайлыча

А ответь пожайлуста на вопросы, так, для понимания...
Сначала три "ряда", потом два. Правильно? Какой из трёх пропадает - правый, средний или левый?
Что такое перестроение? Ну хоть в общем дай своё определение.


уже ж неоднократно писал, и на видео говорил.
Если знака/разметки движения по полосам нет (а их нет в моем случае) то пропадать начинают левые ряды.
Крайний правый ряд никогда не может никуда пропасть (опять же, если иное не оговорено разметкой/знаками). Правый ряд может стать немного уже, шире, изменить траекторию, но всё равно останется и останется крайним правым рядом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 16:43 Гілками

AL® 10.11.2016 16:23 пишет:

may57 10.11.2016 16:01 пишет:

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ



Ооооо! Реинкарнация Михайлыча

А ответь пожайлуста на вопросы, так, для понимания...
Сначала три "ряда", потом два. Правильно? Какой из трёх пропадает - правый, средний или левый?
Что такое перестроение? Ну хоть в общем дай своё определение.


уже ж неоднократно писал, и на видео говорил.
Если знака/разметки движения по полосам нет (а их нет в моем случае) то пропадать начинают левые ряды.
Крайний правый ряд никогда не может никуда пропасть (опять же, если иное не оговорено разметкой/знаками). Правый ряд может стать немного уже, шире, изменить траекторию, но всё равно останется и останется крайним правым рядом.




Т.е. зимой, во время снега, весной, когда от разметки остаются жалкие воспоминания и т.д. ты катаешься не по двух, трех и т.д. полосным дорогам а по широкому правому ряду? Ты понимаешь, что на кругу он не пропал? Ты понимаешь, что дальше на круг за пересечением идут средний и левый, а правый уходит направо? Ты понимаешь, что для того, чтобы попасть в правый за ответвлением, тебе надо перестроиться в средний, который только за этим пересечением проезжих частей становится правым? Тебе же уже картинки привели, статьи и нормы, в соответствии с которыми строился этот круг, объяснили, что разметка может отсутствовать и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 16:44 Гілками

AL® 10.11.2016 16:23 пишет:

то пропадать начинают левые ряды.



Замечательно! Даже не буду спрашивать почему...

Так что такое ПЕРЕСТРОЕНИЕ
Определение способен сформулировать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 16:52 Гілками

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

А в этой теме я УЖЕ ПИСАЛ, что неважно есть такая разметка как сейчас, или же её вообще б если не было на кругу - я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.

Не нужно вот додумывать за меня всякую ахинею!



Очень даже все важно.
В месте конфликта с бусом ты был ну очень далеко от правой бровки. На глаз метров 8. Бус был еще дальше, слева от него было место для еще одной машины. Так сколько полос было на месте конфликта?
Подсказка: место конфликта было ДО того, как полос стало две.
Абсолютно не важно, из какого ряда в какой ты ехал и в какой в итоге заехал. Важно то, что на месте конфликта рядов было столько, что слева от тебя поместились еще целых 2 авто. А это значит, что перестроение было и надо уступать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 16:55 Гілками

AL® 10.11.2016 16:23 пишет:

may57 10.11.2016 16:01 пишет:

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ



Ооооо! Реинкарнация Михайлыча

А ответь пожайлуста на вопросы, так, для понимания...
Сначала три "ряда", потом два. Правильно? Какой из трёх пропадает - правый, средний или левый?
Что такое перестроение? Ну хоть в общем дай своё определение.


уже ж неоднократно писал, и на видео говорил.
Если знака/разметки движения по полосам нет (а их нет в моем случае) то пропадать начинают левые ряды.
Крайний правый ряд никогда не может никуда пропасть (опять же, если иное не оговорено разметкой/знаками). Правый ряд может стать немного уже, шире, изменить траекторию, но всё равно останется и останется крайним правым рядом.




Пропадать никуда ничего не начинает, дорожная обстановка остается такой же самой, просто полосы движения начинают определяться водителями на глаз, объяснили ведь уже 100 раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      10 ноября 2016 в 17:28 Гілками

Timur_nes 10.11.2016 16:55 пишет:

Пропадать никуда ничего не начинает, дорожная обстановка остается такой же самой



Если бы так, то баяна бы не было.
Дорожная обстановка меняется, т.к. меняются дорожные условия - было три полосы, а становится две.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      10 ноября 2016 в 18:05 Гілками

В ответ на:

Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.




В ответ на:

Полоса движения — продольная полоса на проезжей части шириной не менее 2,75 м, обозначенная или не обозначенная дорожной разметкой и предназначенная для движения нерельсовых транспортных средств.




В ответ на:

Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения.




В ответ на:

В случае возникновения опасности для движения или препятствия, которое водитель объективно способен обнаружить, он должен немедленно принять меры для уменьшения скорости вплоть до полной остановки транспортного средства либо безопасного для других участников движения объезда препятствия.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      10 ноября 2016 в 20:19 Гілками

may57 10.11.2016 17:28 пишет:

Timur_nes 10.11.2016 16:55 пишет:

Пропадать никуда ничего не начинает, дорожная обстановка остается такой же самой



Если бы так, то баяна бы не было.
Дорожная обстановка меняется, т.к. меняются дорожные условия - было три полосы, а становится две.



Для тех людей, которые умеют определять полосы при отсутствующей (засыпанной снегом, стершейся и т.д.) разметке на глаз, как того требуют ПДД, дорожная обстановка не меняется.
Те, кто этого не умеют - ездят очень осторожно и не выпендриваются на форуме. Или сдают права и идут на пересдачу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      11 ноября 2016 в 09:00 Гілками

Timur_nes 10.11.2016 20:19 пишет:

Для тех людей, которые умеют определять полосы при отсутствующей (засыпанной снегом, стершейся и т.д.) разметке на глаз, как того требуют ПДД, дорожная обстановка не меняется.



Если имеется ввиду неизменность конфигурации ПЧ - то согласен!

Timur_nes 10.11.2016 20:19 пишет:

Те, кто этого не умеют - ездят очень осторожно и не выпендриваются на форуме. Или сдают права и идут на пересдачу.



И тут соглашусь
Но надо ж дать шанс потренироваться, может поймут свою ересь...
AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.



Кто даёт дорогу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      11 ноября 2016 в 10:05 Гілками

VBlack 09.11.2016 16:55 пишет:

Falwar 09.11.2016 14:09 пишет:


А тут кто уступает по Вашей логике?




Ну товарисч написал же ясно "Тот у кого больше расстояние", т.е. зеленый где только он такую траву взял - непонятно...




Внимательность это черта, которая необходима для водителя. Тем более этого требуют ПДД.

Мои пояснения в моем сообщении касались пункта 10.11 ПДД, а именно ....., а очередность проезда не обусловлены настоящими правилами....

Для рисунка существует пункт 16.12 ПДД

P/SВ этой теме много людей считают, что должен уступать бус. И это аргументируют пунктом 10.11.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      11 ноября 2016 в 10:22 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

....
А в этой теме я УЖЕ ПИСАЛ, что неважно есть такая разметка как сейчас, или же её вообще б если не было на кругу - я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.

Не нужно вот додумывать за меня всякую ахинею!




Как Вы думаете, для какой цели устанавливают такие знаки 5.18?
Если бы такие знаки отсутствовали, то преимущество было бы у того, кто едет прямо.
А тот, кто будет ехать по первой и будет пытаться попасть в первую полосу(после перекрестка) обязан будет уступить.
Перекресток

Как Вы думаете, для какой цели устанавливают такие знаки 5.18

Змінено Snikoll (10:25 11/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      11 ноября 2016 в 12:02 Гілками

В ответ на:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.




так ехал бы себе дальше в ПРАВОМ ряду в знак и клумбу


Добавлю: хоть это и имеет косвенное отношение к ситуации на кругу но ты с начала видео ехал в ЛЕВОМ, а потом как самый умный решил проскочить по правому и смещался в правый )) для точности, прошу присяжных это учесть тоже ))

Змінено AkkopgeoH (12:06 11/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      11 ноября 2016 в 12:24 Гілками

Snikoll 11.11.2016 10:22 пишет:

AL® 10.11.2016 13:37 пишет:

....
А в этой теме я УЖЕ ПИСАЛ, что неважно есть такая разметка как сейчас, или же её вообще б если не было на кругу - я ВСЕ РАВНО был бы прав, ибо неважно СКОЛЬКО полос, неважно какой ширины и т.д., я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.

Не нужно вот додумывать за меня всякую ахинею!




Как Вы думаете, для какой цели устанавливают такие знаки 5.18?
Если бы такие знаки отсутствовали, то преимущество было бы у того, кто едет прямо.
А тот, кто будет ехать по первой и будет пытаться попасть в первую полосу(после перекрестка) обязан будет уступить.
Перекресток



Какая ужасная фотка... Судя по знакам - три полосы, по ширине проезжей части тоже три, а по разметке имеем левую и главную широкую правую. Как жить дальше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      14 ноября 2016 в 13:15 Гілками

Снег выпал, разметка пропала, порвем по новой?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      14 ноября 2016 в 13:35 Гілками

AkkopgeoH 11.11.2016 12:02 пишет:

В ответ на:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.




так ехал бы себе дальше в ПРАВОМ ряду в знак и клумбу






а шо - на коло з першої смуги заїжджати заборонено? дивно, як ПДР змінились


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      14 ноября 2016 в 14:10 Гілками

oleksa 14.11.2016 13:35 пишет:

AkkopgeoH 11.11.2016 12:02 пишет:

В ответ на:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.




так ехал бы себе дальше в ПРАВОМ ряду в знак и клумбу






а шо - на коло з першої смуги заїжджати заборонено? дивно, як ПДР змінились


та не, это ещё остаточные некоторые индивидуумы всё ещё считают что с крайнего правого ряда только направо.. тут уже почти таких не осталось, но изредка попадаются.

З.Ы. без разметки я всё равно прав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      14 ноября 2016 в 15:21 Гілками

oleksa 14.11.2016 13:35 пишет:

AkkopgeoH 11.11.2016 12:02 пишет:

В ответ на:

я ВСЕ РАВНО ехал в ПРАВОМ ряду и на кругу тоже В ПРАВОМ РЯДУ, и ехал я близко к бровке, поэтому на ширину начхать в моем конкретном случае.




так ехал бы себе дальше в ПРАВОМ ряду в знак и клумбу






а шо - на коло з першої смуги заїжджати заборонено? дивно, як ПДР змінились



Не запрещено. Только дальше либо перестраиваемся в средний и едем по кругу в ряду, который за пересечением становится правым, либо едем "близко к бровке в первом главном ряду" и уходим на пересечении вместе с бровкой направо. Я даже не знаю, как еще проще объяснить.
У ТС сегодня праздник. Большая часть городских дорого с утра - широкая правая главная полоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      14 ноября 2016 в 16:19 Гілками

Vvv136 14.11.2016 15:21 пишет:

oleksa 14.11.2016 13:35 пишет:

AkkopgeoH 11.11.2016 12:02 пишет:


В ответ на:

...





так ехал бы себе дальше в ПРАВОМ ряду в знак и клумбу






а шо - на коло з першої смуги заїжджати заборонено? дивно, як ПДР змінились



Не запрещено. Только дальше либо перестраиваемся в средний и едем по кругу в ряду, который за пересечением становится правым, либо едем "близко к бровке в первом главном ряду" и уходим на пересечении вместе с бровкой направо. Я даже не знаю, как еще проще объяснить.
У ТС сегодня праздник. Большая часть городских дорого с утра - широкая правая главная полоса.




Либо плохо объясняете, либо что-то не то. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг, зачем ему куда-то нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      14 ноября 2016 в 16:35 Гілками

AL® 14.11.2016 14:10 пишет:

oleksa 14.11.2016 13:35 пишет:

AkkopgeoH 11.11.2016 12:02 пишет:


В ответ на:

...





так ехал бы себе дальше в ПРАВОМ ряду в знак и клумбу






а шо - на коло з першої смуги заїжджати заборонено? дивно, як ПДР змінились


та не, это ещё остаточные некоторые индивидуумы всё ещё считают что с крайнего правого ряда только направо.. тут уже почти таких не осталось, но изредка попадаются.

З.Ы. без разметки я всё равно прав.




та вы задолбали всех уже просто своей главной правой полосой, вот уже просто наблюдаем, как за чудом-чудесным )))))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Chmln]
      14 ноября 2016 в 16:39 Гілками

Chmln 14.11.2016 16:35 пишет:



та вы задолбали всех уже просто своей главной правой полосой, вот уже просто наблюдаем, как за чудом-чудесным )))))))))




+1 )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      14 ноября 2016 в 17:04 Гілками

AL® 14.11.2016 14:10 пишет:

без разметки я всё равно прав



Это если ваша честь примет бред про "перестроение=смена номера полосы"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      14 ноября 2016 в 18:53 Гілками

Falwar 14.11.2016 16:19 пишет:

Vvv136 14.11.2016 15:21 пишет:

oleksa 14.11.2016 13:35 пишет:


В ответ на:

...





а шо - на коло з першої смуги заїжджати заборонено? дивно, як ПДР змінились



Не запрещено. Только дальше либо перестраиваемся в средний и едем по кругу в ряду, который за пересечением становится правым, либо едем "близко к бровке в первом главном ряду" и уходим на пересечении вместе с бровкой направо. Я даже не знаю, как еще проще объяснить.
У ТС сегодня праздник. Большая часть городских дорого с утра - широкая правая главная полоса.




Либо плохо объясняете, либо что-то не то. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг, зачем ему куда-то нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал?




Либо плохо читаете, либо что-то не то с пониманием. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг в правую полосу и планирует ехать по кругу дальше, то ему нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал? Потому, что полоса, на которую он выехал, уходит на следующем пересечении вправо, и возможности двигаться по ней далее по кругу он физически не имеет, если он не карлсон с пропеллером. А вот перестроиться на кругу с соблюдением ПДД имеет право. Насчет полосы уже все "обсосали" и разъяснили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      15 ноября 2016 в 09:29 Гілками

Vvv136 14.11.2016 18:53 пишет:

Falwar 14.11.2016 16:19 пишет:

Vvv136 14.11.2016 15:21 пишет:


В ответ на:

...




Не запрещено. Только дальше либо перестраиваемся в средний и едем по кругу в ряду, который за пересечением становится правым, либо едем "близко к бровке в первом главном ряду" и уходим на пересечении вместе с бровкой направо. Я даже не знаю, как еще проще объяснить.
У ТС сегодня праздник. Большая часть городских дорого с утра - широкая правая главная полоса.




Либо плохо объясняете, либо что-то не то. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг, зачем ему куда-то нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал?




Либо плохо читаете, либо что-то не то с пониманием. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг в правую полосу и планирует ехать по кругу дальше, то ему нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал? Потому, что полоса, на которую он выехал, уходит на следующем пересечении вправо, и возможности двигаться по ней далее по кругу он физически не имеет, если он не карлсон с пропеллером. А вот перестроиться на кругу с соблюдением ПДД имеет право. Насчет полосы уже все "обсосали" и разъяснили.




На какое право там какая полоса уходит? есть соответствующие знаки или снова бурная фантазия?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      15 ноября 2016 в 11:38 Гілками

SEMAntix 15.11.2016 09:29 пишет:

Vvv136 14.11.2016 18:53 пишет:

Falwar 14.11.2016 16:19 пишет:


В ответ на:

...





Либо плохо объясняете, либо что-то не то. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг, зачем ему куда-то нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал?




Либо плохо читаете, либо что-то не то с пониманием. Есть полосы до круга, есть полосы на круге. Так? То есть перестроиться можно либо до круга, либо уже на круге. Так? Если ТС выехал на круг в правую полосу и планирует ехать по кругу дальше, то ему нужно перестраиваться? Почему он просто не может продолжить движение по кругу по полосе на которую он выехал? Потому, что полоса, на которую он выехал, уходит на следующем пересечении вправо, и возможности двигаться по ней далее по кругу он физически не имеет, если он не карлсон с пропеллером. А вот перестроиться на кругу с соблюдением ПДД имеет право. Насчет полосы уже все "обсосали" и разъяснили.




На какое право там какая полоса уходит? есть соответствующие знаки или снова бурная фантазия?)



Бурная фантазия в данной теме имеет место быть у сторонников широкого и бескрайнего правого ряда. Все аргументы, вся нормативка от ПДД до ДБН приведена в теме, включая даже примеры постановления суда по данному кругу. Со стороны секты широкого ряда аргументов особо не наблюдается, кроме "я прав", "я знаю", "если нарисована одна линия, значит..." и т.п., что абсолютно не имеет ничего общего с реальностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      15 ноября 2016 в 11:56 Гілками

- на коло можна заїжджати з будь-якої смуги
- в реальності там так стоять авто, що на першудругу смугу кола авто з першоїдругоїтретьої смуг вулиць заїжджають одночасно. При тому, що праворуч від авто в першій смузі, що їде на коло, залишаєть місце для проїду маршрутки типу Богдан. Це вже там чотири смуги, "за ДБН" ?
- за пдр за умови одночасної зміни смуги (і відсутності знаків) має перевагу авто, в якого відсутня моя улюблена "памеха справа".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      15 ноября 2016 в 15:14 Гілками

oleksa 15.11.2016 11:56 пишет:

за пдр за умови одночасної зміни смуги




Іще один...
Що таке "зміна смуги", де про це у ПДР
Може сформулюєш - Що таке перестроювання!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      15 ноября 2016 в 15:30 Гілками

may57 15.11.2016 15:14 пишет:

oleksa 15.11.2016 11:56 пишет:

за пдр за умови одночасної зміни смуги




Іще один...
Що таке "зміна смуги", де про це у ПДР
Може сформулюєш - Що таке перестроювання!?




нууу
мабуть, це коли авто їхало їхало (ось так - вжжж)
а потім стало перетинати лінії розмітки, що забули намалювати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      15 ноября 2016 в 16:25 Гілками

oleksa 15.11.2016 15:30 пишет:

а потім стало перетинати лінії розмітки, що забули намалювати?



Нууу, десь так...
І які "лінії розмітки, що забули намалювати" перетинає бус?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      15 ноября 2016 в 16:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

oleksa 15.11.2016 15:30 пишет:

may57 15.11.2016 15:14 пишет:

oleksa 15.11.2016 11:56 пишет:

за пдр за умови одночасної зміни смуги




Іще один...
Що таке "зміна смуги", де про це у ПДР
Може сформулюєш - Що таке перестроювання!?




нууу
мабуть, це коли авто їхало їхало (ось так - вжжж)
а потім стало перетинати лінії розмітки, що забули намалювати?



Это когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения. При этом линии разметки между полосами могут отсутствовать по разным причинам начиная от "забыли нарисовать" до "снег козлы не убирают и я их не вЫжу". Но полосы остаются и водители сами определяют их ширину в соответствии с ПДД.
Объяснять еще раз тот факт, что эта полоса там есть - не вижу смысла. Если не доходит сразу, то высока вероятность в будущем, что дойдет через постановление суда.
Теперь вопрос по поводу взаимного перестроения или "за умови одночасної зміни смуги".
Очень интересно, в какую полосу на круге перестраивался бус, который въехал на круг из средней полосы прилегающей проезжей части в среднюю и продолжает по ней движение, не перемещаясь ни в левую, не в правую? Как называется то, что делает ТС, въехавший из правой полосы прилегающей проезжей части в правую полосу на круг и уже на кругу, двигаясь в попутном направлении с бусом, решив, что раз "не намалевано", значит это широкая, бескрайняя правая, главная и т.п., пытается переместить свой пепелац левее, не пропустив попутно двигающийся бус?
И главный вопрос - о каком взаимном перестроении идет речь в рассматриваемой ситуации? При ответе желательно использовать не "он прав и все", "раз не нарисовали, значит ее там нет" и т.п., а действующую нормативно-правовую базу со ссылками на статьи ПДД и т.д.
Даже еще раз прикреплю картинку для облегчения мыслительного процесса.

Это когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения. При этом линии разметки между полосами могут отсутствовать по разным причинам начиная от "забыли нарисовать" до "снег козлы не убирают и я их не вЫжу"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      16 ноября 2016 в 10:27 Гілками

Vvv136 15.11.2016 16:27 пишет:

пытается переместить свой пепелац левее



Ничё ты не понимаеш, никуда он не переместился
Он же ж мать из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ©
Арифметика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      16 ноября 2016 в 10:48 Гілками

аж пішов відео ще раз передивився. А чого ти не намалював, що ТС під прямим кутом виїжджає в бік бусу? Ну, щоб не витрачатись дарма на ДБНи і іншу маячню?

ситуація на відео рівно так, як я описав:

В ответ на:

на першудругу смугу кола авто з першоїдругоїтретьої смуг вулиць заїжджають одночасно




чому бус вирішив, що має перевагу в маневрі вирівнятись на колі і їхати в бік ТС - я не знаю, тому пунктів правил не наведу.
щодо одночасної зміни смуги руху і перешкоди праворуч - подужаєш сам знайти пункт правил, чи допомогти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      16 ноября 2016 в 10:51 Гілками

may57 16.11.2016 10:27 пишет:

Vvv136 15.11.2016 16:27 пишет:

пытается переместить свой пепелац левее



Ничё ты не понимаеш, никуда он не переместился
Он же ж мать из ПЕРВОЙ полосы попал тоже в ПЕРВУЮ©
Арифметика




саме так, тільки до чого тут аріфметіка? Бери вище - геометрія. Чув про таку?

В ответ на:

на першудругу смугу кола авто з першоїдругоїтретьої смуг вулиць заїжджають одночасно



В принципі - ти зможеш навіть без уявлення про геометрію, якщо захочеш: стань пішоходом на острівці кола біля знаку "об'їзд перешкоди праворуч або ліворуч" і подивись на траекторії тих, хто заїжджає на коло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      16 ноября 2016 в 11:01 Гілками

Каким пунктом ПДД ТСу запрещено ехать по красной траектории (при отсутствии знака "Движение по полосам")?

И о каком перестроении идет речь?



Змінено Falwar (11:05 16/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      16 ноября 2016 в 11:44 Гілками

oleksa 16.11.2016 10:48 пишет:

аж пішов відео ще раз передивився. А чого ти не намалював, що ТС під прямим кутом виїжджає в бік бусу? Ну, щоб не витрачатись дарма на ДБНи і іншу маячню?

ситуація на відео рівно так, як я описав:

В ответ на:

на першудругу смугу кола авто з першоїдругоїтретьої смуг вулиць заїжджають одночасно




чому бус вирішив, що має перевагу в маневрі вирівнятись на колі і їхати в бік ТС - я не знаю, тому пунктів правил не наведу.
щодо одночасної зміни смуги руху і перешкоди праворуч - подужаєш сам знайти пункт правил, чи допомогти?



Я рад за тебя и твои знания в геометрии. Теперь пойди и еще раз пересмотри видео. Внимательно посмотри видео с 17 по 22 секунды и объясни мне, что совершает автор данного сюжета в этом отрезке видео, перемещая свой пепелац относительно обочины (слово ОСЬ из определения даже не вставляю, ибо сразу ученые мужи станут доказывать, что это уже не ось )проезжей части? Если это у вашей секты широкого и правого ряда называется "движением в своей полосе", а не перестроением, то о чем мы можем спорить? Катайтесь по своим альтернативным правилам на здоровье, если хватит того здоровья на долго. А все ДСТУ, ДБН и прочую ерунду надо выбросить из жизни. По барабану, что в комментариях к ПДД полно ссылок на эти ДСТУ, ДБН и прочую чушь. Чего забивать голову всяким хламом? Главное, что так просто удобно. "Пунктов правил не приведу", "почему бус решил", "маневр выровняться" и т.д. Самому не смешно? Почему на скруглениях проезжей части ты двигаясь в своей полосе повторяешь траекторию проезжей части а не делаешь "маневр выравнивания" максимально срезая эти неровности положив на всех, едущих попутно в соседних полосах? И вдруг в рассматриваемой ситуации это является вполне приемлемым?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      16 ноября 2016 в 12:00 Гілками

oleksa 16.11.2016 10:51 пишет:

тільки до чого тут аріфметіка? Бери вище - геометрія. Чув про таку?



Я то чув про таку і навіть навів три(!) офіційних джерела в яких перестроювання - це ПОПЕРЕЧНЕ ЗМІЩЕННЯ, а не зміна номеру смуги.
Якщо у тебе "из ПЕРВОЙ полосы в ПЕРВУЮ" не арифметика, а геометрія - то звиняйте!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      16 ноября 2016 в 12:01 Гілками

Vvv136 16.11.2016 11:44 пишет:


чому бус вирішив, що має перевагу в маневрі вирівнятись на колі і їхати в бік ТС - я не знаю, тому пунктів правил не наведу.
щодо одночасної зміни смуги руху і перешкоди праворуч - подужаєш сам знайти пункт правил, чи допомогти?



Я рад за тебя и твои знания в геометрии. Теперь пойди и еще раз пересмотри видео. Внимательно посмотри видео с 17 по 22 секунды и объясни мне, что совершает автор данного сюжета в этом отрезке видео, перемещая свой пепелац относительно обочины (слово ОСЬ из определения даже не вставляю, ибо сразу ученые мужи станут доказывать, что это уже не ось )проезжей части? Если это у вашей секты широкого и правого ряда называется "движением в своей полосе", а не перестроением, то о чем мы можем спорить? Катайтесь по своим альтернативным правилам на здоровье, если хватит того здоровья на долго. А все ДСТУ, ДБН и прочую ерунду надо выбросить из жизни. По барабану, что в комментариях к ПДД полно ссылок на эти ДСТУ, ДБН и прочую чушь. Чего забивать голову всяким хламом? Главное, что так просто удобно. "Пунктов правил не приведу", "почему бус решил", "маневр выровняться" и т.д. Самому не смешно? Почему на скруглениях проезжей части ты двигаясь в своей полосе повторяешь траекторию проезжей части а не делаешь "маневр выравнивания" максимально срезая эти неровности положив на всех, едущих попутно в соседних полосах? И вдруг в рассматриваемой ситуации это является вполне приемлемым?




Людям, которые не принимают очевидные факты, невозможно ничего доказать, и это факт, который тут подтверждается. На агрумент "я все равно прав" нет никаких контр аргументов на форуме. Как правило, помагает или реально ДТП и решение суда, или грубая физическая сила, когда, например, водитель буса выходит из машины и без разговоров в грубой форме обяъсняет ТС что он не прав

Кстати, вопрос к ТС, если бы вместо буса там ехал бы какой-нибудь Кубик сопровождения или еще что-то в этом роде, ты бы тоже ему сигналил а потом догонял и рассказывал о бескрейней правой полосе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 12:08 Гілками

Falwar 16.11.2016 11:01 пишет:

Каким пунктом ПДД ТСу запрещено ехать по красной траектории (при отсутствии знака "Движение по полосам")?

И о каком перестроении идет речь?





п.10.4 ПДД Украины. http://monolith.in.ua/pdd-nachalo-dvizheniya-izmenenie-ego-napravleniya/ Даже с картинкой.
Речь идет о перемещении ТС из правой полосы движения, после въезда на пересечение проезжих частей, где организовано круговое движение, в среднюю, для того, чтобы продолжить движение по кругу, ибо правая полоса, на которую ТС въехал, согласно конфигурации проезжей части (п.10.4 именно так и гласит, наравне с дорожной разметкой и знаками) уходит направо. Про ширину полосы, ДСТУ и ДБН читать выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 13:15 Гілками

Falwar 16.11.2016 11:01 пишет:

Каким пунктом ПДД ТСу запрещено ехать по красной траектории (при отсутствии знака "Движение по полосам")?





Для начала, разбирись какая ситуация обсуждается!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      16 ноября 2016 в 14:44 Гілками

ДСТУ, ЕБН - понапридумывали всякого... Покажите в ЗУ "О дорожнем движении", что водитель обязан их знать и выполнять?
Я понимаю, что местные между собой "договорились" так проезжать перекресток и так более правильно с точки зрения организации дорожного движения. А что делать гостям столицы? Тошнит человек потихоньку в правой полосе, знаков "движение по полосам" не видит, подкатывается к кругу... и как он должен понять, что на круг-то ему ехать нельзя?

Вот тут же вроде разобрали эту ситуацию: http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html

Змінено Falwar (14:45 16/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 14:59 Гілками

Falwar 16.11.2016 14:44 пишет:

Покажите в ЗУ "О дорожнем движении"
...
и как он должен понять, что на круг-то ему ехать нельзя?
...
Вот тут же вроде разобрали эту ситуацию: http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html



Тему не пробовал почитать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 15:07 Гілками

В ответ на:

Тему не пробовал почитать?



Нет, 60 страниц не осилю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 15:22 Гілками

Falwar 16.11.2016 14:44 пишет:

ДСТУ, ЕБН - понапридумывали всякого... Покажите в ЗУ "О дорожнем движении", что водитель обязан их знать и выполнять?
Я понимаю, что местные между собой "договорились" так проезжать перекресток и так более правильно с точки зрения организации дорожного движения. А что делать гостям столицы? Тошнит человек потихоньку в правой полосе, знаков "движение по полосам" не видит, подкатывается к кругу... и как он должен понять, что на круг-то ему ехать нельзя?

Вот тут же вроде разобрали эту ситуацию: http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html



Незнание Законов не освобождает и т.д.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2862-15/page
" смуга руху - смуга проїзної частини, позначена або не
позначена розміткою, яка має ширину, визначену нормами для руху
транспорту в один ряд;
"
ПДД Украины.
"полоса движения- продольная полоса на проезжей части шириной, не менее 2,75 м, которая обозначена или не обозначена дорожной разметкой и предназначена для движения нерельсовых транспортных средств;"
Основным элементом любой проезжей части является так называемая полоса движения, в пределах которой может двигаться транспортное средство. Согласно ДСТУ 2587:2010 «Разметка дорожная. Технические условия. Методы контроля. Правила применения», при нанесении разметки дорог ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м.
Разрешено уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легкових автомобилей, до 2,75 м с введением необходимых ограничений режима движения (максимальной скорости, остановки и стоянки, специальных полос для движения маршрутных транспортных средств).
Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.
ДБН 2.3.5-2001
3.6 Ширину проезжей части на круге следует принимать, исходя из расчетной интенсивности и про­пускной способности полосы движения, с учетом расширения в пределах 3,75-4,0 м. При интенсивности, близкой к пропускной способности одной полосы движения, на круге принимается не менее двух полос движения. Для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения во всех случаях для него следует предусматривать еще одну полосу шириной 4 м.

И еще кучу разного "непотреба" для секты широкого правого ряда можно найти перечитав данную тему. Если каждому сектанту делать подборку всей нормативки, то за это секта должна платить зарплату.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 15:45 Гілками

Falwar 16.11.2016 14:44 пишет:


Вот тут же вроде разобрали эту ситуацию: http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html



Цитата из "разбора": -"По факту же, на этом перекрестке справа оставлено огромное количество места, которое как бы просится быть использованным для поворота направо из первого ряда. Так, по сути, на этом перекрестке все и ездят, направляясь из двух левых рядов на круг, а из крайнего правого — только направо. "

Цитата из приведенных выше ДБН2.3.5-2001.
3.6 Ширину проезжей части на круге следует принимать, исходя из расчетной интенсивности и про­пускной способности полосы движения, с учетом расширения в пределах 3,75-4,0 м. При интенсивности, близкой к пропускной способности одной полосы движения, на круге принимается не менее двух полос движения. Для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения во всех случаях для него следует предусматривать еще одну полосу шириной 4 м.

Может это "разбор" ситуации такой, основанный на взглядах секты широкой и бесконечной? Круг, его конфигурация и наличие правой дополнительной полосы для "Для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения" вроде как целиком и полностью соответствуют нормативке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      16 ноября 2016 в 16:22 Гілками

Falwar 16.11.2016 15:07 пишет:

60 страниц не осилю



но Пастарнака осуждаю
Видео хоть посмотрел?
Определись к кому относится - поймёш что к чему.
В ответ на:

Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, как, например, принять вправо или влево на проезжей части дороги, в частности, чтобы переменить полосу движения ...



Из Конвенции, если чё. А это часть нашего законодательства...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      16 ноября 2016 в 17:00 Гілками

Vvv136 16.11.2016 12:08 пишет:

Falwar 16.11.2016 11:01 пишет:

Каким пунктом ПДД ТСу запрещено ехать по красной траектории (при отсутствии знака "Движение по полосам")?

И о каком перестроении идет речь?





п.10.4 ПДД Украины. http://monolith.in.ua/pdd-nachalo-dvizheniya-izmenenie-ego-napravleniya/ Даже с картинкой.
Речь идет о перемещении ТС из правой полосы движения, после въезда на пересечение проезжих частей, где организовано круговое движение, в среднюю, для того, чтобы продолжить движение по кругу, ибо правая полоса, на которую ТС въехал, согласно конфигурации проезжей части (п.10.4 именно так и гласит, наравне с дорожной разметкой и знаками) уходит направо. Про ширину полосы, ДСТУ и ДБН читать выше.



Нааверно повторюсь, но все же:
в том то и суть что дорожние знаки перед кругом не определили круговое движение по полосам, и на самом кругу нету разметки которая регламентировала бы проезд по полосам и сьезд с круга из соответствующих полос. ТС зашел на круг с крайней правой полосы согласно ПДД, и имеет полное право двигаться по кругу в этой полосе, нету знаков или разметки обязующей его уйти в обязательном порядке вправо с круга, а так же таких которые обязывали бы его уступить дорогу бусу.

П.С. Да дорожная конфигурация выполнена коряво, и напрашивается самый легкий, даже более того на мой взгляд правильный и безопасный для всех, вариант проезда с правым рядом уходящим с круга только направо, но соответствующих знаков и разметки нет... и в данном случае ТС выполнял проезд не нарушая ПДД, хотя это и было сопряжено с определенными сложностями - имхо это вина дорожников, в том что не обеспечен нужный уровень информативности для проезда круга - сделано на от...тесь, потому что им похрен, ответственности не несут.

П.С. Для буса и любых других учасников движения когда выезжаешь на круг не с крайнего правого ряда и не определено движение по полосам, нужно всегда помнить что автомобиль справа будет в более выгодном положении, по сути он имеет преемущество при движении по кругу в прямом направлении.
Абстрактно можно представить что круг однополосный, а на круг выходит 2 полосы и авто заходящее на круг с крайней правой полосы будет иметь преимущество, перед авто с левой полосы если это не переопределено знаками движения по полосам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      16 ноября 2016 в 17:03 Гілками

Vvv136 16.11.2016 11:44 пишет:

oleksa 16.11.2016 10:48 пишет:

аж пішов відео ще раз передивився. А чого ти не намалював, що ТС під прямим кутом виїжджає в бік бусу? Ну, щоб не витрачатись дарма на ДБНи і іншу маячню?

ситуація на відео рівно так, як я описав:

В ответ на:

на першудругу смугу кола авто з першоїдругоїтретьої смуг вулиць заїжджають одночасно




чому бус вирішив, що має перевагу в маневрі вирівнятись на колі і їхати в бік ТС - я не знаю, тому пунктів правил не наведу.
щодо одночасної зміни смуги руху і перешкоди праворуч - подужаєш сам знайти пункт правил, чи допомогти?



Я рад за тебя и твои знания в геометрии. Теперь пойди и еще раз пересмотри видео. Внимательно посмотри видео с 17 по 22 секунды и объясни мне, что совершает автор данного сюжета в этом отрезке видео, перемещая свой пепелац относительно обочины (слово ОСЬ из определения даже не вставляю, ибо сразу ученые мужи станут доказывать, что это уже не ось )проезжей части? Если это у вашей секты широкого и правого ряда называется "движением в своей полосе", а не перестроением, то о чем мы можем спорить? Катайтесь по своим альтернативным правилам на здоровье, если хватит того здоровья на долго. А все ДСТУ, ДБН и прочую ерунду надо выбросить из жизни. По барабану, что в комментариях к ПДД полно ссылок на эти ДСТУ, ДБН и прочую чушь. Чего забивать голову всяким хламом? Главное, что так просто удобно. "Пунктов правил не приведу", "почему бус решил", "маневр выровняться" и т.д. Самому не смешно? Почему на скруглениях проезжей части ты двигаясь в своей полосе повторяешь траекторию проезжей части а не делаешь "маневр выравнивания" максимально срезая эти неровности положив на всех, едущих попутно в соседних полосах? И вдруг в рассматриваемой ситуации это является вполне приемлемым?




