Смещался плавно с поворотником, так как сзади сидят как обычно на самом бампере и случайно глянул в зеркало... гандон на латвийских номерах полетел! https://youtu.be/Etp_E1x6mmg
OxY 09.01.2017 14:24 пишет: Смещался плавно с поворотником, так как сзади сидят как обычно на самом бампере и случайно глянул в зеркало... гандон на латвийских номерах полетел
OxY 09.01.2017 14:24 пишет: Смещался плавно с поворотником, так как сзади сидят как обычно на самом бампере и случайно глянул в зеркало... гандон на латвийских номерах полетел
Серьезно?
ну что ты-это сарказм был, на бехах на еврономерах по встречкам обычно санитары дорог Киева ездят
nomercy 09.01.2017 15:01 пишет: Сурово, но показательно -- типичные "наши" реалии, которые стоит учитывать в любом случае. Автор поворотник включил задолго до поворота?
Радио громко играет, но мне кажется, секунде на пятой появляется звук поворотника. То есть да, более, чем заранее.
LoveLas 09.01.2017 15:22 пишет: Что это было ? Ты полез через двойную сплошную,но кто-то оказался быстрее? И ты его в этом винишь? Красава
Как всегда двойные стандарты - вот стань на место ТС - получаешь ты в бочину от низко летящего по встречке, ты даже не вспомнишь что не доехал до разрыва с десяток метров. На перекрестках такое сплошь и рядом где нет разметки, все делают левый с заездом на встречку. НО зато у тебя реально округлились бы глаза - откуда там взялся этот истребитель )))
Первые 11 сек я думал, что ТС собирается поворачивать направо. Потом я подумал, что ТС шуганулся на встречку от двух пролетевших справа машин. И только потом до меня дошло, что это папа так налево через двойную поворачивает...
Vladimir_SF 09.01.2017 15:38 пишет: НО зато у тебя реально округлились бы глаза - откуда там взялся этот истребитель )))
А никто еще не понял, что "истребителю" просто пришлось уходить с левой полосы на встречку из-за неожиданного маневра "папы двойняшек"?
Но это как минимум нелогично - уходить от маневра в место предположительного маневра Это я вам как мама близняшек говорю
тормозить он уже не успевал и смотрите - пошел по крайней правой встречки. Как раз с запасом на непредвиденный маневр папы. Я далек от мысли, что это традиционная езда.
А никто еще не понял, что "истребителю" просто пришлось уходить с левой полосы на встречку из-за неожиданного маневра "папы двойняшек"?
Но это как минимум нелогично - уходить от маневра в место предположительного маневра Это я вам как мама близняшек говорю
тормозить он уже не успевал и смотрите - пошел по крайней правой встречки. Как раз с запасом на непредвиденный маневр папы. Я далек от мысли, что это традиционная езда.
Он же поворотник включил ЗЫ. Я так (без зеркал) повернула лишь однажды в первый месяц вождения. Отгребла от мужа по первое число. До сих пор вспоминаю когда поворачиваю А если двойная, так это надо головой во все стороны крутить чтоб гаи высмотреть.
nomercy 09.01.2017 15:01 пишет: Сурово, но показательно -- типичные "наши" реалии, которые стоит учитывать в любом случае. Автор поворотник включил задолго до поворота?
Researcher 09.01.2017 15:32 пишет: Я тоже папа двойняшек, но это [*****], а не езда. Где вы прав понабирали?
Вообще то я адекватно смотрю в зеркало заднего вида(центровое) и когда вижу поток машин летящий за мной на скорости 80 км в час и на расстоянии 5 метров от бампера то включаю заранее поворотник и плавно сьезжаю на стоянку предварительно окинув горизонт по поводу встречных авто! То что летел глухонемой по крайнему ряду встречки за 100 км в час я реально случайно заметил так как мониторил [*****] и встречку!
То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
Researcher 09.01.2017 15:32 пишет: Я тоже папа двойняшек, но это [*****], а не езда. Где вы прав понабирали?
Вообще то я адекватно смотрю в зеркало заднего вида(центровое) ...
у меня была стоянка с другой стороны бальзака. точно так же заранее включал поворот и выезжал на встречку немного чтобы даже самый тупой муфлон сзади понял что не нужно обгонять. те кто тут лошат, или такие-же гонщики или оторваны от реальности. меня только удивило что в зеркало вы случайно посмотрели.
Researcher 09.01.2017 15:32 пишет: Я тоже папа двойняшек, но это [*****], а не езда. Где вы прав понабирали?
Вообще то я адекватно смотрю в зеркало заднего вида(центровое) ...
у меня была стоянка с другой стороны бальзака. точно так же заранее включал поворот и выезжал на встречку немного чтобы даже самый тупой муфлон сзади понял что не нужно обгонять. те кто тут лошат, или такие-же гонщики или оторваны от реальности. меня только удивило что в зеркало вы случайно посмотрели.
Ну в левое как то мельком глянул, уставший был, обычно стараюсь и [*****] контролировать и встречку ну и слева посматривать, но надеешься на двойную сплошную и как бы уверен что попутчиков там не будет ) Да по другому нормально не заедешь, все такие гонщики, висят на жопе при 60-80 км час и чуть что дтп
OxY 09.01.2017 16:20 пишет: То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
Все не знаю, я же признался, еще и голову поворачиваю, а Lacett еще и двери приоткрывает. Потому что маневра навскосяк никто не отменял, увидеть его в зеркало очень трудно.
OxY 09.01.2017 16:20 пишет: То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
Все не знаю, я же признался, еще и голову поворачиваю, а Lacett еще и двери приоткрывает. Потому что маневра навскосяк никто не отменял, увидеть его в зеркало очень трудно.
Что в зеркало тяжело увидеть - как впереди едущая машина включает поворот и смещается вправо?
OxY 09.01.2017 16:20 пишет: То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
Все не знаю, я же признался, еще и голову поворачиваю, а Lacett еще и двери приоткрывает. Потому что маневра навскосяк никто не отменял, увидеть его в зеркало очень трудно.
Я вообще выхожу посмотреть и спросить могу ли я уже повернуть?))
Что в зеркало тяжело увидеть - как впереди едущая машина включает поворот и смещается вправо?
Это в зеркало увидеть вообще невозможно.
Фух а то судя по комментариям, ничего не возможного нет - и голову поворачивают и дверь открывают и из машины выходят. И все равно непонятно как это поможет если сзади едущий обьезжает по встречной машину которая же на встречную и поворачивает.
OxY 09.01.2017 16:20 пишет: То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
Дважды папа Увы, ещё одно подтверждение моей теории о парных Если есть один, у которого крайнее положение для поворота находится на встречке - найдётся и второй, ещё красивше.
Ну так он же написал что посмотрел таки в зеркало.
и решил, что можно?
Так он уже и до разрыва доехал, уже можно. Он там один раз дергается когда самолет пропускает, по крайней встречной пролетающий а потом поворачивет. До этого "плавно смещается". Кто-то видео не смотрел? Или ему вернуться надо было в свою опять?
OxY 09.01.2017 14:24 пишет: Смещался плавно с поворотником, так как сзади сидят как обычно на самом бампере и случайно глянул в зеркало... гандон на латвийских номерах полетел! https://youtu.be/Etp_E1x6mmg
а если в тачиле на лат номерах папа тройняшек был? постеснялся бы такое выкладывать.
Bimerok 09.01.2017 20:03 пишет: Понятно что литовец летел
Но как ты тут оказался ?
а как там повернуть на стоянку? ехать до перекрестка и разворачиваться? смысл? если в двойной там разрыв и даже не самопал )) а по всем правилам... как бы.
а как там повернуть на стоянку? ехать до перекрестка и разворачиваться? смысл? если в двойной там разрыв и даже не самопал )) а по всем правилам... как бы.
Доехать до разрыва. Не по встречке. Посмотреть в зеркало. Повернуть.
OxY 09.01.2017 17:50 пишет: по правилам чуть нарушал, а для безопасности и комфорта потока и себя делал правильно
Ну так, на минуточку, "гандон на латвийских номерах" нарушал не больше Вас, чуть. И для безопасности и своего комфорта он, со своей точки зрения, все делал правильно. Но вот Вы считаете , что Вам можно, потому что "онжеотецдвойняшекспешитдомой", а ему нельзя. Он - "гандон на латвийских номерах". Нормально разложил, че. ЗЫ. Не оправдываю "гонсалеса" из видео, но давайте как то бревна и в своих глазах замечать.
Kyro2 09.01.2017 15:42 пишет: Там разрыв вроде есть в двойной. Но про случайно посмотрел это ТС конечно загнул , мертвым и правым одновременно быть очень грустно.
Не дотягнув до розриву - факт. Обганяльщик через подвійну - баран 100%
я там часто езжу,правда не помню сколько там заездов на стоянку, но он там есть.инфа ,146%. хотя может тс до него не доехал или проезал трудно сказать качество картинки не очень хм.. таки не доехал пару метров, ну тогда хз. в принципе это нарушение,как бы так. но изменилобы это ситуацию с бараном на номерах? нет. абсолютно
Ну кто вас знает что вы там увидели, судя по тексту то собственные фантазии. Но за шЮтку зачет - орден имени Петросяна 3й степени честно заработали.
могу лишь посоветовать пересмотреть видео раз 6-8, пока не дойдет Или вы пешеход?
Дойдет что - что поворачивать надо в месте разрыва сплошной или еще какое сакральное знание ТСу донести пытаются? Не можете нормально объяснить претензии так не надо Йумор включать.
killmeplz 09.01.2017 21:38 пишет: я там часто езжу,правда не помню сколько там заездов на стоянку, но он там есть.инфа ,146%. хотя может тс до него не доехал или проезал трудно сказать качество картинки не очень хм.. таки не доехал пару метров, ну тогда хз. в принципе это нарушение,как бы так. но изменилобы это ситуацию с бараном на номерах? нет. абсолютно
я не знаю какая муха укусила литовца, но ездить, как тс, неправильно!
OxY 09.01.2017 17:50 пишет: по правилам чуть нарушал, а для безопасности и комфорта потока и себя делал правильно
Ну так, на минуточку, "гандон на латвийских номерах" нарушал не больше Вас, чуть. И для безопасности и своего комфорта он, со своей точки зрения, все делал правильно. Но вот Вы считаете , что Вам можно, потому что "онжеотецдвойняшекспешитдомой", а ему нельзя. Он - "гандон на латвийских номерах". Нормально разложил, че. ЗЫ. Не оправдываю "гонсалеса" из видео, но давайте как то бревна и в своих глазах замечать.
Как и кому мог помешать ТС в том месте с такой разметкой, так сворачивая на стоянку? Да он нарушил, сам кстати признал, даже написал почему. Вы сами по ПДД ездите? И никогда ничего не нарушаете, вот совсем никогда даже скорость строго 60/90, поворачиваете чтобы ни миллиметра за линию разметки и т.д.
killmeplz 09.01.2017 21:38 пишет: я там часто езжу,правда не помню сколько там заездов на стоянку, но он там есть.инфа ,146%. хотя может тс до него не доехал или проезал трудно сказать качество картинки не очень хм.. таки не доехал пару метров, ну тогда хз. в принципе это нарушение,как бы так. но изменилобы это ситуацию с бараном на номерах? нет. абсолютно
я не знаю какая муха укусила литовца, но ездить, как тс, неправильно!
Неправильно, но кому кроме укушенного литовца он мог бы создать проблемы? И кому может создать проблемы литовец ездящий по встречной полосе хз с какой скоростью.
Только мне одному показалось что автор до 11 секунду абсолютно адекватно едет в своей полосе , без всяких смещений вправо ?? Его так же адекватно увидев включенный поворотник опережает ниссан и рено - даже ни кто не моргал. А вот летчик видя все это , пролетая со коростью раза в два больше всех - понимает что не пролезет, оттормаживатся зачем если встречка свободна. Да и не особо он спешил вернутся в свои две полосы - в конце видео он таки еще и ту парочку по встречке обогнал )))
Страшно читать - один аргумент против ТС это то что он пересек заранее сплошную. Да , нарушил, но поворачивая с места , в положенном месте под 90 град. получил бы однозначно от летчика - которому все равно где летать.
Страшно читать - один аргумент против ТС это то что он пересек заранее сплошную. Да , нарушил, но поворачивая с места , в положенном месте под 90 град. получил бы однозначно от летчика - которому все равно где летать.
Если поворачивать и не смотреть в зеркала - да, так случается. А так ничего страшного не произошло - оба ехали по встречке. Один до стоянки, второй до перекрёстка. Главное, что они разобираются в своих местных ПДД.
Страшно читать - один аргумент против ТС это то что он пересек заранее сплошную. Да , нарушил, но поворачивая с места , в положенном месте под 90 град. получил бы однозначно от летчика - которому все равно где летать.
Если поворачивать и не смотреть в зеркала - да, так случается. А так ничего страшного не произошло - оба ехали по встречке. Один до стоянки, второй до перекрёстка. Главное, что они разобираются в своих местных ПДД.
Если вы поворачиваете с крайнего левого ряда на лево, то всегда смотрите в левое зеркало? Если да то зачем? На бальзака смотреть в левое зеркало привычка из-за летунов и того, что относительно недавно двойная сплошная появилась.
Цуг 09.01.2017 22:51 пишет: Обов'язково би отримав. І отримає ще колись. Якщо у дзеркала дивиться "случайно"
Не хочу начинать отдельную тему НО, лично для меня есть правило, каждые 30 секунд в зеркала, во все - это уже привычка, а есть второе НО, в Европе, у немцев при выезде на автобам с примыкающей несутся 100 и не смотрят в зеркала зная что уступят. Ну другая у них культура вождения, а у нас реально нужно проверять не ОБГОНЯЕТ ЛИ ТЕБЯ КТО ТО ПО ВСТРЕЧКЕ. Жесть
P.S. Главное что все хорошо закончилось, еще один эпизод в копилку опыта. Жаль "литовца" рано или поздно.......
Страшно читать - один аргумент против ТС это то что он пересек заранее сплошную. Да , нарушил, но поворачивая с места , в положенном месте под 90 град. получил бы однозначно от летчика - которому все равно где летать.
Если поворачивать и не смотреть в зеркала - да, так случается. А так ничего страшного не произошло - оба ехали по встречке. Один до стоянки, второй до перекрёстка. Главное, что они разобираются в своих местных ПДД.
Если вы поворачиваете с крайнего левого ряда на лево, то всегда смотрите в левое зеркало? Если да то зачем? На бальзака смотреть в левое зеркало привычка из-за летунов и того, что относительно недавно двойная сплошная появилась.
Всегда. И всем советую. Независимо от сплошных Тебе это стоит одной секунды, а в случае ТС могло стоить жизни. ЗЫ. Только увидела что ТСу отвечала. Машинки синенькие
Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
Цуг 09.01.2017 22:51 пишет: Обов'язково би отримав. І отримає ще колись. Якщо у дзеркала дивиться "случайно"
Не хочу начинать отдельную тему НО, лично для меня есть правило, каждые 30 секунд в зеркала, во все - это уже привычка, а есть второе НО, в Европе, у немцев при выезде на автобам с примыкающей несутся 100 и не смотрят в зеркала зная что уступят. Ну другая у них культура вождения, а у нас реально нужно проверять не ОБГОНЯЕТ ЛИ ТЕБЯ КТО ТО ПО ВСТРЕЧКЕ. Жесть
А ще не слід айфоном новим світити на Троєщині вночі. Хочеш жити - звикай.
Німці при виїзді дивляться. І 30 секунд - це нормально для малих швидкостей, а не на 4-смуговій дорозі
Пардон конєшно за різкість. Я сподіваюсь, що хоч це стане тобі причиною задуматися і переглянути манеру їзди
OxY 09.01.2017 22:57 пишет: Теперь по бальзака буду мееедленно дотягивать до самого разрыва, тормозить весь поток, так шо стойте теперь в пробках те кто меня залошил! )
Неправильно, но кому кроме укушенного литовца он мог бы создать проблемы?
Да кому угодно. По встречке мог ехать корч с тусклый фарами, ещё один лётчик с неадекватной скоростью.. Кто угодно, кто не рассчитывал на встречного . А тут их было сразу 2. Хотя, как я понял из последних соопчений, на Трое все так ездят
Цуг 09.01.2017 23:00 пишет: Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
Чоловиче, а де критика ?? В том что пересек за 15 метров двойную по касательной, или то что написал "случайно" посмотрел в зеркало. Тема как всегда, нашла коса на камень. Сродни правилу проезда кругового перекрестка - 50% совершили бы ДТП
Неправильно, но кому кроме укушенного литовца он мог бы создать проблемы?
Да кому угодно. По встречке мог ехать корч с тусклый фарами, ещё один лётчик с неадекватной скоростью.. Кто угодно, кто не рассчитывал на встречного . А тут их было сразу 2.
Проблемы встречному он создает вне зависимости от того как он поворачивает. Потому что он в любом случае пересекает встречную полосу. Опыт одной аварии в Днепре это подтверждает. Он нарушает то как нужно пересечь, но факт от этого не меняется. Литовца там вообще быть не должно.
Если вы поворачиваете с крайнего левого ряда на лево, то всегда смотрите в левое зеркало? Если да то зачем? На бальзака смотреть в левое зеркало привычка из-за летунов и того, что относительно недавно двойная сплошная появилась.
Да, всегда. Затем, что кто-то может срезать путь к гаражу, например. Или объехать лохоу по встречке. Или скорая забудет сирену включить. Или новая зеленая полиция. Или наркоманы дети на бэмэвэ решат от копов свалить, или шизофреник на санйонге будет ехать потому что он всегда так ездит, или .....
Я что хотел сказать - гараж у тебя на Бальзака, а не на Фридрихштрассе‎.
Цуг 09.01.2017 23:00 пишет: Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
не вижу ошибок. вы просто не знаете что это за место. если там не выезжать чуть-чуть на встречку, чтобы всему потоку сзади было видно поворотник, то таких ситуаций будет еще больше. надо понимать что встречки там почти не бывает. поэтому такие литовцы обычное явление. ты притормаживаешь с поворотником, а гонщик через три машины сзади не понимает почему все медленно едут и выезжает на встречку и прет по ней до самой клумбы. постоянно вижу этих встречников поэтому такой поворот там нужно делать особенно внимательно и надежней именно немного выехать на встречку. но на видео особенно упоротый попался.
Цуг 09.01.2017 22:51 пишет: Обов'язково би отримав. І отримає ще колись. Якщо у дзеркала дивиться "случайно"
Не хочу начинать отдельную тему НО, лично для меня есть правило, каждые 30 секунд в зеркала, во все - это уже привычка, а есть второе НО, в Европе, у немцев при выезде на автобам с примыкающей несутся 100 и не смотрят в зеркала зная что уступят. Ну другая у них культура вождения, а у нас реально нужно проверять не ОБГОНЯЕТ ЛИ ТЕБЯ КТО ТО ПО ВСТРЕЧКЕ. Жесть
P.S. Главное что все хорошо закончилось, еще один эпизод в копилку опыта. Жаль "литовца" рано или поздно.......
Сразу видно опытного и адекватного человека(водителя), это видео реально выложил для опыта другим и что надо быть готовым ко всему! То что я включил поворотник за 100 метров, плавно снижая скорость начал поворачивать и не увидел чувака летящего по 1-му ряду встречки со скоростью за 100 км-ч который это всё видел, реально чуть жизнь не потерял. Теперь поворачиваю в разрыве но торможу весь поток, вот сегодня уже так и делал
Цуг 09.01.2017 23:00 пишет: Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
не вижу ошибок. вы просто не знаете что это за место. если там не выезжать чуть-чуть на встречку, чтобы всему потоку сзади было видно поворотник, то таких ситуаций будет еще больше. надо понимать что встречки там почти не бывает. поэтому такие литовцы обычное явление. ты притормаживаешь с поворотником, а гонщик через три машины сзади не понимает почему все медленно едут и выезжает на встречку и прет по ней до самой клумбы. постоянно вижу этих встречников поэтому такой поворот там нужно делать особенно внимательно и надежней именно немного выехать на встречку. но на видео особенно упоротый попался.
Левый поворотник + плааавнооое смещение на встречку лётчик понял не как намерение поворачивать (вряд ли он самоубийца в активном поиске), а именно как желание поехать по встречке. Вот и обогнал встречнорядного тошнота
Пупкин Вася 09.01.2017 23:34 пишет: Левый поворотник + плааавнооое смещение на встречку лётчик понял не как намерение поворачивать (вряд ли он самоубийца в активном поиске), а именно как желание поехать по встречке. Вот и обогнал встречнорядного тошнота
О, это уже перлы, клевое сочетание : левый поворотник + встречнорядный. Т.е. поворотник для Вас вааааще ни о чем не говорит ?? Да даже если поворотник не отщелкнулся, какого лезть на встречку , в крайний ряд ?? Все думал уже не смотреть тему - но тут такого можно начитаться )))
Цуг 09.01.2017 23:00 пишет: Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
не вижу ошибок. вы просто не знаете что это за место. если там не выезжать чуть-чуть на встречку, чтобы всему потоку сзади было видно поворотник, то таких ситуаций будет еще больше. надо понимать что встречки там почти не бывает. поэтому такие литовцы обычное явление. ты притормаживаешь с поворотником, а гонщик через три машины сзади не понимает почему все медленно едут и выезжает на встречку и прет по ней до самой клумбы. постоянно вижу этих встречников поэтому такой поворот там нужно делать особенно внимательно и надежней именно немного выехать на встречку. но на видео особенно упоротый попался.
Всё верно!
Ну, успіхів. Життя хоч застрахуй. Аби дітям на зошити-рюкзаки було у перший рік.
Пупкин Вася 09.01.2017 23:34 пишет: Левый поворотник + плааавнооое смещение на встречку лётчик понял не как намерение поворачивать (вряд ли он самоубийца в активном поиске), а именно как желание поехать по встречке. Вот и обогнал встречнорядного тошнота
О, это уже перлы, клевое сочетание : левый поворотник + встречнорядный. Т.е. поворотник для Вас вааааще ни о чем не говорит ?? Да даже если поворотник не отщелкнулся, какого лезть на встречку , в крайний ряд ?? Все думал уже не смотреть тему - но тут такого можно начитаться )))
Встретите того летчика - спросите, какая была его мотивация Я вот левый поворот в таком стиле, пожалуй, ещё не наблюдал. Я бы тоже не понял, чего собирается исполнить автор , но так странно с ним бы не разьезжался
Kyro2 09.01.2017 22:19 пишет: Как и кому мог помешать ТС в том месте с такой разметкой, так сворачивая на стоянку? Да он нарушил, сам кстати признал, даже написал почему. Вы сами по ПДД ездите? И никогда ничего не нарушаете, вот совсем никогда даже скорость строго 60/90, поворачиваете чтобы ни миллиметра за линию разметки и т.д.
Пупкин Вася 09.01.2017 23:34 пишет: Левый поворотник + плааавнооое смещение на встречку лётчик понял не как намерение поворачивать (вряд ли он самоубийца в активном поиске), а именно как желание поехать по встречке. Вот и обогнал встречнорядного тошнота
О, это уже перлы, клевое сочетание : левый поворотник + встречнорядный. Т.е. поворотник для Вас вааааще ни о чем не говорит ?? Да даже если поворотник не отщелкнулся, какого лезть на встречку , в крайний ряд ?? Все думал уже не смотреть тему - но тут такого можно начитаться )))
Встретите того летчика - спросите, какая была его мотивация Я вот левый поворот в таком стиле, пожалуй, ещё не наблюдал. Я бы тоже не понял, чего собирается исполнить автор , но так странно с ним бы не разьезжался
OxY 09.01.2017 16:20 пишет: То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
- в левое зеркало?! ВСЕГДА! Даже если слева не двойная сплошная, а отбойник - все равно посматриваю назад в левое зеркало.
Я смотрю в Киеве становится популярной езда в стиле этого литовца. Второго января на светофоре поворачивал налево с Набережно-Крещатицкой на Спасскую (там три полосы в одну сторону и три полосы во вторую). И тоже какой-то джигит пронесся перед капотом в крайней правой полосе встречки против шерсти. Успел притормозить, потому как боковым зрением увидел свет фар в боковое окно. Скорость у него была приличная, в темноте даже что за машина была рассмотреть не успел.
Vladimir_SF 09.01.2017 23:42 пишет: Т.е. поворотник для Вас вааааще ни о чем не говорит ??
А о чем должен говорить левый поворотник едущего вдоль двойной сплошной авто? "Раздайся море, ща как жахну?"
Бляха муха, читаю і тихо о....
Для нормального водія лівий поворотник авто попереду має говорити або про перестроювання, або про намір повертати. А виявляється альтернативно обдаровані ще якесь значення фантазують.
Якщо тс включив лівий поворот, то його НЕ МОЖНА обганяти, не кажучи вже про обгон через подвійну суцільну.
І таких обгонунів слід визнавати винними у ДТП. Проблема тільки у складності доведення завчасно включенного поворотника.
Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Falwar 10.01.2017 08:38 пишет: Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Была бы аж бегом. Что бы помешало лететь по встречке ТС в бок уже при повороте - ничего не помешало бы. Я уже писал другому знатоку, ТС бы в любом случае пересек бы встречку - так как он сделал или прямо у разрыва. И что бы не сделал ТС в любом случае пришлось бы пропускать машину которой там быть не должно. Умничать по поводу "яженикомунемешаю" может тот кто соблюдает буквально все ПДД, и скоростной режим кстати тоже.
Vladimir_SF 09.01.2017 23:42 пишет: Т.е. поворотник для Вас вааааще ни о чем не говорит ??
А о чем должен говорить левый поворотник едущего вдоль двойной сплошной авто? "Раздайся море, ща как жахну?"
Бляха муха, читаю і тихо о....
Для нормального водія лівий поворотник авто попереду має говорити або про перестроювання, або про намір повертати. А виявляється альтернативно обдаровані ще якесь значення фантазують.
Якщо тс включив лівий поворот, то його НЕ МОЖНА обганяти, не кажучи вже про обгон через подвійну суцільну.
І таких обгонунів слід визнавати винними у ДТП. Проблема тільки у складності доведення завчасно включенного поворотника.