Можешь считать что вся полоса от начала отбойника и до прерывистой правая и принаджежит строго авто ТС и в рамках этой полосы он имеет право перемещатся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      16 ноября 2016 в 17:35 Гілками

retnuoc 16.11.2016 17:03 пишет:

Можешь считать что вся полоса от начала отбойника и до прерывистой правая и принаджежит строго авто ТС и в рамках этой полосы он имеет право перемещатся.



Очередная чушь от комбайнёра. Нельзя так считать, законом запрещено. Тему-таки нужно читать

retnuoc 16.11.2016 17:00 пишет:

авто заходящее на круг с крайней правой полосы будет иметь преимущество, перед авто с левой полосы



Они "зашли на круг" по трём полосам. И уже потом, на круге (перекрёстке) имеет место быть сужение проезжей части. Всё элементарно просто ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      16 ноября 2016 в 17:50 Гілками

Сужение полосы обозначаеться знаком, еще раз разметка или знаки не регламентировали сужение полосы, ее уход только на право, или обязаность ТСу уступить место автомобилям движущемся в соседней левой полосе. Возвращаемся к вопросу что правая полоса никуда не пропадает если это не обозначено дополнительно знаками, полосы не появляються ниоткуда они идут от правой стороны проезжей части, 3ья и вторая полосы не могут существовать сами по себе, крайняя правая есть пока это не переопределено разметкой или знаками. и не обязательно переходить на личности, мы здесь просто пытаемся разобраться в приоритетности проезда кругого движения, у каждого есть своя точка зрения и обе стороны приводят агрументы в рамках обсуждения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      16 ноября 2016 в 18:02 Гілками

retnuoc 16.11.2016 17:50 пишет:

Сужение полосы обозначаеться знаком, еще раз разметка или знаки не регламентировали сужение полосы, ее уход только на право, или обязаность ТСу уступить место автомобилям движущемся в соседней левой полосе. Возвращаемся к вопросу что правая полоса никуда не пропадает если это не обозначено дополнительно знаками, полосы не появляються ниоткуда они идут от правой стороны проезжей части, 3ья и вторая полосы не могут существовать сами по себе, крайняя правая есть пока это не переопределено разметкой или знаками. и не обязательно переходить на личности, мы здесь просто пытаемся разобраться в приоритетности проезда кругого движения, у каждого есть своя точка зрения и обе стороны приводят агрументы в рамках обсуждения.



Ну так все, кому надо, уже разобрались.
Остальные ездят по принципу "Я все равно прав" (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      16 ноября 2016 в 18:03 Гілками

retnuoc 16.11.2016 17:00 пишет:

Vvv136 16.11.2016 12:08 пишет:

Falwar 16.11.2016 11:01 пишет:

Каким пунктом ПДД ТСу запрещено ехать по красной траектории (при отсутствии знака "Движение по полосам")?

И о каком перестроении идет речь?





п.10.4 ПДД Украины. http://monolith.in.ua/pdd-nachalo-dvizheniya-izmenenie-ego-napravleniya/ Даже с картинкой.
Речь идет о перемещении ТС из правой полосы движения, после въезда на пересечение проезжих частей, где организовано круговое движение, в среднюю, для того, чтобы продолжить движение по кругу, ибо правая полоса, на которую ТС въехал, согласно конфигурации проезжей части (п.10.4 именно так и гласит, наравне с дорожной разметкой и знаками) уходит направо. Про ширину полосы, ДСТУ и ДБН читать выше.



Нааверно повторюсь, но все же:
в том то и суть что дорожние знаки перед кругом не определили круговое движение по полосам, и на самом кругу нету разметки которая регламентировала бы проезд по полосам и сьезд с круга из соответствующих полос. ТС зашел на круг с крайней правой полосы согласно ПДД, и имеет полное право двигаться по кругу в этой полосе, нету знаков или разметки обязующей его уйти в обязательном порядке вправо с круга, а так же таких которые обязывали бы его уступить дорогу бусу.

П.С. Да дорожная конфигурация выполнена коряво, и напрашивается самый легкий, даже более того на мой взгляд правильный и безопасный для всех, вариант проезда с правым рядом уходящим с круга только направо, но соответствующих знаков и разметки нет... и в данном случае ТС выполнял проезд не нарушая ПДД, хотя это и было сопряжено с определенными сложностями - имхо это вина дорожников, в том что не обеспечен нужный уровень информативности для проезда круга - сделано на от...тесь, потому что им похрен, ответственности не несут.

П.С. Для буса и любых других учасников движения когда выезжаешь на круг не с крайнего правого ряда и не определено движение по полосам, нужно всегда помнить что автомобиль справа будет в более выгодном положении, по сути он имеет преемущество при движении по кругу в прямом направлении.
Абстрактно можно представить что круг однополосный, а на круг выходит 2 полосы и авто заходящее на круг с крайней правой полосы будет иметь преимущество, перед авто с левой полосы если это не переопределено знаками движения по полосам.



Мне ничего абстрактно представлять не надо. ТС въезжает на круг, на котором в наличии имеется три полосы для движения транспортных средств. Правая полоса, на которую въезжает ТС является полосой для удобного правоповоротного движения. Не широкой и бескрайней а реальной и обычной правой полосой, сделанной согласно ДСТУ, ДБН и определяющейся по ПДД и Закону об автомобильных дорогах именно, как отдельная полоса, а не широкий придаток или расширение и т.д. Для того, чтобы продолжить движение по кругу, ТС должен перестроиться из этой самой полосы, которая сделана для удобства правоповоротного движения в СРЕДНЮЮ ПОЛОСУ, на которую уже въехал белый бус и двигается попутно с ТС далее по кругу и не собирается никуда перестраиваться!!! А правая полоса, на которую въехал ТС уходит вправо вместе с бровкой и т.д. на следующем пересечении проезжих частей, за тем пересечением, с которого ТС заехал на круг. А вот средняя и левая идут дальше по кругу в светлое будущее. И для того, чтобы попасть в это светлое будущее и в правый ряд за ответвлением, ТС должен перестроиться до ответвления в тот самый средний, который уже потом станет правым. А пока он средний, то перестриваясь в него, т.е. перемещая свое корыто из правой полосы в среднюю, ТС обязан пропустить попутно двигающиеся в СОСЕДНЕЙ полосе транспортные средства, которые никуда не перестраиваются и не совершают никаких маневров, взаимных перестроений и т.д. Хватит уже фантазировать.
Информационно-указательные знаки могут упростить понимание и даже откорректировать направление движения по полосам, равно как и полностью нанесенная разметка и т.д., но они не смогут убрать с круга эту полосу, созданную специально для обеспечения удобства правоповоротного движения согласно существующих норм. При отсутствии этих самых знаков и частичном отсутствии разметки эта полоса аналогично никуда не пропадает, не сливается с другой в одну широкую и бескрайнюю, а продолжает существовать даже без разметки в соотвествии с ПДД, Законом Украины об автомобильных дорогах, гоударственными стандартами Украины и строительными нормами. Именно на эти документы, плюс постановления кабинета министров всегда ссылаются авторы текста ПДД и эксперты. А порядок движения, перестроения и т.д. в случае отсутствия разметки и знаков на данном кругу регламентируют правила дорожного движения, которые не предусматривают наличие широкой полосы в десять метров, а предусматривают, что если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними. Аналогично эти правила не предусматривают тот момент, что некто вдруг решает, что он всегда ПРАВ, т.к. въехал с ПРАВОЙ полосы в ПРАВУЮ и решил для себя, что правая и средняя есть единое целое, т.к. кто-то зажал белую краску и не нарисовал полосочки, а все кто слева есть банальные лохи, потому что он для них "помеха справа", и должны его беспрекословно пропускать.
Как еще объяснить, что ЭТА ПОЛОСА ТАМ ЕСТЬ!!!! Существует в соответствии со всеми возможными стандартами, нормами и правилами и что перестроение из нее в другую полосу не есть движением по одной широкой и главной, в зависимости от хотелки, а должно выполняться в соответствии с действующими правилами дорожного движения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 ноября 2016 в 10:56 Гілками

Вы все верно пишете, и все логично и хорошо ложиться на даную дорожную обстановку и со всеми пунктами я согласен, не подумайте что я придираюсь, у меня не стоит задача быть "правым", просто хочу разобраться. Правила регламентируют и во многих местах прямо прописывают выполнять поворот или сьезд с крайнего положения в соответствующем направлении, направо с крайнего правого. Наши ПДД допускают выезд на круговое движение с любой полосы значит оба транспортных средства заходя на круг так же полностью соблюдают ПДД. Теперь насчет разметки, я подразумеваю что если раметки нету вообще то водители на свое усмотрение выбирают определяют ширину полосы ориентируюясь по ширине автомобиля, но в данном случае разметка есть и четко видно что разделены всего 2 полосы на 3ью типа не хватило краски, то есть это как бы триггер есть разметка значит дорожная служба и ПДД определила количество полос, собственно в этом и камень предктновения появляется пространство для недопонимания: кончается полоса или нет и куда она уходит по кругу или с круга. В вашем обьяснении проблема на мой взгляд в том что водителю приходиться делать предположение о том что правая полоса уходит с круга основываясь только на своем личном мнении, знаков или разметки на это указывающих нет.

Как проезжать например такой круг: ширина круга 2 атомобиля, разметки на кругу нет, до круга 3 полосы, как определиться какая полоса куда идет? Куда будет ехать крайний левый, средний и правый автомобиль?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 11:36 Гілками

retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

но в данном случае разметка есть и четко видно что разделены всего 2 полосы на 3ью типа не хватило краски



В п.11.1 не написано "за відсутності розмітки взагалі"!
В данном случае разметка-таки есть, но частично. На 2/3 ПЧ разметка отсутствует - извольте определить полосы согласно НОРМ (по закону!), а не как вздумается - у меня полоса шириной 10м, бо я на комбайне...
Там даже легче - ширину полос задали дорожники, для ориентира.

UPD
retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

просто хочу разобраться



Ответь себе на простой вопрос - Кто должен дать дорогу, и почему!?.


Змінено may57 (11:50 17/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 11:37 Гілками

retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

....
Как проезжать например такой круг: ширина круга 2 атомобиля, разметки на кругу нет, до круга 3 полосы, как определиться какая полоса куда идет? Куда будет ехать крайний левый, средний и правый автомобиль?




Круг это один перекресток, имеющий четыре(3,5,6 и т.д) пересечений проезжих частей.
Каждое пересечение нужно проезжать индивидуально.

Что мы имеем в данной ситуации.
Три полосы ДО, три полосы НА(1 пересечении).

А при выезде с первого пересечения - две полосы направо(с круга) и две полосы дальше по кругу.

И не нужно в данной ситуации заниматься арифметикой и считать, что "1 полоса ДО круга" будет продолжаться и дальше по кругу.
На первом пересечении "1 полоса ДО круга", свой "статус" потеряла.

На самом круге две полосы( первая и вторая), но "1 НА круге" никакого отношения не имеет к "1 ДО круга". Это разные полосы. Их "разделило" пересечение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      17 ноября 2016 в 12:40 Гілками

may57 17.11.2016 11:36 пишет:

retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

но в данном случае разметка есть и четко видно что разделены всего 2 полосы на 3ью типа не хватило краски



В п.11.1 не написано "за відсутності розмітки взагалі"!
В данном случае разметка-таки есть, но частично. На 2/3 ПЧ разметка отсутствует - извольте определить полосы согласно НОРМ (по закону!), а не как вздумается - у меня полоса шириной 10м, бо я на комбайне...
Там даже легче - ширину полос задали дорожники, для ориентира.

UPD
retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

просто хочу разобраться



Ответь себе на простой вопрос - Кто должен дать дорогу, и почему!?.





Все верно, смотрится так что на синем я должен уступить, и ответ автоинспекции приведенный в этой теме это подверждает, и в такой ситуации я бы просто условно принял что полос 2, мысленно продлил бы разметку, считал бы что стоит знак сужение полосы справа, включил бы поворот и уступив бы дорогу перестроился. Но без знаков и разметки мне не понятна точка отсчета где правила регламентируют данные действия, на картинке все красиво и понятно, в реальной дорожной ситуации профиль дороги может быть изгиб дуга и может быть трудно определить с какой стороны идет сужение, в моем понимании ПДД должны вести отсчет справа такая трактовка позволяет в лбюбой ситуации иметь четкую точку отсчета потому как обочина или правая часть проезжей части есть практически везде в "однообразном" виде, а левая часть разделительная, сплошная, прерывистая может вообще отсутствовать и тогда откуда считать ряды, справа? Получаеться двоякая трактовка, так где есть разделительная полоса мы должны от нее отталкиваться, а где ее нету мы должны отталкиваться от правого края проезжей части? В ПДД нас везде как бы принуждают двигаться максимально держась правой стороны, крайнего положения и без необходимости не занимать остальную часть дороги, и я считал что полосы отсчитываются именно справа, отсюда и тезис что правая полоса никуда не пропадает если об этом нет знаков.
И эту картинку можно протрактовать и так: после того как пропала прерывистая линия разделяющая 2 полосы в одном направлении учасники движения должны занять правое крайнее положение на дороге и двигаться в один ряд, наличие свободного места еще не делает это полосой поскольку нет знака, да мы можем сами трактовать количество полос, но по идее мы должны начать их отсчет от правого края, и допустим если нам в бочину когда мы в правом ряду на сужении воткнется красный автомобиль, почему бы не аппелировать к тому что он двигался не в крайнем правом положении, и подать ДТП как несоблюдение безопасного интервала, в общем получаеться хождение по кругу .

П.С. это не троллинг, просто пытаюсь следовать трактовке правил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      17 ноября 2016 в 12:44 Гілками

Snikoll 17.11.2016 11:37 пишет:

retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

....
Как проезжать например такой круг: ширина круга 2 атомобиля, разметки на кругу нет, до круга 3 полосы, как определиться какая полоса куда идет? Куда будет ехать крайний левый, средний и правый автомобиль?




Круг это один перекресток, имеющий четыре(3,5,6 и т.д) пересечений проезжих частей.
Каждое пересечение нужно проезжать индивидуально.

Что мы имеем в данной ситуации.
Три полосы ДО, три полосы НА(1 пересечении).

А при выезде с первого пересечения - две полосы направо(с круга) и две полосы дальше по кругу.

И не нужно в данной ситуации заниматься арифметикой и считать, что "1 полоса ДО круга" будет продолжаться и дальше по кругу.
На первом пересечении "1 полоса ДО круга", свой "статус" потеряла.

На самом круге две полосы( первая и вторая), но "1 НА круге" никакого отношения не имеет к "1 ДО круга". Это разные полосы. Их "разделило" пересечение.




Перекресток не совсем корректное сравнение поскольку если нет знака движения по полосам то выполнять повороты водитель обязан с крайней полосы, на лево с левой, направо с правой, если же есть знаки они четко покажут с какой полосы и куда ехать и вопрос какая полоса пропала решаеться сам собой (отталкиваясь от знаков), если я правильно понял ваш пример.

П.С. И при этом повернуть можно будет в любой ряд по желанию водителя.

П.П.С Так вот в том и вопрос на каком основании считаеться что на кругу 2 полосы если там нет разметки, и почему правая полоса потеряла свой статус, если авто имеет право заезжать на круг с крайнего правого положения и более того правила в принципе обязуют это делать, хотя и не запрещают вьезд с остальных рядов. Спор и ведеться о том что правая полоса по идее не должна никуда деваться терять статус.

Змінено retnuoc (13:01 17/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 13:14 Гілками

retnuoc 17.11.2016 12:40 пишет:

в моем понимании ПДД должны вести отсчет справа



Ситуация несколько другая.
У нас полосы "отсчитывают" справа налево (один раз встречается в ПДР), в США - наоборот, и там тоже правостороннее движение!
Но чаще в ПДД вообще полосы обозначают правая/левая.
Никакой однозначности! При разных системах обозначения полос на сужении будет пропадать другая полоса. Почему? Да потому, что это условность и используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для нормирования размещения ТС на ПЧ. Никакого отношения к очерёдности проезда эти обозначения полос не имеют! Я был в первой/правой и остался в первой/правой - чушь, ничего общего с теорией ДД не имеющая.
А вот конфигурация (геометрия) ПЧ к очерёдности проезда отношение имеет!
retnuoc 17.11.2016 12:40 пишет:

обочина или правая часть проезжей части есть практически везде



Ось дороги/ПЧ есть везде, без "практически". Относительно неё и определяется перестроение - поперечное смещение ТС на дороге.
Всё просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 13:44 Гілками

retnuoc 17.11.2016 12:44 пишет:

правая полоса по идее не должна никуда деваться терять статус.



Эта идея - классический софизм.
Контрольный вопрос, с картинкой из США.

Всем удачи на дорогах!

Змінено may57 (13:48 17/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      17 ноября 2016 в 14:14 Гілками

may57 17.11.2016 13:14 пишет:

retnuoc 17.11.2016 12:40 пишет:

в моем понимании ПДД должны вести отсчет справа



Ситуация несколько другая.
У нас полосы "отсчитывают" справа налево (один раз встречается в ПДР), в США - наоборот, и там тоже правостороннее движение!
Но чаще в ПДД вообще полосы обозначают правая/левая.
Никакой однозначности! При разных системах обозначения полос на сужении будет пропадать другая полоса. Почему? Да потому, что это условность и используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для нормирования размещения ТС на ПЧ. Никакого отношения к очерёдности проезда эти обозначения полос не имеют! Я был в первой/правой и остался в первой/правой - чушь, ничего общего с теорией ДД не имеющая.
А вот конфигурация (геометрия) ПЧ к очерёдности проезда отношение имеет!
retnuoc 17.11.2016 12:40 пишет:

обочина или правая часть проезжей части есть практически везде



Ось дороги/ПЧ есть везде, без "практически". Относительно неё и определяется перестроение - поперечное смещение ТС на дороге.
Всё просто.




Что то вы меня запутали по этой картинке написано если траектории движения ТС пересекаются, а очередность проезда не оговорена знаками или разметкой то уступить должно авто к которому транспортное средство движется с правой стороны. Для нашего случая траектории ТС пересекаются Топикастер находился справа по отношению к бусу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      17 ноября 2016 в 14:21 Гілками

may57 17.11.2016 13:44 пишет:

retnuoc 17.11.2016 12:44 пишет:

правая полоса по идее не должна никуда деваться терять статус.



Эта идея - классический софизм.
Контрольный вопрос, с картинкой из США.

Всем удачи на дорогах!




ну следуя моей трактовке "пропадает" 3 полоса, ответ А, поскольку нет знаков или разметки. Хотя я и понимаю что это самый небезопасный способ проезда данного места, но не вижу где он противоречит ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 15:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

retnuoc 17.11.2016 12:40 пишет:

may57 17.11.2016 11:36 пишет:

retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

но в данном случае разметка есть и четко видно что разделены всего 2 полосы на 3ью типа не хватило краски



В п.11.1 не написано "за відсутності розмітки взагалі"!
В данном случае разметка-таки есть, но частично. На 2/3 ПЧ разметка отсутствует - извольте определить полосы согласно НОРМ (по закону!), а не как вздумается - у меня полоса шириной 10м, бо я на комбайне...
Там даже легче - ширину полос задали дорожники, для ориентира.

UPD

В ответ на:

...




В п.11.1 не написано "за відсутності розмітки взагалі"!
В данном случае разметка-таки есть, но частично. На 2/3 ПЧ разметка отсутствует - извольте определить полосы согласно НОРМ (по закону!), а не как вздумается - у меня полоса шириной 10м, бо я на комбайне...
Там даже легче - ширину полос задали дорожники, для ориентира.

UPD
retnuoc 17.11.2016 10:56 пишет:

просто хочу разобраться



Ответь себе на простой вопрос - Кто должен дать дорогу, и почему!?.





Все верно, смотрится так что на синем я должен уступить, и ответ автоинспекции приведенный в этой теме это подверждает, и в такой ситуации я бы просто условно принял что полос 2, мысленно продлил бы разметку, считал бы что стоит знак сужение полосы справа, включил бы поворот и уступив бы дорогу перестроился. Но без знаков и разметки мне не понятна точка отсчета где правила регламентируют данные действия, на картинке все красиво и понятно, в реальной дорожной ситуации профиль дороги может быть изгиб дуга и может быть трудно определить с какой стороны идет сужение, в моем понимании ПДД должны вести отсчет справа такая трактовка позволяет в лбюбой ситуации иметь четкую точку отсчета потому как обочина или правая часть проезжей части есть практически везде в "однообразном" виде, а левая часть разделительная, сплошная, прерывистая может вообще отсутствовать и тогда откуда считать ряды, справа? Получаеться двоякая трактовка, так где есть разделительная полоса мы должны от нее отталкиваться, а где ее нету мы должны отталкиваться от правого края проезжей части? В ПДД нас везде как бы принуждают двигаться максимально держась правой стороны, крайнего положения и без необходимости не занимать остальную часть дороги, и я считал что полосы отсчитываются именно справа, отсюда и тезис что правая полоса никуда не пропадает если об этом нет знаков.
И эту картинку можно протрактовать и так: после того как пропала прерывистая линия разделяющая 2 полосы в одном направлении учасники движения должны занять правое крайнее положение на дороге и двигаться в один ряд, наличие свободного места еще не делает это полосой поскольку нет знака, да мы можем сами трактовать количество полос, но по идее мы должны начать их отсчет от правого края, и допустим если нам в бочину когда мы в правом ряду на сужении воткнется красный автомобиль, почему бы не аппелировать к тому что он двигался не в крайнем правом положении, и подать ДТП как несоблюдение безопасного интервала, в общем получаеться хождение по кругу .

П.С. это не троллинг, просто пытаюсь следовать трактовке правил.



Я еще раз повторю. Нет никакого сужения в рассматриваемой ситуации. Есть отдельная, т.н. правоповоротная полоса, предусмотренная всеми нормами, и являющаяся именно полосой а не расширением перед сужением. Аналогию можно привести с полосой для торможения перед поворотом направо, коих полно в Киеве, в т.ч. не обозначенных разметкой. Если ты на нее въехал, то чтобы вернуться обратно, тебе придется перестроиться в среднюю, которой она и будет аж до окончания ответвления, после которого вновь станет правой. А перестроение придется выполнить не с влажными фантазиями про широкий правый ряд и сужающиеся полосы а с соблюдением ПДД в части перестроения. Полоса не может не расширяться не сужаться в том понимании, в котором тут пытаются некоторые донести. Она либо есть, либо ее нет. Все. Расширяться и сужаться может проезжая часть, соответственно может изменяться количество полос на проезжей части. Разметка в этом вопросе не играет определяющую роль а преследует цель обеспечения визуальной ориентации участников дорожного движения при выборе траектории движения.
В ситуации с ТС, если бы он после заезда на круг проехал эти несчастные 40-50 метров параллельно с бусом и ушел на следующем пересечении направо, то его траектория движения никаким боком не пересеклась бы с тем бусом и безопасный интервал и все прочие нюансы для определения полосы были бы соблюдены. Если бы бус решил уйти направо, то пропускал бы ТС он не потому, что у него "помеха справа", а потому, что он бы перестраивался в правую полосу и обязан был бы пропустить попутные авто, двигающиеся в той полосе попутно. Если бы бус собирался повернуть направо а ТС перестроится в средний ряд, чтобы продолжить движение по кругу, то это было бы взаимное перестроение и ТС имел бы приоритет.
Рисую еще раз две картинки с одним небольшим отличием - частичным отсутствием дорожной разметки. Что может это отсутствие изменить для красного автомобиля при перестроении?

Я еще раз повторю. Нет никакого сужения в рассматриваемой ситуации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 16:33 Гілками

Здесь обязан быть знак 5.15.5 "конец полосы" и все встает на свои места.

Разметка как раз играет роль согласно ПДД она и определяет количество полос и положение автомобиля на дороге, так же от этого зависит являеться ли перестроение ТС собсвтенно сменой полосы когда надо уступить дорогу, или просто прямолинейным движением в направлении проезжей части вдоль правого края. Ваш вариант основывается на утверждении что водитель сам определил количество полос на круге 2мя, так же сам решил что левая будет внутренней на кругу, его полоса будет средняя, а крайняя правая уходит и является "правоповоротной" полосой для сьезда с круга, а значит ТС перестраивается из этой полосы в его и должен уступить ему (бусу), но пункта ПДД четко трактующее поведение в даной ситуации я не увидел, как не увидел четкого обьяснения с точки зрения правил как посчитали полосы. По сути аругументы против автора видео это то что он физически упирается в отбойник и ему нужно сместиться левее для нормального проезда, и все это трактуют как перестроение, но это можно с таким же успехом считать движением в направлении проезжей части вдоль правого края, по крайней мере пунктов которые это явно запрещают я не вижу.

Уверен там не хватает необходимых знаков или разщметки, которые предусматривались при проэктировании этого круга для организации нормального движения. В часности разметки которая бы строго заворачивала правую полосу с круга поскольку дальше физически нету проезда, без смещения влево.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      17 ноября 2016 в 16:56 Гілками

Плюс в правилах сказано
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
То есть если я правильно трактую - водитель определяет количество полос сам только если отсутсвтуют знаки, и отсутствует разметка. В нашем случае разметка есть и следуя ПДД она нам четко говорит что на кругу 2 полосы, да вторая полоса широкая но правила ничего не говорят о том насколько широкой она может быть, и более того по сути они нам запрещают толковать это иначе поскольку разметка есть, и остается вопрос что мешает автору видео при заезде на круг хоть бы и с самого начала вьехать во вторую полосу (левой стороной автомобиля вдоль прерывистой разметки) при этом зарезав соседнего буса ему прийдеться заезжать на крайнюю левую, который в свою очередь вырежет 3ий автомобиль в отбойник. Где, в каком месте согласно правилам запрещен такой маневр для ТСа, ведь он выполнит заезд на круг с крайнего правого положения и при этом займет первую из 2 полос на круге (как мы по разметке определили выше) и поедет по ней до нужного выезда оставив справа вагон места, которе нужно только если сьезжаешь с круга, строго по ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 17:21 Гілками

retnuoc 17.11.2016 16:33 пишет:

Здесь обязан быть знак 5.15.5 "конец полосы" и все встает на свои места.



- Рисунки 1 и 2 и так ставят все на свои места.
На рис.1 - явное преимущество у белого (буса), а на рис.2 - неявное, т.к. ситуация полностью аналогичная.
Можно доказать "от противного" - если разметки нет, значит красный может вилять на несколько метров влево-вправо, по ПДД, по всей ширине, от края до края? Или красный, все-таки, не может делать все, что ему вздумается?

Змінено VovkZ (17:22 17/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 17:24 Гілками

retnuoc 17.11.2016 16:56 пишет:

Плюс в правилах сказано
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
То есть если я правильно трактую - водитель определяет количество полос сам только если отсутсвтуют знаки, и отсутствует разметка. В нашем случае разметка есть и следуя ПДД она нам четко говорит что на кругу 2 полосы, да вторая полоса широкая но правила ничего не говорят о том насколько широкой она может быть, и более того по сути они нам запрещают толковать это иначе поскольку разметка есть, и остается вопрос что мешает автору видео при заезде на круг хоть бы и с самого начала вьехать во вторую полосу (левой стороной автомобиля вдоль прерывистой разметки) при этом зарезав соседнего буса ему прийдеться заезжать на крайнюю левую, который в свою очередь вырежет 3ий автомобиль в отбойник. Где, в каком месте согласно правилам запрещен такой маневр для ТСа, ведь он выполнит заезд на круг с крайнего правого положения и при этом займет первую из 2 полос на круге (как мы по разметке определили выше) и поедет по ней до нужного выезда оставив справа вагон места, которе нужно только если сьезжаешь с круга, строго по ПДД.




Все есть в теме раньше. Ширину полосы для комбайнеров уже обсуждали. Ссылки на всю нормативку имеются. ДСТУ, ДБН и т.д. Даже решения судов по ДТП на этом пересечении.
Или опять все сначала? Авторы ПДД всегда ссылаются на ДСТУ, ДБН, постановления КМ, конвенцию. Все остальное просто фантазии. Ширина полосы четко определена нормативкой. Привел даже четкое описание из ДБН для проектирования и строительства подобного пересечения с цифрами и т.д.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2862-15/page
" смуга руху - смуга проїзної частини, позначена або не
позначена розміткою, яка має ширину, визначену нормами для руху
транспорту в один ряд;"

Понимаешь, что речь идет о полосе, которая обозначена, либо не обозначена разметкой. Не о том, как нанесена разметка на всю проезжую часть, а конкретно про полосу движения, которая имеет ширину, определенную нормами для движения транспорта в один ряд!!!!
ПДД Украины.
"полоса движения- продольная полоса на проезжей части шириной, не менее 2,75 м, которая обозначена или не обозначена дорожной разметкой и предназначена для движения нерельсовых транспортных средств;"
Основным элементом любой проезжей части является так называемая полоса движения, в пределах которой может двигаться транспортное средство. Согласно ДСТУ 2587:2010 «Разметка дорожная. Технические условия. Методы контроля. Правила применения», при нанесении разметки дорог ширину полосы движения необходимо выбирать с учетом категории дорог, в соответствии с ДБН В.2.3-4 и ДБН В.2.3-5. Ширина размечаемой полосы движения не должна быть меньше 3,0 м.
Разрешено уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легкових автомобилей, до 2,75 м с введением необходимых ограничений режима движения (максимальной скорости, остановки и стоянки, специальных полос для движения маршрутных транспортных средств).
Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними. Аналогично речь идет о ПОЛОСЕ.
ДБН 2.3.5-2001

3.6 Ширину проезжей части на круге следует принимать, исходя из расчетной интенсивности и про­пускной способности полосы движения, с учетом расширения в пределах 3,75-4,0 м. При интенсивности, близкой к пропускной способности одной полосы движения, на круге принимается не менее двух полос движения. Для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения во всех случаях для него следует предусматривать еще одну полосу шириной 4 м.

И еще кучу разного "непотреба" для секты широкого правого ряда можно найти перечитав данную тему. Если каждому сектанту делать подборку всей нормативки, то за это секта должна платить зарплату. Я уже просто могу копировать с предыдущих и даже ничего не добавлять.
П.с. Чисто для интереса попрошу теперь аналогично обосновать изложенную тобой точку зрения со ссылками на нормативку. Всякие "если", "он все равно прав", "все равно такое возможно" и т.п. - меня абсолютно не интересует. Прошу доказать мне, что на рассматриваемом пересечении отсутствует та самая полоса для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения, описанная в ДБН, на которую въехал ТС. Что перемещение автомобиля ТС относительно правой обочины влево не есть перестроение. Доказать, что белый бус выполняет перестроение из среднего ряда в правый, как утверждает ваша секта. Ну для начала хватит. Готов внимательно прочитать комментарии и нормативку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VovkZ]
      17 ноября 2016 в 17:34 Гілками

Пункт ПДД пожалуйста о неявном преимуществе когда нет разметки ?

Я вот могу процитировать пункт о положении синего ТС на проезжей части
11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных
средств определяется дорожной разметкой или дорожными знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (см. приложение 1), а при их отсутствии – самими водителями с учетом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.
11.2. На дорогах, имеющих две или больше полос для движения в одном направлении, нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется опережение, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.

Итого при отсутствии разметки водитель сам определяет количество полос, должен держаться правого края проезжей части, и ничего не сказано о влиянии характера или изгибов проезжей части на определении количества и направления полос, плюс ко всему к красному автомобилю синий будет приближаться с правой стороны по пересекающейся траэкториии, а ПДД нам говорят что в таком случае надо уступить синему, где же тут неявное преимущество?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 17:49 Гілками

retnuoc 17.11.2016 17:34 пишет:

Пункт ПДД пожалуйста о неявном преимуществе когда нет разметки ?



- Вы отвечаете вопросом на вопрос. Могу сказать начало ответа - два авто движутся в попутном направлении.
Ответьте, сначала, по рис. 2 - может ли синий перестраиваться влево-вправо по всей неразмеченной ширине полосы шириной в два ряда (не взирая на всех остальных)? Пользуясь "преимуществом", что он находится справа ото всех остальных?


Змінено VovkZ (17:54 17/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 17:50 Гілками

retnuoc 17.11.2016 16:33 пишет:

Здесь обязан быть знак 5.15.5 "конец полосы" и все встает на свои места.




Покажи мне, как выглядит этот знак для подобного ответвления.
Кстати - 5.15 обозначает выезд на дорогу с реверсивным движением, кажется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      17 ноября 2016 в 18:00 Гілками

Vvv136 17.11.2016 17:24 пишет:



И еще кучу разного "непотреба" для секты широкого правого ряда можно найти перечитав данную тему. Если каждому сектанту делать подборку всей нормативки, то за это секта должна платить зарплату. Я уже просто могу копировать с предыдущих и даже ничего не добавлять.
П.с. Чисто для интереса попрошу теперь аналогично обосновать изложенную тобой точку зрения со ссылками на нормативку. Всякие "если", "он все равно прав", "все равно такое возможно" и т.п. - меня абсолютно не интересует. Прошу доказать мне, что на рассматриваемом пересечении отсутствует та самая полоса для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения, описанная в ДБН, на которую въехал ТС. Что перемещение автомобиля ТС относительно правой обочины влево не есть перестроение. Доказать, что белый бус выполняет перестроение из среднего ряда в правый, как утверждает ваша секта. Ну для начала хватит. Готов внимательно прочитать комментарии и нормативку.




Если я правильно понимаю нормативка относиться к проектированию и конструированию проезжей части, я как водитель ее не обязан знать, я руководствуюсь положениями ПДД. Нормативка как раз и нужна для того что бы правильно организорвать движение выбрав необходимые размеры полос, радиусы закругления сьезды и заезды, а также нанесение итоговой разметки и установка знаков, но как нормативка относиться ко мне как к водителю никак

По поводу моих аргументов в предыдущих коментариях я постарался все продублировать согласно ПДД, повторюсь конкретно где нарушение правил ДД если я при выезде на круг буду считать его 2 полосным (оттолкнувшись от нанесенной разметки), и на кругу займу 2ую полосу (если считать слева направо), откуда я знаю что правая полоса закончилась, единственная информация это дорожная разметка которая говорит мне что полос 2, и по логике если не оглядываться на геометрию проезжей части я имею полное право занять 2ую слева полосу и двигаться по ней.

В принципе я понимаю доводы, просто бред получается, ПДД должны работать как автомат калашникова, трактоваться однозначно для 95 % ситуаций, а здесь яркий пример нестыковки, либо ПДД должны этот случай конкретно прописать, либо в таких ситуациях должны быть обязательно знаки и разметка соответствующая иначе просто некорректная постановка задачи разметка противоречит геометрии проезжей части, и дело тут вовсе не в секте широкого правого ряда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      17 ноября 2016 в 18:03 Гілками

Vvv136 17.11.2016 17:50 пишет:

retnuoc 17.11.2016 16:33 пишет:

Здесь обязан быть знак 5.15.5 "конец полосы" и все встает на свои места.




Покажи мне, как выглядит этот знак для подобного ответвления.
Кстати - 5.15 обозначает выезд на дорогу с реверсивным движением, кажется.




[изображение]http://bdd-spb.ru/static/img/0000/0002/2717/22717625.t9xbhqusca.jpg?1[/изображение]

загуглил первое попавшееся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11707
С нами с 08.06.2015

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 18:11 Гілками

retnuoc 17.11.2016 18:00 пишет:


По поводу моих аргументов в предыдущих коментариях я постарался все продублировать согласно ПДД, повторюсь конкретно где нарушение правил ДД если я при выезде на круг буду считать его 2 полосным (оттолкнувшись от нанесенной разметки), и на кругу займу 2ую полосу (если считать слева направо), откуда я знаю что правая полоса закончилась, единственная информация это дорожная разметка которая говорит мне что полос 2, и по логике если не оглядываться на геометрию проезжей части я имею полное право занять 2ую слева полосу и двигаться по ней.



- если вы можете это сделать не мешая авто, которые двигаются в попутном направлении - то пожалуйста.
Если же у вас получается конфликт с кем-то, как у ТС - ему нужно сильно ускорится, чтобы попасть куда надо, то так нельзя, т.к. получается то, что называется "подрезать".


retnuoc 17.11.2016 18:00 пишет:


В принципе я понимаю доводы, просто бред получается, ПДД должны работать как автомат калашникова, трактоваться однозначно для 95 % ситуаций, а здесь яркий пример нестыковки, либо ПДД должны этот случай конкретно прописать, либо в таких ситуациях должны быть обязательно знаки и разметка соответствующая иначе просто некорректная постановка задачи разметка противоречит геометрии проезжей части, и дело тут вовсе не в секте широкого правого ряда.