1. Настоящих буйних мало, але трапляються 2. Знак "поворот наліво" відсутній. Льотчик міг помилитись в оцінці маньовру і вирішити, що це тоже їзда по встрєчкє, але невпевнена. . Шутка. Просто не чекав він од судьбьі такого ляпаса, що крім нього тоже є любителі нетрадиційної їзди, але в другому стилю. 3. Угу. Лежати в больнічці, коли невинуватий, легко і приємно?
Falwar 10.01.2017 08:38 пишет: Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Была бы аж бегом. Что бы помешало лететь по встречке ТС в бок уже при повороте - ничего не помешало бы. Я уже писал другому знатоку, ТС бы в любом случае пересек бы встречку - так как он сделал или прямо у разрыва. И что бы не сделал ТС в любом случае пришлось бы пропускать машину которой там быть не должно. Умничать по поводу "яженикомунемешаю" может тот кто соблюдает буквально все ПДД, и скоростной режим кстати тоже.
ТС хотел влететь в поворот почти не снижая скорости. Если бы он ехал по ПДД, то ему пришлось бы почти остановится и было бы гораздо больше времени для оценки ситуации.
Ну и почему-то из тех, кто считает, что ТС все правильно сделал, никто не написал о ситуации, когда на месте "гонщека" была бы скорая/пожарная/полиция...
Если бы ТС ехал по правилам литовец вмазал бы его в зад в этой же полосе, ИМХО то что у ТС была остаточная скорость еще дало времени литовцу на обьезд, остановись он у самого разрыва сразу - литовец бы вмазал впереди идущие автом перед собой и ТСа в том числе. Для людей которые достаточно много ездят аргументы ТСа о том что бы не тормозить сильно поток и начать сворачивать раньше разрыва будут вполне понятны, меньше разность скоростей, более быстрый проезд перекрестка, и что бы там кто ни говорил случайно ен случайно - в зеркало ТС все таки посмотрел и избежал столкновение, и ему это было более сложно сделать чем авто двигающемся сзади, а тем кто по ПДД ездит и учит как правильно ездить, выложите 15 мин своей поездки и я уверен автоюа "разберет" детально ваш стиль езды и научит как правильно ездить. Честно за последние время не припомню видео в котором бы автора в итоге не залошили, даже не сразу вспомниться были ли вообще такие видео, все тут шарят как нужно правильно ездить и строго по ПДД, только вот в городе этого часто не заметно, только на форуме.
П.С. топикастеру - стремный момент, ситуация была реально опасная и последствия были бы тяжелыми, хорошо что так закончилось, согласен что при таких маневрах нужно обязательно смотреть в левое зеркало, и сам знаю что чаще всего в него смотрешь в самый последний момент, только после того когда с остальных направлений все в порядке, и то не всегда в некоторых моментах в левое некогда смотреть - приоритет на другие направления. Так что вывод только один нужно себя тренировать посматривать в левое при подобных маневрах, особенно на дорогах где поток идет с хорошей средней скоростью и там где много рядов.
Мне однажды на тест-драйве любитель выехать на встречку перед поворотом "для безопасности и что бы не тормозить поток" чуть не въехал в бочину, когда я выполнял разворот (думал, что я тоже поворачивать буду). Хорошо, что я его увидел в зеркале и обошлось без ДТП.
Скорая пожарная или полиция едет с маячком и с сиреной, и ее заметить не так уж и сложно, а с комментарием насчет скорости при которой выполнялся маневр соглашусь, действительно времени на принятие решения и действия меньше чем если полностью остановиться, но и время нахождения на встречной полосе тоже меньше, то есть водитель на свое усмотрение выбирает как лучше проехать перекресток - ходом или с полной остановкой. В первом случае он быстрее проезжает сам перекресток - плюс это меньшее время нахождения на встречке и то что он не тормозит полностью собственную полосу риск получить в зад от зазевавшегося сзади, минусы - это меньшее время на оценку дорожной ситуации, и время на реакцию и действия в случае необходимости; во втором случае с полной остановкой - плюсы это много времени на оценку ситуации и выполнения действий, минусы - тормозит поток (риск получить в зад), большее время нахождения на встречке, поскольку пока тронешься, и сама скорость проезда меньше чем ходом. И я считаю оба метода применимыми для разных ситуаций и дорожных условий, и водитель сам выбирает как их применять по личному опыту.
OxY 09.01.2017 16:20 пишет: То есть вы все хотите сказать, что поворачивая на таких поворотах типа с маяковского на каштановую или на закревского ВСЕГДА во время маневра успеваете оценить встречный поток и ещё и смотрите в левое зеркало на случай пьяного встречника???
Да, хотим. В чем проблема? "Дырка" во встречке внезапно не повляется. Ее обычно заранее видно. В момент ее определения смотрим в зеркало. Ждем окна, еще раз смотрим в зеркало и вперед. В смысле, налево Очень сложно что ли?
OxY 09.01.2017 22:56 пишет:
Если вы поворачиваете с крайнего левого ряда на лево, то всегда смотрите в левое зеркало? Если да то зачем?
За тем, что этого требуют ПДД... и здравый смысл. В левом зеркале в таких случаях вполне можно увидеть машину экстренных служб, которым там разрешено находиться, например. Или фуру с отказавшими тормозами на крайняк. И вообще, как говорил герой Тони Пуля-в-зубе: "Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны"
Vladimir_SF 09.01.2017 22:58 пишет: лично для меня есть правило, каждые 30 секунд в зеркала
Как-то редковато 30 сек. Надо чаще в киевских реалиях.
Vladimir_SF 09.01.2017 22:58 пишет:
у немцев при выезде на автобам с примыкающей несутся 100 и не смотрят в зеркала зная что уступят. Ну другая у них культура вождения, а у нас реально нужно проверять не ОБГОНЯЕТ ЛИ ТЕБЯ КТО ТО ПО ВСТРЕЧКЕ. Жесть
Сомневаюсь я, что они в зеркала не смотрят. Пропускают - да. Но убедиться в этом они все равно обязаны. Такая у них культура вождения - ПДД выполнять.
Ну это чуть другая ситуация, здесь перед ТС не было поворачивающих/разворачивающихся автомобилей, так что ваша ситуация здесь не умесна, меня в подобной ситуации резала сзади идущая машина при развороте, через "полную" остановку на перекрестке так что ни ваш ни мой случай не показательны.
Falwar 10.01.2017 08:38 пишет: Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Хочу вас огорчить, ВСЕ, и Вы и Я, каждый день нарушаем правила, на перекрестке, при повороте на лево НИ КТО не едет оминая центр перекрестка, все тулят по встречке по короткому пути. Там "правильно" поворачиваю только хитрожопые маршрутки - обьезжая всех и делая левый поворот )))
Falwar 10.01.2017 08:38 пишет: Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Была бы аж бегом. Что бы помешало лететь по встречке ТС в бок уже при повороте - ничего не помешало бы. Я уже писал другому знатоку, ТС бы в любом случае пересек бы встречку - так как он сделал или прямо у разрыва. И что бы не сделал ТС в любом случае пришлось бы пропускать машину которой там быть не должно. Умничать по поводу "яженикомунемешаю" может тот кто соблюдает буквально все ПДД, и скоростной режим кстати тоже.
ТС хотел влететь в поворот почти не снижая скорости. Если бы он ехал по ПДД, то ему пришлось бы почти остановится и было бы гораздо больше времени для оценки ситуации.
Ну и почему-то из тех, кто считает, что ТС все правильно сделал, никто не написал о ситуации, когда на месте "гонщека" была бы скорая/пожарная/полиция...
Ни кто не пишет что ТС сделал правильно - я во всяком случаи )) Я пишу про гонсалеса, который и не пытался обойти ТС, он тупо тулил по встречке до упора раза в 2 быстрее всего потока ( из 3-х машин ) и не думал возвращаться в свои полосы. Если бы для него это было неожиданно, при такой скорости и резком маневре - 100% развернуло, а так, полетел себе дальше.
Falwar 10.01.2017 08:38 пишет: Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Хочу вас огорчить, ВСЕ, и Вы и Я, каждый день нарушаем правила, на перекрестке, при повороте на лево НИ КТО не едет оминая центр перекрестка, все тулят по встречке по короткому пути. Там "правильно" поворачиваю только хитрожопые маршрутки - обьезжая всех и делая левый поворот )))
шта??
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Чуть не убил папу двойняшек (тоесть меня)
[Re: OxY]
10 января 2017 в 12:21 Гілками
Vladimir_SF 09.01.2017 22:58 пишет: лично для меня есть правило, каждые 30 секунд в зеркала
Как-то редковато 30 сек. Надо чаще в киевских реалиях.
Vladimir_SF 09.01.2017 22:58 пишет:
у немцев при выезде на автобам с примыкающей несутся 100 и не смотрят в зеркала зная что уступят. Ну другая у них культура вождения, а у нас реально нужно проверять не ОБГОНЯЕТ ЛИ ТЕБЯ КТО ТО ПО ВСТРЕЧКЕ. Жесть
Сомневаюсь я, что они в зеркала не смотрят. Пропускают - да. Но убедиться в этом они все равно обязаны. Такая у них культура вождения - ПДД выполнять.
Да ладно Вам, не утрируйте по поводу 30 секунд )))
А по поводу немцев - я тоже первый раз думал что ОНИ обязаны до тех пор как фуры пару раз не фафакнули и не снесли СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ )))
Falwar 10.01.2017 08:38 пишет: Опять тема "ТС виноват совсем немножечко, а другой участник конфликта - козел"! Если бы ТС ехал по правилам, то этой ситуации не было. Когда на дороге все соблюдают ПДД - проблем нет. Когда на дороге один "яженикомунемешаю" - тоже проблем нет. Когда встречаются два "яженикомунемешаю" - начинаются проблемы.
Хочу вас огорчить, ВСЕ, и Вы и Я, каждый день нарушаем правила, на перекрестке, при повороте на лево НИ КТО не едет оминая центр перекрестка, все тулят по встречке по короткому пути. Там "правильно" поворачиваю только хитрожопые маршрутки - обьезжая всех и делая левый поворот )))
шта??
Вась а шо с глазками ? )) Поставь регик и пересмотри как сам поворачиваешь и как все остальные. Ты поедешь по красной, маршрутка по синей. Возле Эпика на Берковецкой - это уже аксиома )))
Цуг 09.01.2017 23:00 пишет: Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
не вижу ошибок. вы просто не знаете что это за место. если там не выезжать чуть-чуть на встречку, чтобы всему потоку сзади было видно поворотник, то таких ситуаций будет еще больше. надо понимать что встречки там почти не бывает. поэтому такие литовцы обычное явление. ты притормаживаешь с поворотником, а гонщик через три машины сзади не понимает почему все медленно едут и выезжает на встречку и прет по ней до самой клумбы. постоянно вижу этих встречников
Развороты должны быть только на перекрестках, как во всех приличных Европах заведено. А то каждый киоск норовит себе "разрыв" в двойной осевой нарисовать, а потом люди в аварийные ситуации попадают...
Цуг 09.01.2017 23:00 пишет: Малюєш ти так само криво, як і їздиш. Чоловіче, пожалій своїх дітей і прислухайся до критики. Може піди на уроки контр-аварійної їзди. Ти реально не розумієш, які дикі помилки робиш
не вижу ошибок. вы просто не знаете что это за место. если там не выезжать чуть-чуть на встречку, чтобы всему потоку сзади было видно поворотник, то таких ситуаций будет еще больше. надо понимать что встречки там почти не бывает. поэтому такие литовцы обычное явление. ты притормаживаешь с поворотником, а гонщик через три машины сзади не понимает почему все медленно едут и выезжает на встречку и прет по ней до самой клумбы. постоянно вижу этих встречников
плюсую
Шо плюсуєш? у дзеркала теж дивишся випадково у таких місцях? не вірю
Хочу вас огорчить, ВСЕ, и Вы и Я, каждый день нарушаем правила, на перекрестке, при повороте на лево НИ КТО не едет оминая центр перекрестка, все тулят по встречке по короткому пути. Там "правильно" поворачиваю только хитрожопые маршрутки - обьезжая всех и делая левый поворот )))
шта??
Вась а шо с глазками ? )) Поставь регик и пересмотри как сам поворачиваешь и как все остальные. Ты поедешь по красной, маршрутка по синей. Возле Эпика на Берковецкой - это уже аксиома )))
Вы невнимательно прочитали 10.5
В ответ на: 10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
Нарисуйте "перехрещення проїзних частин" - и вот за ним нельзя оказаться на встречке.
sashkaa 10.01.2017 13:09 пишет: В европах наверно не были никогда. В городах там съездов море
Так, звичайно Только вы туда катаетесь, а все остальные - троещина село дремучее... На дорогах с двумя рядами в каждую сторону - тупо "дырки" в двойной осевой??? Без наличия перекрестков и знаков? Really? А оставшаяся от совка "замечательная" манера, когда ряд "внезапно" оказывается только для поворота направо/налево - у них тоже есть? Или может у них нормальная схема - "ответвления" дополнительного ряда?
Tetyana_CH 10.01.2017 13:00 пишет: Развороты должны быть только на перекрестках, как во всех приличных Европах заведено. А то каждый киоск норовит себе "разрыв" в двойной осевой нарисовать, а потом люди в аварийные ситуации попадают...
Видится знание вопроса и местности в частности-там если доехать до перекрестка/круга, разворота назад вообще нет,то есть по кругу можно кататься до посинения только вот в эту сторону кирпич висит
sashkaa 10.01.2017 13:09 пишет: В европах наверно не были никогда. В городах там съездов море
Так, звичайно Только вы туда катаетесь, а все остальные - троещина село дремучее... На дорогах с двумя рядами в каждую сторону - тупо "дырки" в двойной осевой??? Без наличия перекрестков и знаков? Really? А оставшаяся от совка "замечательная" манера, когда ряд "внезапно" оказывается только для поворота направо/налево - у них тоже есть? Или может у них нормальная схема - "ответвления" дополнительного ряда?
Tetyana_CH 10.01.2017 13:00 пишет: Развороты должны быть только на перекрестках, как во всех приличных Европах заведено. А то каждый киоск норовит себе "разрыв" в двойной осевой нарисовать, а потом люди в аварийные ситуации попадают...
Видится знание вопроса и местности в частности-там если доехать до перекрестка/круга, разворота назад вообще нет,то есть по кругу можно кататься до посинения только вот в эту сторону кирпич висит
sashkaa 10.01.2017 13:09 пишет: В европах наверно не были никогда. В городах там съездов море
Так, звичайно Только вы туда катаетесь, а все остальные - троещина село дремучее... На дорогах с двумя рядами в каждую сторону - тупо "дырки" в двойной осевой??? Без наличия перекрестков и знаков? Really? А оставшаяся от совка "замечательная" манера, когда ряд "внезапно" оказывается только для поворота направо/налево - у них тоже есть? Или может у них нормальная схема - "ответвления" дополнительного ряда?
Tetyana_CH 10.01.2017 13:00 пишет: Развороты должны быть только на перекрестках, как во всех приличных Европах заведено. А то каждый киоск норовит себе "разрыв" в двойной осевой нарисовать, а потом люди в аварийные ситуации попадают...
Видится знание вопроса и местности в частности-там если доехать до перекрестка/круга, разворота назад вообще нет,то есть по кругу можно кататься до посинения только вот в эту сторону кирпич висит
Тогда откуда встречная полоса?
Это полоса сделана для выездунов со дворов на Московский мост, что бы они не обьезжали пол троещины, поэтому там разрывы напротив каждого выезда со двора.
Так, звичайно Только вы туда катаетесь, а все остальные - троещина село дремучее... На дорогах с двумя рядами в каждую сторону - тупо "дырки" в двойной осевой??? Без наличия перекрестков и знаков? Really? А оставшаяся от совка "замечательная" манера, когда ряд "внезапно" оказывается только для поворота направо/налево - у них тоже есть? Или может у них нормальная схема - "ответвления" дополнительного ряда?
sashkaa 10.01.2017 13:09 пишет: В европах наверно не были никогда. В городах там съездов море
Так, звичайно Только вы туда катаетесь, а все остальные - троещина село дремучее... На дорогах с двумя рядами в каждую сторону - тупо "дырки" в двойной осевой??? Без наличия перекрестков и знаков? Really? А оставшаяся от совка "замечательная" манера, когда ряд "внезапно" оказывается только для поворота направо/налево - у них тоже есть? Или может у них нормальная схема - "ответвления" дополнительного ряда?
А что - там есть куда ехать прямо ЗА перекрестком? И где там ПОВОРОТ налево? ИМХО там разъезд: по одному ряду в каждую сторону - так что все логично. Классический наш "ряд тока налево" был на кар.дачах, напротив радио-рынка. Три полосы ДО перекрестка, три - после, но крайний левый "внезапно" оказывается только для поворота налево. И пробку провоцировала рукожопая организация движения. Еще более рукожопым (ИМХО) является манера процарапать дырку в двойной осевой возле каждого кабака или стоянки, бо видите-ли через 500 м на перекрестке развернуться нельзя...
Так, звичайно Только вы туда катаетесь, а все остальные - троещина село дремучее... На дорогах с двумя рядами в каждую сторону - тупо "дырки" в двойной осевой??? Без наличия перекрестков и знаков? Really? А оставшаяся от совка "замечательная" манера, когда ряд "внезапно" оказывается только для поворота направо/налево - у них тоже есть? Или может у них нормальная схема - "ответвления" дополнительного ряда?
А что - там есть куда ехать прямо ЗА перекрестком? И где там ПОВОРОТ налево? ИМХО там разъезд: по одному ряду в каждую сторону - так что все логично. Классический наш "ряд тока налево" был на кар.дачах, напротив радио-рынка. Три полосы ДО перекрестка, три - после, но крайний левый "внезапно" оказывается только для поворота налево. И пробку провоцировала рукожопая организация движения. Еще более рукожопым (ИМХО) является манера процарапать дырку в двойной осевой возле каждого кабака или стоянки, бо видите-ли через 500 м на перекрестке развернуться нельзя...
він не внізапний, розмітка показує, що цей поворот буде задовго до самого повороту
в нас теж саме, але лосі того не бачуть, і повертають так як їм подобається.
Да там краща організація руху, але наші й там би створили затори в 10 балів
Да, за 100 - 200 м - это таки внезапно. Как для наших лосей, так и для импортных. И у них не "лучше", а просто нормально. Ну не должен на ровной дороге ряд "пропадать". Нарисовать ответвление для поворота - это нормально, а не "лучше". И дырки в осевых на четырех-полосных дорогах - это тоже ненормально!
Виїжджаєш з-за повороту і оппа! прямо - тільки по лівій смузі. А перелаштовуватися вже кагбе пізно - розмітка не дозволяє. Раніше прямо за перехрестям сиділи мєнти і обілечували тих, хто розмітку пересік, або ж поїхав прямо з правої смуги. Жирне було місце, ще й на тому перехресті будівля ДАІ (ліворуч)
А что - там есть куда ехать прямо ЗА перекрестком? И где там ПОВОРОТ налево? ИМХО там разъезд: по одному ряду в каждую сторону - так что все логично. Классический наш "ряд тока налево" был на кар.дачах, напротив радио-рынка. Три полосы ДО перекрестка, три - после, но крайний левый "внезапно" оказывается только для поворота налево. И пробку провоцировала рукожопая организация движения. Еще более рукожопым (ИМХО) является манера процарапать дырку в двойной осевой возле каждого кабака или стоянки, бо видите-ли через 500 м на перекрестке развернуться нельзя...
Там блин для движения прямо даже отдельная секция
Прямо - это куда? В геометрическом смысле? Там Т-образный перекресток - налево и направо. А прямо там кафешка на тротуаре
Вась а шо с глазками ? )) Поставь регик и пересмотри как сам поворачиваешь и как все остальные. Ты поедешь по красной, маршрутка по синей. Возле Эпика на Берковецкой - это уже аксиома )))
Вы невнимательно прочитали 10.5
В ответ на: 10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
Нарисуйте "перехрещення проїзних частин" - и вот за ним нельзя оказаться на встречке.
Я так понимаю Вы не совсем поняли суть моего изложения )) Вы поедите по какой траектории - зеленой или красной ? Центр перекрестка будет с какой стороны ?? Кстати при левом повороте в данном случаи поворачивать/вьезжать можно в любой ряд )
Виїжджаєш з-за повороту і оппа! прямо - тільки по лівій смузі. А перелаштовуватися вже кагбе пізно - розмітка не дозволяє. Раніше прямо за перехрестям сиділи мєнти і обілечували тих, хто розмітку пересік, або ж поїхав прямо з правої смуги. Жирне було місце, ще й на тому перехресті будівля ДАІ (ліворуч)
шото тебе седня вообще тяжко наука дается-ссылка на карту Киева в целом
Виїжджаєш з-за повороту і оппа! прямо - тільки по лівій смузі. А перелаштовуватися вже кагбе пізно - розмітка не дозволяє. Раніше прямо за перехрестям сиділи мєнти і обілечували тих, хто розмітку пересік, або ж поїхав прямо з правої смуги. Жирне було місце, ще й на тому перехресті будівля ДАІ (ліворуч)
Вот я об этом и говорю. И в данной теме - был бы "цивильный" заезд на стоянку - не было бы темы, не было бы риска у папы двоих детей! (шоб они все были здоровы )
Vladimir_SF2, я понял суть Вашей картинки и говорю, что красная и зеленая траектории не нарушают ПДД. А если по-вашему красная нарушает, то напишите какой пункт.
Виїжджаєш з-за повороту і оппа! прямо - тільки по лівій смузі. А перелаштовуватися вже кагбе пізно - розмітка не дозволяє. Раніше прямо за перехрестям сиділи мєнти і обілечували тих, хто розмітку пересік, або ж поїхав прямо з правої смуги. Жирне було місце, ще й на тому перехресті будівля ДАІ (ліворуч)
А за что штрафовать если "школьник" в дорожной службе знаки повесил ПОСЛЕ линий разметки ?? Составить с ГАЙцами ( раньще ) подробную схему и в суд )) Кстати у Вас реально полно таких мест, кто не знает приходится стоять и "влазить" в свою полосу
А что - там есть куда ехать прямо ЗА перекрестком? И где там ПОВОРОТ налево? ИМХО там разъезд: по одному ряду в каждую сторону - так что все логично. Классический наш "ряд тока налево" был на кар.дачах, напротив радио-рынка. Три полосы ДО перекрестка, три - после, но крайний левый "внезапно" оказывается только для поворота налево. И пробку провоцировала рукожопая организация движения. Еще более рукожопым (ИМХО) является манера процарапать дырку в двойной осевой возле каждого кабака или стоянки, бо видите-ли через 500 м на перекрестке развернуться нельзя...
Там блин для движения прямо даже отдельная секция
Прямо - это куда? В геометрическом смысле? Там Т-образный перекресток - налево и направо. А прямо там кафешка на тротуаре
А за что штрафовать если "школьник" в дорожной службе знаки повесил ПОСЛЕ линий разметки ?? Составить с ГАЙцами ( раньще ) подробную схему и в суд )) Кстати у Вас реально полно таких мест, кто не знает приходится стоять и "влазить" в свою полосу
Ну так і штрафували тих, хто не сперечався Ні, у нас якраз небагато. От у Вінниці чи Хмельницькому (чомусь вилетіло з голови в котрому з цих двох міст) такого навалом
Виїжджаєш з-за повороту і оппа! прямо - тільки по лівій смузі. А перелаштовуватися вже кагбе пізно - розмітка не дозволяє. Раніше прямо за перехрестям сиділи мєнти і обілечували тих, хто розмітку пересік, або ж поїхав прямо з правої смуги. Жирне було місце, ще й на тому перехресті будівля ДАІ (ліворуч)
Одного мого знайомого тм саме там обілєтіли. Правда, без протоколу, не по европейскі.
Falwar 10.01.2017 14:03 пишет: Vladimir_SF2, я понял суть Вашей картинки и говорю, что красная и зеленая траектории не нарушают ПДД. А если по-вашему красная нарушает, то напишите какой пункт.
Да хоть сто порций, гугл в помощь )) Для Вас не новость что есть такое понятие : комментарий эксперта на которые очень часто ссылаются в судах так как в ПДД все описать НЕ ВОЗМОЖНО, вот источник :
Ну и там как раз и есть комментарий. Я не думал что такие вещи обьяснять НННАДА, в нормальных автошколах первым делом учат таким аксиомам + круговое движение ))
Vladimi_SF, при чем тут круги? Вы запостили картинку с траекториями. Я указал, что обе не нарушают ПДД. Нарушение по 10.5 будет, если авто окажется в красной зоне:
retnuoc 10.01.2017 11:04 пишет: Если бы ТС ехал по правилам литовец вмазал бы его в зад в этой же полосе, ИМХО то что у ТС была остаточная скорость еще дало времени литовцу на обьезд, остановись он у самого разрыва сразу - литовец бы вмазал впереди идущие автом перед собой и ТСа в том числе. Для людей которые достаточно много ездят аргументы ТСа о том что бы не тормозить сильно поток и начать сворачивать раньше разрыва будут вполне понятны, меньше разность скоростей, более быстрый проезд перекрестка, и что бы там кто ни говорил случайно ен случайно - в зеркало ТС все таки посмотрел и избежал столкновение, и ему это было более сложно сделать чем авто двигающемся сзади, а тем кто по ПДД ездит и учит как правильно ездить, выложите 15 мин своей поездки и я уверен автоюа "разберет" детально ваш стиль езды и научит как правильно ездить. Честно за последние время не припомню видео в котором бы автора в итоге не залошили, даже не сразу вспомниться были ли вообще такие видео, все тут шарят как нужно правильно ездить и строго по ПДД, только вот в городе этого часто не заметно, только на форуме.
П.С. топикастеру - стремный момент, ситуация была реально опасная и последствия были бы тяжелыми, хорошо что так закончилось, согласен что при таких маневрах нужно обязательно смотреть в левое зеркало, и сам знаю что чаще всего в него смотрешь в самый последний момент, только после того когда с остальных направлений все в порядке, и то не всегда в некоторых моментах в левое некогда смотреть - приоритет на другие направления. Так что вывод только один нужно себя тренировать посматривать в левое при подобных маневрах, особенно на дорогах где поток идет с хорошей средней скоростью и там где много рядов.
Спасибо за правильный анализ действий! Сам я за рулём с 2004 г. и просматривая видео регистраторов сам стараюсь набраться опыта и думать за троих на дороге!