См. выше, плюс я уже писал - нужно использовать здравый смысл, совместно с ПДД, а не только выбранные разделы ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 18:19 Гілками

retnuoc 17.11.2016 18:03 пишет:

Vvv136 17.11.2016 17:50 пишет:

retnuoc 17.11.2016 16:33 пишет:

Здесь обязан быть знак 5.15.5 "конец полосы" и все встает на свои места.




Покажи мне, как выглядит этот знак для подобного ответвления.
Кстати - 5.15 обозначает выезд на дорогу с реверсивным движением, кажется.




[изображение]http://bdd-spb.ru/static/img/0000/0002/2717/22717625.t9xbhqusca.jpg?1[/изображение]

загуглил первое попавшееся



5.21.1 обозначает завершение полосы для разгона после пересечения проезжих частей или окончание дополнительной полосы. Где в рассматриваемой ситуации у нас полоса для разгона или дополнительная полоса, которая просто заканчивается? Мы имеем полосу для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения. Каким боком туда можно прикорячить данный знак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 18:27 Гілками

retnuoc 17.11.2016 18:00 пишет:

Vvv136 17.11.2016 17:24 пишет:



И еще кучу разного "непотреба" для секты широкого правого ряда можно найти перечитав данную тему. Если каждому сектанту делать подборку всей нормативки, то за это секта должна платить зарплату. Я уже просто могу копировать с предыдущих и даже ничего не добавлять.
П.с. Чисто для интереса попрошу теперь аналогично обосновать изложенную тобой точку зрения со ссылками на нормативку. Всякие "если", "он все равно прав", "все равно такое возможно" и т.п. - меня абсолютно не интересует. Прошу доказать мне, что на рассматриваемом пересечении отсутствует та самая полоса для обеспечения удобного и безопасного правоповоротного движения, описанная в ДБН, на которую въехал ТС. Что перемещение автомобиля ТС относительно правой обочины влево не есть перестроение. Доказать, что белый бус выполняет перестроение из среднего ряда в правый, как утверждает ваша секта. Ну для начала хватит. Готов внимательно прочитать комментарии и нормативку.




Если я правильно понимаю нормативка относиться к проектированию и конструированию проезжей части, я как водитель ее не обязан знать, я руководствуюсь положениями ПДД. Нормативка как раз и нужна для того что бы правильно организорвать движение выбрав необходимые размеры полос, радиусы закругления сьезды и заезды, а также нанесение итоговой разметки и установка знаков, но как нормативка относиться ко мне как к водителю никак

По поводу моих аргументов в предыдущих коментариях я постарался все продублировать согласно ПДД, повторюсь конкретно где нарушение правил ДД если я при выезде на круг буду считать его 2 полосным (оттолкнувшись от нанесенной разметки), и на кругу займу 2ую полосу (если считать слева направо), откуда я знаю что правая полоса закончилась, единственная информация это дорожная разметка которая говорит мне что полос 2, и по логике если не оглядываться на геометрию проезжей части я имею полное право занять 2ую слева полосу и двигаться по ней.

В принципе я понимаю доводы, просто бред получается, ПДД должны работать как автомат калашникова, трактоваться однозначно для 95 % ситуаций, а здесь яркий пример нестыковки, либо ПДД должны этот случай конкретно прописать, либо в таких ситуациях должны быть обязательно знаки и разметка соответствующая иначе просто некорректная постановка задачи разметка противоречит геометрии проезжей части, и дело тут вовсе не в секте широкого правого ряда.



Неднозначность в данной ситуации видит меньшая часть населения, судя по голосовалке. ПДД замечательно работают и дают определение полосы. ПДД нигде не указывают ширину полосы в 10 метров. ПДД нигде не утверждают о том, что при наличии частичной разметки вся оставшаяся часть ПДД идет курить бамбук. ПДД отлично регламентируют порядок перестроения. Дают отличное определение взаимного перестроения и определяют приоритет. Вся проблема секты в том, что "так хочется" и "все равно я прав". Я попросил выше доказать мне с использованием хотя бы ПДД тот факт, что на этом участке круга отсутствует правая полоса, даже при отсутствии разметки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      17 ноября 2016 в 19:29 Гілками

retnuoc 17.11.2016 18:00 пишет:

ПДД должны этот случай конкретно прописать



Они и прописали. Конкретно. На видео водители должны выполнять п.10.3.

Цитировать тему лениво, но почитай хотя бы ст.14 ЗУ о дорожном движении и определение полосы в ЗУ про автомобильные дороги. Надеюсь напоминать, что незнание законов от ответственности не освобождает не нужно?
Самое большое заблуждение - Кроме ПДД ничего знать не обязантм

Да, и попробуй дать своё определение термина "перестроение"!
А то никто из членов секты почитателей десятиметрового правого ряда этого сделать так и не смог!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      18 ноября 2016 в 06:54 Гілками

Я все никак не пойму. Какая разница сколько на кругу полос и какой они ширины?
Я до круга был в крайней правой и на круг заехал в крайнюю правую.
Будь там на кругу 5 полос или 1 полоса- ничего бы с моей стороны не поменялось.
Я все также был бы прав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 ноября 2016 в 08:23 Гілками

AL® 18.11.2016 06:54 пишет:

Я все никак не пойму. Какая разница сколько на кругу полос и какой они ширины?
Я до круга был в крайней правой и на круг заехал в крайнюю правую.
Будь там на кругу 5 полос или 1 полоса- ничего бы с моей стороны не поменялось.
Я все также был бы прав.



Очень содержательное пояснение, а главное - с железобетонным аргументом. Для человека, указывающего стаж в 18 лет, подобный подход говорит о многом. А не смущает, что большинство как бы не совсем поддерживает подобный подход к пониманию ПДД? Или царь так решил, значит будет так, как царь решил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 10:15 Гілками

Vvv136 18.11.2016 08:23 пишет:

AL® 18.11.2016 06:54 пишет:

Я все никак не пойму. Какая разница сколько на кругу полос и какой они ширины?
Я до круга был в крайней правой и на круг заехал в крайнюю правую.
Будь там на кругу 5 полос или 1 полоса- ничего бы с моей стороны не поменялось.
Я все также был бы прав.



Очень содержательное пояснение, а главное - с железобетонным аргументом. Для человека, указывающего стаж в 18 лет, подобный подход говорит о многом. А не смущает, что большинство как бы не совсем поддерживает подобный подход к пониманию ПДД? Или царь так решил, значит будет так, как царь решил?



Ну так у него же железобетонные аргументы:
В ответ на:

"Я все никак не пойму"
"Какая разница"
"Ничего не поменялось"
"Я все также был бы прав"



И так уже 60+ страниц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 ноября 2016 в 11:45 Гілками

AL® 18.11.2016 06:54 пишет:


Я все также был бы прав.






Л-логіка

ЗІ Що ви йому намагєтесь довести? Все ваші зусилля розбиваються об непробивний аргумент "я прав"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 ноября 2016 в 12:55 Гілками

AL® 18.11.2016 06:54 пишет:

Я все никак не пойму.



Дык, оно и видно...
Я тоже не пойму - ты понимаеш что такое перестроение? Или в твоих ПДД такой термин отсутствует?
Определение способен сформулировать, или кроме бла-бла-бла не на что не способен?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      18 ноября 2016 в 13:49 Гілками

may57 16.11.2016 12:00 пишет:

oleksa 16.11.2016 10:51 пишет:

тільки до чого тут аріфметіка? Бери вище - геометрія. Чув про таку?



Я то чув про таку і навіть навів три(!) офіційних джерела в яких перестроювання - це ПОПЕРЕЧНЕ ЗМІЩЕННЯ, а не зміна номеру смуги.
Якщо у тебе "из ПЕРВОЙ полосы в ПЕРВУЮ" не арифметика, а геометрія - то звиняйте!




Опять бурная фантазия?))) в ПДД для тех кто их читал и знает есть понятие маневра.

маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

И согласно этого понятия построены и ПДД, ТС не маневрировал.. бус выполнял маневр перестроения со средней полосы в правую.
Так вам понятней апологеты дбнов)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      18 ноября 2016 в 14:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 18.11.2016 13:49 пишет:

may57 16.11.2016 12:00 пишет:

oleksa 16.11.2016 10:51 пишет:

тільки до чого тут аріфметіка? Бери вище - геометрія. Чув про таку?



Я то чув про таку і навіть навів три(!) офіційних джерела в яких перестроювання - це ПОПЕРЕЧНЕ ЗМІЩЕННЯ, а не зміна номеру смуги.
Якщо у тебе "из ПЕРВОЙ полосы в ПЕРВУЮ" не арифметика, а геометрія - то звиняйте!




Опять бурная фантазия?))) в ПДД для тех кто их читал и знает есть понятие маневра.

маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

И согласно этого понятия построены и ПДД, ТС не маневрировал.. бус выполнял маневр перестроения со средней полосы в правую.
Так вам понятней апологеты дбнов)?




Может быть по понятиям и так, но вот что-то понятия вашей секты немного далеки от реальности.

Может быть по понятиям и так, но вот что-то понятия вашей секты немного далеки от реальности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      18 ноября 2016 в 15:37 Гілками

SEMAntix 18.11.2016 13:49 пишет:

в ПДД для тех кто их читал и знает есть понятие маневра.





И тебе тоже самое!

may57 18.11.2016 12:55 пишет:

ты понимаеш что такое перестроение?
Определение способен сформулировать, или кроме бла-бла-бла не на что не способен?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 15:49 Гілками

А почему не вот так? Почему имено 3ья идет вдоль внутреннего круга, бус попадает на вторую а автор видео на "правоуходящую", если знаков нет, а разметка на кругу задает нам 2 полосы для движения согласно правилам, что же все таки запрещает автору ехать по такой траэктории, и какой пункт правил он нарушит?



П.С. за качество картинги извиняюсь, мастер пейнта из меня так себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      18 ноября 2016 в 16:08 Гілками

SEMAntix 18.11.2016 13:49 пишет:


И согласно этого понятия построены и ПДД, ТС не маневрировал.. бус выполнял маневр перестроения со средней полосы в правую.
Так вам понятней апологеты дбнов)?



Покажи среднюю на круге.
По правилам ТС прав.
А по логике строителей дороги - нет.
И виноваты-то дорожники, которые не нарисовали правильную разметки и не повесили знаки движения по полосам. Ну не может быть правильной ситуация 3 -> 2 -> 3 полосы без знаков и разметки!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 16:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

retnuoc 18.11.2016 15:49 пишет:

А почему не вот так? Почему имено 3ья идет вдоль внутреннего круга, бус попадает на вторую а автор видео на "правоуходящую", если знаков нет, а разметка на кругу задает нам 2 полосы для движения согласно правилам, что же все таки запрещает автору ехать по такой траэктории, и какой пункт правил он нарушит?



П.С. за качество картинги извиняюсь, мастер пейнта из меня так себе.




Прекрасное фото, без разметки, как положено по логике секты. Ты уж не мелочись. Надо вот так.

Прекрасное фото, без разметки, как положено по логике секты. Ты уж не мелочись


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 16:17 Гілками

retnuoc 18.11.2016 15:49 пишет:

А почему не вот так?



retnuoc 17.11.2016 12:40 пишет:

без знаков и разметки мне не понятна точка отсчета где правила регламентируют данные действия



Тебе тоже!
may57 18.11.2016 12:55 пишет:

ты понимаеш что такое перестроение?
Определение способен сформулировать?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: pustelnyck]
      18 ноября 2016 в 16:19 Гілками

pustelnyck 18.11.2016 16:08 пишет:

Покажи среднюю на круге.
По правилам ТС прав.




И тебе
may57 18.11.2016 12:55 пишет:

ты понимаеш что такое перестроение?
Определение способен сформулировать?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: pustelnyck]
      18 ноября 2016 в 16:22 Гілками

pustelnyck 18.11.2016 16:08 пишет:

SEMAntix 18.11.2016 13:49 пишет:


И согласно этого понятия построены и ПДД, ТС не маневрировал.. бус выполнял маневр перестроения со средней полосы в правую.
Так вам понятней апологеты дбнов)?



Покажи среднюю на круге.
По правилам ТС прав.
А по логике строителей дороги - нет.
И виноваты-то дорожники, которые не нарисовали правильную разметки и не повесили знаки движения по полосам. Ну не может быть правильной ситуация 3 -> 2 -> 3 полосы без знаков и разметки!



По каким правилам? Между двумя пересечениями имеем три полосы и по всем мыслимым нормам, и по логике строителей и по ПДД. Это прекрасно видно на панораме. Две полосы идут по кругу после следующего пересечения проезжих частей, а точнее - ответвления. Сам инцидент происходит ДО, в том месте, где имеется три полосы.
Судя по логике секты правого и бескрайнего, на фото выше вообще одна полоса на весь круг, т.к. разметки на кругу нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 16:37 Гілками

Это собственно и есть краеугольный вопрос темы, на круге 2 полосы, до круга 3, значит 1а полоса пропадает, либо это полоса в которой был топикастер, и тогда верна первая картинка, а маневр автора это перестроение из полосы в полосу и он не прав. Либо пропадает крайняя левая, автор едет во вторую слева полосу и проезжает по кругу, бус должен занять крайнюю левую и идет по внутренней полосе круга - 1ая слева, а поскольку он зашел во вторую полосу на кругу считаем с левой стороны круга, то он изменил полосу и не уступил дорогу автору.
В этом и весь спор, на основании чего все решили что правая полоса пропала/кончилась ведь разметки или знаков указывающих на это нет, и получается автор едя по второй картинке, не нарушает ПДД, выполняет заезд на круг с крайнего правого положения, по кругу двигается не меняя полосы (значит нет перестроения и не должен никому уступать дорогу), и куда там едет бус его в принципе и не волнует, он оталкиваеться от того что его правая полоса полюбому никуда не делась, по этому и пошел этот сыр-бор с сектой всемогущего правого ряда, а также из-за того что не выяснили какие полосы куда едут в случае если отсутствует дорожняя разметка и знаки а профиль дороги меняет свое направления.
Смена полосы - это обычно смена направления движения (перестроение) и даже если мы не меняем направление движения мы будем уступать дорогу, а вот смена направленеия движения может происходить без смены полосы например движение по кругу или по дуге и при этом мы никкому не будем уступать дорогу из соседей.

То есть нам нужно определиться как отсчитывать полосы когда нету знаков или разметки, потом определиться куда эти полосы попадают в случае проезда круга или перекреста с количеством полос отличным от дороги по которой мы ехали, и потом можно ответить на вопрос как ехать данный круг и кто не прав чисто по ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 16:50 Гілками

Vvv136 18.11.2016 16:22 пишет:

pustelnyck 18.11.2016 16:08 пишет:

SEMAntix 18.11.2016 13:49 пишет:


И согласно этого понятия построены и ПДД, ТС не маневрировал.. бус выполнял маневр перестроения со средней полосы в правую.
Так вам понятней апологеты дбнов)?



Покажи среднюю на круге.
По правилам ТС прав.
А по логике строителей дороги - нет.
И виноваты-то дорожники, которые не нарисовали правильную разметки и не повесили знаки движения по полосам. Ну не может быть правильной ситуация 3 -> 2 -> 3 полосы без знаков и разметки!



По каким правилам? Между двумя пересечениями имеем три полосы и по всем мыслимым нормам, и по логике строителей и по ПДД. Это прекрасно видно на панораме. Две полосы идут по кругу после следующего пересечения проезжих частей, а точнее - ответвления. Сам инцидент происходит ДО, в том месте, где имеется три полосы.
Судя по логике секты правого и бескрайнего, на фото выше вообще одна полоса на весь круг, т.к. разметки на кругу нет.




Окей тогда такой вопрос если на этом же кругу правого сьезда просто не будет, 3 полосы с круга уйдут в 2 на кругу, с шириной полос четко по ДБН сколько там они 2.7м или 3.5м должны быть, куда пропадет правый ряд, и почему именно он ?

П.С. Фишка в том что ваши доводы больше основываются на самом профиле проезжей части - дорожные службы сделали такой круг, 3 полосы с дороги попадают в 2 полосы на кругу правая (3ья слева) идет как бы на сьезд, а 1ая и 2ая слева четко попадают на 1ую и вторую на кругу и это все чистая правда, но это никак не отражено в информировании водителя проезжающего этот круг, и в идеале ему нужно руководиться не домыслами как это было задумано конструкторами и куда движеться его автомобиль и насколько это хорошо впысываетсья в общую картину движения которую он сбее представил, а что показывают знаки и разметка, и как согласно ПДД проехать корректно этот круг.

П.С. я не говорю что нужно выключить мозг и в любой непонятной ситуации руководствоваться только и исключительно ПДД, а не здравым смыслом, хотя даже в правилах есть пункт о "непереборной" силе или непредвиденых обстоятельствах когда от правил можно и нужно отступить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 17:14 Гілками

retnuoc 18.11.2016 16:37 пишет:

То есть нам нужно определиться как отсчитывать полосы когда нету знаков или разметки




Всё давно определено! Конвенцией! Перестроение - это сместиться принять вправо или влево на ПЧ, а не осчитывать полосы
Шонипанятно?
С чем спрорите? С доктриной!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 18:12 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

retnuoc 18.11.2016 16:37 пишет:

Это собственно и есть краеугольный вопрос темы, на круге 2 полосы, до круга 3, значит 1а полоса пропадает, либо это полоса в которой был топикастер, и тогда верна первая картинка, а маневр автора это перестроение из полосы в полосу и он не прав. Либо пропадает крайняя левая, автор едет во вторую слева полосу и проезжает по кругу, бус должен занять крайнюю левую и идет по внутренней полосе круга - 1ая слева, а поскольку он зашел во вторую полосу на кругу считаем с левой стороны круга, то он изменил полосу и не уступил дорогу автору.
В этом и весь спор, на основании чего все решили что правая полоса пропала/кончилась ведь разметки или знаков указывающих на это нет, и получается автор едя по второй картинке, не нарушает ПДД, выполняет заезд на круг с крайнего правого положения, по кругу двигается не меняя полосы (значит нет перестроения и не должен никому уступать дорогу), и куда там едет бус его в принципе и не волнует, он оталкиваеться от того что его правая полоса полюбому никуда не делась, по этому и пошел этот сыр-бор с сектой всемогущего правого ряда, а также из-за того что не выяснили какие полосы куда едут в случае если отсутствует дорожняя разметка и знаки а профиль дороги меняет свое направления.
Смена полосы - это обычно смена направления движения (перестроение) и даже если мы не меняем направление движения мы будем уступать дорогу, а вот смена направленеия движения может происходить без смены полосы например движение по кругу или по дуге и при этом мы никкому не будем уступать дорогу из соседей.

То есть нам нужно определиться как отсчитывать полосы когда нету знаков или разметки, потом определиться куда эти полосы попадают в случае проезда круга или перекреста с количеством полос отличным от дороги по которой мы ехали, и потом можно ответить на вопрос как ехать данный круг и кто не прав чисто по ПДД.




Дальше предлагаю думать самостоятельно.

Дальше предлагаю думать самостоятельно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 18:15 Гілками

Vvv136 18.11.2016 16:22 пишет:

Сам инцидент происходит ДО, в том месте, где имеется три полосы.



Инцидент происходит в месте без разметки - сколько там полос, можно только догадываться.
И такие инциденты происходят на всех подобных перекрестках, где за перекрестком меньше полос, чем перед ним. Вроде порваный боян - правостороннее движение, первая полоса в первую, вторая во вторую, третья - в никуда... Без правильной разметки/знаков будет обоюдка или правота ТС-а.

Справедливости ради, сам езжу так же, как и бус (но осторожно), поскольку уверен, что такие круги заложены строителями именно так - 2,3-я полосы на круг, 1-я - поворот направо. Но опять же, без разметки/знаков - это мои домыслы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      18 ноября 2016 в 18:17 Гілками

retnuoc 18.11.2016 16:50 пишет:

Vvv136 18.11.2016 16:22 пишет:

pustelnyck 18.11.2016 16:08 пишет:


В ответ на:

...




Покажи среднюю на круге.
По правилам ТС прав.
А по логике строителей дороги - нет.
И виноваты-то дорожники, которые не нарисовали правильную разметки и не повесили знаки движения по полосам. Ну не может быть правильной ситуация 3 -> 2 -> 3 полосы без знаков и разметки!



По каким правилам? Между двумя пересечениями имеем три полосы и по всем мыслимым нормам, и по логике строителей и по ПДД. Это прекрасно видно на панораме. Две полосы идут по кругу после следующего пересечения проезжих частей, а точнее - ответвления. Сам инцидент происходит ДО, в том месте, где имеется три полосы.
Судя по логике секты правого и бескрайнего, на фото выше вообще одна полоса на весь круг, т.к. разметки на кругу нет.




Окей тогда такой вопрос если на этом же кругу правого сьезда просто не будет, 3 полосы с круга уйдут в 2 на кругу, с шириной полос четко по ДБН сколько там они 2.7м или 3.5м должны быть, куда пропадет правый ряд, и почему именно он ?

П.С. Фишка в том что ваши доводы больше основываются на самом профиле проезжей части - дорожные службы сделали такой круг, 3 полосы с дороги попадают в 2 полосы на кругу правая (3ья слева) идет как бы на сьезд, а 1ая и 2ая слева четко попадают на 1ую и вторую на кругу и это все чистая правда, но это никак не отражено в информировании водителя проезжающего этот круг, и в идеале ему нужно руководиться не домыслами как это было задумано конструкторами и куда движеться его автомобиль и насколько это хорошо впысываетсья в общую картину движения которую он сбее представил, а что показывают знаки и разметка, и как согласно ПДД проехать корректно этот круг.

П.С. я не говорю что нужно выключить мозг и в любой непонятной ситуации руководствоваться только и исключительно ПДД, а не здравым смыслом, хотя даже в правилах есть пункт о "непереборной" силе или непредвиденых обстоятельствах когда от правил можно и нужно отступить.



Ширина полос и т.д. указана в постах выше. Надоело повторять одно и тоже.
На вопрос "Если на этом кругу..." даже отвечать не буду, ибо это уже будет совсем другой круг со всеми вытекающими. Когда будет, тогда и обсудим. Рассуждать на тему "а если в правом ряду поломалась летающая тарелка и куда девать инопланетян" мне не интересно. Прилетят, поломаются, тогда и рецепт найдем и приготовим правильно.)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: pustelnyck]
      18 ноября 2016 в 18:26 Гілками

pustelnyck 18.11.2016 18:15 пишет:

Vvv136 18.11.2016 16:22 пишет:

Сам инцидент происходит ДО, в том месте, где имеется три полосы.



Инцидент происходит в месте без разметки - сколько там полос, можно только догадываться.
И такие инциденты происходят на всех подобных перекрестках, где за перекрестком меньше полос, чем перед ним. Вроде порваный боян - правостороннее движение, первая полоса в первую, вторая во вторую, третья - в никуда... Без правильной разметки/знаков будет обоюдка или правота ТС-а.

Справедливости ради, сам езжу так же, как и бус (но осторожно), поскольку уверен, что такие круги заложены строителями именно так - 2,3-я полосы на круг, 1-я - поворот направо. Но опять же, без разметки/знаков - это мои домыслы.



Образец постановления по подобному ДТП был раньше в теме. Можно не переживать, прав ТС не будет. Первая полоса в первую, вторая во вторую, третья в третью. Проезжаете ПОЧТИ ПЯТЬДЕСЯТ МЕТРОВ и правая уходит направо, причем в соответствии с ПДД можете повернуть в любую из трех полос, в зависимости от настроения, вторая и третья налево. Есть ПОЧТИ ПЯТЬДЕСЯТ МЕТРОВ, чтобы перестроиться из первого ряда в средний и продолжить движение по кругу. За пересечением по кругу едете опять в правой. Только вот перестроиться до этого пересечения надо с соблюдением ПДД а не руководствоваться своими влажными фантазиями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 18:47 Гілками

Vvv136 18.11.2016 14:41 пишет:


Может быть по понятиям и так, но вот что-то понятия вашей секты немного далеки от реальности.



А давайте я по другому спрошу. На твоей картинке желтый перестраивается? Или можно пересекать линии разметки разделяющие ряды и не перестраиваться? И если таки перестраивается то как тогда быть с фиолетовым, который едет параллельно желтому, но типа не перестраивается?

Еще раз, бус и ТС одинаково смещались относительно оси ПЧ, один вправо, другой влево. При этом ТС у вас почему-то перестраивается, а бус - нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      18 ноября 2016 в 19:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 18.11.2016 18:47 пишет:

Vvv136 18.11.2016 14:41 пишет:


Может быть по понятиям и так, но вот что-то понятия вашей секты немного далеки от реальности.



А давайте я по другому спрошу. На твоей картинке желтый перестраивается? Или можно пересекать линии разметки разделяющие ряды и не перестраиваться? И если таки перестраивается то как тогда быть с фиолетовым, который едет параллельно желтому, но типа не перестраивается?

Еще раз, бус и ТС одинаково смещались относительно оси ПЧ, один вправо, другой влево. При этом ТС у вас почему-то перестраивается, а бус - нет




Это у секты в крови такое знание ПДД?
10.4. Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда совершается поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части – и попутным транспортным средствам. Водитель, выполняющий поворот налево, должен уступить дорогу попутным транспортным средствам, движущимся впереди него и выполняющим разворот.(№ 111 от 11.02.2013)
При наличии трамвайных путей посередине проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, выполняющего поворот налево или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.


Комментарии эксперта
Поскольку в процессе движения транспортных средств по проезжей части довольно-таки часто возникают ситуации с выполнением маневров, связанных с поворотом направо, налево или разворотом, Правилами дорожного движения предусмотрен порядок движения перед началом выполнения указанных маневров и требования к их выполнению. Если посредине проезжей части имеются трамвайные пути на одном уровне с ней, Правилами дорожного движения не запрещается разворот через рельсы встречного направления, если иной порядок движения не оговорен дорожными знаками или дорожной разметкой. Водители нерельсовых транспортных средств, совершающие поворот налево, а также разворот, обязаны уступить дорогу рельсовым и нерельсовым транспортным средствам, траекторию движения которых они пересекают. Водители рельсовых транспортных средств при повороте налево обязаны уступить дорогу рельсовым транспортным средствам, траекторию движения которых они пересекают.
На перекрестках, где организовано круговое движение, Правилами не запрещено выезжать на круг со смежных полос одного направления, если крайняя правая полоса занята (см. п. 11.2 данных ПДД).

Это у секты в крови такое знание ПДД.10


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      18 ноября 2016 в 19:11 Гілками

VBlack 18.11.2016 18:47 пишет:


Еще раз, бус и ТС одинаково смещались относительно оси ПЧ, один вправо, другой влево. При этом ТС у вас почему-то перестраивается, а бус - нет




А простите... После въезда на круг в соответствии с п.10.4 ПДД Украины, когда все три оказались на трех полосах соответственно, у секты есть какие-то свои оси проезжей части? Ведь даже частично нанесенная разметка, вдоль которой двигается БУС и никуда не перестраивается в корне разрушает теорию главной правой полосы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: pustelnyck]
      18 ноября 2016 в 19:17 Гілками

pustelnyck 18.11.2016 18:15 пишет:

Вроде порваный боян - правостороннее движение, первая полоса в первую, вторая во вторую, третья - в никуда...



Это ещё зависит с какой стороны считать
Откуда такая лютая ересь?
Про первую полосу вообще в ПДД ничего нет, а про правую - есть. Так с какого перепугу "первая", а не "правая"?
Откуда такое поклонение "правилу помехи справа"
На нём некоторые способны все ПДД построить.
Каким боком изменение конфигурации (сужение дороги) к правостороннему движению
Я уже задавал вопрос - А что такое "правостороннее движение", что вокруг этого такие краеугольные тиории строят!?
Никто не ответил.
Рассказываю!
В ответ на:

термины "направление движения" и "соответствующий направлению движения" означают правую сторону, если в соответствии с национальным законодательством водитель транспортного средства должен при встрече с другим транспортным средством пропустить его слева; в противном случае эти термины означают левую сторону;


Ну и держаться подальше от встречного движения. Фсё.
Ах да, ещё на равнозначном перекрёстке действует "правило правой руки", краеугольное

Но вот только в Конвенции зеркального и суперважного "правила левой руки" вообще нет!
В ответ на:

Договаривающиеся стороны или их подразделения, на территории которых
движение является левосторонним, вправе определять по своему усмотрению правила
очередности проезда через перекрестки




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 19:18 Гілками

+1

P.S Йому не пощастило - він під'їхав до кола у лівій смузі



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      18 ноября 2016 в 19:26 Гілками

Traveler 18.11.2016 19:18 пишет:

+1

P.S Йому не пощастило - він під'їхав до кола у лівій смузі





Согласен. Я еще в начале темы говорил, что стал понимать, почему на трещинских кругах столько народа стало в подземные переходы пытаться заехать.))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 20:25 Гілками

Vvv136 18.11.2016 19:00 пишет:


Это у секты в крови такое знание ПДД?
10.4. Перед поворотом направо или налево, ......




Причем тут этот опус? Я что спрашивал могут ли они заезжать на круг? Я спросил является ли пересечение линий разметки, разделяющей ряды на кругу перестроением по вашему да/нет - очень просто ответить.

Vvv136 18.11.2016 19:11 пишет:

VBlack 18.11.2016 18:47 пишет:


Еще раз, бус и ТС одинаково смещались относительно оси ПЧ, один вправо, другой влево. При этом ТС у вас почему-то перестраивается, а бус - нет




А простите... После въезда на круг в соответствии с п.10.4 ПДД Украины, когда все три оказались на трех полосах соответственно, у секты есть какие-то свои оси проезжей части? Ведь даже частично нанесенная разметка, вдоль которой двигается БУС и никуда не перестраивается в корне разрушает теорию главной правой полосы.



Вы притворяетесь, или не понимаете о чем я говорю?
На круге (за развилкой) 2 полосы одинаковой нормальной ширины. Это отдельная ПЧ (так как разделительный островок по определению не может находится на ПЧ), её ось идет по кругу (ровно по разметке)
До въезда на круг 3 полосы - это другая ПЧ ось которой идет по середине 2-й полосы.
Тут встречалось мнение из вашей секты сусликовых рядов (которых невидно, но они есть), что перестроение - это маневр поперечного смещения относительно оси ПЧ.
До въезда на круг бус стоит на оси ПЧ, а ТС справа от оси.
На круге (там где начинается островок и 2 одинаковые полосы) - бус и ТС предентует на правый ряд, справа от оси ПЧ.
Итог бус поперечно смещается относительно оси ПЧ вправо, ТС смещается относительно оси ПЧ влево. Согласно вашему-же определению - оба перестраиваются. При одновременном перестроении ТС прав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 20:26 Гілками

Vvv136 18.11.2016 18:26 пишет:

...и правая уходит направо, причем в соответствии с ПДД можете повернуть в любую из трех полос, в зависимости от настроения, вторая и третья налево...



Можете объяснить, по каким признакам правая полоса уходит направо, а вторая и третья налево? Серьезно. Ведь знаков движения по полосам нет.
Потому я реально не понимаю, почему бус, попадая со второй полосы в первую, - едет "прямо", а ТС, с первой полосы в первую - перестраивается...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      18 ноября 2016 в 21:35 Гілками

Есть другой знак. Знак 4.9.
Почему этот знак не видят уже 63 страницы ( некоторые обращают на него внимание, но далеко не все), а если и видят, то считают, что он малозначим (для украшения).


Три полосы до круга и две на круге.
Для каких полос висит знак 4.9 объезд препятствия ?

Для 3, 2, 1 до круга
Для 3, 2
Для 3
Для 2, 1
Для 1
Считаю, что знак висит для всех трёх полос.
Какие полосы могут беспрепятственно объехать препятствие справа?
Считаю, только 1.
Какие полосы безпрепятственно могут объехать препятствие слева?
Считаю, только 2,3.
Т.е. обезжая из 1-й препятствие слева (левее знака 4.9), надо изменить полосу движения, т.е. как минимум дать дорогу двигающимся по 2 и 3.


4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку".

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

Одновременное перестроение 1 и 2 полос до круга возникнет, если из 1 будет объезжать препятствие (4.9 установлен на препятствии) слева, а из 2 будет объезжать препятствие справа.

P.S. Знак 4.9 однозначно указывает, что препятствие существует и стрелками подсказывает, что можно его объехать, как справа, так и слева.

Змінено Aleks777. (21:43 18/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      18 ноября 2016 в 21:45 Гілками

Snikoll 17.11.2016 11:37 пишет:



Круг это один перекресток, имеющий четыре(3,5,6 и т.д) пересечений проезжих частей.
Каждое пересечение нужно проезжать индивидуально.






Бред... Дальше можно не читать.
Если бы круг был бы один перекресток, то самом круге не вешали бы знаки приоритета, потому что знаки приоритета распространяются на весь перекресток, а не на пересечение проезжих частей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      18 ноября 2016 в 22:05 Гілками

VBlack 18.11.2016 20:25 пишет:

Vvv136 18.11.2016 19:00 пишет:


Это у секты в крови такое знание ПДД?
10.4. Перед поворотом направо или налево, ......




Причем тут этот опус? Я что спрашивал могут ли они заезжать на круг? Я спросил является ли пересечение линий разметки, разделяющей ряды на кругу перестроением по вашему да/нет - очень просто ответить.

Vvv136 18.11.2016 19:11 пишет:


В ответ на:

...





Причем тут этот опус? Я что спрашивал могут ли они заезжать на круг? Я спросил является ли пересечение линий разметки, разделяющей ряды на кругу перестроением по вашему да/нет - очень просто ответить.

Vvv136 18.11.2016 19:11 пишет:

VBlack 18.11.2016 18:47 пишет:


Еще раз, бус и ТС одинаково смещались относительно оси ПЧ, один вправо, другой влево. При этом ТС у вас почему-то перестраивается, а бус - нет




А простите... После въезда на круг в соответствии с п.10.4 ПДД Украины, когда все три оказались на трех полосах соответственно, у секты есть какие-то свои оси проезжей части? Ведь даже частично нанесенная разметка, вдоль которой двигается БУС и никуда не перестраивается в корне разрушает теорию главной правой полосы.



Вы притворяетесь, или не понимаете о чем я говорю?
На круге (за развилкой) 2 полосы одинаковой нормальной ширины. Это отдельная ПЧ (так как разделительный островок по определению не может находится на ПЧ), её ось идет по кругу (ровно по разметке)
До въезда на круг 3 полосы - это другая ПЧ ось которой идет по середине 2-й полосы.
Тут встречалось мнение из вашей секты сусликовых рядов (которых невидно, но они есть), что перестроение - это маневр поперечного смещения относительно оси ПЧ.
До въезда на круг бус стоит на оси ПЧ, а ТС справа от оси.
На круге (там где начинается островок и 2 одинаковые полосы) - бус и ТС предентует на правый ряд, справа от оси ПЧ.
Итог бус поперечно смещается относительно оси ПЧ вправо, ТС смещается относительно оси ПЧ влево. Согласно вашему-же определению - оба перестраиваются. При одновременном перестроении ТС прав.


ъ
1. ДА!!! Является. НО ПОСЛЕ ТОГО, КАК КАЖДОЕ ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО ЗАНЯЛО СВОЙ РЯД - всю вашу теорию перестроения при въезде можете забыть. Все три уже двигаются по кругу и каждый уже находится в своей полосе, на которую заехал на первом рассматриваемом пересечении. И ПДД четко разрешают в данном случае это делать. Движение дальше строго регламентируют ПДД.
2. Перестроение - когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения.
Если фантазия и воображение позволяют понимать слово ОСЬ только в одном аспекте, то ранее в этой теме я говорил о том, что именно это слово я и боюсь использовать ибо для некоторых оно будет слабо доступно к пониманию. Хорошо, что писавшие определения люди предусмотрели этот нюанс и параллельно использовали слово ОБОЧИНА. Теперь сварганьте аналогичную теорию со словом ОБОЧИНА.
3. Осознано подойдите к вопросу о том, что есть пересечение проезжих частей, где и как, каким боком что заканчивается и задайтесь вопросом про общую ось и возможность существования таковой.
п.с. Я каждый день выезжаю со стоянки и попадаю на главную дорогу, где даже имеется соответствующий знак. Значит ли это, что за первым пересечением проезжих частей я продолжаю двигаться по главной дороге, если за перекрестком нет соответствующих знаков и следующий перекресток не имеет никаких знаков приоритета, а перед первым отсутствует знак с указанием направления главной дороги? Ведь мне так хочется, я прав, я ехал по главной и видел я все те помехи справа в легких эротических снах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      18 ноября 2016 в 22:13 Гілками

Aleks777. 18.11.2016 21:35 пишет:

Есть другой знак. Знак 4.9.
Почему этот знак не видят уже 63 страницы




Знак 4.9 в этой тебе каким боком? Не нужно ничего придумывать, он никак не относится к проезду перекрестков.