А таким - что для ДТП нужно ДВОЕ. Идиот-то никуда не денется, а вот законопослушного папы там уже не будет
Мало ситуацій, коли повертають у дозволеному місці по правильній траекторії, але ідіоту хочеться швидше і лізе на зустрічну?
Чи перехід пішоходний регульований і ідіот їде по зустрічній на червоне і збиває людей.
І ще раз повертаємось до того, що писав - факт, що ідіотів дофіга і треба х остерігатись, але не треба робити це нормою
Уважаемый, вы передергиваете! Я пишу о том, что нужно минимизировать риски при помощи правильной организаци движения, как давно делается во всех нормальных странах. И что "дырка" в двойной осевой - это эпик-фейл, а не организация движения. А вы мне - про кирпич на голову в виде идиота, который, разумеется, может свалиться на каждого из нас в любом месте и в любое время...
А таким - что для ДТП нужно ДВОЕ. Идиот-то никуда не денется, а вот законопослушного папы там уже не будет
Мало ситуацій, коли повертають у дозволеному місці по правильній траекторії, але ідіоту хочеться швидше і лізе на зустрічну?
Чи перехід пішоходний регульований і ідіот їде по зустрічній на червоне і збиває людей.
І ще раз повертаємось до того, що писав - факт, що ідіотів дофіга і треба х остерігатись, але не треба робити це нормою
Уважаемый, вы передергиваете! Я пишу о том, что нужно минимизировать риски при помощи правильной организаци движения, как давно делается во всех нормальных странах. И что "дырка" в двойной осевой - это эпик-фейл, а не организация движения. А вы мне - про кирпич на голову в виде идиота, который, разумеется, может свалиться на каждого из нас в любом месте и в любое время...
Falwar 10.01.2017 14:24 пишет: Vladimi_SF, при чем тут круги? Вы запостили картинку с траекториями. Я указал, что обе не нарушают ПДД. Нарушение по 10.5 будет, если авто окажется в красной зоне:
"Я не думал что такие вещи обьяснять НННАДА"
Обе не нарушают? В коментариях написано: "так, чтобы центр перекрестка оставался слева от водителя". По красной линии - центр будет совсем не слева. Таким образом, встречку нужно всегда переезжать под прямым углом, и уже только в конце поворачивать. Если вы сразу поворачиваете руль, "срезаете" - вы не правы.
Falwar 10.01.2017 14:24 пишет: Vladimi_SF, при чем тут круги? Вы запостили картинку с траекториями. Я указал, что обе не нарушают ПДД. Нарушение по 10.5 будет, если авто окажется в красной зоне:
"Я не думал что такие вещи обьяснять НННАДА"
Обе не нарушают? В коментариях написано: "так, чтобы центр перекрестка оставался слева от водителя". По красной линии - центр будет совсем не слева. Таким образом, встречку нужно всегда переезжать под прямым углом, и уже только в конце поворачивать. Если вы сразу поворачиваете руль, "срезаете" - вы не правы.
Запрещенная зона идет вот так:
Это Вы так придумали или в ПДР написано? Получается, разъезд правыми бортами запрещен?
Еще раз внимательно читаем ПДД:
"10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху"
Нарисуйте, пожалуйста, зону "перехрещення проїзних частин" и выделите линию, где находится выезд из нее при повороте налево.
P.S. Мы говорим о нарушении ПДД или нарушении совета в комментариях? Там ведь написан совет по поводу большинства перекрестков всего-навсего!
Falwar 10.01.2017 15:03 пишет: Это Вы так придумали или в ПДР написано? Получается, разъезд правыми бортами запрещен?
- не памятаю нічого про борти в ПДД. Розїжджатися можна і правими і лівими, залежно від конфігурації і ширини перехрестя.
Falwar 10.01.2017 15:03 пишет:
Еще раз внимательно читаем ПДД:
"10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху"
Нарисуйте, пожалуйста, зону "перехрещення проїзних частин" и выделите линию, где находится выезд из нее при повороте налево.
- я нарисував вище, як правильно робити, і як я роблю (по зеленій кривій). Тобто в мене, фактично, в реальності, по правильній траекторії, центр перехрестя лишається не зліва, а проходить десь під авто. Якщо у вас центр перехрестя лишається справа - ви робите ідеологічно невірно.
Falwar 10.01.2017 15:03 пишет: Это Вы так придумали или в ПДР написано? Получается, разъезд правыми бортами запрещен?
- не памятаю нічого про борти в ПДД. Розїжджатися можна і правими і лівими, залежно від конфігурації і ширини перехрестя.
Falwar 10.01.2017 15:03 пишет:
Еще раз внимательно читаем ПДД:
"10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху"
Нарисуйте, пожалуйста, зону "перехрещення проїзних частин" и выделите линию, где находится выезд из нее при повороте налево.
- я нарисував вище, як правильно робити, і як я роблю (по зеленій кривій). Тобто в мене, фактично, в реальності, по правильній траекторії, центр перехрестя лишається не зліва, а проходить десь під авто. Якщо у вас центр перехрестя лишається справа - ви робите ідеологічно невірно.
Тобто отак Ви ніколи не робите і вважаєте, що це неправильно? Тут же центр перехрестя справа залишається!
Falwar 10.01.2017 15:17 пишет: Тобто отак Ви ніколи не робите і вважаєте, що це неправильно? Тут же центр перехрестя справа залишається!
- на даному рисунку є зустрічні авто, тут звісно всі розїжджаються як нарисовано. Порівняйте цей рисунок і мій - на моєму зустрічних немає. Ну і я вже писав про це:
VovkZ 10.01.2017 15:13 пишет:
Falwar 10.01.2017 15:03 пишет: Это Вы так придумали или в ПДР написано? Получается, разъезд правыми бортами запрещен?
- не памятаю нічого про борти в ПДД. Розїжджатися можна і правими і лівими, залежно від конфігурації і ширини перехрестя.
Ну і, якщо перехрестя таке, що воно проходиться "на швидкості" - тоді, звісно, важко тримати центр перехрестя під авто, чі тим більше зліва, і тоді траєкторія спрямляється так, що центр перехрестя лишається справа. Але не можу сказати, що це найкращий варіант.
В ответ на: на даному рисунку є зустрічні авто, тут звісно всі розїжджаються як нарисовано. Порівняйте цей рисунок і мій - на моєму зустрічних немає
Навіщо порівнювати? Хіба в ПДР щось написано про зустрічні авто? Якщо є зустрічна, то їдьте отак, а якщо нема, то отак? В ПДР лише написано як однозначно неправильно і що являється порушенням.
Falwar 10.01.2017 15:27 пишет: Навіщо порівнювати? Хіба в ПДР щось написано про зустрічні авто? Якщо є зустрічна, то їдьте отак, а якщо нема, то отак? В ПДР лише написано як однозначно неправильно і що являється порушенням.
Там, де я писав про "ідеологіно неправильно" - мається на увазі, що коли ви їдете по зеленій кривій, тобто максимально перпендикулярно лівій зустрічній полосі, ви вільно контролюєте і те що зліва, і те що направо від вас, досить повернути голову туди і сюди. Якщо їхати по зеленій кривій (по скороченому маршруту, коли центр лишається справа) - те що зправа, на якийсь час - попадає в мертву зону.
Ми обговорювали випадок з точки зору порушення ПДР. А саме:
Vladimir_SF 10.01.2017 12:15 пишет:
Хочу вас огорчить, ВСЕ, и Вы и Я, каждый день нарушаем правила, на перекрестке, при повороте на лево НИ КТО не едет оминая центр перекрестка, все тулят по встречке по короткому пути. Там "правильно" поворачиваю только хитрожопые маршрутки - обьезжая всех и делая левый поворот )))
Навіщо сюди приплітати "як ідеологічно правильно"?
Ну і, якщо перехрестя таке, що воно проходиться "на швидкості" - тоді, звісно, важко тримати центр перехрестя під авто, чі тим більше зліва, і тоді траєкторія спрямляється так, що центр перехрестя лишається справа. Але не можу сказати, що це найкращий варіант.
ага, ага, а тепер уявіть коли стоїш ти наліво, і тобі назустріч також наліво, і за вами стоять - і уявіть як можна тут роз'їхатися лівими бортами, коли за центром перехрестя назустріч тобі стоїть хвіст машин, і відповідно у цих зустрічних машин така сама ситуація
Falwar 10.01.2017 14:24 пишет: Vladimi_SF, при чем тут круги? Вы запостили картинку с траекториями. Я указал, что обе не нарушают ПДД. Нарушение по 10.5 будет, если авто окажется в красной зоне:
"Я не думал что такие вещи обьяснять НННАДА"
Обе не нарушают? В коментариях написано: "так, чтобы центр перекрестка оставался слева от водителя". По красной линии - центр будет совсем не слева. Таким образом, встречку нужно всегда переезжать под прямым углом, и уже только в конце поворачивать. Если вы сразу поворачиваете руль, "срезаете" - вы не правы.
Запрещенная зона идет вот так:
Я дупаю вопрос исчерпан, если человек не понимает что по ВСТРЕЧНОЙ ездить НИ ЗЯЯЯЯЯЯ, что еще обьяснять, могу ему пожелать приятной беседы с копами )))
Falwar 10.01.2017 14:24 пишет: Vladimi_SF, при чем тут круги? Вы запостили картинку с траекториями. Я указал, что обе не нарушают ПДД. Нарушение по 10.5 будет, если авто окажется в красной зоне:
"Я не думал что такие вещи обьяснять НННАДА"
Обе не нарушают? В коментариях написано: "так, чтобы центр перекрестка оставался слева от водителя". По красной линии - центр будет совсем не слева. Таким образом, встречку нужно всегда переезжать под прямым углом, и уже только в конце поворачивать. Если вы сразу поворачиваете руль, "срезаете" - вы не правы.
Запрещенная зона идет вот так:
Это Вы так придумали или в ПДР написано? Получается, разъезд правыми бортами запрещен?
Еще раз внимательно читаем ПДД:
"10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху"
Нарисуйте, пожалуйста, зону "перехрещення проїзних частин" и выделите линию, где находится выезд из нее при повороте налево.
P.S. Мы говорим о нарушении ПДД или нарушении совета в комментариях? Там ведь написан совет по поводу большинства перекрестков всего-навсего!
Это не совет, написано конкретно ОБЯЗАН !! На всех перекрестках, разьезд правым бортом ЗАПРЕЩЕН, у нас какое движение ?? Есть исключение где это не возможно осуществить физически, ну на даче или в селах на улице )))
Falwar 10.01.2017 14:24 пишет: Vladimi_SF, при чем тут круги? Вы запостили картинку с траекториями. Я указал, что обе не нарушают ПДД. Нарушение по 10.5 будет, если авто окажется в красной зоне:
"Я не думал что такие вещи обьяснять НННАДА"
Обе не нарушают? В коментариях написано: "так, чтобы центр перекрестка оставался слева от водителя". По красной линии - центр будет совсем не слева. Таким образом, встречку нужно всегда переезжать под прямым углом, и уже только в конце поворачивать. Если вы сразу поворачиваете руль, "срезаете" - вы не правы.
Запрещенная зона идет вот так:
Я дупаю вопрос исчерпан, если человек не понимает что по ВСТРЕЧНОЙ ездить НИ ЗЯЯЯЯЯЯ, что еще обьяснять, могу ему пожелать приятной беседы с копами )))
Перечитайте две последние страницы что ли? Какая может быть ВСТРЕЧНАЯ на пересечении проезжих частей?
Ну і, якщо перехрестя таке, що воно проходиться "на швидкості" - тоді, звісно, важко тримати центр перехрестя під авто, чі тим більше зліва, і тоді траєкторія спрямляється так, що центр перехрестя лишається справа. Але не можу сказати, що це найкращий варіант.
ага, ага, а тепер уявіть коли стоїш ти наліво, і тобі назустріч також наліво, і за вами стоять - і уявіть як можна тут роз'їхатися лівими бортами, коли за центром перехрестя назустріч тобі стоїть хвіст машин, і відповідно у цих зустрічних машин така сама ситуація
Молча, просто не нужно создавать таких мест, т.е. как на Вернадского/Палладина - убрать один левый поворот и все. В Стамбуде вообще НЕТ ЛЕВЫХ поворотов, только на право, там развернулся и поехал прямо, ДА долго, за то безопасно. Ну а уж если и есть два левых, правило стежка, спокойно разьезжаемся. НУ А ПО ФАКТУ - едем как едем с нарушением, яж написал, и я на перекрестке срезаю, и я знаю что если остановят - ни чего не докажу, билет и банк. Таковы реалии. Получается что мы нарушаем спокойно, а ТС не доехал до разрыва 15 метров - его посадить )))
Я дупаю вопрос исчерпан, если человек не понимает что по ВСТРЕЧНОЙ ездить НИ ЗЯЯЯЯЯЯ, что еще обьяснять, могу ему пожелать приятной беседы с копами )))
Перечитайте две последние страницы что ли? Какая может быть ВСТРЕЧНАЯ на пересечении проезжих частей?
В ответ на: разьезд правым бортом ЗАПРЕЩЕН
А вот это - даблфейспалм.
Я промолчу, можна ?? Если у Вас на перекрестке нет встречных полос......