В ответ на:

10.6.5Знаки 4.7 «Об'їзд перешкоди з правого боку», 4.8 «Об'їзд перешкоди з лівого боку», 4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку» повинні застосовуватись, щоб зазначити, що об'їзд острівців безпеки і різноманітних перешкод, що знаходяться на проїзній частині, дозволяється з боку (боків), зазначеного стрілкою (стрілками) на знаках.




ДСТУ

Змінено Falwar (22:15 18/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: windowz]
      18 ноября 2016 в 22:20 Гілками

windowz 18.11.2016 21:45 пишет:

Snikoll 17.11.2016 11:37 пишет:



Круг это один перекресток, имеющий четыре(3,5,6 и т.д) пересечений проезжих частей.
Каждое пересечение нужно проезжать индивидуально.






Бред... Дальше можно не читать.
Если бы круг был бы один перекресток, то самом круге не вешали бы знаки приоритета, потому что знаки приоритета распространяются на весь перекресток, а не на пересечение проезжих частей.



Тут как раз имеет место абсурдная ситуация. В принципе в основном везде звучит как пересечение проезжих частей с организованным круговым движением, но часто встречается даже в постановлениях судов слово перекресток. Положив руку на сердце - это в принципе не так уж и существенно, ибо на безопасность особо не влияет, но до тех пор, пока не начинают этим определением злоупотреблять. Хотя если взять определение перекрестка из ПДД, то натянуть туда "круг" не получится. Надеюсь, что это дело в будущем законодатели подправят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      18 ноября 2016 в 22:36 Гілками

Falwar 18.11.2016 22:13 пишет:

Aleks777. 18.11.2016 21:35 пишет:

Есть другой знак. Знак 4.9.
Почему этот знак не видят уже 63 страницы




Знак 4.9 в этой тебе каким боком? Не нужно ничего придумывать, он никак не относится к проезду перекрестков.

В ответ на:

10.6.5Знаки 4.7 «Об'їзд перешкоди з правого боку», 4.8 «Об'їзд перешкоди з лівого боку», 4.9 «Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку» повинні застосовуватись, щоб зазначити, що об'їзд острівців безпеки і різноманітних перешкод, що знаходяться на проїзній частині, дозволяється з боку (боків), зазначеного стрілкою (стрілками) на знаках.




ДСТУ



Ответить на Ваш вопрос очень просто.
Знак есть в видеоролике в начале темы.
Автор темы объезжает препятствие слева от знака 4.9, т.е. меняет полосу.
Обратите внимание, я не говорю, что из 1 полосы нельзя его объехать слева. Можно, но предоставив преимущество.

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.

Змінено Aleks777. (22:42 18/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 ноября 2016 в 06:01 Гілками

Островки безопасности есть почти на каждом круге. И такой знак соответственно тоже есть, если островок выше проезжей части (не просто разметка, а бордюр). И что, везде происходит перестроение только из-за присутствия этого знака?
С видео в начале ролика все просто: ТС хочет въехать на первую полосу круга, но бусик также нацелился на эту полосу и выдавливал ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      19 ноября 2016 в 09:57 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Falwar 19.11.2016 06:01 пишет:

Островки безопасности есть почти на каждом круге. И такой знак соответственно тоже есть, если островок выше проезжей части (не просто разметка, а бордюр). И что, везде происходит перестроение только из-за присутствия этого знака?
С видео в начале ролика все просто: ТС хочет въехать на первую полосу круга, но бусик также нацелился на эту полосу и выдавливал ТС.



Вопрос первый. На какую полосу въехал ТС?
Второй. На какую полосу въехал БУС?
Третий. Сколько полос на проезжей части сразу за въездом, на котором на круг въехали ТС и бус и до следующего пересечения с ответвлением?
Четвертый. Как бусик может выдавливать, если после въезда и до пересечения с ответвлением едет по проезжей части в полосе, на которую заехал и никуда поперечно не перемещается, т.е. не перестраивается, о чем говорит его положение относительно левой обочины и частично нанесенной разметки? Напомню, что расстояние между островками на этих двух пересечениях составляет более 50 метров.
Пятый. Кто кого выдавливает на первой и второй картинке ниже и в чем разница для маневра перестроения из правого ряда при наличии и отсутствии разметки в полдобной ситуации.
п.с. Приветствуются толковые ответы со ссылкой на ПДД и прочую нормативно-правовую документацию.

Вопрос первый. На какую полосу въехал ТС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      19 ноября 2016 в 10:50 Гілками

Falwar 19.11.2016 06:01 пишет:

ТС хочет въехать на первую полосу круга, но бусик также нацелился на эту полосу и выдавливал ТС.



Вот скажи честно, вместе со всеми почитателями святой вечной и нескончаемой правой(первой) полосы.
Вы действилельно считаете, что в теории дорожного движения ПДД Украины предусмотрен такой алгоритм:
Красные останавливаются.
Жёлтые смещаются на одну полосу влево.
Синий беспрепятственно проезжает сужение дороги, т.к. движется вдоль правого края ПЧ.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 ноября 2016 в 12:29 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

may57 19.11.2016 10:50 пишет:

Falwar 19.11.2016 06:01 пишет:

ТС хочет въехать на первую полосу круга, но бусик также нацелился на эту полосу и выдавливал ТС.



Вот скажи честно, вместе со всеми почитателями святой вечной и нескончаемой правой(первой) полосы.
Вы действилельно считаете, что в теории дорожного движения ПДД Украины предусмотрен такой алгоритм:
Красные останавливаются.
Жёлтые смещаются на одну полосу влево.
Синий беспрепятственно проезжает сужение дороги, т.к. движется вдоль правого края ПЧ.





Лучше усложнить. Пусть еще "общую ось" поищут.

Лучше усложнить. Пусть еще "общую ось" поищут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      19 ноября 2016 в 12:47 Гілками

Вы действительно считаете, что на круге меняется количество полос?

И еще: в начале "конфликта" бус и ТС еще не едут по кругу, они вместе выезжают на него.

Змінено Falwar (12:51 19/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      19 ноября 2016 в 13:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Falwar 19.11.2016 12:47 пишет:

Вы действительно считаете, что на круге меняется количество полос?



Скажите пожалуйста, сколько полос на пересечении проезжих частей с организованным круговым движением на картинке ниже.

Скажите пожалуйста, сколько полос на пересечении проезжих частей с организованным круговым движением на картинке ниже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      19 ноября 2016 в 13:13 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Falwar 19.11.2016 12:47 пишет:


И еще: в начале "конфликта" бус и ТС еще не едут по кругу, они вместе выезжают на него.



перекресток- место пересечения, прилегания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом закруг­лений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда с прилегающей территории;

Ниже добавляю картинку из ПДД редакции "монолит".
Возникает вопрос - в каким месте заканчивается понятие "выезжают на него" и начинается "двигаются по "кругу".

перекресток- место пересечения, прилегания или разветвления дорог на одном уровне, границей которого являются условные линии между началом закруг­лений краев проезжей части каждой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда с прилегающей территории; Ниже добавляю картинку из ПДД редакции "монолит"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 ноября 2016 в 13:18 Гілками

Хоть это выглядит и не логичным, но после того как пропала разметка, и желтые и красные по идее должны переориентировать положение на дороге и прижаться к правому краю дороги в след за красным, поскольку дальше не понятно сколько полос осталось на дороге, возможно красные сейчас вообще на встречке окажуться, а вот заняв правый ряд они будут точно уверены что едут в нужной полосе. Когда смотришь на картинку сверху то все кажеться предельно простым, но представтье эту картинку со стороны водителя красного автомобиля, выедете разметка пропала, сужения с правой стороны где то впереди метров за 150, вам даже не видно что оно там есть как и остальным автомобилям, без рамзметки не понятно правильно ли вы заняли положение на дороге, а прижавшись вправо вы будете 100% уверены в правильном положении своего ТС на дороге.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      19 ноября 2016 в 13:35 Гілками

retnuoc 19.11.2016 13:18 пишет:

Хоть это выглядит и не логичным, но после того как пропала разметка, и желтые и красные по идее должны переориентировать положение на дороге и прижаться к правому краю дороги в след за красным, поскольку дальше не понятно сколько полос осталось на дороге, возможно красные сейчас вообще на встречке окажуться, а вот заняв правый ряд они будут точно уверены что едут в нужной полосе. Когда смотришь на картинку сверху то все кажеться предельно простым, но представтье эту картинку со стороны водителя красного автомобиля, выедете разметка пропала, сужения с правой стороны где то впереди метров за 150, вам даже не видно что оно там есть как и остальным автомобилям, без рамзметки не понятно правильно ли вы заняли положение на дороге, а прижавшись вправо вы будете 100% уверены в правильном положении своего ТС на дороге.




"Если полоса для движения не обозначена разметкой или не видна из-за грязи или снега, то водители должны сами определить ее ширину, исходя из ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними. "
А это значит, что если права куплены за сало, если не понимаете, что такое проезжая часть и что такое дорога, если боитесь встретить на своей проезжей части аналогичного владельца прав за сало, не чувствуете габаритов транспортного средства, за рулем которого находитесь, не можете выбрать безопасный интервал и т.д., то гораздо логичнее поставить авто возле ближайшей обочины в разрешенном месте, оставить его там и идти на дополнительные курсы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      19 ноября 2016 в 14:59 Гілками

То есть по вашему если пропала разметка то более безопасно просто двигаться прямолинейно, основываясь только на том что до этого вы ехали в полосе четко обозначеной разметкой, а я веду к тому что вордитель должен реагировать на изменение дорожной обстановки, и когда пропадает разметка (не грязная или засыпаная снегом а именно отсутствие) тут же нужно оценить количество полос, их направление, и выбрать правильное положение на дороге, и вот к вам вопрос как вы их посчитаете: от правого края обочины, от левого, сколько полос вы отдадите встречке, а сколько своему направлению и почему, с чего вы считаете что предыдущая разметка еще актуальна если ее больше нет, возможно ее специально не нарисовали откуда нам знать?
Я веду к тому что при прочих равных когда нет разметки или знаков, занять крайний правый ряд это правильное и логичное решение, потому что я подразумеваю отсчет полос нужно делать от правой части проезжей части, если нету знаков или разметки явно указывающих другое, что и приводит нас к правой полосе которая никуда не должна пропадать, но не всегда, а в тех случаях когда иное не обозначено знаками или разметкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      19 ноября 2016 в 15:16 Гілками

retnuoc 19.11.2016 13:18 пишет:

это выглядит и не логичным



Ото ж бо
А Правила — требования для исполнения неких условий, которые обязаны быть и ЕСТЬ логичными.
А логика "я всегда прав, т.к. был в правой полосе и остался в правой полосе" - бред сивой кобылы. Ещё раз - эти обозначения полос на приоритет никак не распространяются. Иначе эта нумерация былы бы строго оговорена.

Про этот софизм уже писал!.

Ну не может "пропадать" полоса в зависимости от принятой системы нумерации или обозначения полос!
И вообще - покажите место в ПДД, где прямо упомянута "первая полоса"!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      19 ноября 2016 в 16:14 Гілками

Смотрите едем по дороге на которой разметкой обозначено 3 полосы для движения, допустим в какой то момент разметка заканчивается дорога идет дальше, мы едем дальше но теперь за определение количества полос отвечает водитель согласно ПДД, то есть он делит проезжую часть условно на 3 полосы, по аналогии как было и с разметкой до этого, или просто по габаритам окружающего или своего транспорта для удобства и едет дальше.
Итак едем в средней полосе, слева поток машин и справа поток машин, проезжаем 1 км, и проезжая часть сужаеться визуально до 2 полос, то есть вы видите что 2 машины точно проедут, а 3 точно не проедут, то есть физически нет места 1ому ряду, и дальше возникает вопрос, какой ряд пропал, и в зависимости от этого мы будет знать какой ряд, будет выполнять перестроение, а соответственно и уступать дорогу. В данной теме спор идет о том что если препятствие для движения появилось условно на полосе правого ряда - то они перестраиваются, а если на полосе левого то, значит перестраиваються и пропускают они.
Что я пытаюсь обьяснить - что поскольку знаков и разметки указывающих на количество полос нету, то само наличие "препятствия" (в том смысле что меняеться направление движения) на пути правого ряда не является причиной окончания этого ряда, ведь автомобиль может двигаться вдоль этого препятствия по дуге, более того в правилах я не увидел оговорки о том как определить количество полос в смысле влияет ли профиль (искривление дороги) на это определение, а лишь то что на определение количества полос влияет ширина транспортного средства, но опять же что бы отсчитать эту ширину, надо оот чего то оттолкнуться, вопрос от чего - от средины проезжей части, от разделительной клумбы, от сплошной линии разметки, или от правого края обочины. Поскольку в правилах нас часто сгоняют вправо, повороты сьезды, выезды выполняются обычно из крайнего правого положения и ПДД на каждом шагу это упоминают, левые ряды или полосы мы занимаем либо если все остальное занято либо если нам нужно повернуть налево или развернуться, более того грузовикам выезд в левую полосу разрешен только в оговореных случаях обгон, поворот, разворот, обьезд, то отсюда я и делаю вывод что полосы скорее всего необходимо считать от крайнего правого положения проезжей части, если это не оговорено знаками, но в явном виде в ПДД я такой оговорки не помню, будет время просмотрю.
Остальные же утверждают что пропадает правый ряд потому как у него возникает преграда на пути, он перестраивается, а значит уступает. То есть их убеждение основано лишь на собственном выводе что дорога имеет такой профиль с исчезающим правым рядом, просто потому что так будет удобно и логично, 2 соседних левых ряда четко проезжают, а правый уступает, но никаких формальных причин делать такой вывод кроме той что это удобно и полосы хорошо стыкуется для 1ого и второго ряда с дроги в 1ый и 2й на круге, я же аппелирую к тому что при заезда Топикастера на круг, действие знака "движение по 3м полосам" закончилось, на самом кругу разметка присутствует и согласно ПДД там 2 ряда (поскольку есть разметка водитель не вправе определять сам сколько полос, неважно что правая широкая), и раз нету разметки определяющей поведение правого крайнего ряда на кругу, то топикастер может проехать по кругу не уступая бусу дорогу как я нарисовал на картинке с синими линиями. В таком изложении и проезде я не нахожу противоречий ПДД.

П.С. Повторюсь, я сам считаю данную конфигурацию круга не корректной, но если следовать букве ПДД мой вариант проезда пока что не противоречит правилам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 ноября 2016 в 16:18 Гілками

may57 19.11.2016 15:16 пишет:

retnuoc 19.11.2016 13:18 пишет:

это выглядит и не логичным



Ото ж бо
А Правила — требования для исполнения неких условий, которые обязаны быть и ЕСТЬ логичными.
А логика "я всегда прав, т.к. был в правой полосе и остался в правой полосе" - бред сивой кобылы. Ещё раз - эти обозначения полос на приоритет никак не распространяются. Иначе эта нумерация былы бы строго оговорена.

Про этот софизм уже писал!.

Ну не может "пропадать" полоса в зависимости от принятой системы нумерации или обозначения полос!
И вообще - покажите место в ПДД, где прямо упомянута "первая полоса"!?




Полоса пропадает не в результате принятой системы нумерации или обозначения полос, а в результате того что физически сузилась проезжая часть - изменился профиль дороги, а вот какая полоса пропадет это уже вопрос к системе нумерации и обозначения полос.

П.С. Вопрос о пропадании полосы не будет вставать пока ширины будет хватать всем, но как только она станет уже, кто то кому то должен уступить, вот тогда полосы нужно посчитать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      19 ноября 2016 в 17:25 Гілками

retnuoc 19.11.2016 16:14 пишет:

Смотрите едем по дороге на которой разметкой обозначено 3 полосы для движения, допустим в какой то момент разметка заканчивается дорога идет дальше, мы едем дальше но теперь за определение количества полос отвечает водитель согласно ПДД, то есть он делит проезжую часть условно на 3 полосы, по аналогии как было и с разметкой до этого, или просто по габаритам окружающего или своего транспорта для удобства и едет дальше.
Итак едем в средней полосе, слева поток машин и справа поток машин, проезжаем 1 км, и проезжая часть сужаеться визуально до 2 полос, то есть вы видите что 2 машины точно проедут, а 3 точно не проедут, то есть физически нет места 1ому ряду, и дальше возникает вопрос, какой ряд пропал, и в зависимости от этого мы будет знать какой ряд, будет выполнять перестроение, а соответственно и уступать дорогу. В данной теме спор идет о том что если препятствие для движения появилось условно на полосе правого ряда - то они перестраиваются, а если на полосе левого то, значит перестраиваються и пропускают они.
Что я пытаюсь обьяснить - что поскольку знаков и разметки указывающих на количество полос нету, то само наличие "препятствия" (в том смысле что меняеться направление движения) на пути правого ряда не является причиной окончания этого ряда, ведь автомобиль может двигаться вдоль этого препятствия по дуге, более того в правилах я не увидел оговорки о том как определить количество полос в смысле влияет ли профиль (искривление дороги) на это определение, а лишь то что на определение количества полос влияет ширина транспортного средства, но опять же что бы отсчитать эту ширину, надо оот чего то оттолкнуться, вопрос от чего - от средины проезжей части, от разделительной клумбы, от сплошной линии разметки, или от правого края обочины. Поскольку в правилах нас часто сгоняют вправо, повороты сьезды, выезды выполняются обычно из крайнего правого положения и ПДД на каждом шагу это упоминают, левые ряды или полосы мы занимаем либо если все остальное занято либо если нам нужно повернуть налево или развернуться, более того грузовикам выезд в левую полосу разрешен только в оговореных случаях обгон, поворот, разворот, обьезд, то отсюда я и делаю вывод что полосы скорее всего необходимо считать от крайнего правого положения проезжей части, если это не оговорено знаками, но в явном виде в ПДД я такой оговорки не помню, будет время просмотрю.
Остальные же утверждают что пропадает правый ряд потому как у него возникает преграда на пути, он перестраивается, а значит уступает. То есть их убеждение основано лишь на собственном выводе что дорога имеет такой профиль с исчезающим правым рядом, просто потому что так будет удобно и логично, 2 соседних левых ряда четко проезжают, а правый уступает, но никаких формальных причин делать такой вывод кроме той что это удобно и полосы хорошо стыкуется для 1ого и второго ряда с дроги в 1ый и 2й на круге, я же аппелирую к тому что при заезда Топикастера на круг, действие знака "движение по 3м полосам" закончилось, на самом кругу разметка присутствует и согласно ПДД там 2 ряда (поскольку есть разметка водитель не вправе определять сам сколько полос, неважно что правая широкая), и раз нету разметки определяющей поведение правого крайнего ряда на кругу, то топикастер может проехать по кругу не уступая бусу дорогу как я нарисовал на картинке с синими линиями. В таком изложении и проезде я не нахожу противоречий ПДД.

П.С. Повторюсь, я сам считаю данную конфигурацию круга не корректной, но если следовать букве ПДД мой вариант проезда пока что не противоречит правилам.



Я уже устал писать одно и тоже. Итак. На рассматриваемом месте имеется т.н. правоповоротная полоса, что соответствует нормам и стандартам. Эта полоса специально предусмотрена для удобного правоповоротного движения на данном и подобном кругах. Вся информация об этой полосе имеется в теме выше. Если есть желание спорить и доказывать всякую ерунду - то стоит предварительно прочитать всю тему. Данный круг имеет очень корректную конфигурацию и за счет этой полосы значительно увеличивается пропускная способность данного круга и повышается удобство и безопасность при выполнении правого поворота.
Далее. Что касается точки отсчета, то если не укладывается в голове и собственная логика не хочет принять, то смотрим на то, как нанесена разметка между средним и левым рядом. Однозначно кто-то рисовал эти полосочки привязавшись к левой обочине. Объяснять "почему" надеюсь не надо. Соответственно справа от этой разметки в любом случае есть такая же полоса движения, ибо эта разметка обозначает ГРАНИЦУ ПОЛОСЫ по ПДД. Это тот случай, когда наличие частичной разметки может помочь постигнуть некоторым истину. Пересекая данную разметку или отдаляясь от нее, т.е. совершая поперечное смещение относительно осевой линии или обочины с сохранением направления движения бус однозначно выполнял бы маневр перестроения, а так, когда он двигается вдоль этой разметки не выполняя ниикаких поперечных смещений и эта самая разметка находится слева от него - о каком перестроении буса вы тут фантазируете? Куда он перестраивается? Относительно чего он перестраивается?
Вместе с тем хитрый мачо решил всех "сделать" по правой, перестраивается из левого в правый перед кругом, пристраивается в хвост мазде и объезжает очередь из приличного количества лохов, толкающихся в двух смежных полосах, понимающих, что им надо выехать на круг и продолжить по нему движение. Далее на первом ответвлении МАЗДА перед мачо уходит вправо, абсолютно свободно и красиво, никому не мешая, из той самой полосы, именно полосы, которая так и называется в ДБНах и ДСТУ, попадает под все определения Закона об автомобильных дорогах и ПДД, которая именно для поворота направо предназначена, и по своим размерам и конфигурации перекрывает те нормы с лихвой. Но мачо же тоже не пальцем сделан и решает, что раз нет разметки, то и полоса соответственно одна, большая и широкая, главная и т.д., никуда направо не уходит и к тому же он "помеха справа" для лохов, и начинает перемещать свое корыто уже находясь на кругу поперечно, по отношению и к частично нанесенной разметке и левой обочине, гудит и возмущается, что его обязаны пропустить ну и далее все есть на видео. Ему наплевать на ПДД и на определение полосы, ему наплевать на конфигурацию самого пересечения, ему наплевать на все, ибо он ЕДЕТ В ПРАВОМ ГЛАВНОМ РЯДУ И ЕМУ ВСЕ ДОЛЖНЫ. Ему наплевать, что двигаясь попутно с бусом именно он начинает перестраивать свое корыто из одной полосы в другую относительно той разметки, на которую сама же секта и ссылается, относительно левой обочины и мотивирует это тем, что он прав, т.к. по маршруту его маневра кто-то не нарисовал разметку, а значит он прав и все, ему плевать, что вопрос стоит не о сужении проезжей части а об ответьвлении правого ряда. А кто кого выдавливал? Какое взаимное перестроение вы тут клеите, если бус двигается по полосе вдоль разметки 1.5 и никуда относительно разметки и обочины не смещается?
Я еще раз прошу мне аргументировано доказать, что там НЕТ ЭТОЙ САМОЙ ПОЛОСЫ, ЧТО ЧАСТИЧНО НАНЕСЕННАЯ РАЗМЕТКА делает невозможным определения полосы для движения самим водителем в соответствии с ПДД и прочими глупыми "мокументами", что в месте конфликта ТС находится перед сужением проезжей части а не на ответвлении, на котором правоповоротная полоса уходит вправо, что ТС не совершает маневр ПЕРЕСТРОЕНИЯ а просто продолжает движение в своей полосе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      19 ноября 2016 в 23:58 Гілками

may57 18.11.2016 19:17 пишет:

Это ещё зависит с какой стороны считать[/url]
Откуда такая лютая ересь?
Про первую полосу вообще в ПДД ничего нет, а про правую - есть. Так с какого перепугу "первая", а не "правая"?



Причем сдесь ересь? Так удобнее объяснять. Считаем с правой, поскольку правиля обязывают двигаться как можно правее. Логично и отсчет вести оттуда.
Нравиться объясняться в терминах правая, левая, средняя - пожалуйста. Интересно посмотреть такое объяснение о ситуации на бориспольке...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      20 ноября 2016 в 00:34 Гілками

may57 18.11.2016 19:17 пишет:


Откуда такое поклонение "правилу помехи справа"
На нём некоторые способны все ПДД построить.




Самое прямое.
Что мы имеем по ситуации?
- 3 полосы до кругового движения
- 2 полосы на круговом движении
- отсутвтвие разметки/знака движения по полосам

Дальше строго по ПДД:
- 10.4 разрешает заезжать на круг с любой полосы
- 10.5 обязывает въезжать на правую полосу круга(если считать въезд на круг поворотом направо), или в произвольную полосу (если въезд на круг не является поворотом направо?)

Но нигде не сказано, кто в какую полосу поворачивает/перестраивается. В данном случае идет поворот/перестроение из 3-х рядов прямой в 2-ряда на круге, порядок "полосности" правилами никак не оговаривается (разметки/знаков нет!), потому тут как раз и действует пресловутое правило помехи справа - при одновременном перестроении (или пересечении траекторий движения в случае "черговість проїзду не обумовлена цими Правилами"), преимущество у того, кто правее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: pustelnyck]
      20 ноября 2016 в 09:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

pustelnyck 20.11.2016 00:34 пишет:

may57 18.11.2016 19:17 пишет:


Откуда такое поклонение "правилу помехи справа"
На нём некоторые способны все ПДД построить.




Самое прямое.
Что мы имеем по ситуации?
- 3 полосы до кругового движения
- 2 полосы на круговом движении
- отсутвтвие разметки/знака движения по полосам

Дальше строго по ПДД:
- 10.4 разрешает заезжать на круг с любой полосы
- 10.5 обязывает въезжать на правую полосу круга(если считать въезд на круг поворотом направо), или в произвольную полосу (если въезд на круг не является поворотом направо?)

Но нигде не сказано, кто в какую полосу поворачивает/перестраивается. В данном случае идет поворот/перестроение из 3-х рядов прямой в 2-ряда на круге, порядок "полосности" правилами никак не оговаривается (разметки/знаков нет!), потому тут как раз и действует пресловутое правило помехи справа - при одновременном перестроении (или пересечении траекторий движения в случае "черговість проїзду не обумовлена цими Правилами"), преимущество у того, кто правее.



Выделенное - полный бред. Не надо трактовать ПДД так, как хотелка желает. Покажите мне "двухполосный круг" в рассматриваемой ситуации. Или вас клонируют где-то потом раз в пару дней забрасывают сюда и каждый начинает по новому одну пластинку крутить.
Еще ни один не ответил на поставленные вопросы аргументировано.
Я могу переадресовать и Вам, уважаемый знаток ПДД.
Я уже устал писать одно и тоже. Итак. На рассматриваемом месте имеется т.н. правоповоротная полоса, что соответствует нормам и стандартам. Эта полоса специально предусмотрена для удобного правоповоротного движения на данном и подобном кругах. Вся информация об этой полосе имеется в теме выше. Если есть желание спорить и доказывать всякую ерунду - то стоит предварительно прочитать всю тему. Данный круг имеет очень корректную конфигурацию и за счет этой полосы значительно увеличивается пропускная способность данного круга и повышается удобство и безопасность при выполнении правого поворота.
Далее. Что касается точки отсчета, то если не укладывается в голове и собственная логика не хочет принять, то смотрим на то, как нанесена разметка между средним и левым рядом. Однозначно кто-то рисовал эти полосочки привязавшись к левой обочине. Объяснять "почему" надеюсь не надо. Соответственно справа от этой разметки в любом случае есть такая же полоса движения, ибо эта разметка обозначает ГРАНИЦУ ПОЛОСЫ по ПДД. Это тот случай, когда наличие частичной разметки может помочь постигнуть некоторым истину. Пересекая данную разметку или отдаляясь от нее, т.е. совершая поперечное смещение относительно осевой линии или обочины с сохранением направления движения бус однозначно выполнял бы маневр перестроения, а так, когда он двигается вдоль этой разметки не выполняя ниикаких поперечных смещений и эта самая разметка находится слева от него - о каком перестроении буса вы тут фантазируете? Куда он перестраивается? Относительно чего он перестраивается?
Вместе с тем хитрый мачо решил всех "сделать" по правой, перестраивается из левого в правый перед кругом, пристраивается в хвост мазде и объезжает очередь из приличного количества лохов, толкающихся в двух смежных полосах, понимающих, что им надо выехать на круг и продолжить по нему движение. Далее на первом ответвлении МАЗДА перед мачо уходит вправо, абсолютно свободно и красиво, никому не мешая, из той самой полосы, именно полосы, которая так и называется в ДБНах и ДСТУ, попадает под все определения Закона об автомобильных дорогах и ПДД, которая именно для поворота направо предназначена, и по своим размерам и конфигурации перекрывает те нормы с лихвой. Но мачо же тоже не пальцем сделан и решает, что раз нет разметки, то и полоса соответственно одна, большая и широкая, главная и т.д., никуда направо не уходит и к тому же он "помеха справа" для лохов, и начинает перемещать свое корыто уже находясь на кругу поперечно, по отношению и к частично нанесенной разметке и левой обочине, гудит и возмущается, что его обязаны пропустить ну и далее все есть на видео. Ему наплевать на ПДД и на определение полосы, ему наплевать на конфигурацию самого пересечения, ему наплевать на все, ибо он ЕДЕТ В ПРАВОМ ГЛАВНОМ РЯДУ И ЕМУ ВСЕ ДОЛЖНЫ. Ему наплевать, что двигаясь попутно с бусом именно он начинает перестраивать свое корыто из одной полосы в другую относительно той разметки, на которую сама же секта и ссылается, относительно левой обочины и мотивирует это тем, что он прав, т.к. по маршруту его маневра кто-то не нарисовал разметку, а значит он прав и все, ему плевать, что вопрос стоит не о сужении проезжей части а об ответьвлении правого ряда. А кто кого выдавливал? Какое взаимное перестроение вы тут клеите, если бус двигается по полосе вдоль разметки 1.5 и никуда относительно разметки и обочины не смещается?
Я еще раз прошу мне аргументировано доказать, что там НЕТ ЭТОЙ САМОЙ ПОЛОСЫ, ЧТО ЧАСТИЧНО НАНЕСЕННАЯ РАЗМЕТКА делает невозможным определения полосы для движения самим водителем в соответствии с ПДД и прочими глупыми "мокументами", что в месте конфликта ТС находится перед сужением проезжей части а не на ответвлении, на котором правоповоротная полоса уходит вправо, что ТС не совершает маневр ПЕРЕСТРОЕНИЯ а просто продолжает движение в своей полосе.

Ну и чиста для информации. Сколько полос на изображенном на картинка круге?

Выделенное - полный бред. Не надо трактовать ПДД так, как хотелка желает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      20 ноября 2016 в 09:48 Гілками

retnuoc 19.11.2016 16:14 пишет:

Что я пытаюсь обьяснить - что поскольку знаков и разметки указывающих на количество полос нету, то само наличие "препятствия" на пути правого ряда не является причиной окончания этого ряда



Ты пытаешся объяснить, что если ветром сдует знаки то опасность о которой они предупреждают мсчезает

retnuoc 19.11.2016 16:14 пишет:

левые ряды или полосы мы занимаем либо если все остальное занято либо если нам нужно повернуть налево или развернуться



Тебе и всем адептам учения "Правостороннее движение - наше фсё"тм
Конвенция разрешает не применять эту норму.
По Европейскому соглашению в НП можно использовать наиболее удобную полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: pustelnyck]
      20 ноября 2016 в 09:56 Гілками

pustelnyck 20.11.2016 00:34 пишет:

В данном случае идет поворот/перестроение из 3-х рядов прямой в 2-ряда на круге



Надцать раз уже задавал вопрос.
Не поленюсь и тебе задать, персонально!
may57 18.11.2016 12:55 пишет:

ты понимаеш что такое перестроение?
Определение способен сформулировать?



Без бла-бла-бла - напиши определение "перестроение"!
UPD
Язык нормативов ты врядли осилиш, такчта можно и хотя бы так

Змінено may57 (10:08 20/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 ноября 2016 в 15:07 Гілками

последние 10 страниц перечитывать не хочу, что-то решили?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2016 в 15:51 Гілками

Sergu44o 20.11.2016 15:07 пишет:

последние 10 страниц перечитывать не хочу, что-то решили?



Ничего не решили. Правда тут только одна, которую ты написал еще в начале темы:
В ответ на:

цуко как нам не хватает разметки нормальной на кругах, где правый ряд ехал бы мимо клумбы, никому не уступая, как в европах...




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      20 ноября 2016 в 16:01 Гілками

Так, может, вместо 65 страниц на форуме стоило написать одно письмо в Киевавтодор с просьбой нарисовать разметку? А лучше - по одному письму от каждого участника дискуссии

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: murabel]
      20 ноября 2016 в 16:03 Гілками

murabel 20.11.2016 16:01 пишет:

Так, может, вместо 65 страниц на форуме стоило написать одно письмо в Киевавтодор с просьбой нарисовать разметку? А лучше - по одному письму от каждого участника дискуссии




Так как у нас чистят снег, то лучше просить, что бы знаки движения по полосам поставили

П.С. киньте, пожалуйста, для "не местных" ссылку на этот перекресток на гугль мапсах (сорь, если было уже, в этой теме сложно что-либо найти).

Змінено Falwar (16:05 20/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      20 ноября 2016 в 16:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Falwar 20.11.2016 15:51 пишет:

Sergu44o 20.11.2016 15:07 пишет:

последние 10 страниц перечитывать не хочу, что-то решили?



Ничего не решили. Правда тут только одна, которую ты написал еще в начале темы:
В ответ на:

цуко как нам не хватает разметки нормальной на кругах, где правый ряд ехал бы мимо клумбы, никому не уступая, как в европах...






У буржуев тоже клоунов хватает. Но схема аналогичная, независимо от разметки. Разметка может только изменить эту схему.

У буржуев тоже клоунов хватает. Но схема аналогичная, независимо от разметки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      20 ноября 2016 в 16:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Falwar 20.11.2016 16:03 пишет:

murabel 20.11.2016 16:01 пишет:

Так, может, вместо 65 страниц на форуме стоило написать одно письмо в Киевавтодор с просьбой нарисовать разметку? А лучше - по одному письму от каждого участника дискуссии




Так как у нас чистят снег, то лучше просить, что бы знаки движения по полосам поставили



Так вопрос же не в знаках и не в направлении движения по полосам. Вопрос в том, что у некоторого числа народа, при чем более сорока процентов, в голове не укладывается подобная конфигурация и то, что количество полос на одном круге может меняться. У них в подсознании заложена четкая цифра и исходя из нее может меняться ширина полосы, а так же появился термин взаимного перестроения в одной широкой правой полосе.

Так вопрос же не в знаках и не в направлении движения по полосам. Вопрос в том, что у некоторого числа народа, при чем более сорока процентов, в голове не укладывается подобная конфигурация и то, что количество полос на одном круге может меняться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      20 ноября 2016 в 16:23 Гілками

Мне кажется, что этот случай нужно рассматривать учитывая не границы перекрестка, а границы проезжих частей. Напомню, это разные понятия:



Может кто-то нарисовать пересечение проезжих частей на этом перекрестке?

Змінено Falwar (16:27 20/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      20 ноября 2016 в 16:41 Гілками

Falwar 20.11.2016 16:23 пишет:

Мне кажется, что этот случай нужно рассматривать учитывая не границы перекрестка, а границы проезжих частей. Напомню, это разные понятия:



Может кто-то нарисовать пересечение проезжих частей на этом перекрестке?



Об этом выше говорили. Там их аж восемь, благодаря островкам. Четыре примыкания и четыре ответвления. Только это все равно не поможет, ибо загвоздка в количестве полос. По убеждениям секты - нет разметки, значит полоса одна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      20 ноября 2016 в 16:44 Гілками

Ну разметка действительно важна. Пример:



Согласитесь, что если разметку занесет снегом, а знаков нет, то организация движения будет совсем другой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      20 ноября 2016 в 17:11 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Falwar 20.11.2016 16:44 пишет:

Ну разметка действительно важна. Пример:



Согласитесь, что если разметку занесет снегом, а знаков нет, то организация движения будет совсем другой.



Абсолютно согласен и не отрицаю. В случае отсутствия разметки и знаков на проезжие части и пересечения распространяются базовые правила приоритета. Именно в этом и загвоздка. Большая часть утверждает, что ТС перестраивался из правой полосы в среднюю и обязан был пропустить попутно двигающийся бус, а меньшая считает что на рассматриваемой проезжей части только левая и широкая правая полоса, в которой прав тот, кто справа. Вот и весь спор. Для облегчения понимания этой части граждан были нарисованы схемы, приведены цитаты из ПДД, законов, ДСТУ и даже ДБН с подробным описанием данной конфигурации пересечения, но воз с места не двигается, ибо раз нет разметки, то и полоса одна. Правда широкая, под десять метров, но одна. Обосновать, куда перестраивается бус они не могут, т.к. бус двигается вдоль частично имеющейся разметки и никуда поперечно от нее не смещается, при том, что ТС совершает подобное действо. Но это тоже не аргумент. Они придумали себе сужение проезжей части, т.е. сужение правого широкого до обычных размеров. Правда то, что это происходит за пересечением проезжих частей их особо не смущает, равно как и то, что инцидент произошел немного ранее.
Разметка конечно может изменить ситуацию, но что имеем, то и имеем.

Абсолютно согласен и не отрицаю. В случае отсутствия разметки и знаков на проезжие части и пересечения распространяются базовые правила приоритета


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1132
С нами с 08.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 ноября 2016 в 09:58 Гілками

Вижу аргументация вышла на новый уровень: посты "потяжелели", графики, диаграммы, рисунки и схемы. Спасибо всем кто ещё не устал сражаться за правое дело.

В кратце, поломали уже Семантикса и ТС? Если нет то я просто напишу своё коронное "Ну так ехал бы в знак и клумбу" и зайду ещё через страниц 10-20.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AkkopgeoH]
      21 ноября 2016 в 12:07 Гілками

AkkopgeoH 21.11.2016 09:58 пишет:



В кратце, поломали уже Семантикса и ТС? Если нет то я просто напишу своё коронное "Ну так ехал бы в знак и клумбу" и зайду ещё через страниц 10-20.




в том-то и дело, что одну и ту же волыну про правоту буса тянут 2-3 чела, а все остальные же, новые и старые ники, которые заходят в тему, говорят "по ПДД ТС прав" но просто не хотят тратить время на безуспешные попытки доказать тем, кто свято верит в правоту бусика.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 ноября 2016 в 12:22 Гілками

AL® 21.11.2016 12:07 пишет:

а все остальные же, новые и старые ники, которые заходят в тему, говорят "по ПДД ТС прав"



Но никто из них, начиная с тебя, не в состоянии сформулировать определение термина "перестроение", или хотя бы объяснить что ж ЭТО такое...
Мы знаем, но не скажемтм


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 12:32 Гілками

Vvv136 20.11.2016 17:11 пишет:

Большая часть утверждает, что ТС перестраивался из правой полосы в среднюю и обязан был пропустить попутно двигающийся бус, а меньшая считает что на рассматриваемой проезжей части только левая и широкая правая полоса, в которой прав тот, кто справа. Вот и весь спор.




праворуч від буса - дві смуги (і за габаритами ТЗ таки в 4 смуги можна їхати). Але що це змінює?

ТС і бус одночасно заїжджали на коло. Ти ж сам виклав гарний малюнок:

тільки на ньому було б намалювати правду: і білий і червоний одночасно заїжджають в першу смугу кола, надавши перевагу в русі всім, хто по ньому рухався.
А так як вони одночасно намагаються втулитись в одну і ту саму смугу - твій улюблений 10.3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      21 ноября 2016 в 12:37 Гілками

may57 21.11.2016 12:22 пишет:

AL® 21.11.2016 12:07 пишет:

а все остальные же, новые и старые ники, которые заходят в тему, говорят "по ПДД ТС прав"



Но никто из них, начиная с тебя, не в состоянии сформулировать определение термина "перестроение", или хотя бы объяснить что ж ЭТО такое...
Мы знаем, но не скажемтм




теж дивуюсь, як ти їздиш? 10.3 виконуєш, сподіваюсь? Чи ти з тих ауді, що вчора з третьої в другу мені ломилось в бочину і обурено бібікало, коли я таки довів "перестроение" з першої в другу до кінця?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      21 ноября 2016 в 14:41 Гілками

AL® 21.11.2016 12:07 пишет:

AkkopgeoH 21.11.2016 09:58 пишет:



В кратце, поломали уже Семантикса и ТС? Если нет то я просто напишу своё коронное "Ну так ехал бы в знак и клумбу" и зайду ещё через страниц 10-20.




в том-то и дело, что одну и ту же волыну про правоту буса тянут 2-3 чела, а все остальные же, новые и старые ники, которые заходят в тему, говорят "по ПДД ТС прав" но просто не хотят тратить время на безуспешные попытки доказать тем, кто свято верит в правоту бусика.



Держи удар ниже пояса, знаток. Данный вопрос ставит в тупик много знатоков. Кстати - статья 13-го года.
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27540.html

Согласно ПДД 10.4. («Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою»).

Таким образом, перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом, водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Исходя из выше сказанного, выезжать на перекресток с круговым движением разрешено с любой полосы. Во время перестроения водитель должен руководствоваться ПДД, изложенными в пункте 10.3 действующих правил («У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися. За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч»).

Резюмируем:

1. Перестраиваться из одного ряда в другой на клумбе можно;
2. Для движения прямо или налево въезжать на перекресток можно с любой полосы. Но вот после въезда на "клумбу" две правые полосы уводят поток направо, поэтому для движения прямо или налево нужно перестроиться левее;
3. Для поворота направо нужно перестроиться в одну из двух правых крайних полос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      21 ноября 2016 в 15:06 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

oleksa 21.11.2016 12:32 пишет:

Vvv136 20.11.2016 17:11 пишет:

Большая часть утверждает, что ТС перестраивался из правой полосы в среднюю и обязан был пропустить попутно двигающийся бус, а меньшая считает что на рассматриваемой проезжей части только левая и широкая правая полоса, в которой прав тот, кто справа. Вот и весь спор.




праворуч від буса - дві смуги (і за габаритами ТЗ таки в 4 смуги можна їхати). Але що це змінює?

ТС і бус одночасно заїжджали на коло. Ти ж сам виклав гарний малюнок:

тільки на ньому було б намалювати правду: і білий і червоний одночасно заїжджають в першу смугу кола, надавши перевагу в русі всім, хто по ньому рухався.
А так як вони одночасно намагаються втулитись в одну і ту саму смугу - твій улюблений 10.3




Пересечение траекторий 1
Белый автомобиль из второго ряда перестраивается в первый, поэтому должен уступить дорогу
В данной ситуации оба автомобиля движутся в одном направлении - направо, поэтому термин "перестроение" может применяться и при выполнении маневра поворот.

Пересечение траекторий 3
Красный автомобиль совершает перестроение, и согласно правил должен уступить дорогу белому автомобилю.

Пересечение траекторий 7
Красный и белый автомобили совершают перестроение одновременно, согласно правил дорогу должен уступить белый автомобиль.

Пересечение траекторий 4
Ситуация аналогична ситуации в примере пересечения траекторий "1", только тут перестроение совершает красный автомобиль и должен уступить дорогу белому.

Некоторые составляющие пазла. Сложишь сам или помочь? В качестве совета - внимательно изучи вопросы, где заканчивается въезд, начинается движение по кругу, границы пересечения проезжих частей, все, что связано с перестроением.

Пересечение траекторий 1Белый автомобиль из второго ряда перестраивается в первый, поэтому должен уступить дорогуВ данной ситуации оба автомобиля движутся в одном направлении - направо, поэтому термин "перестроение" может применяться и при выполнении маневра поворот.Пересечение траекторий 3Красный автомобиль совершает перестроение, и согласно правил должен уступить дорогу белому автомобилю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 16:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності. ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)з якого дива бусу червоний повинен поступитися


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 16:51 Гілками

Vvv136 18.11.2016 22:05 пишет:


2. Перестроение - когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения.
Если фантазия и воображение позволяют понимать слово ОСЬ только в одном аспекте, то ранее в этой теме я говорил о том, что именно это слово я и боюсь использовать ибо для некоторых оно будет слабо доступно к пониманию. Хорошо, что писавшие определения люди предусмотрели этот нюанс и параллельно использовали слово ОБОЧИНА. Теперь сварганьте аналогичную теорию со словом ОБОЧИНА.




Отличная теория, относительно какой обочины считать будем левой или правой? При сужении что будет? оба будет ехать не смещаясь относительно своей обочины (и при этом вдвоем смещаясь относительно оси ПЧ) и будет ДТП.
Насчет оси - ось ПЧ это вполне конкретный геометрический термин, которым вы оперируете.
Картина у вас получилась отличная. Тот кто едет с третъего ряда во второй на круге - перестраивается, тот кто едет с второго ряда в первый на круге - не перестраивается, при этом эти две машины едут параллельно - просто отлично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 16:54 Гілками

Vvv136 19.11.2016 12:29 пишет:


Лучше усложнить. Пусть еще "общую ось" поищут.



Не стоит так надрываться - ось и смещение относительно нее - ваша секта придумала, я просто оперировал вашими же понятиями, чтобы показать что даже в случае оси - это взаимное смещение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      21 ноября 2016 в 16:57 Гілками

oleksa 21.11.2016 16:10 пишет:

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.



Я так понимаю, что картинка выше так и не смогла проникнуть в сознание. Спрошу еще раз.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
Для начала с удовольствием прочитаю ответы со ссылками на пункты правил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 17:10 Гілками

VBlack 21.11.2016 16:51 пишет:

Vvv136 18.11.2016 22:05 пишет:


2. Перестроение - когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения.
Если фантазия и воображение позволяют понимать слово ОСЬ только в одном аспекте, то ранее в этой теме я говорил о том, что именно это слово я и боюсь использовать ибо для некоторых оно будет слабо доступно к пониманию. Хорошо, что писавшие определения люди предусмотрели этот нюанс и параллельно использовали слово ОБОЧИНА. Теперь сварганьте аналогичную теорию со словом ОБОЧИНА.




Отличная теория, относительно какой обочины считать будем левой или правой? При сужении что будет? оба будет ехать не смещаясь относительно своей обочины (и при этом вдвоем смещаясь относительно оси ПЧ) и будет ДТП.
Насчет оси - ось ПЧ это вполне конкретный геометрический термин, которым вы оперируете.
Картина у вас получилась отличная. Тот кто едет с третъего ряда во второй на круге - перестраивается, тот кто едет с второго ряда в первый на круге - не перестраивается, при этом эти две машины едут параллельно - просто отлично



Можно выделенное перевести на человеческий язык?
Предлагаю немного углубиться в соответствующие ДСТУ, номера которых приведены выше в теме а текств имеются в свободном доступе, на которые опираются всякие бумагомаратели при написании ПДД и т.п., и более не возвращаться к вопросу о том, как наносится разделительная линия, какая обочина в данной ситуации является определяющей и как определяют направление движения по полосам при отсутствии знаков и разметки. Повоторю, что бус двигается вдоль линии 1.5 параллельно левой обочине и не совершает никаких поперечных смещений относительно указанных элементов проезжей части, в отличии от ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 17:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает

Пожалуйста:1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения2

Змінено VBlack (17:45 21/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      21 ноября 2016 в 18:03 Гілками

Falwar 20.11.2016 16:03 пишет:



П.С. киньте, пожалуйста, для "не местных" ссылку на этот перекресток на гугль мапсах (сорь, если было уже, в этой теме сложно что-либо найти).



Тыц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 18:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает




Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?

Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 21:29 Гілками

Vvv136 21.11.2016 18:03 пишет:

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?

В ответ на:

...




Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает




Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?



Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"

Змінено VBlack (21:32 21/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 21:42 Гілками

VBlack 21.11.2016 21:29 пишет:

Vvv136 21.11.2016 18:03 пишет:

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:


В ответ на:

...




Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает




Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?



Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"



А где слив? Я ожидаю ответы на следующие вопросы. С указанием пунктов, статей и прочей ерунды. Аргументы про перекручивания и подобное немного утомили.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 23:25 Гілками

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает



Я так понимаю, что читать и следить за развитием в вашей секте не особо принято. Одно и тоже по несколько раз...
Тоже наверное написали не разбирающиеся в ПДД, не ведающие о широких правых рядах.
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27540.html

Змінено Vvv136 (23:30 21/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      22 ноября 2016 в 08:03 Гілками

На колібрісі дтп. Як раз спроба іхати по колу з правого чи середнього ряду, коли 90% потоку іде прямо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 15:07 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 21.11.2016 21:42 пишет:

VBlack 21.11.2016 21:29 пишет:

Vvv136 21.11.2016 18:03 пишет:


В ответ на:

...





Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?



Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"



А где слив? Я ожидаю ответы на следующие вопросы. С указанием пунктов, статей и прочей ерунды. Аргументы про перекручивания и подобное немного утомили.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?



Ну раз вы такие формалисты, которые на вопросы отвечать не любят и забывают что сами утверждали на предидущих страницах, помнят только свой список:
попробуем чисто по вашей теории:
1. Четыре (ширина позволяет, разметки нет, соблюдаем боковой интервал)
2. Во вторую из четырех
3. В третью из четырех
4. 18-я секунда
5. Ну по вашему перестраивается из 1 во 2-ю до 19-й и с 2-й в 3-ю после.
6. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приблиржается к левой, вдоль частично нанесенной разметки он не едет ибо прыгать и поворачивать под такими углами машины не могут. = перестраивается из 2-й в 3-ю, решает ускорится чтобы не пропустить ТС, чем создал аварийную ситуацию.
7. После знака "объезд препятствия слева или справа" 2 полосы, до знака 4, не перестраиваются 3-я и 4-я полосы. Бус и ТС - перестраиваются В конфликтном момоменте ТС был спереди и если бы не притормозил бус бы в него въехал, а не наоборот и бус был бы виноват. 1-я и 2-я полоса (в которых находился ТС и Бус) - уходят направо. Имеем конфликт при перестроении справа налево и неверной оценке участниками движения на свое усмотрение ширины и количества полос - кто будет прав?
8. Внимательно, ты внимательно изучил ситуации 1 и 5? и представь себе случай 5а, в котором все так как в 5, только красный не съезжает, а перестраивается правее + мы имеем более широкую правую полосу (не размеченую еще одну) - ситуация не поменяется.
9. две правоповоротные, ширина позволяет

Еще раз это если чисто по вашему - получается тоже просто замечательно.

Теперь по другой картинке (ниже). На мои вопросы ваши ответы были такими:
1. перестраивается ли синий ? - Да
2. перестраивается ли белый ? - Нет
3. перестраивается ли красный? - Да

Учитывая что белый и синий едут параллельно - тут явно не дорожники виниваты, а дыра в пространстве: два параллельно въезжающих на круг транспортных средства (синий и белый) один перестраивается, а другой - нет. Тут либо перестроение нельзя описать смещением (смещаются они одинаково), либо просто у вас двойные стандарты.

И в качестве бонуса - движения буса, описаное тобой в 6-м пункте твоих вопросов (не смещается относительно линий разметки, параллельно левой бровке) показал черным - он правда не так ехал, да?

Ну раз вы такие формалисты, которые на  вопросы отвечать не любят и забывают что сами утверждали на предидущих страницах, помнят только свой список:попробуем чисто по вашей теории:1. Четыре (ширина позволяет, разметки нет, соблюдаем боковой интервал)2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 15:10 Гілками

разверните свои прямоугольнички немного, тогда правый будет ехать строго в знак, именно так в жизни

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 15:45 Гілками

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

oleksa 21.11.2016 16:10 пишет:

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.



Я так понимаю, что картинка выше так и не смогла проникнуть в сознание. Спрошу еще раз.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
Для начала с удовольствием прочитаю ответы со ссылками на пункты правил.




1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
в первую
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
во вторую, но принимает решение перестроиться в первую, игнорируя едущего там ТС
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
сразу после примыкания к полосам на круге
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
ТС не отдаляется от правой обочины и едет все время вдоль нее, к левой он приближается только за счет сужения дороги
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
смещение возможно только относительно правой обочины (у нас правосторонее движение), что и делает бус, смещаясь вправо в сторону правой обочины и ТС
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
2,2
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
а ты?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
ТС самостоятельно и ПРАВИЛЬНО определил количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует, что не устраивает? Водитель буса, к сожалению, ошибся и создал аварийную ситуацию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 16:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 22.11.2016 15:07 пишет:

Vvv136 21.11.2016 21:42 пишет:

VBlack 21.11.2016 21:29 пишет:


В ответ на:

...




Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"



А где слив? Я ожидаю ответы на следующие вопросы. С указанием пунктов, статей и прочей ерунды. Аргументы про перекручивания и подобное немного утомили.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?



Ну раз вы такие формалисты, которые на вопросы отвечать не любят и забывают что сами утверждали на предидущих страницах, помнят только свой список:
попробуем чисто по вашей теории:
1. Четыре (ширина позволяет, разметки нет, соблюдаем боковой интервал)
2. Во вторую из четырех
3. В третью из четырех
4. 18-я секунда
5. Ну по вашему перестраивается из 1 во 2-ю до 19-й и с 2-й в 3-ю после.
6. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приблиржается к левой, вдоль частично нанесенной разметки он не едет ибо прыгать и поворачивать под такими углами машины не могут. = перестраивается из 2-й в 3-ю, решает ускорится чтобы не пропустить ТС, чем создал аварийную ситуацию.
7. После знака "объезд препятствия слева или справа" 2 полосы, до знака 4, не перестраиваются 3-я и 4-я полосы. Бус и ТС - перестраиваются В конфликтном момоменте ТС был спереди и если бы не притормозил бус бы в него въехал, а не наоборот и бус был бы виноват. 1-я и 2-я полоса (в которых находился ТС и Бус) - уходят направо. Имеем конфликт при перестроении справа налево и неверной оценке участниками движения на свое усмотрение ширины и количества полос - кто будет прав?
8. Внимательно, ты внимательно изучил ситуации 1 и 5? и представь себе случай 5а, в котором все так как в 5, только красный не съезжает, а перестраивается правее + мы имеем более широкую правую полосу (не размеченую еще одну) - ситуация не поменяется.
9. две правоповоротные, ширина позволяет

Еще раз это если чисто по вашему - получается тоже просто замечательно.

Теперь по другой картинке (ниже). На мои вопросы ваши ответы были такими:
1. перестраивается ли синий ? - Да
2. перестраивается ли белый ? - Нет
3. перестраивается ли красный? - Да

Учитывая что белый и синий едут параллельно - тут явно не дорожники виниваты, а дыра в пространстве: два параллельно въезжающих на круг транспортных средства (синий и белый) один перестраивается, а другой - нет. Тут либо перестроение нельзя описать смещением (смещаются они одинаково), либо просто у вас двойные стандарты.

И в качестве бонуса - движения буса, описаное тобой в 6-м пункте твоих вопросов (не смещается относительно линий разметки, параллельно левой бровке) показал черным - он правда не так ехал, да?



1. Три, т.к. по ДБН на кругах предполагается расширять полосу до 4-х метров с учетом выноса отдельных кузовных элементо у крупногабаритного транспорта, например - рогатых автобусов.
2. Соответственно в правую из трех.
3. Соответственно в среднюю из трех.
4. Пусть будет так. Хотя немного раньше.
5. Перестраивается из правой в среднюю полосу, с целью продолжить движение по кругу.
6. В момент конфликта БУС уже занял свою полосу и никаких маневров не совершает. Внимательно смотрим на размещение транспортных средств на реальном фото. При этом размеры последних немного увелицены, дабы было видно лучше направление движения.
7. После знака дальше по кругу действительно идут две полосы. До - три. Бус двигается в средней и перестраиваться ему уже физически никуда не надо. ТС по другому дальше ехать может только перепрыгнув через островок или перестроившись влево. В случае, если выберет второй вариант, то обязан выполнить ПДД в части приоритета при выполнении перестроения. Номера пунктов ПДД уже все выучили наизусть.
Имеем конфликт при перестроении - абсолютно верно. Дальше придумывать что-то смысла нет. Кто не прав - правила трактуют достаточно однозначно.
8. Внимательно изучил. Ситуация с выездом в первую широкую полосу, равно как и перестроение в таковую интересна только вашей секте и ее поклонникам, ибо в жизни мне такие полосы не встречаются и я умею отличать чужие фантазии от реальности. Аналогично добавлю, что указанные ситуации к рассматриваемому нами инциденту отношения не имеют. Я выложил данную картинку исключительно для вашей секты, чтобы было понятно, что такое перестроение на круге, как оно выглядит и для расстановки всех точек в плане приоритета. Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее.
9. Не более, чем другая крайность в восприятии реальности.

По поводу второй картинки. Много букв и полная белиберда. Не надо смешивать в одну кучу въезд на круг и движение по кругу.

1. Три, т


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3988
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 ноября 2016 в 16:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А движение на приведенной выше картинке по ПДД должно выглядеть так (3я полоса или уступает или едет в "яму", что там часто и бывает кстати), отмечено черными стрелками:

А движение на приведенной выше картинке по ПДД должно выглядеть так (3я полоса или уступает или едет в "яму", что там часто и бывает кстати), отмечено черными стрелками:

Змінено Rust (16:49 22/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 ноября 2016 в 16:52 Гілками

Rust 22.11.2016 15:45 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

oleksa 21.11.2016 16:10 пишет:

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.



Я так понимаю, что картинка выше так и не смогла проникнуть в сознание. Спрошу еще раз.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
Для начала с удовольствием прочитаю ответы со ссылками на пункты правил.




1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
в первую
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
во вторую, но принимает решение перестроиться в первую, игнорируя едущего там ТС
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
сразу после примыкания к полосам на круге
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
ТС не отдаляется от правой обочины и едет все время вдоль нее, к левой он приближается только за счет сужения дороги
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
смещение возможно только относительно правой обочины (у нас правосторонее движение), что и делает бус, смещаясь вправо в сторону правой обочины и ТС
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
2,2
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
а ты?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
ТС самостоятельно и ПРАВИЛЬНО определил количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует, что не устраивает? Водитель буса, к сожалению, ошибся и создал аварийную ситуацию



Начни с простого. У секты уже четыре полосы. Две уже позади.
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27540.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 ноября 2016 в 16:58 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Rust 22.11.2016 16:49 пишет:

А движение на приведенной выше картинке по ПДД должно выглядеть так (3я полоса или уступает или едет в "яму", что там часто и бывает кстати), отмечено черными стрелками:



Так выглядит более привлекательно.

Так выглядит более привлекательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 18:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


1. Три, т.к. по ДБН на кругах предполагается расширять полосу до 4-х метров с учетом выноса отдельных кузовных элементо у крупногабаритного транспорта, например - рогатых автобусов.



Много букв и полная белиберда. (c)
То что по ДБН _МОЖНО_ увеличить ширину полосы до 4-х метров вовсе не означает, что конкретно на этом круге её расширили до 4-х метров, так что по вашему таки 4 выходит.

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


8. Внимательно изучил. Ситуация с выездом в первую широкую полосу, равно как и перестроение в таковую интересна только вашей секте и ее поклонникам, ибо в жизни мне такие полосы не встречаются и я умею отличать чужие фантазии от реальности. Аналогично добавлю, что указанные ситуации к рассматриваемому нами инциденту отношения не имеют. Я выложил данную картинку исключительно для вашей секты, чтобы было понятно, что такое перестроение на круге, как оно выглядит и для расстановки всех точек в плане приоритета. Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее.




Нормально бы дорожники повесили знаки/разметку - не было бы фантазий вашей секты.

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


По поводу второй картинки. Много букв и полная белиберда. Не надо смешивать в одну кучу въезд на круг и движение по кругу.



Так и запишем: "Секта сусликоывх рядов с логикой не дружит". То что у вас у Буса ВИП полоса - я уже понял, т.к. по вашему он единственный из 3-х, кто не перестраивается, хотя и пересекает вашу воображаемую линю разметки...

Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее, если оно соответствует видео. Поправил вашу картинку. Оба смещаются = оба перестраиваются, никакую свою ВИП полосу бус еще не занял. Сигнал на 21-й секунде - это строго посередине между столбами.

Так и запишем: "Секта сусликоывх рядов с логикой не дружит". То что у вас у Буса ВИП полоса - я уже понял, т

Змінено VBlack (18:26 22/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 19:05 Гілками

VBlack 22.11.2016 18:08 пишет:

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


1. Три, т.к. по ДБН на кругах предполагается расширять полосу до 4-х метров с учетом выноса отдельных кузовных элементо у крупногабаритного транспорта, например - рогатых автобусов.



Много букв и полная белиберда. (c)
То что по ДБН _МОЖНО_ увеличить ширину полосы до 4-х метров вовсе не означает, что конкретно на этом круге её расширили до 4-х метров, так что по вашему таки 4 выходит.

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


8. Внимательно изучил. Ситуация с выездом в первую широкую полосу, равно как и перестроение в таковую интересна только вашей секте и ее поклонникам, ибо в жизни мне такие полосы не встречаются и я умею отличать чужие фантазии от реальности. Аналогично добавлю, что указанные ситуации к рассматриваемому нами инциденту отношения не имеют. Я выложил данную картинку исключительно для вашей секты, чтобы было понятно, что такое перестроение на круге, как оно выглядит и для расстановки всех точек в плане приоритета. Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее.




Нормально бы дорожники повесили знаки/разметку - не было бы фантазий вашей секты.


В ответ на:

...




Много букв и полная белиберда. (c)
То что по ДБН _МОЖНО_ увеличить ширину полосы до 4-х метров вовсе не означает, что конкретно на этом круге её расширили до 4-х метров, так что по вашему таки 4 выходит.

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


8. Внимательно изучил. Ситуация с выездом в первую широкую полосу, равно как и перестроение в таковую интересна только вашей секте и ее поклонникам, ибо в жизни мне такие полосы не встречаются и я умею отличать чужие фантазии от реальности. Аналогично добавлю, что указанные ситуации к рассматриваемому нами инциденту отношения не имеют. Я выложил данную картинку исключительно для вашей секты, чтобы было понятно, что такое перестроение на круге, как оно выглядит и для расстановки всех точек в плане приоритета. Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее.




Нормально бы дорожники повесили знаки/разметку - не было бы фантазий вашей секты.

Vvv136 22.11.2016 16:46 пишет:


По поводу второй картинки. Много букв и полная белиберда. Не надо смешивать в одну кучу въезд на круг и движение по кругу.



Так и запишем: "Секта сусликоывх рядов с логикой не дружит". То что у вас у Буса ВИП полоса - я уже понял, т.к. по вашему он единственный из 3-х, кто не перестраивается, хотя и пересекает вашу воображаемую линю разметки...

Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее, если оно соответствует видео. Поправил вашу картинку. Оба смещаются = оба перестраиваются, никакую свою ВИП полосу бус еще не занял. Сигнал на 21-й секунде - это строго посередине между столбами.



Даже если я гипотетически соглашусь с поправками на фото - автоматически возникает вопрос о том, кто имеет приоритет на этом фото и о каком ВЗАИМНОМ перестроении шла речь ранее? Ты почти пришел к успеху. Теперь расскажи исходя из своего визуального восприятия, "соответствующего видео", кто кого должен пропустить и на основании какого пункта ПДД.
Напомню, что " При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться." Так же напомню, что в полосе, в которую пытается влезть ТС, уже двигается бус и вроде как на правую не претендует, т.е. взаимное тоже откидываем. Давай, рассказывай, несусликовая секта поклонников широкого и бескрайнего ряда с пунктами ПДД.
П.с. Цитату с цифрами из ДБН найдешь в теме выше. Там все четко и абсолютно недвузначно, включая ширину полосы с описанием.
Насчет разметки и знаков - точно не ко мне. Хотя по большому счету их отсутствие вроде как не должно влиять на ширину полос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 20:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 22.11.2016 19:05 пишет:


Даже если я гипотетически соглашусь с поправками на фото - автоматически возникает вопрос о том, кто имеет приоритет на этом фото и о каком ВЗАИМНОМ перестроении шла речь ранее? Ты почти пришел к успеху. Теперь расскажи исходя из своего визуального восприятия, "соответствующего видео", кто кого должен пропустить и на основании какого пункта ПДД.




Ты можешь соглашаться - можешь нет, но поправки соответствуют видео, а изначальная картинка - нет. Если согласишься - сам почти пришел к успеху, т.к. ситуация на снимке обсолютная аналогична той, что ниже.
Бус еще не занял "свою" полосу, он в нее перестраивается, ТС тоже в нее перестраивается 10.11 в полный рост.

Ты можешь соглашаться - можешь нет, но поправки соответствуют видео, а изначальная картинка - нет. Если согласишься - сам почти пришел к успеху, т


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 20:53 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 22.11.2016 20:20 пишет:

Vvv136 22.11.2016 19:05 пишет:


Даже если я гипотетически соглашусь с поправками на фото - автоматически возникает вопрос о том, кто имеет приоритет на этом фото и о каком ВЗАИМНОМ перестроении шла речь ранее? Ты почти пришел к успеху. Теперь расскажи исходя из своего визуального восприятия, "соответствующего видео", кто кого должен пропустить и на основании какого пункта ПДД.




Ты можешь соглашаться - можешь нет, но поправки соответствуют видео, а изначальная картинка - нет. Если согласишься - сам почти пришел к успеху, т.к. ситуация на снимке обсолютная аналогична той, что ниже.
Бус еще не занял "свою" полосу, он в нее перестраивается, ТС тоже в нее перестраивается 10.11 в полный рост.



Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС?
Держи, художник.

Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 21:47 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 22.11.2016 20:53 пишет:


Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС?
Держи, художник.



Просто ты опять рисуешь как тебе хотелось бы, а не как было на видео, а было где-то так (я нарисовал ваши виртуальные полосы, раз вы утверждаете что они есть). 10.11

Просто ты опять рисуешь как тебе хотелось бы, а не как было на видео, а было где-то так (я нарисовал ваши виртуальные полосы, раз вы утверждаете что они есть). 10


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 21:53 Гілками

VBlack 22.11.2016 21:47 пишет:

Vvv136 22.11.2016 20:53 пишет:


Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС?
Держи, художник.



Просто ты опять рисуешь как тебе хотелось бы, а не как было на видео, а было где-то так (я нарисовал ваши виртуальные полосы, раз вы утверждаете что они есть). 10.11



Пля... Опять нескладуха. Из крайнего правого надо повернуть в крайний правый, а потом перестроиться. Вроде так... Заканчивай фантазировать. Ну уже глупо и не смешно. Берешь с той картинки с кругом ситуацию 4 и ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 22:27 Гілками

VBlack 22.11.2016 20:20 пишет:

ситуация на снимке обсолютная аналогична той, что ниже.
Бус еще не занял "свою" полосу, он в нее перестраивается, ТС тоже в нее перестраивается 10.11 в полный рост.




Ндааа.
А ничё, что ты нарисовал поворачивающих направо на классическом Т-перекрёстке?
Ничё, что на этой схеме белый нарушает п.10.4, поворачивая не из крайнего положения?
Ничё, что если у него на это есть причина, то должен дать дорогу красному по 10.6!?
Какой 10.11 Шо вы его лепите куда не попадя
Может отменить ПДД, да оставить один универсальный 10.11?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      22 ноября 2016 в 22:34 Гілками

так у некоторых и есть всегда один пункт "помеха справа", даже когда он на картонку выезжает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      22 ноября 2016 в 22:38 Гілками

may57 22.11.2016 22:27 пишет:

VBlack 22.11.2016 20:20 пишет:

ситуация на снимке обсолютная аналогична той, что ниже.
Бус еще не занял "свою" полосу, он в нее перестраивается, ТС тоже в нее перестраивается 10.11 в полный рост.




Ндааа.
А ничё, что ты нарисовал поворачивающих направо на классическом Т-перекрёстке?
Ничё, что на этой схеме белый нарушает п.10.4, поворачивая не из крайнего положения?
Ничё, что если у него на это есть причина, то должен дать дорогу красному по 10.6!?
Какой 10.11 Шо вы его лепите куда не попадя
Может отменить ПДД, да оставить один универсальный 10.11?



Блин, ну дорисуй что из второго можно поворачивать, что поменяется (на кругу можно - есть исключение)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 22:44 Гілками

Vvv136 22.11.2016 21:53 пишет:

VBlack 22.11.2016 21:47 пишет:

Vvv136 22.11.2016 20:53 пишет:


Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС?
Держи, художник.



Просто ты опять рисуешь как тебе хотелось бы, а не как было на видео, а было где-то так (я нарисовал ваши виртуальные полосы, раз вы утверждаете что они есть). 10.11



Пля... Опять нескладуха. Из крайнего правого надо повернуть в крайний правый, а потом перестроиться. Вроде так... Заканчивай фантазировать. Ну уже глупо и не смешно. Берешь с той картинки с кругом ситуацию 4 и ?



От у тебя опять нескладуха. Бусу можно ломится через ряд, а ТС нельзя, опять двойные стандарты? пусть бус сначала повернет во вторую, а потом перестроится в третью. нарисовать, как должен ехать бус, если он будет сначала перестраиваться, потом выравниваться в полосе, потом снова перестраиваться? Еще раз, в указаном видео они одинаково "перестраивались" и все ваши утверждения не описывают ситуацию когда оба прыгают через ряд, значит 10.11 и бус должен уступить. Вы по прежнему утверждаете, что имеет место однозначная ситуация?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 23:05 Гілками

VBlack 22.11.2016 22:44 пишет:

Vvv136 22.11.2016 21:53 пишет:

VBlack 22.11.2016 21:47 пишет:


В ответ на:

...




Просто ты опять рисуешь как тебе хотелось бы, а не как было на видео, а было где-то так (я нарисовал ваши виртуальные полосы, раз вы утверждаете что они есть). 10.11



Пля... Опять нескладуха. Из крайнего правого надо повернуть в крайний правый, а потом перестроиться. Вроде так... Заканчивай фантазировать. Ну уже глупо и не смешно. Берешь с той картинки с кругом ситуацию 4 и ?



От у тебя опять нескладуха. Бусу можно ломится через ряд, а ТС нельзя, опять двойные стандарты? пусть бус сначала повернет во вторую, а потом перестроится в третью. нарисовать, как должен ехать бус, если он будет сначала перестраиваться, потом выравниваться в полосе, потом снова перестраиваться? Еще раз, в указаном видео они одинаково "перестраивались" и все ваши утверждения не описывают ситуацию когда оба прыгают через ряд, значит 10.11 и бус должен уступить. Вы по прежнему утверждаете, что имеет место однозначная ситуация?



БУС въезжает на круг из среднего в средний. ТС из правого в правый. Перестраивается дальше не бус а ТС, и на фото и на видео это хорошо видно. Через какой ряд кто и куда ломится? Зачем мне детский сад и басни про двойные стандарты? Равно как и шатания по крайностям от одной широкой правой до двух узеньких? Все гораздо проще.
Есть замечательное выражение - горе от ума(про книгу тоже знаю). Ты пошел в дебри и теперь пытаешься придумать бредовое оправдание действиям ТС. Лучше уже вернись от четырех к двум и там ковыряйся. А самое простое - как ТС, типа "я прав" и т.п. и ничего не знаю. Правда подобный контингент страдает потом от решений судов провозглашая себя жертвами системы и купленных судей, но результат не меняется. Рассмотрели всю нормативку, куча различных ссылок и даже статья о соседнем, полностью идентичном круге и т.д., но ты все равно пытаешься какую-то ересь приплести, сам перекручиваешь, сам изменяешь исходные данные, но результата все нет. Да и не будет. Я конечно не ожидал от фтуи такого количества "подкованных" водителей, но даже при таком количестве широкорядных большинство все-таки адекватные. Остальных жизнь научит копейкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      23 ноября 2016 в 12:47 Гілками

Vvv136 22.11.2016 23:05 пишет:


БУС въезжает на круг из среднего в средний.




Нету там среднего на кругу) там два ряда (разметка там присутствует), средний ток при количестве от трех может бывать))) то что ты его выдумал, не означает что он там есть в реальности.

Вон на ленинградке (гагарина-строителей) сегодня для оленей уже и разметку на перекрестке спецом нарисовали чтобы они и апологеты выдуманных полос с помехами не ломились праямо а смещались левее. Ибо сначала там висел обычный знак движение по полосам с уходящим вправо четвертым рядом (за перекрестком три и правый упирался бровку), апологеты вот таких выдуманных теорий как ты и мей и компания выдавливали правый ряд в обочину и тд, ну как бус Тса на кругу.. потом для таких мегазнатоков ПДД и выдумывателей теорий решили напомнить шо у нас таки правосторонее движение, и им даже стрелочки намалевали кривые шобы они смещались левее.. но не помогло часть слепошарых апологетов препятствия в правой полосе продолжали ломиться прямо не понимая что они совершают маневр перестроения. Сегодня вот увидел, что для оных уже даже пунктиром разметку на самом перекрестке сделали куда ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      23 ноября 2016 в 14:18 Гілками

Vvv136 22.11.2016 20:53 пишет:

VBlack 22.11.2016 20:20 пишет:

Vvv136 22.11.2016 19:05 пишет:


Даже если я гипотетически соглашусь с поправками на фото - автоматически возникает вопрос о том, кто имеет приоритет на этом фото и о каком ВЗАИМНОМ перестроении шла речь ранее? Ты почти пришел к успеху. Теперь расскажи исходя из своего визуального восприятия, "соответствующего видео", кто кого должен пропустить и на основании какого пункта ПДД.