Vladimir_SF2, давайте поиграем в игру: 1) Рисуете перекресток 2) Обозначаете по периметру зону пересечения проезжих частей желтым цветом. 3) Выделяете красным цветом границу этой зоны, которую мы будем пересекать при повороте налево. 4) Перечитываете 10.5 и обозначаете, где начинается "встречка" (выезд из зоны) фиолетовым цветом. 5) Выкладываете рисунок сюда
Vladimir_SF 10.01.2017 16:22 пишет: На всех перекрестках, разьезд правым бортом ЗАПРЕЩЕН, у нас какое движение ??
Ещё онин "правостороннее движение - наше фсё"тм
надо пометку рядом с ником вводить, даже несколько: отмечать адептов правостороннего движения, мне прямо значит я на главной, моргать левым или правым поворотником на клевере - тогда сразу понятно о чем с человеком спорить ))))))
Vladimir_SF 10.01.2017 16:29 пишет: В Стамбуде вообще НЕТ ЛЕВЫХ поворотов, только на право, там развернулся и поехал прямо, ДА долго, за то безопасно. Ну а уж если и есть два левых, правило стежка, спокойно разьезжаемся. НУ А ПО ФАКТУ - едем как едем с нарушением, яж написал, и я на перекрестке срезаю, и я знаю что если остановят - ни чего не докажу, билет и банк. Таковы реалии. Получается что мы нарушаем спокойно, а ТС не доехал до разрыва 15 метров - его посадить )))
а еще в Стамбуле мост платный есть, и на полосу ОТ для поворота направо фиг всунешься, и что?
да и повороты есть левые, на маленьких улочках, правда, ну и что?
я говорю о том, что если стремиться зачем-то разъезжаться левыми бортами (кстати причем тут правостороннее движение?) то на более-менее загруженном перекрестке, где не успеваешь пропустить встречку и повернуть всем за один цикл светофора с двух направлений, стремящиеся так поворачивать замкнутся сами на себя, если только не будет кто-то стоять и их регулировать
вообще этот миф про разъезд левыми бортами вколочен в автошколах, где инструктора так говорили, не зная почему, начиная сочинять сказки про правостороннее движение и центр перекрестка, когда их спрашивали, почему все таки
из той же оперы ограничение скорости "синий знак - значит 90"
Falwar 10.01.2017 16:35 пишет: Vladimir_SF2, давайте поиграем в игру: 1) Рисуете перекресток 2) Обозначаете по периметру зону пересечения проезжих частей желтым цветом. 3) Выделяете красным цветом границу этой зоны, которую мы будем пересекать при повороте налево. 4) Перечитываете 10.5 и обозначаете, где начинается "встречка" (выезд из зоны) фиолетовым цветом. 5) Выкладываете рисунок сюда
Идет?
Не а, не идет, мы друг другу ни че не докажем, и у меня такой цели. Я не собираюсь Вас учить ))) Вы меня пытаетесь убедить что на самом перекрестке ( а не вне его ) нет ни полос, ни зон встречного движения и ехать можно как угодно, и разворачиваться можно не через центр а по встречке - флаг Вам в руки, каждый сам для себя решает как ему ездить ))
Falwar 10.01.2017 16:35 пишет: Vladimir_SF2, давайте поиграем в игру: 1) Рисуете перекресток 2) Обозначаете по периметру зону пересечения проезжих частей желтым цветом. 3) Выделяете красным цветом границу этой зоны, которую мы будем пересекать при повороте налево. 4) Перечитываете 10.5 и обозначаете, где начинается "встречка" (выезд из зоны) фиолетовым цветом. 5) Выкладываете рисунок сюда
Идет?
Не а, не идет, мы друг другу ни че не докажем, и у меня такой цели. Я не собираюсь Вас учить ))) Вы меня пытаетесь убедить что на самом перекрестке ( а не вне его ) нет ни полос, ни зон встречного движения и ехать можно как угодно, и разворачиваться можно не через центр а по встречке - флаг Вам в руки, каждый сам для себя решает как ему ездить ))
Если не хотите рисовать рисунок, то объясните на словах в чем разница: 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, 2) Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
Где находится этот "виїзд з перехрещення проїзних частин"?
Chmln 10.01.2017 16:46 пишет: вообще этот миф про разъезд левыми бортами вколочен в автошколах
Х.з. откуда такая ересь... Хоть тема не об этом, но вот комментарий от авторов действующих ПДД: ...Если же встречное транспортное средство движется также налево или разворачивается,каждый водитель должен убедиться в отсутствии угрозы создания препятствий для движения встречного транспортного средства. Проезд перекрестка в этой ситуации может быть осуществлен одновременно, а центр перекрестка при этом остается справа от каждого транспортного средства (рис. 16.7 «б»).
Например, разъезд правыми бортами прямо прописан в ПДД Германии (п.4 §9) и Белоруси (п.65.1). Есть и у нас в проекте - часть шестая статьи 54
Да ладно Вам, не утрируйте по поводу 30 секунд )))
1. Можно на "ты". Мы в интернетах. 2. При скорости 60 кмч за 30 секунд проезжается 500 метров. Раз в 500 метров в городе смотреть в зеркало - это очень редко. Так что надо или тренироваться смотреть чаще, или просто однажды обратить внимание на эту привычку и понять, что это происходит минимум втрое чаще.
В ответ на: факт, що ідіотів дофіга і треба х остерігатись, але не треба робити це нормою
это как? В зеркала при совершении маневра смотреть под настроение? Типа: "не, это не норма, сегодня не буду, вдруг повезет"? Или как ты себе физически представляешь этот процесс?
Да ладно Вам, не утрируйте по поводу 30 секунд )))
1. Можно на "ты". Мы в интернетах. 2. При скорости 60 кмч за 30 секунд проезжается 500 метров. Раз в 500 метров в городе смотреть в зеркало - это очень редко. Так что надо или тренироваться смотреть чаще, или просто однажды обратить внимание на эту привычку и понять, что это происходит минимум втрое чаще.
Так это, нет необходимости уточнять что в авто 3 зеркала, вот и получатся в 3 раза чаще ))
Chmln 10.01.2017 16:46 пишет: вообще этот миф про разъезд левыми бортами вколочен в автошколах
Х.з. откуда такая ересь... Хоть тема не об этом, но вот комментарий от авторов действующих ПДД: ...Если же встречное транспортное средство движется также налево или разворачивается,каждый водитель должен убедиться в отсутствии угрозы создания препятствий для движения встречного транспортного средства. Проезд перекрестка в этой ситуации может быть осуществлен одновременно, а центр перекрестка при этом остается справа от каждого транспортного средства (рис. 16.7 «б»).
Например, разъезд правыми бортами прямо прописан в ПДД Германии (п.4 §9) и Белоруси (п.65.1). Есть и у нас в проекте - часть шестая статьи 54
Про правый борт согласен, только на рисунке по одной полосе в каждую сторону, это нормально, мы как бы беседу ведем минимум о 2-х
Сначала по поводу Белорусии - если бы мы ездили как в Белорусии , оптала бы надобность в этом Форуме, там в поле едут и соблюдают скоростной режим, за пьянку пожизненное лишение прав )
Про Германию, согласен, к примеру Карслруе, городок типа Броваров, только везде стараются прорыть тоннель под перекрестком, но я не про это, нормальный перекресток в центре, по 3 полосы в каждом направлении, трамвай НО, там все движение разведено сигналами. Поворачивая на право Вам не нужно пропускать пешехода, у него красный. Делая левый поворот у Вас зеленый, у встречки красный , ВСЕ ! Там теоретически исключены такие ситуации как авария на перекрестке. У нас такое будет не скоро.
Falwar 10.01.2017 16:35 пишет: Vladimir_SF2, давайте поиграем в игру: 1) Рисуете перекресток 2) Обозначаете по периметру зону пересечения проезжих частей желтым цветом. 3) Выделяете красным цветом границу этой зоны, которую мы будем пересекать при повороте налево. 4) Перечитываете 10.5 и обозначаете, где начинается "встречка" (выезд из зоны) фиолетовым цветом. 5) Выкладываете рисунок сюда
Идет?
Не а, не идет, мы друг другу ни че не докажем, и у меня такой цели. Я не собираюсь Вас учить ))) Вы меня пытаетесь убедить что на самом перекрестке ( а не вне его ) нет ни полос, ни зон встречного движения и ехать можно как угодно, и разворачиваться можно не через центр а по встречке - флаг Вам в руки, каждый сам для себя решает как ему ездить ))
Если не хотите рисовать рисунок, то объясните на словах в чем разница: 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, 2) Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
Где находится этот "виїзд з перехрещення проїзних частин"?
Вот , появилась ключевая фраза : 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
По Вашим словам на перекрестке нет полосы встречного движения и я еду как хочу. И конечно на пл.Победы разворот Вы сделаете по красной траектории, а все остальные лохи по зеленой ?
P.S. Не черпайте пояснения с ресурсов .....ru , это давно другая страна и другие правила, я Вам дал нормальную ссылку
Vladimir_SF 10.01.2017 16:22 пишет: На всех перекрестках, разьезд правым бортом ЗАПРЕЩЕН, у нас какое движение ?? Есть исключение где это не возможно осуществить физически, ну на даче или в селах на улице )))
- нет, разьезд правьіми бортами не запрещен. Если перекресток маленький (типа улочек на Подоле), то там его физически невозможно вьіполнить одновременно, и и вьі либо уступаете кому-то право поворота, а сами стоите, либо уступают вам. Если перекресток большой, по площади - то дожидаемся пока проедут все встречньіе (т, кому прямо), и одновременно поворачиваем, каждьій налево, т.е. правьіми бортами.
Vladimir_SF 10.01.2017 21:17 пишет: только на рисунке по одной полосе в каждую сторону, это нормально, мы как бы беседу ведем минимум о 2-х
Тебе срочно через своего депутата нужно исправлять законопроект! Не дай Бог примут - у тебя будет разрыв шаблона! Там как раз для минимум при 2-х
В ответ на: для підвищення пропускної спроможності перехресть дозволяється рухатись, лишаючи умовний центр перехрестя (один одного) праворуч від себе, якщо це не суперечить порядку, встановленому засобами організації дорожнього руху, та не створить безпідставних перешкод, небезпеки або аварійної обстановки іншим учасникам дорожнього руху.
Не а, не идет, мы друг другу ни че не докажем, и у меня такой цели. Я не собираюсь Вас учить ))) Вы меня пытаетесь убедить что на самом перекрестке ( а не вне его ) нет ни полос, ни зон встречного движения и ехать можно как угодно, и разворачиваться можно не через центр а по встречке - флаг Вам в руки, каждый сам для себя решает как ему ездить ))
Если не хотите рисовать рисунок, то объясните на словах в чем разница: 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, 2) Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
Где находится этот "виїзд з перехрещення проїзних частин"?
Вот , появилась ключевая фраза : 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
По Вашим словам на перекрестке нет полосы встречного движения и я еду как хочу. И конечно на пл.Победы разворот Вы сделаете по красной траектории, а все остальные лохи по зеленой ?
P.S. Не черпайте пояснения с ресурсов .....ru , это давно другая страна и другие правила, я Вам дал нормальную ссылку
В этом примере есть разделительная полоса, а значит дорога состоит и двух проезжих частей и соответственно пересечение там не одно и проезжать нужно по зеленой траектории. Это совсем другой пример: http://m.pddmaster.ru/pdd/razvorot-na-perekrestke-s-razdelitelnoj-polosoj-pravila-i-shtrafy.html Почитайте в ПДД, что такое проезжая часть, научитесь определять границы пересечения проезжих частей и к Вам придет понимание пункта 10.5 и что в нем значит "при виїзді з перехрещення проїзних частин".
Если все-таки наши ПДД сложны для понимания, можно почитать конвенцию о дорожном движении, в которой говорится то же самое, но более простым словами (статья 16, пункт 1.б)
OxY 10.01.2017 23:34 пишет: Короче парни надо ставить рег и на заднее стекло, тогда бы умников меньше было бы ) Если доживу то поставлю обязательно
покупай комплект из 4х камер, такие продаются, во все стороны снимать будешь. только что тебе это даст? все-равно перед поворотом налево нужно смотреть в левое зеркало и не поворачивать, если там кто-то едет даже со всевозможными нарушениями.
Если не хотите рисовать рисунок, то объясните на словах в чем разница: 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, 2) Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
Где находится этот "виїзд з перехрещення проїзних частин"?
Вот , появилась ключевая фраза : 1) Поворот необхідно виконувати так, щоб транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху,
По Вашим словам на перекрестке нет полосы встречного движения и я еду как хочу. И конечно на пл.Победы разворот Вы сделаете по красной траектории, а все остальные лохи по зеленой ?
P.S. Не черпайте пояснения с ресурсов .....ru , это давно другая страна и другие правила, я Вам дал нормальную ссылку
В этом примере есть разделительная полоса, а значит дорога состоит и двух проезжих частей и соответственно пересечение там не одно и проезжать нужно по зеленой траектории. Это совсем другой пример: http://m.pddmaster.ru/pdd/razvorot-na-perekrestke-s-razdelitelnoj-polosoj-pravila-i-shtrafy.html Почитайте в ПДД, что такое проезжая часть, научитесь определять границы пересечения проезжих частей и к Вам придет понимание пункта 10.5 и что в нем значит "при виїзді з перехрещення проїзних частин".
Если все-таки наши ПДД сложны для понимания, можно почитать конвенцию о дорожном движении, в которой говорится то же самое, но более простым словами (статья 16, пункт 1.б)
Я Вам пожелаю ни гвоздя ни жезла, я очень рад что Вы подкованы прочтение российских ресурсов, я закрываю полемику последним комментом к Вашему любимому пунку 10.5, только коментарий отечественого экспера на примере ВАШЕГО перекреста С ОДНИМ ПЕРЕСЕЧЕНИЕМ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ.
Можно установит МНИМЫЙ паритет, ПДД Украины п.п. 16.13, только там одно условие : ДВА АВТОМОБИЛЯ ( можно не обьяснять почему, если сзади еще кто то - не факт что ОН НЕ ПОЕДЕТ ПРЯМО )
P.S. В отличии от РОСС источников , в наших ПДД я в упор не вижу понятия перекрестка с одним или двумя пересечениями !
Разьезд ДВУХ авто, подчеркиваю ТОЛЬКО ДВУХ с правой стороны описан в одном единственном пунке 16.13 ВСЕ, без всяких ссылок на границы, полосы и пересечения.
В ответ на: P.S. В отличии от РОСС источников , в наших ПДД я в упор не вижу понятия перекрестка с одним или двумя пересечениями !
Наши ПДД: "проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;"
Вот наглядный пример:
Главное понять, что пересечение проезжих частей - это не то же самое, что перекресток. Вот почему в ПДД написано, что действие знаков 3.22-3.24 и 4.1-4.6 "поширюється на перехрещення проїзних частин", а не на перекресток?
Пример:
Вот с моими обозначениями пересечения проезжих частей. В этом случае поворот действительно нужно выполнять так, что бы центр перекрестка был слева от борта, иначе при выезде из первого пересечения проезжих частей мы попадаем на встречку.
Нас слегка занесло уже. Первое мое упоминание о перекрестке классическом, по две полосы у каждого, и суть было в том с какой стороны обьезжать центр перекрестка при повороте или развороте. Я дал четкую ссылку в каком ОДНОМ случаи можно "обьехать" справа.
На Рис.53 поставь центр перекрестка, и обьясни почему обьезжают слева ))
тоже просматриваю, иногда можно много интерестного для себя почерпнуть, а вообще как говориться в поговорке лучшее - враг хорошего, за всех не продумаешь ситуацию, для себя пришел к выводу сосредоточиться в первую очередь на своих действиях и движении своего авто, а уже после этого "просчитывать" остальных, а то иногда можно и перемудрить. Удачи на дорогах
Vladimir_SF 11.01.2017 10:42 пишет: Нас слегка занесло уже. Первое мое упоминание о перекрестке классическом, по две полосы у каждого, и суть было в том с какой стороны обьезжать центр перекрестка при повороте или развороте. Я дал четкую ссылку в каком ОДНОМ случаи можно "обьехать" справа.
На Рис.53 поставь центр перекрестка, и обьясни почему обьезжают слева ))
Я вместо Вас поиграл в игру, которую предлагал. Обозначил на перекрестке красным цветом выезды с пересечения проезжих частей, в которых мы попадаем на встречку, а значит эти линии нельзя пересекать по 10.5 (на всякий случай вставлю еще раз).
В ответ на: Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху
Посмотрите на разницу рисунков б) и г). На рисунке "б" оставляя центр перекрестка по правому борту мы не нарушаем ничегошеньки. На рисунке "г" - это будет нарушением, так как при выезде с пересечения проезжих частей попадаем на полосу встречного движения (обвел черным кружочком).
В ответ на: На Рис.53 поставь центр перекрестка, и обьясни почему обьезжают слева ))
Valdimir_SF, Вы, похоже, учились не по ПДД, а по комментариям экспертов, у которых машаины, которые приближаются навстречу друг другу являются помехой справа друг другу
Главное понять, что пересечение проезжих частей - это не то же самое, что перекресток. Вот почему в ПДД написано, что действие знаков 3.22-3.24 и 4.1-4.6 "поширюється на перехрещення проїзних частин", а не на перекресток?
Все замечательно на таком "красивом" и правильном перекрестке. А как быть с ситуацией внизу, что неправльно делает водитель (какие пункты ПДД нарушает) двигающийся по траектории отмеченной зеленой стрелкой?
В ответ на: Все замечательно на таком "красивом" и правильном перекрестке. А как быть с ситуацией внизу, что неправльно делает водитель (какие пункты ПДД нарушает) двигающийся по траектории отмеченной зеленой стрелкой?
Скиньте реальный перекресток из жизни (дайте ссылку на панорамах) и мы его разберем
А вообще вот: на красные квадраты заезжать нельзя. Это если на втором рисунке разделительная полоса, ибо по рисунку непонятно... Я посчитал, что Вы имели в виду такой перекресток: https://goo.gl/maps/KK98GtuKqS72
Да, там 2-я сплошная на 2-м рисунке. Все было бы хорошо, но судя по определению, двойная сплошная (1.3) не является Разделительной полосой
Проезжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения нерельсовых транспортных средств. Дорога может иметь несколько проезжих частей, границами которых являются разделительные полосы.
Разделительная полоса — выделенный конструктивно или при помощи сплошных линий дорожной разметки 1.1 и 1.2 элемент автомобильной дороги, который разделяет смежные проезжие части. Разделительная полоса не предназначена для движения или стоянки транспортных средств. При наличии на разделительной полосе тротуара на нем разрешается движение пешеходов.
Тогда на 2-м рисунке общай проезжая часть для "горизоньтальной" дороги, с двойной 1.3, соответсвенно формально можно заезжать на красный квадрат
Такая же ситуация будет для любого перекрестка, без Разделительной полосы (клумбы посередине) - хоть круги по нему наматывай, не выезжая за границы пересечений этих проезжих частей
Тем более, что точного определения, что такое пересчение проезжих частей нет
Vladimir_SF 10.01.2017 21:17 пишет: Про правый борт согласен, только на рисунке по одной полосе в каждую сторону, это нормально, мы как бы беседу ведем минимум о 2-х
Falwar 11.01.2017 12:36 пишет: Скиньте реальный перекресток из жизни (дайте ссылку на панорамах) и мы его разберем
Falwar 11.01.2017 15:53 пишет: И в чем тут сложность? Поворачивай по любой зеленой траектории, не нарушая 16.6 - и все ок с точки зрения ПДД.
У меня - никаких сложностей! Ну ещё 16.13. Траектория левого поворота НИЧЕМ НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНА в данный момент, кроме запрета попасть на встречку - в красную зону.
Falwar 11.01.2017 13:45 пишет: Если там двойная сплошная, тогда будет так:
Дайте дорогу тем, кто имеет приоритет и поворачивайте по любой траектории и в любой ряд, который вам нравится, не пересекая красные зоны.
П.С. а вообще, как я уже писал, лучше кидайте не придуманные картинки, а ссылки на реальные перекрестки.
Думаю, что пример конкретного перекрестка принципиально ничего не изменит - важно присутсвие (или отсутсвие) разделительной полосы, в зависимости от этого по разному можно постороить проезжие части и их пересечения. Я сразу невнимательно прочитал Ваше пояснение и хотел на скорую руку привести некий пример, который тоже подвел бы к этому - на самом деле это хорошо описано у Вас на рисунках б и г С другой стороны, точного определения перечения проезжих частей нет, на самом перекрестке никаких разделительных полос конечно же нет (они условно продлеваются на рисунке) поэтому могут быть разные интерпритации
sm-gs 12.01.2017 02:51 пишет: точного определения перечения проезжих частей нет
В этом случае применяется общепринятое значение. Пересечение - множество точек площадь, общая для двух или более геометрических фигур обеих ПЧ. Где-то так...
Ух ты, тут все еще есть продолжение )) Ну вот пример на б.Кольцова, получается есди мы не имеет красного авто то едем справа от центра перекреста, а если имеем то слева, иначе ЕСЛИ ПОЛУЧАЕМ БАЦ, копы напишут что Вы находились на встречной полосе ???
Не нужно подходить избирательно к одной и той же ситуации, написано что нужно центр обьезжать слева !! ИСКЛЮЧЕНИЕ уже написано ДВА !!!! Только ДВА встречных авто могут разьехаться справа от центра. Обьяснение очень простое, Если за встречником будет ехать еще авто прямо - Вы его просто не увидите, последствия ясны. Да и как Вы поймете что встречной авто будет ТОЖЕ обьезжать СПРАВА ?? для этого минимум нужно остановится до центра перекрестка, убедится что он остановился и будем делать аналогичный маневр - сколько на это уйдет времени ?? ПРОСТО проедьте мимо друг друга и сделайте ЛЕВЫЙ ПОВОРОТ/РАЗВОРОТ левой стороны от центра перекрестка. ВСЕ !!! Зачем выдумывать телегу. Что Вы сэкономите при проезде справа от центра - только поимеете гемор.
Тема реально переросла в спор, всех рассудит только дорога кто прав кто виноват. Когда пишут что 2х2=4 а оппонент отвечает НЕТ - 5. О чем тут говорить.
Я сам поднял этот вопрос, и написал что Все очень часто нарушают срезая, НО я так делаю если на встречке нет ни кого, либо если у встречки КРАСНЫЙ. На НЕРЕГУЛИРУЕМОМ перекрестке я такого не делаю. ВСЕ. Я написал о себе.
Vladimir_SF 12.01.2017 13:29 пишет: Я сам поднял этот вопрос, и написал что Все очень часто нарушают срезая
ЧТО нарушают? Где ты видиш запрет "срезать" в общем случае
Читаем ВСЮ тему и внимательно ищем пост со ссылкой на ПДД Украины с разьяснениями где ЧЕТКО ОПИСАНО В КАКОМ СЛУЧАИ можно проехать центр перекрестка СПРАВА. Я заново писать не буду ))
Vladimir_SF 12.01.2017 13:29 пишет: Я сам поднял этот вопрос, и написал что Все очень часто нарушают срезая
ЧТО нарушают? Где ты видиш запрет "срезать" в общем случае
Читаем ВСЮ тему и внимательно ищем пост со ссылкой на ПДД Украины с разьяснениями где ЧЕТКО ОПИСАНО В КАКОМ СЛУЧАИ можно проехать центр перекрестка СПРАВА. Я заново писать не буду ))
Если лень - катайтесь как Вам удобнее ))
Вы взяли "левые" разъяснения с "левого" сайта и по ним учитесь. Есть Закон о дорожном движении, есть венская конвенция и есть ПДД. Все! Все "левые" коментарии с "левых" сайтов - фигня. Я уже спросил Вас (см. мои посты выше), как так получается (с ваших комментариев экспертов), что два авто, которые движутся навстречу друг другу являются "помехой справа" друг другу? Для начала объясните, что такое "помеха справа" (с точки зрения пдд) и как она может быть в таком случае.
П.С. копы в постановлении могут только указать пункт ПДД, который был нарушен, а не "комментарии экспертов".
Вот, например, на мой взгляд интересная статья (хотя и рисунки там не очень информативны). Конечно никакой не авторитетный источник, да еще и Россия. Но рассуждения выглядят вполне логичными, рассматриваются типовые примеры, есть аргументация Суть статьи следующая - перекрестки можно разделить на 4 типа в контексте поворота налево (круг отдельно ) : 1. Без разделительной полосы - проезжаем оставляя центр перекрестка справа 2. С разделительной полосой ЗА ПРЕДЕЛАМИ перекрестка - аналогично - прозежаем оставляя центр перекрестка справа 3. С разделительной полосой В ПРЕДЕЛАХ перекрестка - проезжаем оставляя центр перекрестка слева 4. С разметкой - едем согласно разметке По моему логично и соответсвует ПДД
Людииииииииииииии, Вы вообще понимаете что такое безопасность ?? Уже появилось желание применить не нормативную лексику, если Вам за себя не страшно, о других подумайте !
- учитель тот кто пытается вдолдычить что можно делать так то и так то, а не тот кто предостерегает от этого ! - о каких конвенциях мы говорим ? Мы ездим с линзовым ксеноном, поедь в Россию и махай потом там конвенциями.
Возвращаемся к нашим баранам, обычный, стандартный Киевский перекресток ( не хочу обижать Львов, там по пальцам такие пересчитать ), как можно не понимать что выехав на перекресток с намерением повернуть справа относительно центра, увидев такого на будке Киевгаз Вы тупо не видите встречный Матиз с мамой которая едет по всем правилам . Вам необходимо выехать на ее полосу что бы увидеть ее. Вариантов два : Вы убиваете ее ударив в левый бок, она убивает Вашего пассажира. Вариант второй, обьезд с левой стороны. Обьяснять нужно ?? В коментах именно из за этого и сделали исключение ДВА встречных авто ВСЕ . Как Вам легче убедится что Вас двое а не трое или четверо ??? Н не нужно рисовать перекрести с островками, бульварами и т.д. Я не говорю что не стоит вечером на Подоле одному поворачивать справа от центра ! Но я умоляю, не делайте этого всегда и везде !!! Мной накаляканный вариант на Ютубе, с РАССЕЙСКОГО источника, обратите внимание что по разному совершают поворот, кто с права, кто слева , у них много коментов по этому поводу. И смотрим 1:24, на перекрестке 4 !!!!!!!!!! машину, одну за будкой можно исключить, Остается всего 3, вот и весь итог, на ютубе видоса с этого перекрестка валом, все аналогично.
Попорачивайте как хотите - только не орите всем что это можно делать как угодно !
Владимир, а дорисуйте-ка на своём рисунке не по одному поворачивающему авто с каждой стороны, а по 5 Заодно расскажите, что будет с обзором и как им всем разъехаться.
А видео вообще не в тему: виновнику обзор никто не закрывал и он должен был видеть встречника и пропустить. Или по-вашему если бы он оставлял центр перекрёстка слева от авто, то при столкновении со встречным он был бы невиновным?
П.С. Вы все же согласны, что Ваше утверждение, что все нарушают украинские ПДД при повороте налево - не верное?
Vladimir_SF 12.01.2017 21:50 пишет: Апогей на 1:24
Поворотун не выполняет требование пропустить встречника. Ииии? Какое это имеет отношение к объезду центра перекрёстка!? А заполни профиль! А то не понятно сколько времени ты за рулём...
Vladimir_SF 12.01.2017 21:50 пишет: Апогей на 1:24
Поворотун не выполняет требование пропустить встречника. Ииии? Какое это имеет отношение к объезду центра перекрёстка!? А заполни профиль! А то не понятно сколько времени ты за рулём...
Он его не пропускает потому что НЕ ВИДИТ !!! Есть еще вопрос !
Falwar 12.01.2017 22:00 пишет: Владимир, а дорисуйте-ка на своём рисунке не по одному поворачивающему авто с каждой стороны, а по 5 Заодно расскажите, что будет с обзором и как им всем разъехаться.
А видео вообще не в тему: виновнику обзор никто не закрывал и он должен был видеть встречника и пропустить. Или по-вашему если бы он оставлял центр перекрёстка слева от авто, то при столкновении со встречным он был бы невиновным?
П.С. Вы все же согласны, что Ваше утверждение, что все нарушают украинские ПДД при повороте налево - не верное?
Я утверждаю что поворачивая налево справа относительно центра мы нарушаем ! Точка Если нарисовать по пару авто сзади, делаем как делают адекватные водители а не быки, пропускаем по очереди по одной машине. Не забываем что выезд на перекресток на котором находится транспорт ЗАПРЕЩЕН в любой виде, так что более чем по два авто там не будет.
Это все теория, на практике АНАРХИЯ, еще раз прошу - не пишите тут что это можно делать везде и всегда, не у всех хорошие автошкол, прочитав такое потом будем иметь результат. Я привел четкое описание когда можно делать разьезд правым бортом, во всех остальных случаях левым. В ответ рисунки и конвенции - это для Вашего самовнушения !
Vladimir_SF 12.01.2017 21:50 пишет: Апогей на 1:24
Поворотун не выполняет требование пропустить встречника. Ииии? Какое это имеет отношение к объезду центра перекрёстка!? А заполни профиль! А то не понятно сколько времени ты за рулём...
Он его не пропускает потому что НЕ ВИДИТ !!! Есть еще вопрос !
Есть. Отмотайте видео на 1 минуту 21 секунду. Проведите линию от водительского места до встречного авто, с которым случилось ДТП. И ответьте, что ему закрыло обзор и как он мог НЕ ВИДЕТЬ?
В ответ на: Я привел четкое описание когда можно делать разьезд правым бортом, во всех остальных случаях левым. В ответ рисунки и конвенции - это для Вашего самовнушения !
Дайте-ка подумать... Есть ПДД, есть конвенция, которую ратифицировала Верховная Рада, которая юридически имеет даже большую силу, чем правила дорожного движения и которую ратифицировали большинство стран мира, а есть мнение никем не признанных "экспертов". Чем же здравый смысл посоветует руководствоваться?..
Vladimir_SF 12.01.2017 22:15 пишет: Я утверждаю что поворачивая налево справа относительно центра мы нарушаем ! Точка
Гуру! А ты к этой точке пункт правил можеш добавить?
Я не гуру, я описываю свои действия, я Вам не запрещаю на дороге делать то что Вы считаете нужным.
11 января 2017 в 03:19 - Читаем пост, с разьяснениями и ссылками на пункты. Если Вам в автошколе дали почитать ПДД без разьяснений и дополнений - продолжайте дальше твердить что разьяснение ЭТО ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА.
Поворотун не выполняет требование пропустить встречника. Ииии? Какое это имеет отношение к объезду центра перекрёстка!? А заполни профиль! А то не понятно сколько времени ты за рулём...
Он его не пропускает потому что НЕ ВИДИТ !!! Есть еще вопрос !
Есть. Отмотайте видео на 1 минуту 21 секунду. Проведите линию от водительского места до встречного авто, с которым случилось ДТП. И ответьте, что ему закрыло обзор и как он мог НЕ ВИДЕТЬ?
Художники !! Момент поворота начался в 1:20, расстояние до встречного авто не более 100 метров которые оно и проехало за 3 секунды. Таких видео в ютубе с правым разьездом ведро с горкой, все на росс ресурсах. Вы твердите что это безопасно - еще раз повторяю Вы правы для себя !!
Он его не пропускает потому что НЕ ВИДИТ !!! Есть еще вопрос !
Есть. Отмотайте видео на 1 минуту 21 секунду. Проведите линию от водительского места до встречного авто, с которым случилось ДТП. И ответьте, что ему закрыло обзор и как он мог НЕ ВИДЕТЬ?
Художники !! Момент поворота начался в 1:20, расстояние до встречного авто не более 100 метров которые оно и проехало за 3 секунды. Таких видео в ютубе с правым разьездом ведро с горкой, все на росс ресурсах. Вы твердите что это безопасно - еще раз повторяю Вы правы для себя !!
Вы когда видите, что у впереди идущей по Вашей полосе машины загораются стопы, Вы начинаете сразу тормозить или только через три секунды?
Falwar 12.01.2017 22:46 пишет: Владимир, еще вопрос в догонку: как двум фурам разминуться левыми бортами? Можете нарисовать?
Вы водитель фуры ?? А я ?? Я просил не писать о двух, трех, четырех пересекаемых перекрестках и тому подобное.
Я обычные водитель, собираясь делать поворот я проеду мимо встречника который делает поорот на лево ( нормального ) зная на 100% что он меня пропустит и сделаю свой поворот, ВСЕ, а не буду стоять и гадать остановится он до центра или после, есть за ним кто то или нет - ЭТО МОЯ ПОЗИЦИЯ.
На минуточку - я в сове время на курсы не ходил а ездил три месяца на своем авто без прав ( не делайте так ! ) в Киеве, сын с 14 лет за рулем со мной абсолютно уверенно ездил по Киеву. Я опираюсь на свой опыт и своих учителей. Вы на своих !!
Реально "правый" разьезд самый безопасный, что тут говорить
Ну при чем тут разъезд, если на этих видео пытаются проскочить не убедившись в безопасности манёвра? Если оставлять центр перекрёстка по левому борту и проскакивать вслепую, не остановившись, то это менее опасно?
Ладно, пора это заканчивать, ибо уже не смешно. Вы написали, что выполнении левого поворота, если оставить центр перекрёстка по правому борту, то это нарушение пдд за которым следует штраф. Подтвердить свои слова не смогли, а Вам доказали обратное. На этом предлагаю поставить точку. Спор, кто ездит более безопасно, предлагаю прекратить ибо это не доказуемо (в отличии от нарушения пдд).
В ответ на: Вы водитель фуры ?? А я ?? Я просил не писать о двух, трех, четырех пересекаемых перекрестках и тому подобное.
Ну Ок, Вы едете на седане и хотите выполнить левый поворот. На встречу фура тоже с левым поворотником. Если захотите разминутся левыми бортами, то повернуть не сможет никто: Вы упираетесь в прицеп, а фура не может повернуть ибо снесёт вас бортом. И чего Вы пытаетесь доказать - непонятно.
П.С. Читать Вы не научились ни пдд, ни доводов оппонентов: перекрёстков не два-три, перекресток один - количество пересечений проезжих частей на перекрестке может быть разным.
Реально "правый" разьезд самый безопасный, что тут говорить
Ну при чем тут разъезд, если на этих видео пытаются проскочить не убедившись в безопасности манёвра? Если оставлять центр перекрёстка по левому борту и проскакивать вслепую, не остановившись, то это менее опасно?
Ладно, пора это заканчивать, ибо уже не смешно. Вы написали, что выполнении левого поворота, если оставить центр перекрёстка по правому борту, то это нарушение пдд за которым следует штраф. Подтвердить свои слова не смогли, а Вам доказали обратное. На этом предлагаю поставить точку. Спор, кто ездит более безопасно, предлагаю прекратить ибо это не доказуемо (в отличии от нарушения пдд).
Садись - пять !!! Кто, что мне доказал ?? Чем ? Конвенцией, или рисунками разных перекрестков ?? Я привел описание разрешенного разьезда правой стороной при наличии на перекрестке двух ! не более машин. Все, мне в ответ не привели ни чего . Оминая слева, я не буду проскакивать в слепую, я буду видеть встречное движение. Просмотрите пару видео уроков где умные иструктора рассказывают о правом разьезде с очень хорошей оговоркой - ЭТО ОЧЕНЬ НЕ БЕЗОПАСНО ! Если кому то важнее штраф а не жизнь, вперед ! Мне не доказали что НУЖНО делать правый разьезд )) Уже лень выкладывать с десяток видео !
Vladimir_SF 10.01.2017 16:22 пишет: На всех перекрестках, разьезд правым бортом ЗАПРЕЩЕН
Vladimir_SF 12.01.2017 13:29 пишет: Все очень часто нарушают срезая
Vladimir_SF 12.01.2017 22:15 пишет: Я утверждаю что поворачивая налево справа относительно центра мы нарушаем ! Точка
Ещё раз, последний, - порядок объезда центра перекрёстка у нас НИКАК НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАН! Поэтому любой вариант не есть нарушением. Доктрина (Конвенция) предусматривает только запрет выезда на встречку, на шести языках по белому! Как умнее безопаснее совершать обоюдный левый поворот - это уже вопрос другой и носит чисто рекомендательный характер...
Falwar 12.01.2017 23:41 пишет: Владимир, вот девушка центр перекрёстка оставила по левому борту. Что-то ее это не спасло от дтп https://m.youtube.com/watch?v=HaZnAVt_i7s
П.С. Не поверите, но в протоколе укажут точно такой же пункт пдд, как и для виновников на ваших видео Так может не в 10.5 дело?
Пршу прощения, а с кем девушка разьезжалась ?? Кто второй поворачивающий на лево ? Если она авто купила, права купила, а мозг нет и не знает что нужно уступать ( тут обзор вообще ни чем не ограничем ) , при чем тут это видео ? )))
Falwar 12.01.2017 23:41 пишет: Владимир, вот девушка центр перекрёстка оставила по левому борту. Что-то ее это не спасло от дтп https://m.youtube.com/watch?v=HaZnAVt_i7s
П.С. Не поверите, но в протоколе укажут точно такой же пункт пдд, как и для виновников на ваших видео Так может не в 10.5 дело?
Пршу прощения, а с кем девушка разьезжалась ?? Кто второй поворачивающий на лево ? Если она авто купила, права купила, а мозг нет и не знает что нужно уступать ( тут обзор вообще ни чем не ограничем ) , при чем тут это видео ? )))
Так вот на всех Ваших видео точно то же самое, не? (я про права и необходимость уступать)
Vladimir_SF 12.01.2017 21:49 пишет: как можно не понимать что выехав на перекресток с намерением повернуть справа относительно центра, увидев такого на будке Киевгаз Вы тупо не видите встречный Матиз с мамой которая едет по всем правилам . Вам необходимо выехать на ее полосу что бы увидеть ее. Вариантов два : Вы убиваете ее ударив в левый бок, она убивает Вашего пассажира. Вариант второй, обьезд с левой стороны. Обьяснять нужно ??
Странные у вас варианты. По первому варианту, вообще-то, нужно ехать только одну полосу, потом остановиться в той же полосе, в которой стоит (или стояла) "будка", и аккуратно высовываясь - посмотреть, едут ли кто-то в следующем ряду (тот ваш Матиз). И уж если следующий ряд тоже пустой - только тогда проезжать перекресток до конца. По второму варианту: за будкой, в ее ряду может стоять еще 10 авто (пусть, еще два Матиза), и вы будете стоять тоже, пока они не проедут, и мешать остальным.
VovkZ 13.01.2017 09:18 пишет: Центр перекрестка - не панацея.
ото ж бо! Оба(!) варианта имеют плюсы и минусы. Если бы один вариант был бы однозначно лучше, то второй-таки был запрещён. Причём не в фантазиях трахтователей ПДД, а ещё в Конвенции .
Vladimir_SF 12.01.2017 23:27 пишет: .......... Мне не доказали что НУЖНО делать правый разьезд )) Уже лень выкладывать с десяток видео !
Левыми боками, разъехаться на таком перекрестке, не получится. Только правыми. И таких перекрестков огромное количество. Главное не попасть на полосу встречного движения.(красная зона).
На минуточку - я в сове время на курсы не ходил а ездил три месяца на своем авто без прав ( не делайте так ! ) в Киеве, сын с 14 лет за рулем со мной абсолютно уверенно ездил по Киеву.
о, это так круто! а зачем ездить без прав? чем вам это помогло?