Ты можешь соглашаться - можешь нет, но поправки соответствуют видео, а изначальная картинка - нет. Если согласишься - сам почти пришел к успеху, т.к. ситуация на снимке обсолютная аналогична той, что ниже.
Бус еще не занял "свою" полосу, он в нее перестраивается, ТС тоже в нее перестраивается 10.11 в полный рост.



Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС?
Держи, художник.




Картинка не в тему, на ней знак движения по полосам четко разграничивает сколько полос и кто куда едет, я уже несколько раз повторял, что в нашем случае таких знаков нету, либо разметки на это указывающих, по этому и неверно утверждение о количествах полос на круге, а также кто и в какую полосу попадает. С вами нет смысла спорить поскольку вам не интереснно докопаться до истины, вам важно что бы правильной была только ваша точка зрения, даже если это не так. Картинки с полосами, и обьяснения я 10 стр назад пытался с разных сторон обьяснить свою точку зрения, но натыкался только на указание по появлении всепобеждающей "правоповоротной" полосы дла топикастера, ДБНов которые это утверждаю(при чем они к водителю автомобиля мне вообще непонятно), и указания что перестраиваеться именно автор видео, а замечания о том что кто и куда перестраивается зависит от определения количества полос и их номерации, вы предпочли игнорировать. Я пытался максимально упростить понимание моей точки зрения, вы же просто заваливаете пунктами, будто бы их количество перейдет в качество, но даже не пытаетесь вникнуть в то что вам пытаются донести и понять на чем основаны наши доводы. Я спокойно отнесусь если моя точка зрения неправильная но пока что я не увидел конкретных противоречий, ну и большинство далеко не всегда правы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 14:24 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 23.11.2016 12:47 пишет:

Vvv136 22.11.2016 23:05 пишет:


БУС въезжает на круг из среднего в средний.




Нету там среднего на кругу) там два ряда (разметка там присутствует), средний ток при количестве от трех может бывать))) то что ты его выдумал, не означает что он там есть в реальности.

Вон на ленинградке (гагарина-строителей) сегодня для оленей уже и разметку на перекрестке спецом нарисовали чтобы они и апологеты выдуманных полос с помехами не ломились праямо а смещались левее. Ибо сначала там висел обычный знак движение по полосам с уходящим вправо четвертым рядом (за перекрестком три и правый упирался бровку), апологеты вот таких выдуманных теорий как ты и мей и компания выдавливали правый ряд в обочину и тд, ну как бус Тса на кругу.. потом для таких мегазнатоков ПДД и выдумывателей теорий решили напомнить шо у нас таки правосторонее движение, и им даже стрелочки намалевали кривые шобы они смещались левее.. но не помогло часть слепошарых апологетов препятствия в правой полосе продолжали ломиться прямо не понимая что они совершают маневр перестроения. Сегодня вот увидел, что для оных уже даже пунктиром разметку на самом перекрестке сделали куда ехать.



С точкой зрения оставшихся на линии огня членов вашей секты мы прекрасно знакомы. Одно плохо - аргументация сильно хромает. Никаких нормативов и т.п. кроме "нету там никакой средней", "я прав", "взаимное перестроение" - написано не было. Все постановления судов найденные вашей сектой подтверждают совсем не вашу точку зрения. Статья с мнением экспертов аналогично. Схема организации движения на подобных кругах имеется. Все ДСТУ, ДБН и ПДД отнюдь не на стороне вашей секты. Я прошу аргументы в пользу того, что на данном пересечении в месте конфликта всего две полосы. По поводу разметки уже было неоднократно сказано - не аргумент. Частично нанесенная разметка в стране имеется во многих местах. Она действительно может много изменить для оленей, но раз уж не нарисовали, то имеем то, что имеем.
Я рад за ленинградскую площадь и разметку на ней. Если так уж хочется с ней разобраться - создавай другую тему и давай ковыряться. В этой рассматривается конкретная ситуация на конкретном пересечении и не совсем уместно рассказывать, что раз олени не пасутся на луне, значит и на этом пересечении их быть не должно.
Ну и чисто для информации. Отрази на фото свое понимание того, как должна быть нанесена разметка на данном круге в виде беленьких пунктирных полосочек.

С точкой зрения оставшихся на линии огня членов вашей секты мы прекрасно знакомы. Одно плохо - аргументация сильно хромает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 14:39 Гілками

retnuoc 23.11.2016 14:18 пишет:

Vvv136 22.11.2016 20:53 пишет:

VBlack 22.11.2016 20:20 пишет:


В ответ на:

...




Ты можешь соглашаться - можешь нет, но поправки соответствуют видео, а изначальная картинка - нет. Если согласишься - сам почти пришел к успеху, т.к. ситуация на снимке обсолютная аналогична той, что ниже.
Бус еще не занял "свою" полосу, он в нее перестраивается, ТС тоже в нее перестраивается 10.11 в полный рост.



Твоя картинка лишний раз подтверждает неадекватность сторонников правого и широкого. Расскажи пожалуйста, в какой момент БУС пытается влезть в правую полосу и отломать морду ТС?
Держи, художник.




Картинка не в тему, на ней знак движения по полосам четко разграничивает сколько полос и кто куда едет, я уже несколько раз повторял, что в нашем случае таких знаков нету, либо разметки на это указывающих, по этому и неверно утверждение о количествах полос на круге, а также кто и в какую полосу попадает. С вами нет смысла спорить поскольку вам не интереснно докопаться до истины, вам важно что бы правильной была только ваша точка зрения, даже если это не так. Картинки с полосами, и обьяснения я 10 стр назад пытался с разных сторон обьяснить свою точку зрения, но натыкался только на указание по появлении всепобеждающей "правоповоротной" полосы дла топикастера, ДБНов которые это утверждаю(при чем они к водителю автомобиля мне вообще непонятно), и указания что перестраиваеться именно автор видео, а замечания о том что кто и куда перестраивается зависит от определения количества полос и их номерации, вы предпочли игнорировать. Я пытался максимально упростить понимание моей точки зрения, вы же просто заваливаете пунктами, будто бы их количество перейдет в качество, но даже не пытаетесь вникнуть в то что вам пытаются донести и понять на чем основаны наши доводы. Я спокойно отнесусь если моя точка зрения неправильная но пока что я не увидел конкретных противоречий, ну и большинство далеко не всегда правы.



Картинка в тему, а знак нарисован потому, что без знака выезжать на подобном перекрестке на пересекаемую проезжую часть можно исключительно из правого ряда. Вот где истина. А на пересечение с организованным круговым движением из любого, в аналогичном на знаке направлении. Не стоит прогуливать занятия в автошколе.
Что касается ДБН, ДСТУ и т.д. - знать не обязан. Это как-то должно отражаться на организации движения? Это проблемы незнающего. Я пока что не увидел ни одного существенного довода и аргумента со стороны секты. Приковырялись к 10.3, а объяснить народу где на видео взаимное перестроение не можете. Наличие полосы продолжаете игнорировать. Постановления судов, выложенные самой сектой оставили за бортом, статья о соседнем аналогичном круге не аргумент и т.д. Вы уж как-то аргументированно попытайтесь донвести правоту ТС, а не с точки зрения "я все равно прав".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 15:09 Гілками

SEMAntix 23.11.2016 12:47 пишет:

...
Вон на ленинградке (гагарина-строителей) сегодня для оленей уже и разметку на перекрестке спецом нарисовали чтобы они ... не ломились праямо а смещались левее. Ибо сначала там висел обычный знак движение по полосам с уходящим вправо четвертым рядом (за перекрестком три и правый упирался бровку), .. потом ... им даже стрелочки намалевали кривые шобы они смещались левее.. ...
Сегодня вот увидел, что для оных уже даже пунктиром разметку на самом перекрестке сделали куда ехать.



Спасибо, улыбнуло.
Оленям было сложно, но они продолжали жевать кактусы и ломиться сначала с четвёртого направо, затем когда появились стрелочки, чтобы они смещались левее, они упорно продолжали тыкаться направо. Только пунктирная линия помогла загнать всех оленей в кудаехинск.
Реально, никакого отношения к кругу не имеет, но в описываемом Вами месте есть примерно 70 см несоосности правого края проезжей части.
до и после перекрёстка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      23 ноября 2016 в 15:17 Гілками

Vvv136 23.11.2016 14:24 пишет:

Все ДСТУ, ДБН и ПДД отнюдь не на стороне вашей секты.




ПДД как раз на стороне тех кто и знает и учт.. а вот дсту и ДБНЫ отнють не для водителя.. они для тех кто строит дороги еслиты не знал.

И ни один из апологетов вашей секты таки не сказал почему ТС не может вдруг с правой полосы повернуть в правую полосу круга не совершая при этом маневра перестроения в отличии от буса и при этом у него вдруг появляетя обязанность еще и пропустить того буса)))

Вся суть в том что вы ездите по понятия и по выдуманным вам теориям по которым там якобы возникает какая-то полоса. Вы просто забываете руководствоваться пдд.. тот же ваш мей который от всех требует определения понятия перестроения забыл что в ПДД есть понятие маневра и в это понятие входит в том числе перестроение со сменой полосы. И вот мей говорит мол а вы как определяете понятие перестроение.. и говорит мол вот в новом законе все предусмотрено и написано так:

В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;




И шо мы видим, опять же четко есть условие, что должна быть смена полосы (ряда), в нашем случае полосу меняет именно бус въезжая на круг, и въезжает он в полосу ТС, значит он по ПДД обязан дать преимущество Тсу даже по этому определению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 15:19 Гілками

SEMAntix 23.11.2016 15:17 пишет:


и въезжает он в полосу ТС





осталась мелочь - доказать, что то полоса ТС а это недоказуемо, ибо это 2 совсем разных полосы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 15:23 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 15:09 пишет:

SEMAntix 23.11.2016 12:47 пишет:

...
Вон на ленинградке (гагарина-строителей) сегодня для оленей уже и разметку на перекрестке спецом нарисовали чтобы они ... не ломились праямо а смещались левее. Ибо сначала там висел обычный знак движение по полосам с уходящим вправо четвертым рядом (за перекрестком три и правый упирался бровку), .. потом ... им даже стрелочки намалевали кривые шобы они смещались левее.. ...
Сегодня вот увидел, что для оных уже даже пунктиром разметку на самом перекрестке сделали куда ехать.



Спасибо, улыбнуло.
Оленям было сложно, но они продолжали жевать кактусы и ломиться сначала с четвёртого направо, затем когда появились стрелочки, чтобы они смещались левее, они упорно продолжали тыкаться направо. Только пунктирная линия помогла загнать всех оленей в кудаехинск.
Реально, никакого отношения к кругу не имеет, но в описываемом Вами месте есть примерно 70 см несоосности правого края проезжей части.
до и после перекрёстка




да там влево уходящий четвертый был.. опечатался..
как это ничего общего)) 4 до и 3 после.. несоосность .. типа клумба в ряду то се) раньше там с третьего перли во второй, со второго в первый и щимили тех кто с первого упирался в ту не соосность... по уверениям апологетов теории дбнов и препятствий они были правы.. и это нифига не перестроения)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      23 ноября 2016 в 15:26 Гілками

Vvv136 22.11.2016 23:05 пишет:


БУС въезжает на круг из среднего в средний. ТС из правого в правый. Перестраивается дальше не бус а ТС, и на фото и на видео это хорошо видно. Через какой ряд кто и куда ломится? Зачем мне детский сад и басни про двойные стандарты? Равно как и шатания по крайностям от одной широкой правой до двух узеньких? Все гораздо проще.
Есть замечательное выражение - горе от ума(про книгу тоже знаю). Ты пошел в дебри и теперь пытаешься придумать бредовое оправдание действиям ТС.



Нет, это не шатания по крайностям, это "бей врага его же оружием" образно говоря, мы с вами, конечно не враги, мы просто пытаемся придти к одному знаменателю, потому что если около половины водителей на дороге считают по-другому - имеет место таки неоднозначность. И я пытаюсь вам показать что если считать по нашему (2 полосы, правая широкая), что если считать по вашей методике (вполне себе 4 полосы) - бус оказывается неправ.

Согласно привденным тут вами ДБН и прочим документам там 4 полосы помещается спокойно. Вы нигде не привели аргуметнов (которые требуете от других) что там именно 3 полосы. Согласно ДБН там может быть и 3 и 4, как именно водитель должен определить сколько их? Кстати хинт, даже статье на которую вы ссылаетесь (за 2013 год) говорится что направо уходит 2 ряда при схожей конфигурации...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 15:28 Гілками

Все верно на круговое движение даже без такого знака можно выезжать из любого ряда, но дальше ваше утверждение "в аналогичном на знаке направлении" это просто ваш домысел ничем не подкреплен с точки зрения ПДД (знаков и разметки в нашем случае нет), сколько раз я уже обращал на это внимание это ключевой вопрос какие полосы будут занимать автомобили и согласно каким пунктам дорожнего движения.

По ДБН - еще раз,я вводитель и как поектируют дорожнее движении и по каким ДБН, ДСТУ не в курсе, более того правила меня не обязывают к этим знаниям, и при вождении я руководствуюсь ПДД потому как там собрано все что мне может понадобиться и описаны варианты действий для разных ситуаций, и там нигде не написано что для управления автомобилем я должен знать ГОСТЫ и ДБНы, я здаю экзамены по ПДД, не по ДБН, не по ГОСТ, так что агрумент: "- знать не обязан. Это как-то должно отражаться на организации движения? Это проблемы незнающего.", о чем вы вообще, я что ли стробю дороги и организовываю движение, в чем моя проблема при управлении ТС если я не знаю ДСТУ и ДБН если я водитель???.

По поводу взаимного перестроения, опять повторюсь перестроение можно определить только оттолкнувшись от полос в которых движуться автомобили, нужно понимать разницу между изменением направления движения и перестроением, это немного разные понятия, и в общем случае перестроение - это изменение направления движения в связи с изменением полосы движения.

Наличие "правоповоротной" полосы - никак не обозначеной знаками или разметкой, не упомянутой в ПДД для даного контекста, определение для которой - это личное мнение, которое не опирается на конкретный пункт правил - да игнорирую, поскольку не вижу что бы конфигурация этого круга как то указывала или выделяла это явно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 15:30 Гілками

SEMAntix 23.11.2016 15:23 пишет:


да там влево уходящий четвертый был.. опечатался..
как это ничего общего)) 4 до и 3 после.. несоосность .. типа клумба в ряду то се) раньше там с третьего перли во второй, со второго в первый и щимили тех кто с первого упирался в ту не соосность...



Про опечатку понятно. Согласно знаку движения по полосам, прямо 3 (три) до и 3 (три) после


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 15:36 Гілками

retnuoc 23.11.2016 15:28 пишет:

...
Наличие "правоповоротной" полосы - никак не обозначеной знаками или разметкой, не упомянутой в ПДД для даного контекста, определение для которой - это личное мнение, которое не опирается на конкретный пункт правил - да игнорирую, поскольку не вижу что бы конфигурация этого круга как то указывала или выделяла это явно.



Есть препятствие, обозначенное знаком 4.9 Объезд препятствия.
Конфигурация круга для многих (большинства проголосовавших в этой теме) показывает, что правый ряд до круга упирается в препятствие, которое обозначено знаком 4.9. Я понимаю, что многие зрительно не могут это увидеть, и включают правило помехи справа, вместо того, что при объезде препятствия слева, необходимо перед перестроением левее, дать дорогу тем у кого данного ( 4.9) препятствия нет.

Змінено Aleks777. (15:37 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      23 ноября 2016 в 15:40 Гілками

VBlack 23.11.2016 15:26 пишет:



Согласно привденным тут вами ДБН и прочим документам там 4 полосы помещается спокойно. Вы нигде не привели аргуметнов (которые требуете от других) что там именно 3 полосы. Согласно ДБН там может быть и 3 и 4, как именно водитель должен определить сколько их? Кстати хинт, даже статье на которую вы ссылаетесь (за 2013 год) говорится что направо уходит 2 ряда при схожей конфигурации...




никогда там на право ничего не уходило эт опервое.
Второе главнй мой аргумент, это то, что там размещена разметка которая определает количество полос на кругу, то что по ДБНАм там можно было бы нанести другую разметки, возможно, но в данном случае организацию дорожного движения там определяет та разметка которая есть на данный момент. Дорисуют полосу на право и знак.. нема пытань.. всем только легче станет.
пы сы еще раз ДБНы не для водителей.. для водителей разметка или ее отсутствие))) Размсетка присутствует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 15:48 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 15:36 пишет:

retnuoc 23.11.2016 15:28 пишет:

...
Наличие "правоповоротной" полосы - никак не обозначеной знаками или разметкой, не упомянутой в ПДД для даного контекста, определение для которой - это личное мнение, которое не опирается на конкретный пункт правил - да игнорирую, поскольку не вижу что бы конфигурация этого круга как то указывала или выделяла это явно.



Есть препятствие, обозначенное знаком 4.9 Объезд препятствия.
Конфигурация круга для многих (большинства проголосовавших в этой теме) показывает, что правый ряд до круга упирается в препятствие, которое обозначено знаком 4.9. Я понимаю, что многие зрительно не могут это увидеть, и включают правило помехи справа, вместо того, что при объезде препятствия слева, необходимо перед перестроением левее, дать дорогу тем у кого данного ( 4.9) препятствия нет.




Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.
Маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении с одной полосы на другую, поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части, движение задним ходом.

Итак препятствие это это обьект именно в пределах полосы движения, а вот пределы полосы движения можно определить только определив саму полосу движеня, и зависит от того как посмотреть на этот заезд на круг, например на моей картинке белые линии (основная разметка ) с синими (то как я предложил проехать круг)выше в теме проскакивала это не будет препятствием и обьезжать ничего не надо.
2ой нюанс - вынуждающий водителя маневрировать, читаем определение, и выходит что маневрирование это смена полосы, если мы полосу не меняем, значит маневра не было, не было маневра - не нужно никому уступать, собсвтенно можно сказать что мы и в препятствие то не попадаем .
В общем я считаю что этот знак вообще не стоит сюда приплетать, хотя зацепиться в принципе за него противоборствующему лагерю можно было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 15:49 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 15:30 пишет:

SEMAntix 23.11.2016 15:23 пишет:


да там влево уходящий четвертый был.. опечатался..
как это ничего общего)) 4 до и 3 после.. несоосность .. типа клумба в ряду то се) раньше там с третьего перли во второй, со второго в первый и щимили тех кто с первого упирался в ту не соосность...



Про опечатку понятно. Согласно знаку движения по полосам, прямо 3 (три) до и 3 (три) после




да, только я ж говорю щимили правый) Согласен, что ситуация не такая же, но похожая по сути. Тот знак показывает кудой, то препятствие объезжать (если бы знака не было бы у нас бы абсолютно ничего не поменялось правда? вот здесь такой знак четко информирует, что нельзя ехать левее чтобы не оказатся на встречке https://yandex.ua/maps/-/CZwzZRPL (впрочем один копчик доказал что это не всем понятно и там пришлось вешать еще много доп знаков, чтобы копчики людей зря не штрафовали ибо он думал,что людям поворачивать нельзя налево раз стоит этот знак), и он не означает что оно препятствие, стоит в полосе) Верно? А тут на ленинградке прям в полосе было если ехать прямо и даже без знаков.. короче этот знак точно в топку и сюда его лепить не стоит.

Змінено SEMAntix (15:52 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 15:56 Гілками

retnuoc 23.11.2016 15:48 пишет:

Aleks777. 23.11.2016 15:36 пишет:

Есть препятствие, обозначенное знаком 4.9 Объезд препятствия.
Конфигурация круга для многих (большинства проголосовавших в этой теме) показывает, что правый ряд до круга упирается в препятствие, которое обозначено знаком 4.9. Я понимаю, что многие зрительно не могут это увидеть, и включают правило помехи справа, вместо того, что при объезде препятствия слева, необходимо перед перестроением левее, дать дорогу тем у кого данного ( 4.9) препятствия нет.




Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства ... и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.
Маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении с одной полосы на другую...




вот знак 4.9 Объезд препятвия, в соседней теме раздела видео:
https://yandex.ua/maps/-/CZwzZ8Mi
Если красная мазда, будет из первого ряда объезжать препятствие левее знака 4.9, она будет менять полосу движения ? (Да)
Если нет разметки лежит снег, а красная мазда уже на зимних шинах из первого ряда начинает объезжать знак 4.9 слева, она будет менять полосу движения ? (Да)
Если будет менять полосу, у неё есть преимущество над теми кто идёт в своей полосе левее знака 4.9 ? (Нет)
Или как Вы не будем принимать во внимание конфигурацию проезжей части, препятствия, знак 4.9 и дадим красной мазде преимущество перед автомобилями двигающимися левее знака 4.9 ?!

p.s. 4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку".
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-%D0%BF/page5


Змінено Aleks777. (16:01 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 16:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 23.11.2016 15:17 пишет:

Vvv136 23.11.2016 14:24 пишет:

Все ДСТУ, ДБН и ПДД отнюдь не на стороне вашей секты.




ПДД как раз на стороне тех кто и знает и учт.. а вот дсту и ДБНЫ отнють не для водителя.. они для тех кто строит дороги еслиты не знал.

И ни один из апологетов вашей секты таки не сказал почему ТС не может вдруг с правой полосы повернуть в правую полосу круга не совершая при этом маневра перестроения в отличии от буса и при этом у него вдруг появляетя обязанность еще и пропустить того буса)))

Вся суть в том что вы ездите по понятия и по выдуманным вам теориям по которым там якобы возникает какая-то полоса. Вы просто забываете руководствоваться пдд.. тот же ваш мей который от всех требует определения понятия перестроения забыл что в ПДД есть понятие маневра и в это понятие входит в том числе перестроение со сменой полосы. И вот мей говорит мол а вы как определяете понятие перестроение.. и говорит мол вот в новом законе все предусмотрено и написано так:

В ответ на:

перестроювання – маневр, при якому відбувається поперечне переміщення транспортного засобу відносно поздовжньої осі дороги з однієї смуги (ряду) руху до іншої (іншого), але зберігається початковий напрямок руху. Не вважається перестроюванням зміщення транспортного засобу ліворуч або праворуч під час його руху в межах займаної смуги на проїзній частині, якщо учасники дорожнього руху розміщуються на цій смузі в один ряд;




И шо мы видим, опять же четко есть условие, что должна быть смена полосы (ряда), в нашем случае полосу меняет именно бус въезжая на круг, и въезжает он в полосу ТС, значит он по ПДД обязан дать преимущество Тсу даже по этому определению.



ПростиЦе, великий гуру и знаток правил дорожного движения. А объясните нам, Почему выделенный красным участок вдруг престал являться проезжей частью и не имеет права учавствовать в обсуждении? Ведь если его из вида не упускать, то полоса имеется, и имеется как раз в соответствии с ПДД. И почему автор видео сначала заехал в эту проклятую зону вдоль правой обочины, а потом вдруг вспомнил, что это проклятая зона и поспешил вернуться обратно в первую широкую полосу? А каким образом перед ним злой владелей мазды смог проехать данное пересечение и уйти вправо по несуществующей полосе, при этом совершить это волшебное действо так, что его траектория движения по правому ряду не пересеклась с траекторией едущих в широком первом ряду дальше на круг? Что это за загадочный треугольник и как имя его в ПДД ?
И еще - я попросил изобразить пунктирчиком организацию дорожого движения на данном перекрестке в виде разметки, которая отобразит влажные фантазии вашей секты. Нарисованные раньше синие полосочки выглядят не совсем адекватно. И еще вопрос. На предоставленном фото на круге отсутствует разметка вообще. Значит ли это, что в соответствии с ПДД на данном круге имеется в наличии всего одна широкая полоса для движения? Порадуйте пожалуйста аргументированным ответом...

ПростиЦе, великий гуру и знаток правил дорожного движения. А объясните нам, Почему выделенный красным участок вдруг престал являться проезжей частью и не имеет права учавствовать в обсуждении


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 16:09 Гілками

SEMAntix 23.11.2016 15:40 пишет:



никогда там на право ничего не уходило эт опервое.




Это первое меняет все мое мировоззрение. А куда поехала мазда, имеющая честь двигаться перед оператором видео?
Ну про разметку даже волынку заводить не буду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 16:12 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 15:56 пишет:

retnuoc 23.11.2016 15:48 пишет:

Aleks777. 23.11.2016 15:36 пишет:

Есть препятствие, обозначенное знаком 4.9 Объезд препятствия.
Конфигурация круга для многих (большинства проголосовавших в этой теме) показывает, что правый ряд до круга упирается в препятствие, которое обозначено знаком 4.9. Я понимаю, что многие зрительно не могут это увидеть, и включают правило помехи справа, вместо того, что при объезде препятствия слева, необходимо перед перестроением левее, дать дорогу тем у кого данного ( 4.9) препятствия нет.




Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства ... и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.
Маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении с одной полосы на другую...




вот знак 4.9 Объезд препятвия, в соседней теме раздела видео:
https://yandex.ua/maps/-/CZwzZ8Mi
Если красная мазда, будет из первого ряда объезжать препятствие левее знака 4.9, она будет менять полосу движения ? (Да)
Если нет разметки лежит снег, а красная мазда уже на зимних шинах из первого ряда начинает объезжать знак 4.9 слева, она будет менять полосу движения ? (Да)
Если будет менять полосу, у неё есть преимущество над теми кто идёт в своей полосе левее знака 4.9 ? (Нет)
Или как Вы не будем принимать во внимание конфигурацию проезжей части, препятствия, знак 4.9 и дадим красной мазде преимущество перед автомобилями двигающимися левее знака 4.9 ?!

p.s. 4.9 "Об'їзд перешкоди з правого або лівого боку".
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-%D0%BF/page5





Здесь есть разметка, все верно Мазда будет уступать, потому что есть разметка. В нашем случае разметка есть и ее видно. Для случая Мазды если не будет видно разметку, трудно сказать однозначно, но до этой разметки есть знак который указывает в явном виде на появление дополнительной полосы справа, и это дает водителю четкую информацию о ситуации впереди: а именно что появилась дополнительная правая полоса, и если мазда ее займет то для возвращения назад надо будет выполнить перестроение при этому уступив дорогу, даже если разметка будет занесена снегом, остается еще знак. То есть я хочу сказать что даже если учесть что разметку всю занесет у водителя еще остаеться информация от знака которая позволяет понять сколько рядов, хотя допустим там есть выезд который после знака, как ориентироваться ему это еще вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      23 ноября 2016 в 16:20 Гілками

VBlack 22.11.2016 22:38 пишет:

Блин, ну дорисуй что из второго можно поворачивать, что поменяется



Вот возьми и дорисуй - может и дойдёт...
И согласно правил применения знаков (ДСТУ 4100)!
В ответ на:

На знаках 5.16 зображення (положення) стрілок (основного напрямку руху) має відповідати реальному плануванню перехресть, вимогам напрямів або схемі руху



И обознач на какую дорогу они выезжают.

Змінено may57 (16:22 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 16:22 Гілками

retnuoc 23.11.2016 16:12 пишет:


Здесь есть разметка, все верно Мазда будет уступать, потому что есть разметка. В нашем случае разметка есть и ее видно. Для случая Мазды если не будет видно разметку, трудно сказать однозначно, но до этой разметки есть знак который указывает в явном виде на появление дополнительной полосы справа, и это дает водителю четкую информацию о ситуации впереди: а именно что появилась дополнительная правая полоса, и если мазда ее займет то для возвращения назад надо будет выполнить перестроение при этому уступив дорогу, даже если разметка будет занесена снегом, остается еще знак. То есть я хочу сказать что даже если учесть что разметку всю занесет у водителя еще остаеться информация от знака которая позволяет понять сколько рядов, хотя допустим там есть выезд который после знака, как ориентироваться ему это еще вопрос.



Когда первая полоса превратилась в две полосы, после знака 5.20.1 (начало дополнительно полосы движения), Мазда продолжает движение в первой или второй полосе (после знака 5.20.1), а хитрость в том, что препятствие у неё впереди, независимо по какой полосе она идёт. Объезжая на заснеженной дороге знак 4.9 Объезд препятствия слева или справа Мазда перестраивается или во 2-й ряд (если ещё не доехала до знака 5.20.1) или в третий ряд (если она находится за знаком 5.20.1).
Мазда находясь в первом ряду, который превращается в два ряда, объзжая знак 4.9 -перестраивается, и должна дать дорогу, тем, кто беспрепятственно едет левее знака по полосе 3, которая становиться полосой №1 после того, как две полосы ушли правее (на Дарницкий мост).

Змінено Aleks777. (16:27 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      23 ноября 2016 в 16:26 Гілками

Vvv136 23.11.2016 16:03 пишет:

И еще вопрос. На предоставленном фото на круге отсутствует разметка вообще. Значит ли это, что в соответствии с ПДД на данном круге имеется в наличии всего одна широкая полоса для движения? Порадуйте пожалуйста аргументированным ответом...




Спасибо конечно.. но я не мегазнаток.. это в вашей когорте есть некие законописцы типа мей.. которые пытаются выдать желаемое за действительное, а я так.. просто в автошколе не прогуливал)Это я что-то из виду выпустил? я ничего не выпускал и тот кусок он тоже проезжая часть. И там не отдельная полоса.. странные какие-то аргументы.. "а почему это мазда которая на право повернула не пересеклась с теми кто едет по кругу вообще уже ничего выдумать не можешь?)))" Почему те кто поворачивают направо, не пересекаются с теми кто прямо едут??? Мазда выехав в правый ряд круга повернула на право.. и что ты этим сказать то хотел? Что полоса широкая типа там, ну пусть широкая.. такая там организация ДД. Да там есть поворот на право, но это же не означает, что с правой полосы можно ехать только направо) Это не съезд направо, как ты его тут представляешь)
Тебе уже вон много чего малевали смысла тратить еще и свое время не вижу) и таки синие полосочки вполне себе адекватные.

Ты бы пояснил по какому праву бус повернул в правую полосу не предоставив преимущество Тсу) А как определять полосы при отсутствии разметки надо читать в ПДД.. там это написано. Потрудись прочитай. Много интересно узнаешь))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 16:28 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 16:22 пишет:


Когда первая полоса превратилась в две полосы, после знака 5.20.1 (начало дополнительно полосы движения), Мазда продолжает движение в первой или второй полосе (после знака 5.20.1),




нету у нас таких знаков на видео.. или ты другую ситуацию описываешь?\

В ответ на:

Мазда находясь в первом ряду, который превращается в два ряда




ни во что там тот ряд не превращается..



Змінено SEMAntix (16:30 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 295
С нами с 01.04.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      23 ноября 2016 в 16:29 Гілками

Так на чем порешили, громадяне?
Кто едет чоотка, а кто - "понаехали тут!"? Кто кому буратино?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      23 ноября 2016 в 16:32 Гілками

Vvv136 23.11.2016 16:03 пишет:

... А объясните нам, Почему выделенный красным участок вдруг престал являться проезжей частью и не имеет права учавствовать в обсуждении? ...



тянет руку
позволю себе немного стеба
Красный треугольник нужен для того, что-бы используя преимущества разгонной динамики своего автомобиля можно объезжать едущих по правилам (как автора темы) ещё правее, вклиниваясь на круг ещё правее правого !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 16:36 Гілками

SEMAntix 23.11.2016 16:28 пишет:

Aleks777. 23.11.2016 16:22 пишет:


Когда первая полоса превратилась в две полосы, после знака 5.20.1 (начало дополнительно полосы движения), Мазда продолжает движение в первой или второй полосе (после знака 5.20.1),



нету у нас таких знаков на видео.. или ты другую ситуацию описываешь?




Да видео ТС нет.
Я про этот знак 4.9, 5.20.1, Мазду, полосы, снег и волшебные свойства правой полосы
https://yandex.ua/maps/-/CZwzZ8Mi


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Olegato®]
      23 ноября 2016 в 16:38 Гілками

Olegato® 23.11.2016 16:29 пишет:

Так на чем порешили, громадяне?
Кто едет чоотка, а кто - "понаехали тут!"? Кто кому буратино?



Решения пока нет, есть мнения и результаты голосования на первой странице:
Бус должен был уступить автору видео 124 43%
Автор видео должен уступить бусу 164 57%

т.е. 288 водителей проезжая данный круг, потенциально будут нервничать

Змінено Aleks777. (16:39 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 16:46 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 16:22 пишет:

retnuoc 23.11.2016 16:12 пишет:


Здесь есть разметка, все верно Мазда будет уступать, потому что есть разметка. В нашем случае разметка есть и ее видно. Для случая Мазды если не будет видно разметку, трудно сказать однозначно, но до этой разметки есть знак который указывает в явном виде на появление дополнительной полосы справа, и это дает водителю четкую информацию о ситуации впереди: а именно что появилась дополнительная правая полоса, и если мазда ее займет то для возвращения назад надо будет выполнить перестроение при этому уступив дорогу, даже если разметка будет занесена снегом, остается еще знак. То есть я хочу сказать что даже если учесть что разметку всю занесет у водителя еще остаеться информация от знака которая позволяет понять сколько рядов, хотя допустим там есть выезд который после знака, как ориентироваться ему это еще вопрос.



Когда первая полоса превратилась в две полосы, после знака 5.20.1 (начало дополнительно полосы движения), Мазда продолжает движение в первой или второй полосе (после знака 5.20.1), а хитрость в том, что препятствие у неё впереди, независимо по какой полосе она идёт. Объезжая на заснеженной дороге знак 4.9 Объезд препятствия слева или справа Мазда перестраивается или во 2-й ряд (если ещё не доехала до знака 5.20.1) или в третий ряд (если она находится за знаком 5.20.1).
Мазда находясь в первом ряду, который превращается в два ряда, объзжая знак 4.9 -перестраивается, и должна дать дорогу, тем, кто беспрепятственно едет левее знака по полосе 3, которая становиться полосой №1 после того, как две полосы ушли правее (на Дарницкий мост).




Сразу когда Мазда напротив знака 5.20.1 и только появляеться справа полоса для торможения и подьема на мост, насколько видно по Яндексу, если мазда не возьмет сама правее то в отбойник она уж никак не попадет болеее того там идет плавный правый поворот так что она мимо него проезжает, если только не прижметься врпаво. Ну и как бы понятно что если там все к херам заметет снегом, то будут ориентироваться наугад, слишком много параметров, не будет понятно сколько вообще полос и даже где они проходят, более того если накатают колею левее отбойника на 2 метра, так там и поедут все, то есть тут слишком много будет факторов не смысла разбирать, мое мнение что мазда прост оне попадет в отбойник.

П.С. И еще нюанс с точки зрения ПДД после знака 5.20.1 технически появился только 1 ряд, и 2 ряда можно отсчитывать только посел появления разметки на самом подьеме, если следовать букве ПДД, знак четко показал сколько рядов появилось, как и разметка.

Змінено retnuoc (16:50 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 17:07 Гілками

retnuoc 23.11.2016 16:46 пишет:


Сразу когда Мазда напротив знака 5.20.1 и только появляеться справа полоса для торможения и подьема на мост, насколько видно по Яндексу, если мазда не возьмет сама правее то в отбойник она уж никак не попадет болеее того там идет плавный правый поворот так что она мимо него проезжает, если только не прижметься врпаво. Ну и как бы понятно что если там все к херам заметет снегом, то будут ориентироваться наугад, слишком много параметров, не будет понятно сколько вообще полос и даже где они проходят, более того если накатают колею левее отбойника на 2 метра, так там и поедут все, то есть тут слишком много будет факторов не смысла разбирать, мое мнение что мазда прост оне попадет в отбойник.

П.С. И еще нюанс с точки зрения ПДД после знака 5.20.1 технически появился только 1 ряд, и 2 ряда можно отсчитывать только посел появления разметки на самом подьеме, если следовать букве ПДД, знак четко показал сколько рядов появилось, как и разметка.



Упростим. Дорога в снегу (разметки не видно), Мазда в правой полосе после знака 5.20.1, впереди препятствие 4.9, которое Мазде надо объехать слева, левее знака 4.9. У мазды преимущество ( ведь она в первом, Т.е. для многих помеха справа, по мнению многих из 43% проголосовавших)?

Змінено Aleks777. (17:09 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      23 ноября 2016 в 17:12 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 23.11.2016 16:26 пишет:

Vvv136 23.11.2016 16:03 пишет:

И еще вопрос. На предоставленном фото на круге отсутствует разметка вообще. Значит ли это, что в соответствии с ПДД на данном круге имеется в наличии всего одна широкая полоса для движения? Порадуйте пожалуйста аргументированным ответом...




Спасибо конечно.. но я не мегазнаток.. это в вашей когорте есть некие законописцы типа мей.. которые пытаются выдать желаемое за действительное, а я так.. просто в автошколе не прогуливал)Это я что-то из виду выпустил? я ничего не выпускал и тот кусок он тоже проезжая часть. И там не отдельная полоса.. странные какие-то аргументы.. "а почему это мазда которая на право повернула не пересеклась с теми кто едет по кругу вообще уже ничего выдумать не можешь?)))" Почему те кто поворачивают направо, не пересекаются с теми кто прямо едут??? Мазда выехав в правый ряд круга повернула на право.. и что ты этим сказать то хотел? Что полоса широкая типа там, ну пусть широкая.. такая там организация ДД. Да там есть поворот на право, но это же не означает, что с правой полосы можно ехать только направо) Это не съезд направо, как ты его тут представляешь)
Тебе уже вон много чего малевали смысла тратить еще и свое время не вижу) и таки синие полосочки вполне себе адекватные.

Ты бы пояснил по какому праву бус повернул в правую полосу не предоставив преимущество Тсу) А как определять полосы при отсутствии разметки надо читать в ПДД.. там это написано. Потрудись прочитай. Много интересно узнаешь))))



ПростиЦе еще раз, о великий гуру ПДД. А в чем выложенные ниже картинки и полосочки не соответствуют существующим ныне ПДД с правом водителя определять самостоятельно ширину полосы движения и существующего допуска на частично отсутствующую разметку и прочее бумагомарание? И какой маневр выполняет хозяйка медной горы хозяин правой и широкой полосы, обозначенный красным квадратиком, если этот маневр не является перестроением? Относительного чего и куда перестраивается белый бус. Спасибо за аргументированный ответ.

ПростиЦе еще раз, о великий гуру ПДД. А в чем выложенные ниже картинки и полосочки не соответствуют существующим ныне ПДД с правом водителя определять самостоятельно ширину полосы движения и существующего допуска на частично отсутствующую разметку и прочее бумагомарание


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Olegato®]
      23 ноября 2016 в 17:12 Гілками

Olegato® 23.11.2016 16:29 пишет:

Так на чем порешили, громадяне?



На том, что некоторым можна нарушать закон и определять ширину полосы не по нормам, а по пянятиям - С учётом габаритов мого комбайна я определяю ширину полосы в 10 метров!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Aleks777.]
      23 ноября 2016 в 17:25 Гілками

Aleks777. 23.11.2016 17:07 пишет:

retnuoc 23.11.2016 16:46 пишет:


Сразу когда Мазда напротив знака 5.20.1 и только появляеться справа полоса для торможения и подьема на мост, насколько видно по Яндексу, если мазда не возьмет сама правее то в отбойник она уж никак не попадет болеее того там идет плавный правый поворот так что она мимо него проезжает, если только не прижметься врпаво. Ну и как бы понятно что если там все к херам заметет снегом, то будут ориентироваться наугад, слишком много параметров, не будет понятно сколько вообще полос и даже где они проходят, более того если накатают колею левее отбойника на 2 метра, так там и поедут все, то есть тут слишком много будет факторов не смысла разбирать, мое мнение что мазда прост оне попадет в отбойник.

П.С. И еще нюанс с точки зрения ПДД после знака 5.20.1 технически появился только 1 ряд, и 2 ряда можно отсчитывать только посел появления разметки на самом подьеме, если следовать букве ПДД, знак четко показал сколько рядов появилось, как и разметка.



Упростим. Дорога в снегу (разметки не видно), Мазда в правой полосе после знака 5.20.1, впереди препятствие 4.9, которое Мазде надо объехать слева, левее знака 4.9. У мазды преимущество ( ведь она в первом, Т.е. для многих помеха справа, по мнению многих из 43% проголосовавших)?




Знак надо было тоже засыпать снегом , раз знак видно значит водитель Мазды может сделать четкий вывод он занял крайнее правое положение, ему нужно на 1 полосу левее, знак утверждает что его полоса появилась, а значит слева все таки осталась основная прямоидущая, логично сделать вывод что я водитель Мазды нахожусь в крайней правой допонительной полосе и мне необходимо перетсроиться влево и уступить дорогу, то есть он знает что там есть точно полноценная 1 полоса.
Но допустим и знака нету, тогда благоразумно будет перед 4.9 включить левый поворот, и попроситься в поток, но опять же ситуация притянута за уши, я могу сказать что пусть Мазда от знака 5.20.1 целиться сразу мимо 4.9 левее, тогда и вопросов не возникнет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      23 ноября 2016 в 19:35 Гілками

retnuoc 23.11.2016 17:25 пишет:



Знак надо было тоже засыпать снегом , раз знак видно значит водитель Мазды может сделать четкий вывод он занял крайнее правое положение, ему нужно на 1 полосу левее, знак утверждает что его полоса появилась, а значит слева все таки осталась основная прямоидущая, логично сделать вывод что я водитель Мазды нахожусь в крайней правой допонительной полосе и мне необходимо перетсроиться влево и уступить дорогу, то есть он знает что там есть точно полноценная 1 полоса.
Но допустим и знака нету, тогда благоразумно будет перед 4.9 включить левый поворот, и попроситься в поток, но опять же ситуация притянута за уши, я могу сказать что пусть Мазда от знака 5.20.1 целиться сразу мимо 4.9 левее, тогда и вопросов не возникнет.



Повторюсь, Мазда в правом ряду ( выехал от монастыря, следовательно 5.20.1 видеть не может), елет в правой полосе, и впереди пока не засыпан снегом знак 4.9. Водителю Мазда необходимо попасть левее знака 4.9, Т.е. сменить полосу движения, а за знаком полос меньше, как и в рассматриваем примере от ТС на видео в начале темы.
Почему при наличии препятствия в первой полосе на круге и в приведенном мной примере, разные выводы? И там и там полос становится меньше. Почему Вы предложили пропустить двигающихся левее? Вы в правом и всем помеха справа! Пусть пропускают

ТС сделал в приведенном мной примере так: едет за микроавтобусом в первой полосе до знака 5.20.1, затем перестраивается в правую после знака 5.20.1 и перед знаком 4.9, вновь пытается появиться перед микроавтобусом перестраиваясь в полосу, по которой едет водитель микроавтобуса.
Возможно это Вас в моём примере и насторожило

Змінено Aleks777. (19:43 23/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      24 ноября 2016 в 08:32 Гілками

Vvv136 23.11.2016 17:12 пишет:


ПростиЦе еще раз, о великий гуру ПДД. А в чем выложенные ниже картинки и полосочки не соответствуют существующим ныне ПДД с правом водителя определять самостоятельно ширину полосы движения и существующего допуска на частично отсутствующую разметку и прочее бумагомарание? И какой маневр выполняет хозяйка медной горы хозяин правой и широкой полосы, обозначенный красным квадратиком, если этот маневр не является перестроением? Относительного чего и куда перестраивается белый бус. Спасибо за аргументированный ответ.




я как-то начинаю сомневаться в твоих умственных способностях.. почему ты задаешь одни те же вопросы сто раз, на которые, уже сто раз здесь писались ответы?

В ПДД написано четко, если есть разметка то надо руководствоваться этой разметкой. Второе. Тот кто едет с права не совершает маневра перестроения при выезде на круг, так как полосу он не меняет. Очевидно, что полосу меняет бус, ибо до круга он ехал в средней полосе, а на кругу оказался в правой, он туда не телепортируется. Это абсолютно очевидный факт, который глупо отрицать. Но ты таки будешь это делать) и выдумывать мифические воображаемые полосы на которых якобы, злые дядьки клумбу втулили)

В ответ на:

Стаття 41. Правила дорожнього руху

В Україні встановлено правосторонній рух транспортних засобів.

Порядок початку руху, зміни руху за напрямком, розташування транспортних засобів і пішоходів, вибору швидкості руху та дистанції, обгону та стоянки, проїзду перехресть, пішохідних переходів і залізничних переїздів, зупинок транспортних засобів загального користування, користування зовнішніми світловими приладами, правила пересування пішоходів, проїзд велосипедистів, а також питання організації руху та його безпеки регулюються Правилами дорожнього руху, що затверджуються Кабінетом Міністрів України.




Про мнимое право самостоятельно что-либо определять при частичном отсутствии в ПДД ничего нет. Я бы с твоей теорией согласился бы если бы разметки не было вообще или она была бы в край затерта.. но она есть, и она регулирует ДД на данном перекрестке. Все остальное это бурная фантазия твоя и твоих коллег. Вы ПДД учите.. я понимаю, что вы все видимо дороги строите раз в дбнах так шарите.. но для водителей есть обязанность пользоваться ПДД, для езды по дорогам общего пользования, и для получения права на управление автомобилем водитель сдает экзамены именно по ПДД, как это не странно, а не по дбнам.

В ответ на:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      24 ноября 2016 в 09:40 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

SEMAntix 24.11.2016 08:32 пишет:

.......
В ПДД написано четко, если есть разметка то надо руководствоваться этой разметкой. ....




Бус первым занял полосу движения на круге, обозначенную разметкой. Соответственно преимущество у него.
В ответ на:

Кто первый встал, то его и тапки.




Разметка ДО круга не имеет никакого отношения к разметке НА круге.

ТС обязан выполнить 10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе на которую он намерен перестроиться.
Эта полоса уже занята бусом.

Разметка ДО круга не имеет никакого отношения к разметке НА круге.ТС обязан выполнить 10


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      24 ноября 2016 в 11:01 Гілками

В ответ на:

я как-то начинаю сомневаться в твоих умственных способностях.. почему ты задаешь одни те же вопросы сто раз, на которые, уже сто раз здесь писались ответы?



Ты бы свои полноценные способности применил для полноценной аргументации, а не для глупого повторения нескольких пунктов ПДД.
Исключительно умственная полноценность позволяет вундеркинду написать:
В ответ на:

Про мнимое право самостоятельно что-либо определять при частичном отсутствии в ПДД ничего нет.



И тут же привести пункт ПДД, не видя, что там написано.
В ответ на:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.


Если сложно понять вундеркинду, что там написано, то можешь найти комментарии к ПДД и внимательно изучить, знаток. А если не можешь, то включи свою искривленную логику и здесь и в соответствии с ней приди к выводу о том, что в ПДД не написано и то, что при частично присутствующей разметке надо руководствоваться только ей.
В ответ на:

Тот кто едет с права не совершает маневра перестроения при выезде на круг, так как полосу он не меняет. Очевидно, что полосу меняет бус, ибо до круга он ехал в средней полосе, а на кругу оказался в правой, он туда не телепортируется. Это абсолютно очевидный факт, который глупо отрицать. Но ты таки будешь это делать) и выдумывать мифические воображаемые полосы на которых якобы, злые дядьки клумбу втулили)



Это опять же не более, чем твои влажные вундеркиндовские мысли. Называемые тобой мифическими, полосы существуют в реальности, согласно ПДД и определяются теми же ПДД. "полоса движения- продольная полоса на проезжей части шириной, не менее 2,75 м, которая обозначена или не обозначена дорожной разметкой и предназначена для движения нерельсовых транспортных средств; ".
Если мозг не может понять, что ПДД имеют в виду не полосы для комбайнеров, не всю разметку проезжей части, а определяют конкретно полосу движения, то в комментариях указаны четкие цифры с максимальными интервалами и т.д. Хотя в автошколе такому не учат же, правда?
В ответ на:

Я бы с твоей теорией согласился бы если бы разметки не было вообще или она была бы в край затерта.



По секрету скажу, что затертая или полностью отсутствующая разметка в рассматриваемой ситуации ничего изменить не может. Нанесенная разметка может откорректировать направления движения по полосам, но изменить количество полос на данном круге даже она не в силах, в отличии от умственных способностей некоторых скромных индивидумов. Ну и помни о том, что комбайны по улицам города не особо ездят.
П.с. В ПДД Белоруссии есть замечательный пункт для хитропопых представителей секты со сверх умными головами. Звучит так - "Перестраиваться на соседнюю полосу движения на дороге с двумя и более полосами движения в одном направлении, обозначенными горизонтальной дорожной разметкой, когда эти полосы равномерно заняты движущимися транспортными средствами, разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия."
Этого пункта недостает нашим комбайнерам интеллектуалам. И да... Учительница в школе должна была вложить в голову, что с_права пишется вместе. Но судя по всему школа тоже прошла стороной. Зачем ум перегружать всякой мелочью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      24 ноября 2016 в 11:14 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Snikoll 24.11.2016 09:40 пишет:

SEMAntix 24.11.2016 08:32 пишет:

.......
В ПДД написано четко, если есть разметка то надо руководствоваться этой разметкой. ....




Бус первым занял полосу движения на круге, обозначенную разметкой. Соответственно преимущество у него.
В ответ на:

Кто первый встал, то его и тапки.




Разметка ДО круга не имеет никакого отношения к разметке НА круге.

ТС обязан выполнить 10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе на которую он намерен перестроиться.
Эта полоса уже занята бусом.



По мнению секты - там одЫн шЫрокий полоса, на которую посмел въехать бус и проигнорировать помеху справа при некоем взаимном перестроении и т.д. Это секта со сверх человеческими способностями в умственной сфере, поэтому все равно доказать что-то не реально.

По мнению секты - там одЫн шЫрокий полоса, на которую посмел въехать бус и проигнорировать помеху справа при некоем взаимном перестроении и т.д


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      24 ноября 2016 в 11:18 Гілками

Snikoll 24.11.2016 09:40 пишет:

SEMAntix 24.11.2016 08:32 пишет:

.......
В ПДД написано четко, если есть разметка то надо руководствоваться этой разметкой. ....




Бус первым занял полосу движения на круге, обозначенную разметкой. Соответственно преимущество у него.
В ответ на:

Кто первый встал, то его и тапки.




Разметка ДО круга не имеет никакого отношения к разметке НА круге.

ТС обязан выполнить 10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе на которую он намерен перестроиться.
Эта полоса уже занята бусом.




Наша писня гарна й нова.. куда и откуда ТС перестраивался? А бус со средней в правую не перестроился? Что бус занял? Бус как обязан поворачивать на круг при том что с правой полосы в правую полосу круга поворачивал ТС? При выезде с клеверной развязки некоторые олени тоже с левого почему-то в правый начинают ломится они тоже по твоему правы?))) Они же первее выехали да?)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4260
С нами с 29.10.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      24 ноября 2016 в 11:34 Гілками


ты может украинского не знаешь (ты жеж высокоинтелектален и весь тиакой орфографист филолог не способен понять сути правил дорожного движения)? "за їх відсутності" переводится как ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ. У нас разметка ПРИСУТСТВУЕТ и до круга и на кругу!. И полоса должна быть НЕ МЕНЕЕ 2.75! Почему она вдруг не может быть более 2.75 в пдд не написано или написано? Кроме того пдд надо трактовать в комплексе, а не по отдельности, да она может обозначена или нет. Но опять же ничего не сказано в этом определении о том, что если на проезжей части есть разметка но частично как ты выразился то это дает тебе право выдумывать там полосы. Как и чем руководствоваться по определению полос написано в 11.1 и четко написано условие когда водитель имеет право на свое усмотрение определять количество полос. И это условие отсутствие разметки или соответствующих знаков "а за їх відсутності"

Могу тебе писать на украинском, чтобы твои филологически-орфографические чувства не страдали от того, как с пишу справа и слева ибо я расеянский язык в школе не учил.. не было у нас такого предмета, к счастью.))) но ты жеж не поймешь ничего, так как в ПДД ничего не понял после прочтения. Пы сы.. у меня там опечаток еще вагон и маленькая тележка, почему все не перечислял? Это же клевое занятие цепляться к опечаткам и ошибкам когда по сути уже ничего выдумать не мождешь))) а не можно еще в сотый раз задать какеой-то вопрос на который тебе ответили или в сотый раз написать бред который уже опровергли.

Змінено SEMAntix (11:40 24/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      24 ноября 2016 в 11:37 Гілками

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

Вы вообще то сами внимательно прочитайте то что выделили - "за їх відсутності - самими водіями", вы понимаете что водители имеют право определять количество полос только в случае отсутствия разметки и знаков, а не в случае если вам показалосm что не дорисована еще одна полоса, разметка есть,и она определяет количество полос, не нужно ничего выдумывать.

Змінено retnuoc (11:38 24/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      24 ноября 2016 в 12:20 Гілками

Vvv136 24.11.2016 11:14 пишет:

Snikoll 24.11.2016 09:40 пишет:

SEMAntix 24.11.2016 08:32 пишет:

.......
В ПДД написано четко, если есть разметка то надо руководствоваться этой разметкой. ....




Бус первым занял полосу движения на круге, обозначенную разметкой. Соответственно преимущество у него.

В ответ на:

...





Бус первым занял полосу движения на круге, обозначенную разметкой. Соответственно преимущество у него.
В ответ на:

Кто первый встал, то его и тапки.




Разметка ДО круга не имеет никакого отношения к разметке НА круге.

ТС обязан выполнить 10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе на которую он намерен перестроиться.
Эта полоса уже занята бусом.



По мнению секты - там одЫн шЫрокий полоса, на которую посмел въехать бус и проигнорировать помеху справа при некоем взаимном перестроении и т.д. Это секта со сверх человеческими способностями в умственной сфере, поэтому все равно доказать что-то не реально.




Вы бы прежде чем переходить на личности, лучше бы обратили внимание на пробелы в собственной аргументации, а то по вашему:

- наличие разметки накругу все равно дает право водителю определить количество полос на этом же кругу

- разметка не влияет на количество полос, а только влияет на направлене движение по этим полосам

Если внимательно пересмотреть видео с точки
https://youtu.be/oy0tL6OYT3A?t=18
можно увидеть что как только справа пропал отбойник (вдоль которого он двигался занимая крайнее правое положение согласно ПДД) автор видео не брал правее ни на 1 см тем самым не давая повода остальным учасникам движения решить что он уйдет направо с круга, он двигался направляя машину четко левее знака 4.9 вдоль клумбы, там даже смещения влево еще не было, а бус уже всунул свой передок мимо транспортного средства автора, так что ни о каком перестроении в правый ряд для сьезда направо, а потом обратного возвращения в средний ряд на кругу как вы это представляли выше речь не идет, если подойти с точки зрения положений ПДД автор видео не нарушил ни одного пункта и это факт, поскольку пока что вы не привели ни одного аргумента оспаривающего это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      24 ноября 2016 в 13:32 Гілками

Кстати, на тех кругах разметка уже почти стерлась.

Да здравствует одна правая полоса на всю ширину дороги/круга!!!
Теперь из первой полосы можно хоть боком ехать и всех скидывать с круга на ларьки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Timur_nes]
      24 ноября 2016 в 14:08 Гілками

Timur_nes 24.11.2016 13:32 пишет:

Кстати, на тех кругах разметка уже почти стерлась.

Да здравствует одна правая полоса на всю ширину дороги/круга!!!
Теперь из первой полосы можно хоть боком ехать и всех скидывать с круга на ларьки


я опять повторюсь. отсутствие разметки на кругу никак не сделает меня виноватым в этой ситуации.
Есть там разметка или нет - я всё так же еду в крайней правой первой полосе до и на кругу.
Разметка есть - я еду согласно ей, в своем крайнем правом ряду.
Разметки нет, водители сами определяют кол-во полос, но ряд не менее 2.75м, я опять-таки, получается, еду в крайней правой полосе и всё что творится левее меня (сколько там полос получилось) не играет роли! Это будет уже головная боль бусика, так как ему нужно будет попасть со своей ВТОРОЙ полосы тоже во вторую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      24 ноября 2016 в 14:34 Гілками

AL® 24.11.2016 14:08 пишет:

Timur_nes 24.11.2016 13:32 пишет:

Кстати, на тех кругах разметка уже почти стерлась.

Да здравствует одна правая полоса на всю ширину дороги/круга!!!
Теперь из первой полосы можно хоть боком ехать и всех скидывать с круга на ларьки


я опять повторюсь. отсутствие разметки на кругу никак не сделает меня виноватым в этой ситуации.
Есть там разметка или нет - я всё так же еду в крайней правой первой полосе до и на кругу.
Разметка есть - я еду согласно ей, в своем крайнем правом ряду.
Разметки нет, водители сами определяют кол-во полос, но ряд не менее 2.75м, я опять-таки, получается, еду в крайней правой полосе и всё что творится левее меня (сколько там полос получилось) не играет роли! Это будет уже головная боль бусика, так как ему нужно будет попасть со своей ВТОРОЙ полосы тоже во вторую.



Т.е. ты этим постом подтвердил, что сейчас (разметка стерлась) из первого ряда ты можешь хоть как угодно заезжать на круг, и все, подчеркиваю - все, кто левее тебя, должны тебя пропустить???

Если да - то эту тему можно закрывать из-за неизлечимости пациента...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      24 ноября 2016 в 15:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще

Змінено murabel (15:44 24/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: murabel]
      24 ноября 2016 в 16:22 Гілками

murabel 24.11.2016 15:41 пишет:

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.




+много
а то для одни круг - это поворот направо, для других поворот налево, начинают путаться ещё в этом ))) а это не важно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: SEMAntix]
      24 ноября 2016 в 19:12 Гілками

В ответ на:

ты может украинского не знаешь (ты жеж высокоинтелектален и весь тиакой орфографист филолог не способен понять сути правил дорожного движения)? "за їх відсутності" переводится как ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ. У нас разметка ПРИСУТСТВУЕТ и до круга и на кругу!. И полоса должна быть НЕ МЕНЕЕ 2.75! Почему она вдруг не может быть более 2.75 в пдд не написано или написано? Кроме того пдд надо трактовать в комплексе, а не по отдельности, да она может обозначена или нет. Но опять же ничего не сказано в этом определении о том, что если на проезжей части есть разметка но частично как ты выразился то это дает тебе право выдумывать там полосы. Как и чем руководствоваться по определению полос написано в 11.1 и четко написано условие когда водитель имеет право на свое усмотрение определять количество полос. И это условие отсутствие разметки или соответствующих знаков "а за їх відсутності"



Я прекрасно знаю оба языка. Разметка отсутствует на пересечении проезжих частей, что имеет место быть на большей части пересечений различной конфигурации по всей стране. Если это не понятно, то ни один филолог помочь не сможет. Иначе по логике секты практически любой перекресток имеет главную правую полосу и все должны бояться тех, кто въезжает на это пересечение из правого ряда. Далее внимательно посоветую всей секте обратить внимание на перечень нормативной документации, которая используется при написании ПДД, в т.ч. выдержки из национальных стандартов, касающихся средств регулирования дорожного движения. Перечень всей этой "ерунды для строителей" есть в любой книжечке с ПДД. Рассказывать, почему ПДД ссылается на ДСТУ и ДБН не буду, т.к. это судя по всему просто лишняя трата времени.
Пункт 11.1 отлично знаю, так же как и комментарии к нему. Но вот незадача. Этот пункт имеет к примеру на монолите следующий комментарий. "Согласно строительным нормам и правилам, ширина полосы для движения транспортных средств за пределами населенного пункта может составлять: дороги первой и второй категорий – 3,75 м; дороги третьей категории – 3,5 м; дороги четвертой категории – 3 м. В населенном пункте ширина проезжей части из-за ограничения установленной максимальной скорости движения в 60 км/ч может составлять: для смешанного потока транспортных средств – 3 м; для движения только легковых автомобилей, мотоциклов и мопедов – 2,75 м." Опять эти ДСТУ, ДБН и прочая ерунда. Зачем хомякам все странные аббревиатуры, тупые цифры ни о чем? Ведь так прикольно, когда полоса под десять метров и ты на ней хозяин. Ах да, цифры с шириной полос на круге из ДБН немного больше с учетом коэфициентов и наличия на рассматриваемом круге больших рогатых автобусов, цитата и ссылка были ранее в теме... Хотя тоже ненужная ерунда.
П.с. Я так и не увидел ни одного аргументированного ответа на поставленные вопросы. Логика секты с нанесенной разметкой на круге и до круга разбивается об отсутствие разметки непосредственно на пересечении проезжих частей. Прошу еще раз изобразить визуально на фото полосы и показать направление движения по ним, с обоснованием их ширины и т.д. Ссылки на ДСТУ, ДБН и т.п. приветствуются и не раздражают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: murabel]
      24 ноября 2016 в 19:14 Гілками

murabel 24.11.2016 15:41 пишет:

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.



Это для них слишком сложно. Я ранее выкладывал аналогичное фото в пр.Правды, где указанная подобная линия отсутствует. Это не помогло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      24 ноября 2016 в 21:09 Гілками

Vvv136 24.11.2016 19:14 пишет:

murabel 24.11.2016 15:41 пишет:

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.



Это для них слишком сложно. Я ранее выкладывал аналогичное фото в пр.Правды, где указанная подобная линия отсутствует. Это не помогло.



Не проспекте правды присутствует знак, и несмотря на это там регулярно находятся адепты вашей секты, которые считают что поскольку они продолжают двигаться параллельно левой бровке - то они никуда не перестраиваются и у них преимущество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      24 ноября 2016 в 22:20 Гілками

VBlack 24.11.2016 21:09 пишет:

Vvv136 24.11.2016 19:14 пишет:

murabel 24.11.2016 15:41 пишет:

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.



Это для них слишком сложно. Я ранее выкладывал аналогичное фото в пр.Правды, где указанная подобная линия отсутствует. Это не помогло.



Не проспекте правды присутствует знак, и несмотря на это там регулярно находятся адепты вашей секты, которые считают что поскольку они продолжают двигаться параллельно левой бровке - то они никуда не перестраиваются и у них преимущество.



Я про проспект Правды и ответвления на нем. Там нет ни знаков ни разметки периодически. Знак весит на ул.Ивашкевича.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      24 ноября 2016 в 22:28 Гілками

VBlack 24.11.2016 21:09 пишет:

Vvv136 24.11.2016 19:14 пишет:

murabel 24.11.2016 15:41 пишет:

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.



Это для них слишком сложно. Я ранее выкладывал аналогичное фото в пр.Правды, где указанная подобная линия отсутствует. Это не помогло.



Не проспекте правды присутствует знак, и несмотря на это там регулярно находятся адепты вашей секты, которые считают что поскольку они продолжают двигаться параллельно левой бровке - то они никуда не перестраиваются и у них преимущество.




мало того, что параллельно бровке. так еще и рулём не крутят, в отличие от.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      24 ноября 2016 в 23:40 Гілками

Sergu44o 24.11.2016 22:28 пишет:

VBlack 24.11.2016 21:09 пишет:

Vvv136 24.11.2016 19:14 пишет:


В ответ на:

...




Это для них слишком сложно. Я ранее выкладывал аналогичное фото в пр.Правды, где указанная подобная линия отсутствует. Это не помогло.



Не проспекте правды присутствует знак, и несмотря на это там регулярно находятся адепты вашей секты, которые считают что поскольку они продолжают двигаться параллельно левой бровке - то они никуда не перестраиваются и у них преимущество.




мало того, что параллельно бровке. так еще и рулём не крутят, в отличие от.



значит мы про разные места. тут крутят:
Правды/Ивашкевича


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Sergu44o]
      25 ноября 2016 в 14:16 Гілками

Sergu44o 24.11.2016 16:22 пишет:

murabel 24.11.2016 15:41 пишет:

Народ, забейте на то, что там круг. По ходу, история не о круге вообще. Посмотрите на картинку ниже и скажите - у едущего по красной стрелке тут есть преимущество? А если там будет полностью стерта разметка между первым и вторым рядом - преимущество появится? Вот и в обсуждаемом случае ровно та же ситуация, и круг за этой развилкой или не круг - значения не имеет.




+много
а то для одни круг - это поворот направо, для других поворот налево, начинают путаться ещё в этом ))) а это не важно.



+++

Судя по их логике тут тоже левый ряд пропадает, а они из правого едут в правый, и все ок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Hammster]
      25 ноября 2016 в 14:44 Гілками

Hammster 25.11.2016 14:16 пишет:

они из правого едут в правый



Ээээ. Это сильно зависит от системы обозначения полос, которая единой никем и нигде не принята. Ибо незачем! От слова вообще

ТЫЦ

Ну и СВОЁ определение термина "перестроение" комбайнёры по прежнему держат в строжайшей тайне?
UPD
Или я что-то пропустил?

Змінено may57 (14:51 25/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      25 ноября 2016 в 15:13 Гілками

Про перестроение было уже, раза 3 повторили только последние 10стр.
Собственно вопросы так и остались отктыты, по определении количества полос, о точке их отсчета, а также о влиянии ГОСТ и ДБН на принятие водителем решения по управлению ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      25 ноября 2016 в 16:37 Гілками

retnuoc 25.11.2016 15:13 пишет:

Про перестроение было уже, раза 3 повторили только последние 10стр.



Да ну!?
А покажи кто ж и где дал определение термина, при котором "бус из второй полосы попал в первую и это перестроение"тм


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      25 ноября 2016 в 16:58 Гілками

Вопрос о перестроении буса или перестроении автора темы зависит от понимания количества полос, и понимания кто в какой полосе едет в данной ситуации, к единому знаменателю так и не пришли, агрументов которые бы запрещали автору видео двигаться в правую (2ую по счету слева, на кругу) полосу так и не предоставили, и а из этого выходит что автор не менял полосы и не перестраивался, а значит и не должен уступать, это если коротко.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      25 ноября 2016 в 17:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

retnuoc 25.11.2016 16:58 пишет:

Вопрос о перестроении буса или перестроении автора темы зависит от понимания количества полос, и понимания кто в какой полосе едет в данной ситуации, к единому знаменателю так и не пришли, агрументов которые бы запрещали автору видео двигаться в правую (2ую по счету слева, на кругу) полосу так и не предоставили, и а из этого выходит что автор не менял полосы и не перестраивался, а значит и не должен уступать, это если коротко.



Не представили, или секта понимать не хочет? И в каком виде должно быть предоставлено вам подтверждение наличия правой полосы на пересечении до клумбы?
А на подобном пересечении проезжих частей, с отсутствующей разметкой и без знаков тоже имеется одна широкая правая и все должны испугаться и стоять ждать? Или перестроение имеет место со всеми вытекающими?

Не представили, или секта понимать не хочет. И в каком виде должно быть предоставлено вам подтверждение наличия правой полосы на пересечении до клумбы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      25 ноября 2016 в 17:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 24.11.2016 23:40 пишет:

Sergu44o 24.11.2016 22:28 пишет:

VBlack 24.11.2016 21:09 пишет:


В ответ на:

...




Не проспекте правды присутствует знак, и несмотря на это там регулярно находятся адепты вашей секты, которые считают что поскольку они продолжают двигаться параллельно левой бровке - то они никуда не перестраиваются и у них преимущество.




мало того, что параллельно бровке. так еще и рулём не крутят, в отличие от.



значит мы про разные места. тут крутят:
Правды/Ивашкевича



К примеру. Их на Правды несколько и не помню, чтобы там наносили соответствующую разметку. Да и комбайнеры не попадались.

К примеру. Их на Правды несколько и не помню, чтобы там наносили соответствующую разметку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      25 ноября 2016 в 18:13 Гілками

Vvv136 25.11.2016 17:43 пишет:

VBlack 24.11.2016 23:40 пишет:

Sergu44o 24.11.2016 22:28 пишет:


В ответ на:

...





мало того, что параллельно бровке. так еще и рулём не крутят, в отличие от.



значит мы про разные места. тут крутят:
Правды/Ивашкевича



К примеру. Их на Правды несколько и не помню, чтобы там наносили соответствующую разметку. Да и комбайнеры не попадались.



Там есть знак о появлении дополнительной полосы справа. И разметка, когда наносилась как-раз уводила дополнительную (нулевую) полосу вправо, продолжая разметку перед знаком (которую еще видно) на гугл картах. Сейчас по-идее там нанесли новую разметку, надо посмотреть как нарисовали. Но с перекрестка со Свободы прямо (по знакам едет три ряда) сколько их там по-новому разметили - посмотрю на днях. Но раньше разметка точно была и упиралась в знак 100%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      25 ноября 2016 в 21:09 Гілками

retnuoc 25.11.2016 16:58 пишет:

зависит от понимания количества полос



Ну если комбайнёрам ЗАКОН не писан - то да, зависит!

retnuoc 25.11.2016 16:58 пишет:

двигаться в правую (2ую по счету слева, на кругу) полосу



Ну если у секты комбайнёров "круг" - это только где две полосы между центральной клумбой и островком - то им лечить дезориентацию нужно.
Круг (перекрёсток) уже ЗДЕСЬ


И здесь кто-то перестраивается. И это не зависит что у него дальше в его полосе - бетонный блок, куча песка, ДТП или разделительный островок.

И чем быстрее ЭТО поймут комбайнёры, тем безопаснее будет на таких кругах...


Змінено may57 (21:39 25/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      26 ноября 2016 в 14:04 Гілками

Vvv136 25.11.2016 17:43 пишет:

VBlack 24.11.2016 23:40 пишет:

Sergu44o 24.11.2016 22:28 пишет:


В ответ на:

...





мало того, что параллельно бровке. так еще и рулём не крутят, в отличие от.



значит мы про разные места. тут крутят:
Правды/Ивашкевича



К примеру. Их на Правды несколько и не помню, чтобы там наносили соответствующую разметку. Да и комбайнеры не попадались.



Посмотрел. Там сейчас размечено 3 широких ряда после перекрестка с пр. Свободы, причем правый шире других и перед развилкой стоит знак (как и раньше) о появлении дополнительного ряда справа, все ряды чуть-чуть сужаются, кроме правого. Правый разветвляется.
Вы же не будете утверждать, что несмотря на размеченных 3 ряда - там их 4? Если в правом ряду перед развилкой окажется две машины, то та что левее должна будет уступить той, что правее.

Змінено VBlack (14:07 26/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      26 ноября 2016 в 21:01 Гілками

VBlack 26.11.2016 14:04 пишет:

Vvv136 25.11.2016 17:43 пишет:

VBlack 24.11.2016 23:40 пишет:


В ответ на:

...




значит мы про разные места. тут крутят:
Правды/Ивашкевича



К примеру. Их на Правды несколько и не помню, чтобы там наносили соответствующую разметку. Да и комбайнеры не попадались.



Посмотрел. Там сейчас размечено 3 широких ряда после перекрестка с пр. Свободы, причем правый шире других и перед развилкой стоит знак (как и раньше) о появлении дополнительного ряда справа, все ряды чуть-чуть сужаются, кроме правого. Правый разветвляется.
Вы же не будете утверждать, что несмотря на размеченных 3 ряда - там их 4? Если в правом ряду перед развилкой окажется две машины, то та что левее должна будет уступить той, что правее.



Буду. "Знаки 5.20.1 и 5.20.2 применяются для обозначения начала дополнительной полосы справа от основной полосы движения на подъеме или полосы торможения перед перекрестками на одном или разных уровнях. Данные знаки устанавливаются непосредственно перед началом расширения проезжей части."
Знак стоит метров за 50 до разветвления. Знак не относится к ответвлению и говорит о том, что перед развилкой начинается дополнительная полоса, которая уходит направо. Разметку сволочи как всегда не нанесли. Проезжая часть в том месте расширяется и эта самая дополнительная полоса имеет место быть в соответствии со знаком и шириной проезжей части. Поэтому любой комбайнер, верящий в то, что двигается вдоль правой обочины имеет приоритет, должен знать, что если решил объехать знак 4.9 слева в том месте, что он совершает перестроение из правой дополнительной полосы влево, на правую полосу основной презжей части и никакие помехи справа там не пляшут.
А что насчет подобного ответвления чуть выше в районе старого универсама между пересечением с Порика и квитневым?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      28 ноября 2016 в 23:22 Гілками

Vvv136 26.11.2016 21:01 пишет:

VBlack 26.11.2016 14:04 пишет:


Посмотрел. Там сейчас размечено 3 широких ряда после перекрестка с пр. Свободы, причем правый шире других и перед развилкой стоит знак (как и раньше) о появлении дополнительного ряда справа, все ряды чуть-чуть сужаются, кроме правого. Правый разветвляется.
Вы же не будете утверждать, что несмотря на размеченных 3 ряда - там их 4? Если в правом ряду перед развилкой окажется две машины, то та что левее должна будет уступить той, что правее.



Буду. "Знаки 5.20.1 и 5.20.2 применяются для обозначения начала дополнительной полосы справа от основной полосы движения на подъеме или полосы торможения перед перекрестками на одном или разных уровнях. Данные знаки устанавливаются непосредственно перед началом расширения проезжей части."
Знак стоит метров за 50 до разветвления. Знак не относится к ответвлению и говорит о том, что перед развилкой начинается дополнительная полоса, которая уходит направо. Разметку сволочи как всегда не нанесли. Проезжая часть в том месте расширяется и эта самая дополнительная полоса имеет место быть в соответствии со знаком и шириной проезжей части. Поэтому любой комбайнер, верящий в то, что двигается вдоль правой обочины имеет приоритет, должен знать, что если решил объехать знак 4.9 слева в том месте, что он совершает перестроение из правой дополнительной полосы влево, на правую полосу основной презжей части и никакие помехи справа там не пляшут.
А что насчет подобного ответвления чуть выше в районе старого универсама между пересечением с Порика и квитневым?



Нет, разметку как раз нанесли, новую, с учетом ДБН, ДСТУ и ПДД. там широкие 3 полосы (но в пределах ДБН) и влепить четвертую как не хотите у вас не получится. Разве что ехать между размеченными полосами убеждая окружающих что у тебя 4 ряда (ну вы же правда таким заниматься не будете?).
Подобное ответвление повыше - правый ряд плавно расширяется (реально очень плавно) - размечено 3 ряда, знака нет. Раз разметили 3 ряда, значит водитель должен руководствоваться разметкой. Правый ряд раздваивается, четвертый ряд не добавляется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      29 ноября 2016 в 00:16 Гілками

VBlack 28.11.2016 23:22 пишет:

Vvv136 26.11.2016 21:01 пишет:

VBlack 26.11.2016 14:04 пишет:


Посмотрел. Там сейчас размечено 3 широких ряда после перекрестка с пр. Свободы, причем правый шире других и перед развилкой стоит знак (как и раньше) о появлении дополнительного ряда справа, все ряды чуть-чуть сужаются, кроме правого. Правый разветвляется.
Вы же не будете утверждать, что несмотря на размеченных 3 ряда - там их 4? Если в правом ряду перед развилкой окажется две машины, то та что левее должна будет уступить той, что правее.



Буду. "Знаки 5.20.1 и 5.20.2 применяются для обозначения начала дополнительной полосы справа от основной полосы движения на подъеме или полосы торможения перед перекрестками на одном или разных уровнях. Данные знаки устанавливаются непосредственно перед началом расширения проезжей части."
Знак стоит метров за 50 до разветвления. Знак не относится к ответвлению и говорит о том, что перед развилкой начинается дополнительная полоса, которая уходит направо. Разметку сволочи как всегда не нанесли. Проезжая часть в том месте расширяется и эта самая дополнительная полоса имеет место быть в соответствии со знаком и шириной проезжей части. Поэтому любой комбайнер, верящий в то, что двигается вдоль правой обочины имеет приоритет, должен знать, что если решил объехать знак 4.9 слева в том месте, что он совершает перестроение из правой дополнительной полосы влево, на правую полосу основной презжей части и никакие помехи справа там не пляшут.
А что насчет подобного ответвления чуть выше в районе старого универсама между пересечением с Порика и квитневым?



Нет, разметку как раз нанесли, новую, с учетом ДБН, ДСТУ и ПДД. там широкие 3 полосы (но в пределах ДБН) и влепить четвертую как не хотите у вас не получится. Разве что ехать между размеченными полосами убеждая окружающих что у тебя 4 ряда (ну вы же правда таким заниматься не будете?).
Подобное ответвление повыше - правый ряд плавно расширяется (реально очень плавно) - размечено 3 ряда, знака нет. Раз разметили 3 ряда, значит водитель должен руководствоваться разметкой. Правый ряд раздваивается, четвертый ряд не добавляется.



21-й век. Открываешь хотя бы гугл или яндекс карту и смотришь спутниковое фото. Берешь линейку и меряешь. Все там есть. А вообще даже интересно стало. Если по логике секты полоса отсутствует, так как разметку не нанесли, то что значит тот знак 5.20.1 за пятьдесят метров до разветвления? И кстати внимательно посмотри на спутниковое фото, и обрати внимание на то, насколько уже проезжая часть за ответвлением, а ширина полос остается прежней, ну если не учитывать, что правая стала не такая широкая.)))) Так зачем враги там влепили такой непонятный знак, если полосы нет, судя по разметке и влепить ее нельзя, ибо комбайнеры не простят такого надругательства? Сразу говорю, что к правому ответвлению не пришьете, ибо то отдельная проезжая часть и находится далековато от знака. А знак ставится непосредственно перед началом расширения. Да и знак, информирующий о том, что на той проезжей части одностороннее движение повесили дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      29 ноября 2016 в 17:21 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 28.11.2016 23:22 пишет:


Нет, разметку как раз нанесли, новую, с учетом ДБН, ДСТУ и ПДД. там широкие 3 полосы (но в пределах ДБН) и влепить четвертую как не хотите у вас не получится. Разве что ехать между размеченными полосами убеждая окружающих что у тебя 4 ряда (ну вы же правда таким заниматься не будете?).
Подобное ответвление повыше - правый ряд плавно расширяется (реально очень плавно) - размечено 3 ряда, знака нет. Раз разметили 3 ряда, значит водитель должен руководствоваться разметкой. Правый ряд раздваивается, четвертый ряд не добавляется.






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      29 ноября 2016 в 20:18 Гілками

Vvv136 29.11.2016 17:21 пишет:

VBlack 28.11.2016 23:22 пишет:


Нет, разметку как раз нанесли, новую, с учетом ДБН, ДСТУ и ПДД. там широкие 3 полосы (но в пределах ДБН) и влепить четвертую как не хотите у вас не получится. Разве что ехать между размеченными полосами убеждая окружающих что у тебя 4 ряда (ну вы же правда таким заниматься не будете?).
Подобное ответвление повыше - правый ряд плавно расширяется (реально очень плавно) - размечено 3 ряда, знака нет. Раз разметили 3 ряда, значит водитель должен руководствоваться разметкой. Правый ряд раздваивается, четвертый ряд не добавляется.






А как же открыть любимое ДСТУ почитать? или мы только выборочно? Это у нас подъем или полоса торможения? Так значит нет там этого знака, нельзя его там ставить. Мы же отметаем все что неположено по ДСТУ и ДБН.
В ответ на:

10.7.19 Знаки 5.20.1, 5.20.2 «Початок додаткової смуги руху» повинні за­сто­сов­у­ват­ись для позначення початку додаткової смуги на підйомі або смуги галь­му­ван­ня на пер­ехре­щенні в одному або різних рівнях і установ­люються без­по­сер­ед­н­ьо перед початком відгону такої смуги.


А разметка там сейчас немного по другому нанечена, чем на спутнике.
Если белый не начинает движение, то имеет преимущество.
Знак уступи дорогу и стрелка стоит для выезжающих с заправки, а не для тех, кто едет в правой полосе, а если вы про знак возле голубой вашей стрелочки, то видать кто-то посчитал это перекрестком, и таки да без знака у них будет преимущество, как у помехи справа на перекрестке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      29 ноября 2016 в 21:25 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 29.11.2016 20:18 пишет:


А как же открыть любимое ДСТУ почитать? или мы только выборочно? Это у нас подъем или полоса торможения? Так значит нет там этого знака, нельзя его там ставить. Мы же отметаем все что неположено по ДСТУ и ДБН.




"Шура! Идите лучше в бухгалтерию!" Не надоело еще? Уже даже не смешно.
Знаки 5.20.1 и 5.20.2 применяются для обозначения начала дополнительной полосы справа от основной полосы движения на подъеме или полосы торможения перед перекрестками на одном или разных уровнях. Данные знаки устанавливаются непосредственно перед началом расширения проезжей части. Знак 5.20.2 с изображением знака 4.16 используется в случаях, когда необходимо установить минимально допустимую скорость на левой полосе при движении на подъемах.
Знак 5.20.3 используется для обозначения расположенной слева перед перекрестком полосы торможения, которая предназначена для снижения скорости движения транспортного средства перед поворотом налево или разворотом на пересечении проезжих частей.

Что это на фото?

"Шура. Идите лучше в бухгалтерию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      29 ноября 2016 в 21:33 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 29.11.2016 20:18 пишет:


Если белый не начинает движение, то имеет преимущество.
Знак уступи дорогу и стрелка стоит для выезжающих с заправки, а не для тех, кто едет в правой полосе, а если вы про знак возле голубой вашей стрелочки, то видать кто-то посчитал это перекрестком, и таки да без знака у них будет преимущество, как у помехи справа на перекрестке.



Так это перекресток или широкая раздвоенная правая полоса в двенадцать метров шириной? И с каких таких валенков красный автомобиль, двигающийся в своей полосе, не выполняя никаких поперечных смещений относительно осевой линии и 1.5 вдруг кому-то что-то должен из-за его влажных фантазий о широких раздваивающихся полосах?
Кстати разметка в обоих случаях такая же как и на фото.

Так это перекресток или широкая раздвоенная правая полоса в двенадцать метров шириной. И с каких таких валенков красный автомобиль, двигающийся в своей полосе, не выполняя никаких поперечных смещений относительно осевой линии и 1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      30 ноября 2016 в 10:17 Гілками

VBlack 29.11.2016 20:18 пишет:


Если белый не начинает движение, то имеет преимущество.




Преимущество зачеркнул
...

Уважаемый Vvv136 ( ), поражаюсь Вашему терпению, выдержке, нервной системе

Змінено Aleks777. (10:18 30/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      30 ноября 2016 в 18:12 Гілками

Vvv136 29.11.2016 21:33 пишет:

VBlack 29.11.2016 20:18 пишет:


Если белый не начинает движение, то имеет преимущество.
Знак уступи дорогу и стрелка стоит для выезжающих с заправки, а не для тех, кто едет в правой полосе, а если вы про знак возле голубой вашей стрелочки, то видать кто-то посчитал это перекрестком, и таки да без знака у них будет преимущество, как у помехи справа на перекрестке.



Так это перекресток или широкая раздвоенная правая полоса в двенадцать метров шириной? И с каких таких валенков красный автомобиль, двигающийся в своей полосе, не выполняя никаких поперечных смещений относительно осевой линии и 1.5 вдруг кому-то что-то должен из-за его влажных фантазий о широких раздваивающихся полосах?
Кстати разметка в обоих случаях такая же как и на фото.




нарисуйте тогда границы перекрестка, и вы поймете что тут надо уступать тому транспортному средству, которое приближается справа все даже проще, чем вы думали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      30 ноября 2016 в 19:39 Гілками

VBlack 30.11.2016 18:12 пишет:

Vvv136 29.11.2016 21:33 пишет:

VBlack 29.11.2016 20:18 пишет:


Если белый не начинает движение, то имеет преимущество.
Знак уступи дорогу и стрелка стоит для выезжающих с заправки, а не для тех, кто едет в правой полосе, а если вы про знак возле голубой вашей стрелочки, то видать кто-то посчитал это перекрестком, и таки да без знака у них будет преимущество, как у помехи справа на перекрестке.



Так это перекресток или широкая раздвоенная правая полоса в двенадцать метров шириной? И с каких таких валенков красный автомобиль, двигающийся в своей полосе, не выполняя никаких поперечных смещений относительно осевой линии и 1.5 вдруг кому-то что-то должен из-за его влажных фантазий о широких раздваивающихся полосах?
Кстати разметка в обоих случаях такая же как и на фото.




нарисуйте тогда границы перекрестка, и вы поймете что тут надо уступать тому транспортному средству, которое приближается справа все даже проще, чем вы думали



ПросЦите... А какое средство, приближающееся справа, имеется в виду? С красной стрелочкой или синей? Если с красной, так вроде и не справа приближается, а двигается в попутном направлении, перестраиваясь. Если с синей, так там знак специально стоит, дабы избежать недоразумений с комбайнерами. Я логику не совсем понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      1 декабря 2016 в 11:18 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 30.11.2016 18:12 пишет:

.....
нарисуйте тогда границы перекрестка, и вы поймете что тут надо уступать тому транспортному средству, которое приближается справа все даже проще, чем вы думали




При чем здесь границы перекрестка?
Три автомобиля едут по проезжей части в одном направлении. Да или Нет?
Вначале эта проезжая часть имеет достаточную ширину, для того, что бы вместилось три транспортных средства.Кол-во полос определенно разметкой.

Затем эта проезжая часть начинает сужаться. Разметка отсутствует. В этом случае водители руководствуется п.11.1 Кол-во полос определяется самими водителями....
Но не с привязкой к правому краю проезжей части.(такой привязки к правому краю проезжей части в ПДД нет и никогда не было.)

Определение количество полос "отталкивается" от оси дороги.
Пример; Дорога занесена снегом. Дорожники очистили только часть проезжей части.
Водители в этом случае расстояние между отвалами делят визуально пополам. Тем самым определяют ось дороги.
Затем, если дорога двухсторонняя ,то в своей половине определяют количество полос(рядов).
Если дорога односторонняя, то определяют количество полос(рядов) паралельно оси дороги.

В нашем случае водитель буса движется паралельно оси дороги и паралельно въезжает на узкий участок.
А ТС изменяет параллельность и едет НА сближение к бусу. В этом случае он должен уступить. Он перестраивается из своей "визуальной" полосы в "визуальную" полосу буса.

Если бы между ними произошло ДТП, то при составлении схемы учитывалась бы ось дороги, и расположение транспортных средств относительно ее.

При чем здесь границы перекрестка.Три автомобиля едут по проезжей части в одном направлении


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      1 декабря 2016 в 11:20 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Определение ширины проезжей части.

Определение ширины проезжей части.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      1 декабря 2016 в 18:50 Гілками

Snikoll 01.12.2016 11:20 пишет:

Определение ширины проезжей части.



Очень интересный документик. Сколько видел оформления ДТП зимой за последние 5 лет - везде откапывали бордюры/разметку, чтобы определить кто в какой полосе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      1 декабря 2016 в 18:58 Гілками

Snikoll 01.12.2016 11:18 пишет:


В нашем случае водитель буса движется паралельно оси дороги и паралельно въезжает на узкий участок.
А ТС изменяет параллельность и едет НА сближение к бусу. В этом случае он должен уступить. Он перестраивается из своей "визуальной" полосы в "визуальную" полосу буса.




Процитируйте пожалуйста закон о ДД, ПДД или другой нормативно-правовой акт, который объясняет, что если при сужении дороги не установлена очередность проезда, то преимущество имеет ТС, которое движется параллельно оси дороги. ПДД считают по другому:
В ответ на:

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.



Из своей "визуальной" полосы в чужую "визуальную" полосу - это точно определено в ПДД не иначе. В мемориз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      3 декабря 2016 в 09:21 Гілками

VBlack 01.12.2016 18:58 пишет:

Из своей "визуальной" полосы в чужую "визуальную" полосу - это точно определено в ПДД не иначе. В мемориз.



А как называются полосы движения, которые "визначаються самими водіями"?

VBlack 01.12.2016 18:58 пишет:

ПДД считают по другому:
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.




Вот когда ответите, тогда и поймёте, что "черговість проїзду обумовлена" и очень конкретно!
may57 03.11.2016 09:20 пишет:

ТС съехал, но вопрос остался, ко всем свидетелям неисчезающей полосы!
Дайте в конце-концов СВОЁ определение термина "перестроение"!?




Змінено may57 (13:16 03/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      4 декабря 2016 в 07:20 Гілками

Можно я попробую дать определение перестроению? Ибо много раз спрашивали - никто не хочет отвечать
Перестроение - смена полосы для движения в границах одной проезжей части.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      5 декабря 2016 в 15:11 Гілками

Snikoll 01.12.2016 11:18 пишет:

VBlack 30.11.2016 18:12 пишет:

.....
думали



Определение количество полос "отталкивается" от оси дороги.
Пример; Дорога занесена снегом. Дорожники очистили только часть проезжей части.
Водители в этом случае расстояние между отвалами делят визуально пополам. Тем самым определяют ось дороги.
Затем, если дорога двухсторонняя ,то в своей половине определяют количество полос(рядов).
Если дорога односторонняя, то определяют количество полос(рядов) паралельно оси дороги.





В вашем же скриншоте указано и вами же подчеркнуто - от оси дороги или края проезжей части, то есть документ не устанавливает приоритет выбора точки отсчета, и с таким же успехом можно считать от края проезжей части, и подвести итог о смещении буса относительно ТСа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      5 декабря 2016 в 22:06 Гілками

Falwar 04.12.2016 07:20 пишет:

Перестроение - смена полосы для движения в границах одной проезжей части.



Где-то так. Но есть вопрос!
Смена номера или названия полосы? Ибо есть разница ...
А может это всё-таки поперечное смещение относительно чего-то? Которое, да, приводит к смене полосы...
Правильное определение не должно вызывать вопросов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      6 декабря 2016 в 11:28 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ПДД имеется термин.

опасность для движения - …Отдельным случаем опасности для движения является движение в пределах полосы транспортного средства иного транспортного средства навстречу общему потоку;

То есть для водителя самая большая опасность это выехать на полосу встречного движения.
10.4…. должен уступить дорогу встречным транспортным средствам
11.3…. выезд на полосу встречного движения возможен только для обгона или объезда препятствия….
11.4… запрещается выезжать на предназначенную для встречного движения сторону дороги.

В случае отсутствия разметки, водителю необходимо самому определить линию, которая граничит со встречной полосой и постоянно это контролировать.
Эта граница определяется просто.

11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется…. самими водителями с учётом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.

Проезжую часть визуально делим пополам и в своей половине определяем количество полос в своей половине.

Перед поворотом налево (разворотом) водитель должен расположить свое транспортное средство, как можно ближе к середине проезжей части.
Ось автомобильной дороги - условная линия, проходящая по середине проезжей части. Совпадает….

ПДД составлены таким образом, что тихоходные транспортные средства должны двигаться как можно правее, а скоростные левее. Исходя из этого , при сужении проезжей части, проще остановить тихоходное тр.средство, чем скоростное.

Обратим внимание на следующий термин.

полоса движения — продольная полоса на проезжей части ….предназначенная для движения нерельсовых транспортных средств.
Продольная – это полоса расположенная вдоль проезжей части, не под углом, не перпендикулярно, а именно ВДОЛЬ. Параллельно оси дороги.

Посмотрим на рисунок. Где здравый смысл.
"Визуальные" полосы идут паралельно оси дороги или паралельно правому краю проезжей части *?

В ПДД имеется термин.опасность для движения - …Отдельным случаем опасности для движения является движение в пределах полосы транспортного средства иного транспортного средства навстречу общему потоку;То есть для водителя самая большая опасность это выехать на полосу встречного движения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      6 декабря 2016 в 11:44 Гілками

Добавлю к левому рисунку.

Дорога "идет" - прямо.
Направление движения - прямо.

Зеленый едет прямо, а фиолетовый и красный изменяют направление движения.
Соответственно они перестраиваются, так как направление дороги и направление движения у них не совпадают.
Они должны уступать зеленому.

По поводу правого рисунка.
Тихоходное красное тр. средство будет "выталкивать" скоростное на встречку.

Змінено Snikoll (11:46 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      6 декабря 2016 в 12:11 Гілками

По поводу "перестроения".

Преимущество у того, у кого направление дороги и направление движения совпадают. Перестроение отсутствует.

Уступать должен тот, у кого - его направление движения не совпадает с направлением дороги. Он перестраивается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      6 декабря 2016 в 12:22 Гілками

Snikoll 06.12.2016 11:28 пишет:

В ПДД имеется термин.
<..>

11.1. Количество полос на проезжей части для движения нерельсовых транспортных средств определяется…. самими водителями с учётом ширины проезжей части соответствующего направления движения, габаритов транспортных средств и безопасных интервалов между ними.



Вот зря ж вы пропустили самое важное.

Давайте ещё раз процитируем п.11.1:
В ответ на:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.



Разметка на кругу и до круга есть. Водителям разрешается самим определять кол-во полос ТОЛЬКО КОГДА НЕТ ни РАЗМЕТКИ, ни знаков.
Если есть разметка (или знаки) - за водителя уже посчитали и донесли сколько полос на проезжей части.

И ничего там додумывать и схемки какие-то левые рисовать, основываясь изначально на неправильном определении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      6 декабря 2016 в 12:31 Гілками

По поводу перестроения: я так и не понял кто и в какой момент его выполняет? Ведь выезд с одной проезжей части на другую перестроением не является?


Мое имхо: если желтое авто хочет въехать на круг с зеленой зоны, то оно должно предоставить преимущество зеленому авто, так как то уже движется по кругу.
Если желтое авто хочет заехать на круг с синей зоны, то оно имеет преимущество перед зеленым, так как они одновременно въезжают на круг.

В стартовом видео имеем обоюдку: зеленый не дал желтому въехать на круг в синей зоне, а потом желтый пытался втесниться с зеленой зоны.

Вот потому такой холивар на 70+ страниц и получился: одни рассматривают первый эпизод, а другие - второй. И те и другие правы, если рассматривать эти эпизоды по отдельности.

Змінено Falwar (12:55 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      6 декабря 2016 в 13:03 Гілками

Все верно, только проблема выталкивания, это проблема авто двигающихся в 2ым и 3ьим рядом в отсутствии разметки, собственно об этом и идет спор откуда ряды посчитать, вы их отсчитываете от середины проезжей части, а мы их считаем от правого края проезжей части, и правый рисунок не противоречит ПДД, а то что кого то выталкивают на встречку, ну так необходимо правильно занимать положение на дороге.

Змінено retnuoc (13:04 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 13:09 Гілками

Спор не только об этом, а еще о том в какие полосы должны ехать автомобили при заезде на круг, сторонники "святого правого ряда" считают что желтый едет в правую (первую считать от правого края ПЧ), зеленый в левую (вторую от ПЧ), а сторонники "правоповоротного ряда" считают что желтый едет только направо, или пропускает что бы поехать по кругу, а зеленый соовтетственно попадает в правый ряд с приоритетом в движении перед желтым, красный в левый ряд на кругу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 13:16 Гілками

Пока нашел только такую инфу:
В ответ на:

Полосы движения попутного направления нумеруются справа налево, исключая вспомогательные полосы (полосы разгона и торможения).




Понятно, что это не официальный документ, но хоть что-то. Буду искать более официальные пруфы.

Update:
Вот наши ПДД:

В ответ на:


27.2. На автомагістралях і дорогах для автомобілів забороняється:
б) рух вантажних транспортних засобів із дозволеною максимальною масою понад 3,5 т поза першою і другою смугами руху (за винятком повороту ліворуч чи розвороту на дорогах для автомобілів);





Змінено Falwar (13:27 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 13:36 Гілками

Ну как бы о том и речь, что на каждом шагу вокруг этой правой полосы куча определений как двигаться, а четкого определения не прописано, может предполагалось что ситуаций которые можно по разному трактовать не будут допускать за счет установки дополнительных знаков и разметки для однозначной трактовки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 13:50 Гілками

Falwar 06.12.2016 12:31 пишет:

выезд с одной проезжей части на другую перестроением не является?



Перестроение - это здесь и сейчас, на том участке ПЧ на котором есть конфликт. Что там дальше значения не имеет.

Falwar 06.12.2016 12:31 пишет:

Мое имхо: если желтое авто хочет въехать на круг с зеленой зоны, то оно должно предоставить преимущество зеленому авто, так как то уже движется по кругу.
Если желтое авто хочет заехать на круг с синей зоны, то оно имеет преимущество перед зеленым, так как они одновременно въезжают на круг.



Ты просто неправильно понимаеш понятия.
Они на круге (перекрёстке, пересечении ПЧ) уже после линии, определяющей границы перекрёстка. И там один цвет!
Граница - "уявна лінія між початком заокруглень країв проїзної частини".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      6 декабря 2016 в 13:54 Гілками

may57 06.12.2016 13:50 пишет:

Falwar 06.12.2016 12:31 пишет:

выезд с одной проезжей части на другую перестроением не является?



Перестроение - это здесь и сейчас, на том участке ПЧ на котором есть конфликт. Что там дальше значения не имеет.

Falwar 06.12.2016 12:31 пишет:

Мое имхо: если желтое авто хочет въехать на круг с зеленой зоны, то оно должно предоставить преимущество зеленому авто, так как то уже движется по кругу.
Если желтое авто хочет заехать на круг с синей зоны, то оно имеет преимущество перед зеленым, так как они одновременно въезжают на круг.



Ты просто неправильно понимаеш понятия.
Они на круге (перекрёстке, пересечении ПЧ) уже после линии, определяющей границы перекрёстка. И там один цвет!
Граница - "уявна лінія між початком заокруглень країв проїзної частини".




Это ты не понимаешь разницы между границами перекрестка и пересечением проезжих частей. Границы перекрестка вообще не при чем в этом случае.

Змінено Falwar (13:59 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 14:03 Гілками

Falwar 06.12.2016 13:54 пишет:

Это ты не понимаешь разницы между границами перекрестка и пересечением проезжих частей. Границы перекрестка вообще не при чем в этом случае.




Пересечение образует круг и примыкающая дорога, по которой подъехали к перекрёстку!
А не какие-то ПЧ уже на перекрёстке!
Твоя "зелёная зона" должна начинаться практически на границе перекрёстка, а не посреди него


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 14:09 Гілками
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 14:22 Гілками

Falwar 06.12.2016 14:09 пишет:

Да ладно: http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=10524567&page=0&vc=1



Вот и попробуй нарисовать пересечение дороги на круге и примыкающей к нему на ЭТОМ перекрёстке!
Но это не суть важно!
Конфликт нужно решать здесь и сейчас


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      6 декабря 2016 в 14:43 Гілками

Я свой рисунок с обозначением проезжих частей и зоной их пересечения оставил на предыдущей странице. А можно посмотреть на твой вариант такого же рисунка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      6 декабря 2016 в 14:46 Гілками

AL® 06.12.2016 12:22 пишет:

///
Разметка на кругу и до круга есть. Водителям разрешается самим определять кол-во полос ТОЛЬКО КОГДА НЕТ ни РАЗМЕТКИ, ни знаков.
Если есть разметка (или знаки) - за водителя уже посчитали и донесли сколько полос на проезжей части.
.....




Как все запущенно...

Разметка имеется ДО круга и разметка имеется НА круге.

Три автомобиля едут в одном направление по одному и тому же участку проезжей части.

Этот участок проезжей части НЕ обозначен разметкой.(для .... водителей обычно обозначают разметкой 1.7 + 1.18)
Водители сами должны определить количество полос.

Разметка ДО круга и разметка НА круге никакого отношения не имеет к ним.
Они будут руководствоваться разметкой НА круге, только тогда, когда займут полосу движения обозначенной разметкой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Snikoll]
      6 декабря 2016 в 15:01 Гілками

То есть по вашему между началом разметки на круге и между окончанием разметки при сьезде с круга существует зона длинной 5-7 метров где водители сами определяют количество полос? От куда тогда эти полосы посчитать?

Что бы автомобиль с дороги заехал на круг он должен четко понимать в какую полосу будет двигаться, и будет ли при этом он менять полосу или остаеться в той же, от чего зависит приоритет выезда в полосы на кругу.

П.С. Были при сьезде указанные разметка этой темы бы небыло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      6 декабря 2016 в 15:30 Гілками

Falwar 06.12.2016 14:43 пишет:

Я свой рисунок с обозначением проезжих частей и зоной их пересечения оставил на предыдущей странице. А можно посмотреть на твой вариант такого же рисунка?



Замечательно... Только к чему ЭТО? И что такое линия на стыке синей и зелёной зоны? Почему именно там?

Falwar 06.12.2016 14:43 пишет:

А можно посмотреть на твой вариант такого же рисунка?



А зачем?
Что решают эти зоны? Ничего! Они важны "для разборок" между авто на пересекающихся дорогах А ТС и бус въехали с одной дороги и уже движутся по одной ПЧ, и на ней должны разбираться. И вообще, определение пересечения ПЧ на кольцевых развязках дело неблагодарное. И в данном случае - вообще ненужное...

ТУТ синим - полосы до перекрёстка, а красным - на перекрёстке (на круге). Это всё, что нужно понимать для правильного решения простейшей задачки...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      6 декабря 2016 в 15:42 Гілками

Водители выехали из зоны действия разметки(перед кругом), а до зоны действия следующий разметки(на круге) еще не доехали.
Значит на этом участке(без разметки) должны руководствоваться п.11.1.(самим определять)

P/S Пример. В одной полосе, обозначенной разметкой движутся два мотоцикла.(в два ряда).
И что снова применять п.10.11?
Нет. Уступать будет тот, кто изменит направление движения относительно направления полосы движения.

В рассматриваемой ситуации имеем участок проезжей части не обозначенной разметкой, но имеющий определенное направление. И уступать должен тот, кто будет изменять свое направление движения относительно направления участка проезжей части.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      6 декабря 2016 в 15:47 Гілками

AL® 06.12.2016 12:22 пишет:

Водителям разрешается самим определять кол-во полос ТОЛЬКО КОГДА НЕТ ни РАЗМЕТКИ, ни знаков.
Если есть разметка (или знаки) - за водителя уже посчитали и донесли сколько полос на проезжей части.



До-до-до.
Только вот никто на вопрос так и не ответил!
Не поленюсь, повторю!
Кто должен дать дорогу, и почему!?.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      6 декабря 2016 в 15:51 Гілками

may57 06.12.2016 15:47 пишет:

AL® 06.12.2016 12:22 пишет:

Водителям разрешается самим определять кол-во полос ТОЛЬКО КОГДА НЕТ ни РАЗМЕТКИ, ни знаков.
Если есть разметка (или знаки) - за водителя уже посчитали и донесли сколько полос на проезжей части.



До-до-до.
Только вот никто на вопрос так и не ответил!
Не поленюсь, повторю!
Кто должен дать дорогу, и почему!?.






10 раз уже на этот вопрос ответили с комментариями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17630
С нами с 23.04.2007

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      6 декабря 2016 в 16:02 Гілками

retnuoc 06.12.2016 15:51 пишет:

may57 06.12.2016 15:47 пишет:


Кто должен дать дорогу, и почему!?.






10 раз уже на этот вопрос ответили с комментариями.


не поможет. он упорно не видит никаких других постов кроме своих. просто добавьте в игнор. за последние 10 страниц толку от его постов - ровно 0.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: retnuoc]
      6 декабря 2016 в 16:25 Гілками

retnuoc 06.12.2016 15:51 пишет:

10 раз уже на этот вопрос ответили с комментариями.



До-до-до. Замечательнапя тактика - считать, что тему не читают...
Ну покажи ответы на вопрос! Заодно и на этот!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: may]
      6 декабря 2016 в 16:49 Гілками

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=10522987&page=0&vc=1
при чем отвечал же вам

и расширенная версия моего видения, почему то не могу ссылку на нужное сообщение вставить

retnuoc 19.11.2016 16:14 пишет:

Смотрите едем по дороге на которой разметкой обозначено 3 полосы для движения, допустим в какой то момент разметка заканчивается дорога идет дальше, мы едем дальше но теперь за определение количества полос отвечает водитель согласно ПДД, то есть он делит проезжую часть условно на 3 полосы, по аналогии как было и с разметкой до этого, или просто по габаритам окружающего или своего транспорта для удобства и едет дальше.
Итак едем в средней полосе, слева поток машин и справа поток машин, проезжаем 1 км, и проезжая часть сужаеться визуально до 2 полос, то есть вы видите что 2 машины точно проедут, а 3 точно не проедут, то есть физически нет места 1ому ряду, и дальше возникает вопрос, какой ряд пропал, и в зависимости от этого мы будет знать какой ряд, будет выполнять перестроение, а соответственно и уступать дорогу. В данной теме спор идет о том что если препятствие для движения появилось условно на полосе правого ряда - то они перестраиваются, а если на полосе левого то, значит перестраиваються и пропускают они.
Что я пытаюсь обьяснить - что поскольку знаков и разметки указывающих на количество полос нету, то само наличие "препятствия" (в том смысле что меняеться направление движения) на пути правого ряда не является причиной окончания этого ряда, ведь автомобиль может двигаться вдоль этого препятствия по дуге, более того в правилах я не увидел оговорки о том как определить количество полос в смысле влияет ли профиль (искривление дороги) на это определение, а лишь то что на определение количества полос влияет ширина транспортного средства, но опять же что бы отсчитать эту ширину, надо оот чего то оттолкнуться, вопрос от чего - от средины проезжей части, от разделительной клумбы, от сплошной линии разметки, или от правого края обочины. Поскольку в правилах нас часто сгоняют вправо, повороты сьезды, выезды выполняются обычно из крайнего правого положения и ПДД на каждом шагу это упоминают, левые ряды или полосы мы занимаем либо если все остальное занято либо если нам нужно повернуть налево или развернуться, более того грузовикам выезд в левую полосу разрешен только в оговореных случаях обгон, поворот, разворот, обьезд, то отсюда я и делаю вывод что полосы скорее всего необходимо считать от крайнего правого положения проезжей части, если это не оговорено знаками, но в явном виде в ПДД я такой оговорки не помню, будет время просмотрю.
Остальные же утверждают что пропадает правый ряд потому как у него возникает преграда на пути, он перестраивается, а значит уступает. То есть их убеждение основано лишь на собственном выводе что дорога имеет такой профиль с исчезающим правым рядом, просто потому что так будет удобно и логично, 2 соседних левых ряда четко проезжают, а правый уступает, но никаких формальных причин делать такой вывод кроме той что это удобно и полосы хорошо стыкуется для 1ого и второго ряда с дроги в 1ый и 2й на круге, я же аппелирую к тому что при заезда Топикастера на круг, действие знака "движение по 3м полосам" закончилось, на самом кругу разметка присутствует и согласно ПДД там 2 ряда (поскольку есть разметка водитель не вправе определять сам сколько полос, неважно что правая широкая), и раз нету разметки определяющей поведение правого крайнего ряда на кругу, то топикастер может проехать по кругу не уступая бусу дорогу как я нарисовал на картинке с синими линиями. В таком изложении и проезде я не нахожу противоречий ПДД.

П.С. Повторюсь, я сам считаю данную конфигурацию круга не корректной, но если следовать букве ПДД мой вариант проезда пока что не противоречит правилам.




Змінено retnuoc (16:54 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      6 декабря 2016 в 18:13 Гілками

В ответ на:

Что решают эти зоны? Ничего! Они важны "для разборок" между авто на пересекающихся дорогах А ТС и бус въехали с одной дороги и уже движутся по одной ПЧ, и на ней должны разбираться. И вообще, определение пересечения ПЧ на кольцевых развязках дело неблагодарное. И в данном случае - вообще ненужное...




Представляю, как бы ты проезжал Житомирский круг
https://goo.gl/maps/BYsf94XMkUz


Если вдруг будешь гостем, то советую изменить свое мнение по поводу пересечений ПЧ и уступать даже на круге тем, кто движется справа (въезжает на круг.)

П.С. пронумеруй плиз полосы на этом круге

Змінено Falwar (18:15 06/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      7 декабря 2016 в 08:04 Гілками

Дикунам подарували унітаз і вони роками мперечаються, що уе, моляться йому.

Так і тут - у автодору руки не дійшли поставити знак руху по смугам і на Автоуа тема на 50 сторінок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1823
С нами с 24.05.2006

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Traveler]
      8 декабря 2016 в 16:30 Гілками

Traveler 07.12.2016 08:04 пишет:

Дикунам подарували унітаз і вони роками мперечаються, що уе, моляться йому.

Так і тут - у автодору руки не дійшли поставити знак руху по смугам і на Автоуа тема на 50 сторінок



Сумно те, що в Києві таких кругів більше десятка. І всі без знаків.
І половина тем на автоюа такі довгі саме через те, що автодору лінь поставити знаки, які б не давали двоякого трактування ситуації.

От якби автодор ремонтував машини, які б'ються в таких місцях, ситуація виправилась би миттєво.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 82 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 64950

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія